プログラムの世界にも流派を作るべきじゃないか？ (175ﾚｽ)
プログラムの世界にも流派を作るべきじゃないか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/
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23: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:58:30.47 １行で書くわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/23
24: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/19(月) 08:15:36.40 フォルダ管理流の師範代でございます http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/24
25: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/19(月) 09:18:43.87 全部スマポで書こうとするやつ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/25
26: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/19(月) 10:46:14.26 >>22 今だにreturnひとつ縛りなんてやる奴がいるのかw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/26
27: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/19(月) 10:51:30.37 変数をメソッドの先頭にまとめて書く人は C言語頭脳で成長が止まっている古典的プログラマ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/27
28: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/19(月) 10:53:07.36 イテレータにいちいち型指定している奴も同族 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/28
29: 仕様書無しさん [] 2022/12/19(月) 10:55:51.66 参照型をポインタと言っちゃう奴とか デリゲートを関数ポインタと言っちゃう奴とか こういうのも同族 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/29
30: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/19(月) 12:10:58.50 オールコピペ流 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/30
31: 仕様書無しさん [] 2022/12/20(火) 07:45:18.78 >>26 流派の話なんだから、ソノヘンはちゃんとこだわらないとね。 ソコントコちゃんと考えないと、若いお前らがレガシーとか言って 逃げてる間に、ジジーに仕事取られちゃうんだよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/31
32: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 13:46:10.11 リーダブルコードでもできるだけ早い段階でreturnすべきと書いてるんだよな returnで早く返した方が無駄なネストやif文もなく可読性が上がる できるだけシーケンシャルに見せる書き方がイマドキのコーディングでは重要 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/32
33: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 13:52:44.52 returnの位置を気にする人はメモリ開放忘れとか気にしてるんかな？どっちにしろ古い人だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/33
34: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 14:23:56.57 メモリの解放チェックをいちいちif文でやるのは完全にレガシープログラマだからな スコープ抜けたら自動で解放したいし、最低でもtry-catch-finally使ってfinallyで解放するようにしたい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/34
35: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 15:35:46.92 〇〇流C言語術 gotoによるエラーハンドリング returnは１つだけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/35
36: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 15:47:36.72 非同期処理のチェーンをコールバックネストで書く async/awaitがない時代の古文だな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/36
37: 仕様書無しさん [] 2022/12/20(火) 16:55:29.25 stateパターンをswitch-caseで書くのも古流ですか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/37
38: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 17:27:49.90 オラ亀仙流だぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/38
39: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 19:03:25.60 おっす！ワールド！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/39
40: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 20:47:55.51 大学教員もPythonは不具合が多くて使い物にならないと教えていた アメリカ在住する人以外はPythonは勉強しても意味のない言語とまでいわれている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/40
41: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 20:53:21.46 >>32 イマドキとかじゃなくて、それはリーダブルコードという流派だ 安全なプログラムを書くためのMISRA-Cとかまさに流派 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/41
42: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 20:54:40.12 >>37 デザインパターンがすでに古流 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/42
43: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 21:12:26.35 >>42 じゃあ同じようなものをどう書けばいいんですか？ それをデザインパターンと呼びましょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/43
44: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 21:17:20.82 >>40 何処の大学教員だよw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/44
45: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 21:44:48.93 >>42 ではstateパターンはswitch-case以外のモダンな書き方は出来るのですか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/45
46: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 21:59:57.68 >>45 話が噛み合っていないなぁ ステートパターン以外にも状態管理をする方法はあるよ、と言っている まぁそれは置いておいて、スイッチケース以外なら、状態管理を配列に入れたらいいんじゃないかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/46
47: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 22:04:18.40 古流と呼ばれるデザインパターンっていわゆるGoF？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/47
48: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/20(火) 22:29:23.72 >>44 ほぼすべての大学教授だろ 大学教授が学生の頃とかPythonゴミカスだったからそのイメージなんだろう 彼らはC,C++で育ってるからPythonなんてガキのおもちゃとしか思ってなさそう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/48
49: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 23:04:07.83 >>48 大学行ってない中年ガキがなにいってんの？w http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/49
