[過去ﾛｸﾞ] 【手のひら】超小型PC総合スレPart18 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1: 2021/09/07(火)10:41 ID:0(1/1000) AAS
※前スレ
【手のひら】超小型PC総合スレPart14
2chｽﾚ:pc
【手のひら】超小型PC総合スレPart17
2chｽﾚ:pc
Intel CPU脆弱性 Atom系CPUの対応状況、2019/08現在
Ubuntuはインストール時にIntel MicroCodeがインストールされる
Windows10
1809は Updateカタログ経由でKB4465065が提供（対象はBay Trail以降）
1903は Updateカタログ経由でKB4497165が提供（対象はApollo Lake以降、但し後程Bay Trail以降への拡大の可能性有り）
※関連スレ
スティック型PC総合23
2chｽﾚ:pc
※以下は過去ログ参照
【Intel】Next Unit of Computing 【NUC】30
2chｽﾚ:jisaku
【Elite】ECS Part34【LIVA】 2chｽﾚ:jisaku
876: 2021/10/16(土)03:46 ID:0(876/1000) AAS
スリット下にファンとcpuユニットあるから
上から空気入って横から出るだけだろ
基盤下の排気どうなってんのかしらんが
ssdは熱で死ぬかもな
877: 2021/10/16(土)03:52 ID:0(877/1000) AAS
ほかにはc23のベンチ図とか
電源がtypec口なのに19vとかpdじゃねーのかとか
いろいろあるよね
878(1): 2021/10/16(土)11:42 ID:0(878/1000) AAS
>>875
熱い空気は何もしなくても下から上に登るので、自然の動きに反した送風だと思った。
横から吸気して上に排出するのがより自然だと思う。
879: 2021/10/16(土)12:12 ID:0(879/1000) AAS
小型PCでそういうの求めちゃう？w
ファン逆付けするとか横置きで運用したら？
880: 2021/10/16(土)12:19 ID:0(880/1000) AAS
フタ外しておくだけで十分だぞ
881: 2021/10/16(土)13:00 ID:0(881/1000) AAS
>>878
モーター回転軸の裾野水平方向から吸気する設計って、軸にゴミを巻き込みやすいなどリスクが大きくて普通しないのよ。
882: 2021/10/16(土)14:05 ID:0(882/1000) AAS
昔からヒートシンクというものはな
もし熱気を吸い出すならヒートシンクとファンと通風路をガチガチに囲まないと
ファンの少ない風量に熱気以外の空気が混ざって冷却効率がガタ落ちる
だからヒートシンクに外気を吹く方が圧倒的に効率が高くて余計な囲いもいらない
883: 2021/10/16(土)14:27 ID:0(883/1000) AAS
そもそも人工風起こしてる時点で自然だのどうでもいいわな
そんなに自然対流の効果を出したいならファンレスにしな
884: 2021/10/16(土)19:04 ID:0(884/1000) AAS
win111出たらミニPC盛り上がるかと思ったら全然変わらない
AcePCの残骸のたたき売りだけ
885: 2021/10/16(土)19:05 ID:0(885/1000) AAS
win111
886: 2021/10/16(土)19:08 ID:0(886/1000) AAS
win11対応するための肝心なTPM2.0がねえ
手持ちのミニPCでちょっと前に発売したやつとか
対応CPU一覧に載ってるのにTPM2.0がないからwin11にできない
ASUSとかzotacとか対応BIOS予定中だし
887: 2021/10/16(土)19:11 ID:0(887/1000) AAS
Windows11は低スペックと信頼性の低いPCを切り捨てるためのOSだから
中華ミニPCは切り捨てられる側
888: 2021/10/16(土)19:13 ID:0(888/1000) AAS
BMAXごときでもBIOSバージョンの名前が年月になってて4月のバージョンだが
元から対応してて11にできたわ
889(1): 2021/10/16(土)19:22 ID:0(889/1000) AAS
Win11インストするだけなら、TPM回避のレジストリ操作でなんとでもなるが。
890: 2021/10/16(土)19:36 ID:0(890/1000) AAS
裏技でインスコ出来ても動作不安定だっちゅうし
10のままでええやん
891: 2021/10/16(土)19:38 ID:0(891/1000) AAS
正式対応アプデでだろ
