プログラマってなくなる流れなん？ (108ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 2023/12/09(土)15:09 AAS
？
2: 2023/12/09(土)16:12 AAS
馬鹿が立てたスレ
3: 2023/12/09(土)20:10 AAS
キャリアプランナー「プログラマの仕事はなくなります！！ノーコードの普及により仕事が消えます(# ﾟДﾟ)」
プログラマ「でも、すぐになくならないでしょ？(´；ω；`)ｳｯ…」
キャリアプランナー「いいえ。エンジニアを配属させるコストよりも市場単価が下回るため事業部から案件の廃止の話が挙がっています。」
プログラマ「( ﾟДﾟ)」
キャリアプランナー「しかも、仕事の大部分を外部委託するため技術的な仕事が減っていきます。」
プログラマ「では、計画シフトをした方がいいですか？」
キャリアプランナー「はい。奴隷を売る営業職かキャリアプランナーになりましょう。」
4(1): 2023/12/09(土)23:42 AAS
もう要らないと切り捨てたとして
数年後に全く新しいAIや暗号で使う数学の分野が注目されたとしましょう
誰がやるん
5: 2023/12/10(日)00:54 AAS
外資エンジニア
6: 2023/12/10(日)15:07 AAS
>>4
そういうのは研究職のお仕事
有象無象のPGには関係ない話
7: 2023/12/12(火)19:19 AAS
プログラマは滅び
プロンプトエンジニアしか生き残らない
そんな時代は来ない
8: 2023/12/12(火)19:47 AAS
プログラム言語が自然言語に近くなるだけでやることは変わらないだろうな
9: 2023/12/12(火)19:49 AAS
システムを欲しい人がAIと通話したら、
そのままソースコード生成される日は来そう
10: 2023/12/12(火)19:56 AAS
偉い人「おい！いい感じのやつ作れ！」
AI「こちらでいかがでしょうか？」
偉い人「こんなんで良いわけないだろ！」
AI「ではこちらでいかがでしょうか？」
偉い人「ふざけるな！ちゃんとしたもん出せ！」
以下略
11: 2023/12/12(火)20:02 AAS
そして外部委託するようになり多重下請プロンプターが誕生
12: 2023/12/12(火)20:14 AAS
AI「指示の出し方が悪い！」
13: 2023/12/12(火)21:32 AAS
現状は詳細設計してから投げないと、まともなコードが帰ってこないが、
ふわっとした要望を分解して設計するAIが今作られている
従って、半年後には失業する
14: 2023/12/13(水)00:11 AAS
ゲーム作ってって頼んだらインディーズゲームレベルのものよりは良い感じで出せるようになって欲しい
キャラクリ、音楽、ストーリー、プログラミング
著作権、特許オールクリアで
15: 2023/12/13(水)12:04 AAS
これからはプロンプトエンジニアの時代
16: 2023/12/14(木)07:00 AAS
プログラマがなくなるってのは、企業の中での話ね。
プログラマを自社で雇うと、金がかかりすぎて会社が潰れるからだよ。
だからヨソから借りる流れになったというだけのこと。
いつも言ってるように、プログラマと会社員は別ものだからね。
17(1): 2023/12/14(木)11:40 AAS
派遣社員じゃないPGも普通におる
それとも、将来PGが全員派遣社員になるって話か？
18: 2023/12/14(木)16:58 AAS
机上の空論通りならCOBOLは撲滅されてJavaで書かれたサーバーコードなんて無くなってるだろうけどそうはなってない時点でAIに取って代わられるってのも机上の空論以上にならないだろうな
19(1): 2023/12/14(木)19:27 AAS
>>17
正社員と言ってもSESだろ？
あんなの会社としての体をなしてないもんだから・・・
20(1): 2023/12/15(金)11:32 AAS
>>19
SESは派遣だぞ。昔の特派だろ
21: 2023/12/15(金)19:38 AAS
そうだな、そんな身分で会社員を名乗るなんておこがましくて・・・
そのくせ、そういう社員はプログラマーとしての能力もないし。
22: 2023/12/15(金)19:58 AAS
きゅやくはもあみゃんてくだらすい
23: 2023/12/15(金)19:58 AAS
人類はなくなる流れ
24(1): あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
25: 2023/12/16(土)13:18 AAS
