[過去ﾛｸﾞ] くだらねえ質問はここに書き込め！Part 253 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
526: 08/09(土)22:26 ID:bOLMfVPv(11/11) AAS
誘導
オススメLinuxディストリビューションは？ Part103
2chｽﾚ:linux
ワッチョイあり
オススメLinuxディストリビューションは？ Part95
2chｽﾚ:linux
527: 質問形式 08/10(日)05:45 ID:EseYojlf(1/2) AAS
「『MX Linuxは知能のない奴には使えない』と主張する奴には、知能はない、Ubuntu等と手間は変わらない」ということで確定的なのと違う？
528(1): 08/10(日)06:26 ID:meqg2rTa(1) AAS
Linuxがいつまで経っても普及しない原因だわな
529: 質問形式 08/10(日)06:29 ID:EseYojlf(2/2) AAS
>>528
いちおうUbuntu日本語Remixはあるから、Vineの後釜として成立してるんじゃないかな
違う？
530: 08/10(日)06:44 ID:C2RYPHDz(1) AAS
日本語Remix的なものはライブCDの部屋の人が作ってくれてるじゃん
MXも上げてくれてるから ソレ使えばええんでないの？
531(1): 08/10(日)07:13 ID:bGaMPFRB(1) AAS
いつも思うんだけど、どうして日本語RemixとかKonaとかでこれが有効になってないんだろう？
~/.config/fcitx5/config
# 入力メソッドを有効にする
ActivateKeys=Henkan
# 入力メソッドをオフにする
DeactivateKeys=Muhenkan
532: 08/10(日)09:22 ID:b+oys3Lu(1) AAS
有名ディストリが
古いバージョンの bc を使い続けるのはなぜですか?
533: 08/10(日)09:24 ID:PI2CXyuy(1) AAS
bc 使っている人少ないし、拡張された機能を使う人は、もっと少ないから誰も気付く人がいないんじゃね？
534(1): 08/10(日)09:39 ID:bQ7l/ARv(1) AAS
>>531
みんながみんな日本語キーボード使ってるとは限らないしね
535: 08/10(日)09:48 ID:LbC78FrD(1) AAS
$ bc -l
bc 1.07.1
Copyright 1991-1994, 1997, 1998, 2000, 2004, 2006, 2008, 2012-2017 Free Software Foundation, Inc.
This is free software with ABSOLUTELY NO WARRANTY.
For details type `warranty'.
sqrt(2)
1.41421356237309504880
536: 08/10(日)10:14 ID:KhWdctBF(1) AAS
>>534
埼玉県出身のS.泥部は多分日本語キーボードは使ってないな
537: 08/10(日)11:09 ID:OUN3jsO+(1) AAS
% bc -V ~
bc 7.0.3
Copyright (c) 2018-2024 Gavin D. Howard and contributors
Report bugs at: 外部ﾘﾝｸ:git.gavinhoward.com
This is free software with ABSOLUTELY NO WARRANTY.
538(43): 08/10(日)14:36 ID:2jAu4xfu(1) AAS
Debian trixieがリリースされたので上げたところコケました
「MBR(bios)でもESP(uefi)でも起動できるgrub2の設定方法」なるページを参考に（URL貼れませぬ）
USB型SSDにbookwormをインストールしました
Windows 10機（VAIO VJS141C11N）のBIOSでブートを最優先にして使用していました
apt update && apt upgrade && apt full-upgrade && echo success
でsuccessが表示されたのでtrixieへのアップグレードはうまく行ったものと思います
しかしブートしなくなりました
Windows側のアップグレードでブートしなくなった訳ではないので
grubをいじると戻るように予想しています
お知恵をお貸し下さい
539: 08/10(日)16:40 ID:UsRTRKBX(1) AAS
>>538
AIに尋ねた方が良いな
540: 08/10(日)21:44 ID:9AMidama(1) AAS
まあ緊急時は素直にgrub-customizerを入れ給へ
541: 08/11(月)00:39 ID:HXamI/2I(1/2) AAS
>>538
> USB型SSDにbookwormをインストールしました
この時点でレアケースなので、英語でフォーラムに貼るべき案件だとおもう
日本語圏で解決できるかどうか怪しい
542(1): 08/11(月)01:10 ID:QB1DFNRQ(1) AAS
外付けUSBストレージにインストールするのはレアではないと思いますが?