逆に対応してるNucBoxとかMinixforumとかは公式サイトでWin11正式対応って告知にして売りにしてる
892: 2021/10/16(土)19:55 ID:0(892/1000) AAS
BMAX B2 plusは設定を変えるだけでUEFIアップデートや裏技もなくいけたよ
893: 2021/10/16(土)20:02 ID:0(893/1000) AAS
>>889
ここにいる情弱さんたちには設定できませんよ
894: 2021/10/16(土)20:55 ID:0(894/1000) AAS
その内、Windows11対応のミニPCが出てきそうやね。
それまで待つのも良いか。
895: 2021/10/16(土)21:05 ID:0(895/1000) AAS
枝野って老害なのにまだ57歳なんだ
話にならないよ
896(1): 2021/10/16(土)21:07 ID:0(896/1000) AAS
良いと思わんな
メリットある？
対応なら既にあるしwin10→11の場合とハナから11で後者しか出来ない事があるわけでもなく
待った方が性能高い場合はあるがそれは単に新しいPCってだけの11無関係な話だし
897: 2021/10/16(土)23:23 ID:0(897/1000) AAS
ハナから ← 韓国語由来
898: 2021/10/17(日)08:36 ID:0(898/1000) AAS
端(はな)から。もしくは、鼻から。端と鼻は同意。
古来からある日本語です。
899: 2021/10/17(日)08:41 ID:0(899/1000) AAS
初っ端とか聞いたことない世代なんだろう
900: 2021/10/17(日)09:13 ID:0(900/1000) AAS
宇宙の起源は韓国だからな
901: 2021/10/17(日)12:26 ID:0(901/1000) AAS
2002年のサッカーワールドカップからずっと韓国嫌いですわ
902: 2021/10/17(日)12:51 ID:0(902/1000) AAS
Galaxyなんか買いたくなさそう
903: 2021/10/17(日)12:52 ID:0(903/1000) AAS
何故荒らされやすいネタに反応する
904: 2021/10/17(日)13:39 ID:0(904/1000) AAS
ネトウヨは日本人であると言うこと以外誇りが持てないからな
905: 2021/10/17(日)13:48 ID:0(905/1000) AAS
banggoodからGMK nucbox2が届いたが開ける気力がない
動作確認しないと使うことも得ることもできないのに…
906(1): 2021/10/17(日)14:53 ID:0(906/1000) AAS
買っただけで満足してしまって
未開封放置のまま数年たって使うタイミング逃すってあるよなあ
907: 2021/10/17(日)14:56 ID:0(907/1000) AAS
>>906
NIVSEN Y-MU01だったかな？あれを先にゲットしてたから、グラフィック周り強化以外あまり変わり映えがしないんだよね
908: 2021/10/17(日)15:36 ID:0(908/1000) AAS
誰か NUCBOX2の egpu化を 試した 勇者は居ないのだろうか？
縦置きにして穴開けてエアフローを良くして CPUグリスも猫グリスにしてUSBファンも付けたけど
グラボが異常な値段で手が出せないから M2スロットで動くegpuが試せない
909: 2021/10/17(日)15:40 ID:0(909/1000) AAS
1060ぐらいのグラボで試せばいいやん
外付けbox5000円ぐらいで投げ売りされてたみたいだし、1万ぐらいで作れないかな
910: 2021/10/17(日)16:09 ID:0(910/1000) AAS
逆に市販グラボだけを包んだ箱の隅にnucbox2レベルの部品が
詰まった小型PCとかあったら...需要ないなグラボ以外が足引っ張るだけか
911: 2021/10/17(日)16:34 ID:0(911/1000) AAS
NUCextremeでいいんじゃないか
912: 2021/10/17(日)17:13 ID:0(912/1000) AAS
フルサイズグラボ搭載できて十分に性能引き出すなら
コンパクトでもこんなゲテモノになってしまうんやな
913: 2021/10/17(日)21:22 ID:0(913/1000) AAS
ミニPCでグラボ搭載ね
ここ最近だとasusのPB60Gがデスクトップ版GTX1650搭載と面白いことしてると思ったな
まあミニPCでdGPU搭載はいろいろ制約や方向性で厳しいからなあ…
個人的にeGPUは取り回しがキツかったからもう無しの方向
914: 2021/10/17(日)21:26 ID:0(914/1000) AAS
10万円超クラスのミニPCだとモバイルGT1650積んでるのいくつかあるんだけどね