>>24
TikTokから見れば4000円は小銭か
26(2): 2023/12/16(土)16:24 AAS
プログラミングスクール潰れまくっている
東京、埼玉あたりだと女子トイレ盗撮目的の学校が多いだろうからなおさら人が来ない
27: 2023/12/17(日)14:22 AAS
>>26
そんな学校あるかよw
28: 2023/12/17(日)17:18 AAS
>>26
プログラミングスクールに来るような女に盗撮価値あるわけないだろう
素人はすっこんでろ
29: 2023/12/17(日)20:00 AAS
学校教員、塾講師はガチで女子トイレ盗撮が趣味の人多いよ
30: 2023/12/17(日)20:50 AAS
学者は日本からプログラマの仕事が消えると教えている
アウトソーシングやで
もうシリコンバレーに引っ越ししようかな
31: 2023/12/17(日)23:33 AAS
下請けミルフィーユの最下層にプログラマが必要なのでプログラマは無くなりません
ミルフィーユの段数が増えるだけです
32: 2023/12/17(日)23:49 AAS
クリーンアーキテクチャくらい理解していないと使い物にならない
アーキテクチャが直接お金産むわけじゃないが、生産性が明らかに違う
33(1): 2023/12/18(月)12:10 AAS
(´・ω・｀) プログラマを無くすより、アナウンサーやナレーター、声優なんかを先に無くせばいいの
(´・ω・｀) AIと人工音声でいくらでもできると思うの
(´・ω・｀) 声出しているだけでお金いっぱい貰えるなんてずっこいもん
34: 2023/12/18(月)16:17 AAS
どのプログラマに依頼するのがベストかを判断するAIがあれば中抜き不用なんじゃね
35: 2023/12/18(月)16:19 AAS
ワイの企業ではプログラムをやると職能レベル判定で最低ランクのレベル1-1まで下げられる
36: 2023/12/18(月)17:24 AAS
エージェントから「プログラミングやっていると市場価値下がる」といわれた。
37: 2023/12/18(月)17:37 AAS
おまえ思ったより年中書き込みしてるがスパイなのか
38: 2023/12/18(月)22:18 AAS
>>33
今のドラえもんやサザエさんの花沢さんの声に違和感ありまくりなので、AI声優で復活させてほしい
39: 2023/12/19(火)09:26 AAS
【低収入】派遣スキルつけるな【低技術】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
偽装委託多重派遣の開発料金詐欺被害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP
40: 2023/12/30(土)15:33 AAS
大手エージェントの担当していた女性がプログラマの仕事が無くなるという方向性で主張していたから間違いないｗ
41: 2024/01/02(火)03:43 AAS
どう考えてもエージェントの方が先に無くなるやろ
42: 2024/01/02(火)10:17 AAS
【偽装委託】馬鹿SEのせいで結婚難【多重派遣】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
両親や親戚に反対されましたが、SEと結婚してしまい、中絶と離婚をしました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・時間外労働違反で共働きできない
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
外部ﾘﾝｸ:codelearn.jp
43: 2024/01/02(火)22:06 AAS
エージェントとかいう横抜きだけの仕組みは無くなった方が良いんだけどな
44: 2024/01/03(水)00:02 AAS
当然寒色はいなくなるだろうな
大型免許でも取得目指せ
45: 2024/01/03(水)09:01 AAS
大型免許の取得条件は、普通自動車免許・準中型免許・中型免許・大型特殊免許のいずれかを取得しており、かつ運転経歴が通算3年以上あること
とりあえず普通免許を先にとっておけばペーパードライバーでも条件満たすよ
46(1): 2024/01/03(水)23:15 AAS
派遣会社、エージェントはAIが置き換えてくれた方がええやろうな
大した働きしてないから簡単に置き換わりそう
47: 2024/01/04(木)18:58 AAS
エージェントから電話がかかってくるけど、冒頭に「プログラマは市場価値が低い」「仕事がすぐになくなる」と告げて勧誘してくるぞ