50: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 23:15:31.86 >>48 俺大学教員なんだがw そんな事言うやつ見たことない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/50
51: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/20(火) 23:58:44.42 >>48 Pythonはアカデミアでの使用がおおいしCSの教授は言語よりアルゴリズムとかが主 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/51
52: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 00:10:06.40 大学電気科だとマイコン使うからC言語を教えるよね 情報科はPythonが多いイメージ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/52
53: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 00:17:22.12 まあ情報科というからにはアッセンブラから高級言語まで一通りはやっててほしいし大概やるだろうけどな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/53
54: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 00:46:14.46 うちは情報学科でアルゴリズムとデータ構造の必修講義はCでやってた あとの言語は選択講義でPythonとかJavaとか開講されてて勝手にどうぞって感じだった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/54
55: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 00:49:09.15 コンピュータの基礎的な事を知らないでweb系とかやってる奴多いからなぁ 論理演算を知らないとか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/55
56: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 00:55:31.69 ケン・トンプソン 「私はいつも論理に魅了されていて、 小学生のころ既に二進法などの算数問題を解いていた」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/56
57: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 04:35:37.79 勉強する1つ目の言語なんて結局なんでもいいんだよな 重要なのはアルゴリズムとデータ構造の捉え方 プログラミング必修の学部学科はアルゴリズムとデータ構造は卒業必修単位になってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/57
58: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 11:46:59.81 二進数だけでプログラミングってできるのかな 0101001みたいに書くだけであれこれいろいろ出来たりするものなのか？ 結局はスイッチのON OFFだから行けるんだろうけど そういう書き方ができるのかが知りたい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/58
59: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 12:35:48.88 >>58 質問に答えるには情報が足りないなぁ 2進数は単に数の表現だけだから、既存の命令セットをバイナリ表現するだけならできるとも言えるし バイナリを解釈するルールが別途必要なので、2進数だけではできないとも言える http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/59
60: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 12:48:58.77 >>58 全部最後は2進数になってるよ 普通は16進数で表現するけど アッセンブラの命令を16進数で書くだけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/60
61: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 12:50:39.58 シーモア・クレイこそは伝説の人物だ。 彼は、実際にCDC7600用の最初のオペレーティングシステムを、 電源を入れたあと前面パネルのトグルスイッチからメモリへ直接入力したのだ 言うまでもなく、彼こそ本物のプログラマだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/61
62: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 13:00:31.16 流石にトグルスイッチじゃないけど俺も高校の時は16進数ポチポチ打ち込んでたよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/62
63: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 13:02:47.96 何千か何万かの命令をメモリに打ち込んで１ビット間違えるとプログラム自体をぶち壊して数時間の苦労が全部水の泡という 子供だったからできたけど今はむり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/63
64: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 13:04:21.95 打ち込む内容をハンドアセンブルしたりなｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/64
65: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 13:05:25.77 もともとアッセンブラが紙に書いてあるだけだから命令も16進数で覚えてきたりするしな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/65
66: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 19:13:47.36 論理演算ってWeb系だと意外と使わないもんな というかそんな古風な書き方はそもそもしない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/66
67: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 19:25:30.88 カーソルを決して戻さない流派があったら神 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/67
68: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/21(水) 21:43:51.15 関数名の命名規則にもさまざまな流派があるからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/68
69: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/22(木) 07:09:58.99 命名規則なんて標準ガイドラインに沿っておけば文句は言われない 文句言う奴は変わり者 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/69
70: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/22(木) 20:03:12.24 命名規則 ローマ字で書け http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/70
71: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/22(木) 20:03:41.04 1000で割る関数？ divsenにしろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/71
72: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/22(木) 21:11:58.59 OOP(オブジェクト指向プログラミング)という一大勢力も、実際に幾つかの流派に分かれて入り乱れている 先ず「プロトタイプベースかクラスベースか」という観点がポイントだが プロトタイプベースの代表格とされるJavaScriptにクラスベース構文が導入されて、なおのこと紛らわしいし また、プロトタイプベースガチ勢に言わせると「JavaScript はプロトタイプベースのOOPの中で異端」という声もある そして、Mozilla いわく「JavaScript は、クラスではなく、プロトタイプに基づいたオブジェクト
ベースの言語です」 なお、プロトタイプベースは、インスタンスベースとも表現される様だ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/72
73: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/22(木) 21:38:40.35 すでに流派は多数存在するが名前が付けられていないのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/73