スペックの割には安いのあるけど悩んだ末普通のにした
915: 2021/10/17(日)21:47 ID:0(915/1000) AAS
そんな数ありますか？
916: 2021/10/17(日)22:04 ID:0(916/1000) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.%61mazon.co.jp/dp/B09C91KK7Z/
外部ﾘﾝｸ:www.%61amazon.co.jp/dp/B08RMYZ819/
外部ﾘﾝｸ:www.%61amazon.co.jp/dp/B08TBLLGRK/
1060も混ざってるが・・・以前みたときはもう１つぐらいはあったな。
あと2060だがIntelNUCの薄型のやつ
外部ﾘﾝｸ:ascii.jp
917: 2021/10/18(月)00:06 ID:0(917/1000) AAS
ありがとうございます！
Haswellからnuc10i5に移行したもののパワー不足感じてきたのでスペック見てみます
918: 2021/10/18(月)00:32 ID:0(918/1000) AAS
あとはminisforumも出してるな
919: 2021/10/18(月)00:36 ID:0(919/1000) AAS
こっちからみたほうがいいな
外部ﾘﾝｸ:www.%61mazon.co.jp/s?rh=n%3A6111451051%2Cp_n_feature_ten_browse-bin%3A2424568051
920: 2021/10/18(月)09:06 ID:0(920/1000) AAS
それ系ならAliで買えば？
600ドル代で買える
独身の日まで我慢できるのなら待つのもアリ
921: 2021/10/18(月)13:37 ID:0(921/1000) AAS
中華から直接かうとTPMなしでのがきそう
922: 2021/10/18(月)16:12 ID:0(922/1000) AAS
独身の日は物流が地獄。３回ほど行方不明になったわ。
923(2): 2021/10/18(月)16:42 ID:0(923/1000) AAS
Win10入ったM.2SSD付のミニPC3台買って、SSD取り外してよそからのSATAに入ったシステム引っ越しに使ったんで
起動に使ってないWin10入りのM.2SSDが3本余った。こういうWin10って、SSDごとよそで転用できたりするの？
924: 2021/10/18(月)16:51 ID:0(924/1000) AAS
>>923
どっちかのPCがライセンスで引っかかる
925: 2021/10/18(月)16:58 ID:0(925/1000) AAS
マザー交換扱いで一発アウトでしょ
926: 2021/10/18(月)18:56 ID:0(926/1000) AAS
windowsのライセンスがどこに紐づいてるのかググればすぐわかることを
927: 2021/10/18(月)19:19 ID:0(927/1000) AAS
デジタルライセンスは実質マザーに紐づいている
928: 2021/10/18(月)19:26 ID:0(928/1000) AAS
>>923
そのWin10がベンダー制限や機種固有制限を付けているかいないか、マイクロソフトアカウントでデバイス管理を経ているシステムか否かで
状況が変わってくる。制限付いてなくて管理を経ているなら、可能性高い。
929(1): 2021/10/18(月)19:30 ID:0(929/1000) AAS
＞マイクロソフトアカウントでデバイス管理
認識が古いね
今はアカウントで不正できなくなってる
930(1): 2021/10/18(月)19:44 ID:0(930/1000) AAS
>>929
OE制限が無いシステムのシステム替えはそもそも不正ではないんで。君こそ認識が古いよ。
931: 2021/10/18(月)19:50 ID:0(931/1000) AAS
じゃあ、仮想マシンに入れて実マシン変更する場合は
パッケージ版をマイクロソフトアカウントに紐づけてればいいのか。
中古購入した方が安いかもしれんが。
932: 2021/10/18(月)20:01 ID:0(932/1000) AAS
>>930
言ってることが意味不明
933: 2021/10/18(月)20:48 ID:0(933/1000) AAS
Accountで不正とか意味不明
934: 2021/10/18(月)20:56 ID:0(934/1000) AAS
以前はMSアカウントに紐づけたライセンスは結構カジュアルに移植出来た
それで不正にライセンス移動などが出来た
デジタルライセンスしかないのに他のPCにうつせたりしてライセンス一つで複数のPCで使えたりした
今はそれが行えなくなっている