48: 2024/01/04(木)19:08 AAS
日本のプログラマーのレベルは低いからね
49: 2024/01/04(木)23:38 AAS
>>46
んな合理的な発想は連中に無い
人月単価で予算を立てる慣例がなくならない限り、安泰
50: 2024/01/06(土)20:04 AAS
昨年度は大規模なエンジニアの派遣切りがあったけど、今後はこの傾向が加速する
もう技術なんて個人的な遊びの範疇でやるべき時代だ
仕事でプログラミングやろうと思うと地獄を見るぞ by キャリアプランナー
51: 2024/01/09(火)16:33 AAS
プログラミングなんて日本語ドキュメント書くのと変わらない感覚
ちゃんと分かりやすく、無駄の無い書き方はどちらも同じやし
それくらいのレベルじゃ無いと正直これからはいらない
52: 2024/01/10(水)08:58 AAS
【貧困】年収1,000万円以下SEは辞めてくれ【非婚】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,400万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１２７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
53: 2024/01/13(土)15:20 AAS
クラウド化が進んだらまあ絶滅はしないが必要数は激減するだろうね。
徹底した少数精鋭の業界になると思う。
54(1): 2024/02/02(金)00:05 AAS
プログラマで飯が食われへんくなったらどがあしたらええんじゃ？😭
55: 2024/02/11(日)18:39 AAS
大手の社内の経営会議で今年はプログラマの仕事が半分以下に消えると話されていた
56: 2024/02/12(月)21:22 AAS
どちらというと経営会議に人数合わせのやつの方がいなくなると思われ
57: 2024/02/13(火)10:08 AAS
AI詐欺も３回目になれば誰も騙されないと思ってたけど
案外騙されてんのな
58: 2024/02/13(火)21:22 AAS
AIでできることは限定的なので、あまり案件数は増えない
同じグレードでも基準単価が500円くらい下がっていたからそろそろ下火になる
クラウドが関わる現場はエンジニアに対する制約が多くて仕事内容もイマイチだ
59: 2024/03/02(土)11:35 AAS
>>20
実質そうだけど、それは違法じゃん
こんな人権無視する国あってええんか
60: 2024/03/02(土)12:01 AAS
AIでできることは多いが、金をひっぱってくるコンサルや元請けの理解度が低いので提案に盛り込めずに案件は増えないが正解
61: 2024/03/02(土)22:36 AAS
nVIDIAあたりが、AIでプログラマが不要とか言ってたんだっけ？
どうやら投資を集める口実のようだけど、プログラマが不要って言えば
投資がジャンジャン集まるみたいで、よっぽどこれまでプログラマに
ボられ続けてきたんだな、企業って。
この世界はホント、詐欺ばっか。
62(1): 2024/03/02(土)23:14 AAS
試しにchatGPTでChrome拡張機能を作ってみようと思ったけど、ビルドもできないレベルのコードを出力するし、全然知能を感じなかった。
プログラマの未来は明るい
63: 2024/03/02(土)23:33 AAS
コンピューターは性能が上がれば、いままでできなかったことを人間はやろうとするから、仕事がなくなることはない。
無意味にタイピングしているプログラマーは確実に仕事が減る。
64: 2024/03/02(土)23:46 AAS
プログラマーとしての仕事が減る代わりに、エクセル作業とか顧客との会議とかが増える一方。
今でもすでに、開発工程の中でのコーディングの作業は、ホンのわずか。
65: 2024/03/03(日)07:05 AAS
プログラマーはなくならんよ
AIが生成したアプリの細部を調整する職業として生き残る
まあその場合プログラマーという呼称は相応しくないけどな
66: 2024/03/03(日)09:05 AAS
プログラマーがなくなるぐらいなら、スーパーやコンビニが先になくなるだろうと。
だって自販機で十分なんだもん。
昔はコンビニぐらいの敷地に、自販機をびっしり並べた店なんてのがあったようで。
67(1): 2024/03/03(日)15:31 AAS
今でも田舎に行くと自販機を並べている店? はあるけど
数十年前の技術でコンビニの八割がたの仕事は片付くのに
なんでそうしないんだろう?