543: 08/11(月)01:38 ID:X/HlN7YO(1) AAS
>>30
Qualcomm は Linux 使う人に普及させたくないのだろうか？
544: 08/11(月)04:45 ID:HXamI/2I(2/2) AAS
>>542
君がレアではないと思うなら
レアではないのかもね
それでも、一般的には行われないことだし、一般的に行われている内部ストレージでのシングルブートを行っていないならば、一般的典型的な環境で起こらない事象が発生する可能性が否定できない
545(1): 08/11(月)15:19 ID:SFKC0/pe(1) AAS
>>538
Number Start (sector) End (sector) Size Code Name
1 34 2047 1007.0 KiB EF02 BIOS boot partition
2 2048 526335 256.0 MiB EF00 EFI System
3 526336 125045390 59.4 GiB 8300 Linux filesystem
このようにパテ設定して、鳥のインストーラではなく既にあるbookwormをコピーで入れたのか。
アップグレードはMBR起動の時にしたのか、UEFI起動の時にしたのか。アップグレード直前、両方ともブートできていたか。
アップグレード中の様子は見ていたか、エラーは出ていなかったか。
アップグレード後、アップグレードで使用したブート方法とは違うブート方法（MBRでアップグレードしたならUEFI)に対して何かしたのであればその内容。
ブートしなくなったとは具体的にどのような表示になるのか。MBRとUEFIそれぞれ。grubのプロンプトは出るのか。
546: 08/11(月)17:09 ID:ftubrNiB(1) AAS
13でsecure bootはどうなってるの?
強制はしてないよね?
俺がこの前新機に12インストールした時は
Windows残したからsecure bootオンにした
nvidiaのドライバもサインして
547: 08/11(月)19:53 ID:ZLVaITDY(1) AAS
Dell製PCが今ヤバい事になってるのを見るにsecure bootあれ意味あるのかなと
548: 08/12(火)00:48 ID:afJTr8lT(1/2) AAS
rootkit入れられるとどっちがいいかね
技術者じゃなくて何でもかんでも拾い食いしちゃう一般人の話ね
549(3): 538 08/12(火)12:30 ID:6Z84mxAK(1/3) AAS
>>545
gdiskのpで表示したパーティションテーブルです
Number Start (sector) End (sector) Size Code Name
1 34 2047 1007.0 KiB EF02 BIOS boot partition
2 2048 524288 255.0 MiB EF00 EFI system partition
3 526336 976773134 465.5 GiB 8300 Linux filesystem
>このようにパテ設定して、鳥のインストーラではなく既にあるbookwormをコピーで入れたのか。
鳥のインストーラです
>アップグレードはMBR起動の時にしたのか、UEFI起動の時にしたのか。アップグレード直前、両方ともブートできていたか。
両方ともブート可能でアップグレードはUEFIです
>アップグレード中の様子は見ていたか、エラーは出ていなかったか。
apt update && apt upgrade && apt full-upgrade && echo success
でsuccessまで行きましたし画面を見ていてエラーは見られませんでした
>アップグレード後、アップグレードで使用したブート方法とは違うブート方法（MBRでアップグレードしたならUEFI)に対して何かしたのであればその内容。
UEFIでアップグレードして何もしていません
BIOSをいろいろと触ってる程度です
>ブートしなくなったとは具体的にどのような表示になるのか。MBRとUEFIそれぞれ。grubのプロンプトは出るのか。
UEFIだと以下が表示されます（他人のページです）