935: 2021/10/19(火)00:34 ID:0(935/1000) AAS
T-BAO TBOOK MN48H AMD Ryzen 7 4800H 32GB DDR4-3200 1TB M.2 NVME SSD
クーポンBGJPMN203で549.99ドル
外部ﾘﾝｸ[html]:jp.banggood.com
Alt Mode対応USB Type-C・Wi-Fi6対応
936: 2021/10/19(火)13:35 ID:0(936/1000) AAS
トップフローか
この手で上に物置けないのはつら味
937(2): 2021/10/19(火)15:07 ID:0(937/1000) AAS
CeleronJ4125でメモリ8GBが17800円
これがN4100だったら買うんだけど
J4125で良いなら今回のアマゾンセール安いな
938: 2021/10/19(火)18:23 ID:0(938/1000) AAS
時々そのぐらいでrunrun最安で16000ぐらいだったけどもうそこには行かないだろうな
win11ではじかれてるけど本格的に投げ売りはされない
どうしても欲しい人はどうぞレベル
939: 2021/10/19(火)19:24 ID:0(939/1000) AAS
>>937
otazakか
940: 2021/10/19(火)19:25 ID:0(940/1000) AAS
>>937
ごめん違うね、どれだろう
941(1): 2021/10/19(火)19:29 ID:0(941/1000) AAS
AcePC
942: 2021/10/19(火)19:35 ID:0(942/1000) AAS
>>941
11ダメなやつか、ありがとう
943(1): 2021/10/19(火)20:01 ID:0(943/1000) AAS
>CeleronJ4125でメモリ8GBが17800円
>これがN4100だったら買うんだけど
なんで？
両方ともゴミなのはともかくJ4125のがいいじゃん
944: 2021/10/19(火)20:07 ID:0(944/1000) AAS
同じceleron機ならMeLE Quieter2いいよ
今はちょっと高めだけど
945: 2021/10/19(火)20:27 ID:0(945/1000) AAS
ACe
pC
946: 2021/10/19(火)21:23 ID:0(946/1000) AAS
エセピーシー
947: 2021/10/20(水)00:28 ID:0(947/1000) AAS
金属筐体に熱逃がすとはいえ完全ファンレスで大丈夫なんか
そこそこ回したら筐体全体がホカホカになってそうやな
948: 2021/10/20(水)01:23 ID:0(948/1000) AAS
>>701
これ買ってみたけどスゲー熱々になる
FF15ベンチFHD標準で普通判定だからそこそこゲーム動きそうだけど、ベンチの間はファンが轟音でフル回転で熱でぶっ壊れそう
949: 2021/10/20(水)02:51 ID:0(949/1000) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.shuttleonlinestore.com
１万５千円
950: 2021/10/20(水)02:53 ID:0(950/1000) AAS
$1,260
951: 2021/10/20(水)20:45 ID:0(951/1000) AAS
100個注文した
952: 2021/10/20(水)21:07 ID:0(952/1000) AAS
Larkbox はセキュリティチップが無いって怒られてwin11ダメみたいだ
953: 2021/10/20(水)22:16 ID:0(953/1000) AAS
NucBOXは普通に問題ないみたいだけどTPMの仕様が違うの？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
954: 2021/10/20(水)22:24 ID:0(954/1000) AAS
NucBOXは最初からWin11条件のTPM2.0の状態で出してる
ついでにNucBOX2も
他のはTPMオフの状態とかで出しててBIOSでいじらないといけない
でもBIOSに項目がなくてBIOSアップデートしてオンオフ出来るようにしてくれたら行けるはずだけど
メーカー側がアプデ対応してくれなくて詰んでるって感じ
955: 2021/10/20(水)22:28 ID:0(955/1000) AAS
分かりやすい解説サンクス
956: 2021/10/20(水)23:01 ID:0(956/1000) AAS
NucBOXで良かったと感謝
957: 2021/10/20(水)23:24 ID:0(957/1000) AAS
LarkBox Proはいけたで、eMMC無いやつだけど