74: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/23(金) 00:05:26.40 そもそも何ベースとか正直どうでもよくね？ 使う側からしたら何も変わらないし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/74
75: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/23(金) 00:28:22.47 とりあえずC#やればいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/75
76: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/23(金) 20:25:13.49 日本語の名前使うのだけはマジでやめてくれ 規約云々以前に災いのもとだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/76
77: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/23(金) 20:28:55.86 >>76 int ekkusu_zahyou = 0 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/77
78: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/23(金) 20:34:22.80 url に日本語混ぜるのもやめてくれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/78
79: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/23(金) 20:39:42.86 やっぱドイツ語で書くのが一番いいな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/79
80: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/23(金) 21:04:41.48 医者かよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/80
81: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/23(金) 21:59:04.10 てふてふ ありおりはべりいまそかり こきくくるくれこよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/81
82: 仕様書無しさん [] 2022/12/24(土) 08:22:44.96 流派なんてのはプロの領域であって、 プログラムがロクにわからん素人が語るようなもんじゃない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/82
83: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/24(土) 08:28:28.64 アマチュアがやってる武道やスポーツだって、色々あんだろｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/83
84: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/24(土) 09:38:16.18 普通はアマチュアが勝手に流派は作らんだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/84
85: 仕様書無しさん [] 2022/12/24(土) 10:07:18.27 新しけりゃいいってもんじゃないんだぞ。 烈海王さんだって、なにかにつけて4000年4000年言ってたんだからさ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/85
86: 仕様書無しさん [sage] 2022/12/24(土) 10:28:27.79 つうか、この板は別にアマチュアの板でもないし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/86
87: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/07(土) 16:21:28.83 俺流 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/87
88: 仕様書無しさん [] 2023/01/10(火) 16:27:24.86 ハゲ流 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/88
89: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/13(金) 09:55:45.23 オブジェクト指向とか構造化プログラミングとかあったろ キャメルケースとかスネークケースとか MVCモデルとかMVP、MVVMとかさ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/89
90: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/13(金) 10:09:01.99 >>86 マ板はム板に比べたらアマチュアでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/90
91: 仕様書無しさん [] 2023/01/13(金) 18:17:42.36 流派の話ってことで、return最後厨のおれがこだわっている コーディング作法を一覧にしてみた。 ・三項演算は使うな ・case文は使うな ・継承は使うな（外部ライブラリが継承に依存してる場合はあるが、自分で作ったクラスではそんな構成にはするな） ・returnは最後にひとつだけにせよ ・割り算は最後に行え ・演算や判定での優先順位を決めるカッコを省略するな ・bool変数の判定時の==true、==falseは省略するな ・!(!=ではない)でのnot判定は使うな ・try catch に頼るな ・while文での無条件
breakぐらい覚えろ ・配列、構造体、クラスのインスタンスはローカル変数にするな ホカにも思い出したら追記しよう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/91
92: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/13(金) 19:39:51.32 三項演算子を使いまくれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/92
93: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/13(金) 19:42:05.35 そんなに制約強いなら、そういう言語がありそうなもんだし 無ければ作れよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/93
94: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/13(金) 21:05:33.51 静的解析ツールってものがあるやろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/94
95: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/13(金) 21:49:16.29 俺のif文は if (aho) { } else if (baka) { } このスタイル elseの前に改行入れるのも捨てがたいが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/95
96: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/13(金) 22:37:55.86 ぶら下がりelse問題っていまもあるんだけっけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/96
97: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/13(金) 22:39:55.55 elseは改行しない派だわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/97
98: 仕様書無しさん [] 2023/01/13(金) 23:08:52.31 そうそう、一つ追記。 ソースの保存時は、eclipseなどについてくるソースのフォーマットは忘れるな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/98
99: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/13(金) 23:28:16.00 else ifって言うほど書かないんだよなぁ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/99
100: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 08:05:09.22 ウチにはまだコメントで修正履歴を残す派が生き残っててウザい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/100
101: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 09:15:13.70 なんにしても、まずは責任を持つ立場にならないとね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/101
102: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 10:29:26.20 三項演算子のほうが必ず値が代入される感じがして安心する http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/102