マクドナルドもはたで見ていると八割がたの仕事は
自動化できるのに人間がやっている
人間がやる方がコストがかからないのかな
68: 2024/03/03(日)19:05 AAS
大企業のキャリアプランナー様がプログラマの仕事は近いうちに消えることを予言している
69: 2024/03/03(日)19:32 AAS
来年からプログラマーは廃止になるよ
70: 2024/03/03(日)19:48 AAS
欧米でセルフレジを辞める流れもあるし、無人化や自動化でなんでも解決するわけじゃない
71(1): 2024/03/03(日)22:28 AAS
急に増えたセルフレジって紙幣や硬貨の偽札判定が甘いのまで流通してるな
おつりでゲームのコインみたいなのが出てきたし
72: 2024/03/04(月)00:43 AAS
>>67
機械を使うとメンテナンスに人間の労力を要する
機械化すればいいというものではない
73: 2024/03/04(月)00:47 AAS
>>71
外国製の機械が増えたからな。
日本メーカーは精度が異様に高いけど、少しぐらい劣っても安い方を選ぶ癖が日本人についてしまって、安物買いの銭失いになっている。
アメリカは領収書という書類は必要ないから、領収書がいらない国が作った機械は日付も店の名前も会社名もない領収書が出てくる。
日本人は無能すぎるなw
74(2): 2024/03/05(火)07:32 AAS
ゲーセンにはたくさんのUFOキャッチャーが並んでるわけだが、
ショッピングモールもあんな感じで自販機並べりゃ儲かるかもよ。
今どきはクレジットカードも使えるようになってきたし、
それぐらいの自販機決済システムとかならAIでできるんじゃね？
75: 2024/03/05(火)12:59 AAS
地方だとマのお給金安くてしんどいお😨
76(1): 2024/03/05(火)23:56 AAS
>>62
できるけど？
77: 2024/03/06(水)00:30 AAS
>>74
はるか前から置いてあるが？
78: 2024/03/06(水)00:32 AAS
>>74
ネットの遠隔操作UFOキャッチャーも10年くらい前からあるぞ？
UFOキャッチャーは人間がいないと成立しない商売で、無人でできるものではない。
79: 2024/03/06(水)00:37 AAS
>>76
じゃあソースだせ
80: 2024/03/06(水)07:37 AAS
はるか前から置いてあるのに、一向におれらの仕事は無くならないねぇ。
なんでいまだにマスコミが人手不足とか騒いでるんだか。
いい加減そんな記事バズらせんなや。
81: 2024/03/06(水)07:45 AAS
というわけで、令和の時代はきっと、アナログ回帰が進んでいくのだろう。
ChatGPTにてもとどのつまりは機械なわけだが、
機械には開発する人、運用する人、保守する人などがいて、
直接人を使うよりも高く付くのだろう。
そのことに気づいてしまったらもう・・・
今はまだ投資や広告収入で儲かるようだけどね。
82(1): 2024/03/06(水)14:12 AAS
昨日でたClaude 3まじすごいぞ
コーディング能力がGPT4,Gemini1.5よりはるか上
あと１，２回変身すればプログラマーはゴミ箱行きになる
83: 2024/03/06(水)15:16 AAS
>>82
プログラマーがゴミ箱に行った後、誰がコードレビューすんの？
84: 2024/03/06(水)16:18 AAS
完全になくなりはしないだろうけど数が大幅に減るのは間違いないよ
85(1): 2024/03/06(水)20:12 AAS
今は不完全かもしれんがロジック構造の解析で人間に勝ち目はない
PGはAIと競うより使うことを考えよう