958: 2021/10/21(木)18:04 ID:0(958/1000) AAS
セレロンの小型PCならwin11に対応してなくてもべつにって感じ
win11にするしかないって頃には既に使ってないだろうし
959: 2021/10/21(木)18:35 ID:0(959/1000) AAS
タダなのにメーカーの怠慢で使えないのはちょっとｗ
960: 2021/10/21(木)19:50 ID:0(960/1000) AAS
壊れたらどうすんだよ
961: 2021/10/21(木)20:01 ID:0(961/1000) AAS
>>943
同じ最低限の低スペックならファンレス選ぶに決まってるだろ
962: 2021/10/21(木)20:03 ID:0(962/1000) AAS
ファンレスとか良いか？
壊れるまではいかないだろうけど
熱で遅くなりそう
963: 2021/10/21(木)20:13 ID:0(963/1000) AAS
遅くなるじゃなくて実際TDP下げるか何かで遅くしてるよファンレス機は
964: 2021/10/21(木)22:41 ID:0(964/1000) AAS
ファンレスはいいよ。とにかく音が静かってのはいい。
SandyおじさんだからVivdArmy程度のゲームでもたつくのがちょっとストレスだけど、
最新
965: 2021/10/21(木)22:43 ID:0(965/1000) AAS
最新CPUならファンレスでも童貞度かそれ以上の性能はあるんでしょ？
なだ動画見る程度なら余裕しゃくしゃくじゃん。喘ぎ声とか聞くときの臨場感とか過ごそう。
966: 2021/10/21(木)23:00 ID:0(966/1000) AAS
いまだSandyには負けるよ
もう10年以上たつのにね
967: 2021/10/22(金)11:23 ID:0(967/1000) AAS
Chuwi GBoxN4100ファンレス 使ってるけど、熱対策なのか？Boost掛かるのほんの一瞬だね。
ファンレスだからしゃあない。その分音楽聴く時、ファンの振動騒音が無くて凄くスッキリしているわけ。
968: 2021/10/22(金)13:08 ID:0(968/1000) AAS
HX90でもブーストかからなきゃファンの音なんて聞こえないぞ
それも嫌ならブースト切れば静かなまま
969(1): 2021/10/22(金)15:12 ID:0(969/1000) AAS
Amazonの一位なんか急に出てきた？
970(1): 2021/10/22(金)15:19 ID:0(970/1000) AAS
ファンレスとか静穏のため制限かけられてんのにクソ重い窓osでって笑い話
その程度のことならタブでいいわ
小型PCに求めてるのはそんな下の下じゃなくもっと上なんだよな
971: 2021/10/22(金)15:38 ID:0(971/1000) AAS
MN45購入。そのまま11クリーンインストールしたらライセンス認証されず、、
メーカー問い合わせ先もわからず、ライセンス買うしかないのか。
972: 2021/10/22(金)15:41 ID:0(972/1000) AAS
>>970
パソコンすら買えなくて悔しそう
973: 2021/10/22(金)15:43 ID:0(973/1000) AAS
>>969
しかも安いやつ他にあるのにな
974: 2021/10/22(金)15:51 ID:0(974/1000) AAS
そのままってどういうことだろ
一回10で初期設定、ライセンス認証確認、MSアカウント紐付けなどなにもせずに11？
975(1): 2021/10/22(金)16:06 ID:0(975/1000) AAS
10でライセンス認証の確認まではしたんですが、ライセンスはマザーに紐付けだと思いこんでMSアカウントには紐付けしなかったんです、、、
976: 2021/10/22(金)16:20 ID:0(976/1000) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
クラウドファンディングするほどかねぇ
RivaQ2とかなかったけ、すでに
977: 2021/10/22(金)16:31 ID:0(977/1000) AAS
スペックまんまNucBOXやん
978: 2021/10/22(金)16:33 ID:0(978/1000) AAS
これ買うならNucBOXで良いな
NucBOXならWin11にアプデもOKだし
979: 2021/10/22(金)17:01 ID:0(979/1000) AAS
>>975
10のバックアップ一旦戻して0A3x確認
980: 2021/10/22(金)17:02 ID:0(980/1000) AAS
最近話題のクラファン詐欺か？
981: 2021/10/22(金)17:03 ID:0(981/1000) AAS