103: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 10:41:46.49 三項はいるだろ ネストは一段でも滅多にやらないけど あれがわからないレベルだともはや居ない方がいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/103
104: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 11:00:33.46 そう、だからまあ、あれがわからないレベルのやつを ちゃんとクビにする責任を持った立場にならないといけない。 そのためには、またそうなったぐらいの技術力を得た頃には、 考え方も変わって成長していることだろう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/104
105: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 11:08:43.06 行動がやばいやつに知識を与えていいのか悩んでる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/105
106: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 11:12:11.29 知識ってかアクセスは当然人見てるよ 大丈夫とわかるまであげない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/106
107: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 11:15:49.24 >>104 三項わかんないようなのはもう無理だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/107
108: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 11:27:55.23 >>107 無理なことぐらいみんな百も千も承知なんだから、 潔くクビにしろって言っている。 その権限と責任を得た頃には、無理なやつでも 雇わざるを得ない事情だって、百も千も承知になるさ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/108
109: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 11:31:21.47 君まるで雇う方みたいな口ぶりだけど単にSIer３次受け派遣やん 何を知ってるのかという まともなとこならチームメンバー全員で面接するので明らかに頭が弱い奴はいないし入れないよ そもそも「いないほうがいい」やつを金払っていれる事情は存在しない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/109
110: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 11:40:18.44 まあ君の得意分野のSIer３次受け４次受けは正直俺は詳しくないので披露してくれたら君の腕前によっては面白くなるかもね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/110
111: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 11:40:59.76 それがあるんだな、そういう事情が。 まあ雇うに方になってみりゃわかるさ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/111
112: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 11:47:35.70 だからおまえ派遣じゃんw 設定変えたのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/112
113: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 11:55:05.12 ジジーだから派遣になる前にもイロイロやってたもんでね。 だからまあ、お前にアドバイスできることが１つある。 今の会社を絶対に辞めるなよ。 潰れそうになったら自腹で投資してでもその会社を守れ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/113
114: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 11:59:16.18 おまえ俺より一回り下だし潰れた会社２つも雇われたといってたのも知ってるしお前と違ってちゃんんとCSも知ってるし経験も多岐にわたってるし技術もあるので別に3週間もあればいくらでも仕事あるので大丈夫だし俺からのアドバイスとして潰れそうな会社に自腹で投資とかやめとけ あと技術をちゃんとやれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/114
115: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 12:05:17.40 おれより年上でもまだそんな幼稚なこと言ってたのか。 てっきりまだ数年の若手だとばかり・・・ なにしろ、お前らがなにを言ってもおれからしたら 「そんなふうに思っていた時期がおれにもありました」としか・・・ 厨だった昭和の頃から技術やってりゃ、否が応でもそうなるわな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/115
116: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 12:07:03.92 お前がベーマガとかやってた間にIOでマシン語なのでスタートラインから違うわな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/116
117: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 12:10:18.53 お前のなにがダメって嘘つきなとこ せめて技術には真摯に向き合え http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/117
118: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 12:11:30.49 前にも言ったがここは５ちゃんだからな。 ベーマガとかマシン語とかで詳しく話すと身バレの恐れもあるから、 ワザワザ嘘ついてるだけに過ぎん。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/118
119: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 12:26:40.97 お前の身バレなんか知るかリスカブス マシン語なんてやってないだろ またそう言う嘘をまぜる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/119
120: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 12:32:05.57 「配列、構造体、クラスのインスタンスはローカル変数にするな」 というのは、実はマシン語を知ってないと意味がわからないんだよね。 マシン語やってたならそれぐらい気づきそうなもんだが・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/120
121: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 12:32:29.78 ごはんたべたいが雨降ってる ねむい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/121
122: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 12:34:01.99 技術の話なんて身バレ一切関係ないんだよ お前はベーマガに出したというのと派遣でやってました位しかないから技術の話ができないだけで 厨の時からやってたってなら大規模システムの設計だの細かい部分で今なら機械学習だの量子コンピューターだってタダで使えるようになったんだから暗号解析だの最短ルートだのなんかあるだろ普通 お前会社の偉い人がどうかとか偏見に満ちた気持ち悪い話ばかりで技術の話なんもないじゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/122
123: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 12:35:18.26 だからここは５ちゃんなんだから、そんな仕事の話なんかできないんだよ。 会社から固く口止めされてるんだからさ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/123
124: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 12:38:07.21 >>120 マシン語に配列も構造体もましてやインスタンスなんかないわ レジスタとメモリと命令だけ お前マシン語なんかやったことないだろ 本当しょうもない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/124
125: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 12:39:34.07 べーしっ君「この大バグ野郎 ！」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/125
126: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 12:41:14.52 レジスタとメモリと命令ねぇ・・・ そういやpush、popなんて命令もあったもんだな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/126