86: 2024/03/06(水)20:59 AAS
初学者とかいう乞食はいなくなるだろうね
半年で3-5年選手レベルまで育つやつしかやっていけない
今まで詐欺同然でプロジェクトに入っているポンコツが沢山いたけど
当然そういうレベルもいなくなる
87: 2024/03/06(水)21:01 AAS
>>85
ところが、今のAIは、ロジカルな処理が苦手だw
88: 2024/03/10(日)14:06 AAS
キャリアプランナーという企業の上長が「プログラマの仕事が消える」と言って社員に計画シフトを指示している
もう絶望的なんだから、プログラミングは仕事以外でやるもんだという認識を持て
89: 2024/03/11(月)18:53 AAS
クロードさんが優秀すぎたから、あなたがAGIになったら人間を動物園に入れますか？って聞いたら、人間みたいに倫理的に非道な事はしないで動物と共生する未来にしたいって言われたわ
動物扱いで草
本当にプログラマーいらなくなる未来近そうだな
最近の進化のスピードはやすぎね？
90: 2024/03/19(火)01:47 AAS
先日発表されたDevinという完全自立型のAIは
全て時度でリリースまでやってくれる。
まぁChatGPTの登場で覚悟はできてたと思うけど
お前らもついに用済みってわけだw
91(1): 2024/03/20(水)19:18 AAS
ITエンジニアを客先に派遣して売り上げを得ている大企業だけど、3月のボーナスが3割以上カットになった。しかも、近いうちに倒産するらしい。
SE、PGの仕事ガチで消えているんだ。
92: 2024/03/29(金)15:09 AAS
全然出なくなるのが苦痛とか若手女優だと予想するの？
93: 2024/03/29(金)15:57 AAS
糖質制限とケトジェニックに移行してるからなぁｗ
94: 2024/03/29(金)15:59 AAS
>>91
テクノプロみたいなマンモス派遣会社？
95: 04/01(火)08:31 AAS
【料金泥棒】多重派遣業界【知財泥棒】
子会社や派遣業の馬鹿売り詐欺商法
・偽装委託多重派遣で非婚にできる
・金稼ぎ共働き妨害で非婚にできる
・開発料金を泥棒できる
・知的財産を泥棒できる
・機密誓約で揉み消せる
・警察に捕まらない
・弁護士を騙せる
・裁判官を騙せる
96: 04/12(土)14:03 AAS
ITエンジニアの派遣事業が潰れた
本当に仕事がなくなっていて深刻だそうだ
グループ名をコンサルタントみたいにしてなんとか事業を継続している状態
97: 04/12(土)14:18 AAS
レバテックはIT資格についてかなり批判的な担当者がいた
技術を学ぶと金銭的には大損する
98: 05/06(火)10:33 AAS
馬鹿しか産まない中絶大国の日本衰退を促進↓
宮坂昌利裁判官の強奪殺人の裁判不正が認められる
事実や科学の判断不正で原告に提訴された宮坂昌利裁判官の死亡強要金銭強奪幇助を鎌野真敬裁判長が認めました。
【裁判所】
東京地方裁判所
【裁判官】
鎌野真敬裁判長・児島章朋裁判官・三浦あや
【事件番号】
平成２９年(ワ)第６７０９号
【事件内容】
1 死亡強要の不正裁判をした
2 金銭強奪の不正裁判をした
【不正内容】
1 技術専門委員調査を拒否した
2 技術調査嘱託調査を拒否した
3 技術立証でなく被疑者虚偽で判断した
【不正立証】
宮坂昌利被告が技術を理解してないと解答
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
99: 05/06(火)22:23 AAS
まず最初にSESのプログラマーからいらなくなるだろ
100: 05/06(火)22:29 AAS
SESの単純プログラマーが真っ先に不要になる理由