バックアップデータ作ってなさそう
982: 2021/10/22(金)17:07 ID:0(982/1000) AAS
売り手に連絡つけばライセンス連絡もらえそうだが無理なん？
購入早々認証なくて連絡したらライセンス連絡きたって話はちらほら見かける
983: 2021/10/22(金)17:10 ID:0(983/1000) AAS
BIOSにキーが入ってない通常認証だと
OSごと吹っ飛んだからキーくれっていってもまかり通るかねえ
984: 2021/10/22(金)17:15 ID:0(984/1000) AAS
Microsoftアカウントは使ってた
それだと11へ変更で
アップデートじゃなくMicrosoftのisoで消去済みディスクへ新規インストールで認証されたなあ
やっぱ違ってくるのか
985: 2021/10/22(金)17:23 ID:0(985/1000) AAS
アカウント紐づけしてるならね
認証時のHW構成と新規インスコ時の構成がほぼ同じならパスになる
構成が全く違ったらアカウント紐づけしてても再認証要求される
986: 2021/10/22(金)18:23 ID:0(986/1000) AAS
desk mini X300が工房でセールやるけど
BIOS更新でスリープ非対応は実は解消されてたりする？
商品サイトは相変わらずだが
987: 2021/10/22(金)18:43 ID:0(987/1000) AAS
ハードが対応してる場合はアカウント紐づけなんて不要だけど
そういうハードじゃなかっただけ
アカウント紐づけが必要なのは普通は特殊な場合だけ
988(1): 2021/10/22(金)18:44 ID:0(988/1000) AAS
老害がアカウント否定で草
989: 2021/10/22(金)18:51 ID:0(989/1000) AAS
>>896
普通はBIOSごときでは変わらない
そもそものハードがスリープを想定して設計されていないと思われる
990: 2021/10/22(金)18:53 ID:0(990/1000) AAS
>>988
普通のメーカーが出荷したPCでアカウントに紐づけされていなければリカバリーできないなんてものはあまりないわ
中華がおかしなライセンスの使い方をしてるからうまく行ってない
991: 2021/10/22(金)19:20 ID:0(991/1000) AAS
そのあたり記録されてるリカバリーじゃなくて新規インストールの話じゃん
992: 2021/10/22(金)19:41 ID:0(992/1000) AAS
windows公式ダウンロードして新規インストールでもUSBメモリー作るときにこのPCに適したドライブにするってのデフォではチェック入ってるから
その対象にライセンスキーも入ってたりしそうだが
11のインストールはどうやってしたんだ？別PCで作ったインストールメディア？
993: 2021/10/22(金)19:43 ID:0(993/1000) AAS
ドライバー類は予め追加されるけどライセンス情報はどうなんだろう？
994: 2021/10/22(金)19:53 ID:0(994/1000) AAS
最近のはBIOSに入ってんじゃないの
995: 2021/10/22(金)20:00 ID:0(995/1000) AAS
Minisforum HX90って関税かからないの？
996: 2021/10/22(金)20:03 ID:0(996/1000) AAS
Minisforum HX90買って火事になりそう
997: 2021/10/22(金)21:14 ID:0(997/1000) AAS
今って
998: 2021/10/22(金)21:15 ID:0(998/1000) AAS
BIOSに入ってるのかすごいな
999(1): 2021/10/22(金)22:49 ID:0(999/1000) AAS
Suncall
Celeron J4125,8GB,128GB SSD,2.5inch Bay
-8000クーポン割引で18800円＠尼
NucBoxはLANポートないから大きいけどこっちにしたわ
1000: 2021/10/22(金)23:29 ID:0(1000/1000) AAS
>>999
それは前は17000円以下だったんだよ
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 45日 12時間 48分 30秒
1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
外部ﾘﾝｸ:premium.5ch.net
▼ 浪人ログインはこちら ▼
外部ﾘﾝｸ[php]:login.5ch.net
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.585s*