127: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 12:42:58.42 ギリギリついてこれたね でもそれ俺は３0年前に通ってるとこだから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/127
128: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 12:44:34.05 べーしっ君が決め手とは情けない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/128
129: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 12:45:55.53 そうだな、おれもそれぐらいの頃だった。 日立のS1だから、当時は6809系でやってたねぇ。 ８０年台後半に入ると、ベーマガもマシン語投稿が増えてきて・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/129
130: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 12:47:32.07 お前がローレベルよりなのはまあ大体わかるけど まあそれでも派遣では給料出るんだろうけど 高級言語とか設計とかアルゴリズムとかまるでしらんし何より雇うほうになればわかるよとか自分を大きく見せる嘘まみれで俺は厨のときからやってるんだとかで老害マウントとか情けなくないんか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/130
131: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 12:48:33.45 とまあ、これぐらいのレベルになってくると、自分の周りは もう素人同然の者ばかりにしか見えないんだよね。 そんな奴らにもやらせなきゃイカンわけだから、独りよがりの トリッキーな命令やアルゴリズムは、むやみに使わないようにしないといけない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/131
132: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 12:51:40.10 こんだけボッコボコにされてお花畑ルンルンのその面の皮の厚さはたいしたもんだわ そういうおっさんは掃いて捨てるほどいるが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/132
133: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 12:53:29.61 だってプログラミングが少々できようができまいが 世間も会社も全然関係ないし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/133
134: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 12:56:38.35 まあ厨のときにベーマガに出しましたとか程度の少々だからそりゃそうだわな 少々じゃなくて思いっきり出来れば世間は知らんが会社は思いっきり関係あるからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/134
135: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 13:00:40.23 そう、会社は思いっきり関係せざるを得ない。 で、ベンチャーなんぞに行って潰れちまったわけだから、 そういう関係をできるだけ薄くするために派遣になったわけだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/135
136: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 13:06:14.01 ITの3人の会社でお前がプログラマで潰れたならかなりの部分お前の技術のせいだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/136
137: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 13:07:06.34 大体お前は雇う方とか言ってただろうが 本当そういうとこだぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/137
138: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 13:09:22.63 あのね 見ちゃったんだ プロジェクトの効果見積もりしてるの どう考えても今投入してる人月やお金の1/10にも満たない でもみんな平気でニコニコしてお金回してるの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/138
139: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 13:11:28.03 別に効果があるから金がもらえるとも限らないけど エンジニアとしては逃げた方がええな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/139
140: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 13:12:22.16 だから言ってるだろ、ワザワザ嘘ついてるだけに過ぎんって。 なまじ信憑性があるのか、なぜか信じちゃうんだよね、みんな。 嘘を嘘と見抜けないと以下略。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/140
141: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 13:18:02.94 本当は無職なんですね プログラマだと信じちゃった、うまいね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/141
142: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 13:22:10.53 そういうこと。 ハケンってのは事実上無職だからね。 日本では、職ってのは所属する組織を指すわけだからね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/142
143: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/14(土) 13:24:30.90 結局一番良くて派遣やん 雇う方とかどうとかお前の「嘘」は自分をデカくみせる嘘ばっかりでお前の自尊心を満たす以外の意味がなくて不快なだけだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/143
144: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 14:14:44.15 そう、結局、会社員よりも派遣のほうがマシということがわかった。 それがわかっていながら、なにが悲しうてこの歳になって ワザワザ会社員なんてなりたがるんだか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/144
145: 仕様書無しさん [] 2023/01/14(土) 14:50:30.69 でも、流儀という点では、さっきも言ったように 責任を持つ立場になるのが第一だから、会社員に固執しなきゃならん。 さもないと>>91みたいなコーディング規約で、 レビューのときにギャーギャー言われるのがオチ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/145
146: 仕様書無しさん [] 2023/01/15(日) 11:37:45.92 30代Pythonクソチョン男は強姦魔の犯罪者！ あなたの近くにいます！ 父母と祖父母の戸籍謄本を提出させましょう！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/146
147: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/18(水) 15:30:34.99 結局なんでローカル変数にしてはいけないんですか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/147
148: 仕様書無しさん [] 2023/01/18(水) 18:39:33.98 >>147 最近のCコンパイラはもしかしたらセキュリティ対策とかで 状況が変わってるのかもしれんけど、一昔前はローカル変数は 「スタック」というメモリ領域に確保していたんだ。 でもこのスタックという領域は、どれぐらいのサイズなのかは わからないもんだから、下手に構造体や配列に使うと、サイズをオーバーして アプリが突然落っこちる恐れがある。 それと、関数を呼ぶと、戻ってくるときのアドレスなんてのも このスタックに持っているもんだから、不正なデータを送り込んで、戻りア
ドレスを書き換え root権限を奪うなどの手口にも利用されたんだ。 スタックとか戻りアドレスなんてのは、マシン語からくる概念だから、 それでpush、popと言ってはみたが、わかってるやつ、この板にドンだけいるんだろ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/148
149: 仕様書無しさん [sage] 2023/01/18(水) 20:14:02.15 >>148 理解しました。スタックに置くなと言ってほしかったです。たとえばstatic付けてもそれがローカル変数であることは変わらないので。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671330695/149
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