? 作業内容が定型・低難度
画面の改修、既存APIの呼び出し、エラーログ調査など
「仕様が決まっていて、誰でもできる」仕事が多い
→ LLM + GitHub Copilot で代替可能
? 設計や要件定義に関与しない
上流工程（要件・設計）は元請け企業が握っている
SESは「作業者」として手を動かすのみ → 知識が蓄積しない
? 納品成果より「時間の切り売り」
「月160時間×単価」のような時間契約
生産性向上が評価されず、AIによる自動化の恩恵を受けられない
→ 企業から見て「AIのほうが安くて早い」と判断されやすい
? 人が大量に余っていて供給過剰
特に日本では未経験でもSESでプログラマー名義で働けることが多く、スキルが均質化
ChatGPT登場以降、「誰でも作れる」案件が急速に減っている
? 現場に属しても「スキルが伸びにくい」構造
顧客都合で技術選定が古い or 固定化
自動テスト、CI/CD、MLOpsなどのモダン開発からは遠い
→ スキル更新が追いつかず、市場価値が下がり続ける
結論：
SESで「指示通りに手を動かすだけ」のプログラマーは、最も早くAIに代替される層
101: 05/06(火)22:49 AAS
「プログラマーはデジタル土方に戻るの？」という問いに対して、現状と今後の見通しを整理します。
デジタル土方化の現実
「デジタル土方」とは、建設現場の単純労働者（いわゆる“土方”）になぞらえて、IT業界で単純作業
や定型業務を繰り返すプログラマーを指す言葉です。
近年、AIやノーコード・ローコードツールの進化により、定型的で創造性を必要としない単純なコーディング業務は自動化が進み、
「デジタル土方」的な仕事はAIに代替されやすくなっています。
例えば、仕様書通りのコーディングやシンプルなWebサイト・アプリ作成は、AIや自動生成ツールで短時間でできるようになっています。
需要の変化と今後
一方、DX（デジタルトランスフォーメーション）やIT化の波により、エンジニア全体の需要は今後も高いと予想されています。
ただし、求められるのは単純作業ではなく、設計・要件定義・AIやシステムの開発・保守といった高度な知識や創造性が必要な業務です。
AI自身の開発やメンテナンス、複雑な業務ロジックの設計、既存システムの刷新など、AIでは代替困難な領域は今後も人間のプログラマーが
担う必要があります。
IT人材不足の現実
日本では「2025年の崖」問題やIT人材不足が深刻化しており、単純作業以外の分野でのIT人材はむしろ不足しています。
つまり、「デジタル土方」的な仕事は減る一方で、高度なスキルを持つエンジニアには大きな需要が続きます。
102: 05/07(水)11:38 AAS
陰湿チー牛プログラマーが失業しててメシがうまい🤪
103: 05/11(日)15:56 AAS
案件数が千近く消えている
プログラマの仕事減っているのはガチ
104: 警備員[Lv.1][新芽] 05/20(火)00:33 AAS
個人的には車の自動運転ができるようになっても、システム開発の自動化はほど遠い気がするなぁ、知らんけど
105: 05/24(土)07:40 AAS
>>54
キャバクラで働けよ
風俗店と言う手もあるで
106: 05/25(日)09:41 AAS
クリスマスよりクリトリスが好きです
107: 06/01(日)17:01 AAS
大手との取引があるITエンジニアの事業部が潰れた
108: 07/05(土)16:19 AAS
全国的に契約レートが下がっていて需要が減っているのは確実
IT派遣の事業部名が半年ごとに変更されていて名刺の変更が面倒くさい
倒産も近い
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.461s*