stat.ameba.jp/user_images/20230201/20/tijoudejitaruhousou/33/80/j/o0960053915237438031.jpg
MBRは手元に環境がないので午後に試してみます
grubのプロンプトは出ません
550: 08/12(火)13:36 ID:RaDzCsy7(1) AAS
UEFIでUSBメモリにインストールしてうまくいった試しない
551(1): 538 08/12(火)13:55 ID:6Z84mxAK(2/3) AAS
インストールは大昔にやったのでメモを読み返しました
「MBR(bios)でもESP(uefi)でも起動できるgrub2の設定方法」なるページを参考に（URL貼れませぬ）
パーティションを構成して
KVMにUSB型SSDとインストールCDをセットしてインストール
KVMは通常はMBRなのでその後
USBメモリにインストールしたOSにてapt install grub-efiしてEFI用grub2をインストール
しておりました
552(1): 08/12(火)14:13 ID:afJTr8lT(2/2) AAS
Live USBメモリを作ってそこからgrubを起動して
そのgrubからUSB SSDのパーティション起動してみたらどうでしょうか
553(1): 08/12(火)15:26 ID:ztdI3PxD(1) AAS
MBRとUEFI混在させてkvmですか…あえて酷道を進むジープみたいでかっこいいですね
554: 08/12(火)16:02 ID:2Mbg3SE+(1) AAS
別の言い方だと物好きな馬鹿ｗ
555: 08/12(火)16:09 ID:UIpEGNwL(1) AAS
どうでも好きにやればええがな
556(3): 538 08/12(火)16:57 ID:6Z84mxAK(3/3) AAS
MBRからもUEFIからも起動を選択できるBIOSのPCで試しました
MBRに入れたgrubは
インストール後にはUEFIのPCでしか更新してこなかったので
インストール当時のカーネルをロードしようとして失敗しました
手動で起動したらカーネルをロードできました（ただし他の問題で起動途中でコケる）
UEFIからgrubを読んだところカーネルをロードする前に自動的に再起動します
こちらのgrubはたぶんおかしなことになっている模様です
557: 08/12(火)20:44 ID:bZ4kNUa/(1) AAS
grubのバージョン今回から上がってるから古いの入れて固定すればいいんでないの？
558: 08/12(火)21:13 ID:ImVCHogV(1) AAS
>>553
そんなすごいことをやっている高い知能の人が解決できないことを
低知能のだらけのこのスレで尋ねてもなって思う
559: 08/13(水)07:03 ID:te6syGog(1/2) AAS
>>556
>UEFIからgrubを読んだところカーネルをロードする前に自動的に再起動します
こんな事あるんだね
UEFIのバージョンは上げてあるのかな
560: 08/13(水)08:38 ID:ZHoroyLc(1) AAS
そういうときはUEFIだけでインスコして正常に起動するか確かめて設定を見比べるんや
561: 08/13(水)09:18 ID:te6syGog(2/2) AAS
元のPCだと>>549なわけで
これはトラップしてメニュー出してるのかね
562: 08/13(水)11:17 ID:0Vojt7PQ(1) AAS
こうなるから大体UEFIは切ってる
混在とか知能高すぎてわかんなくね？凄すぎるからここじゃなくて別で聞いた方が
563(1): 08/13(水)11:41 ID:rNrjH91K(1) AAS
efiパーティションが255MiBじゃ小さすぎる
564: 08/13(水)13:13 ID:vCiPKtO9(1) AAS
efiパーテーションって、俺40Mくらいだけど
565(1): 08/13(水)13:43 ID:C6D6zOZH(1) AAS
efiパーテーションって、俺1024Mくらいだけど
566: 08/13(水)13:49 ID:/JxKWFk3(1) AAS
>>563
デフォルトだとアップデートする時溢れるよね
567(1): 08/13(水)17:21 ID:BBX9poNZ(1) AAS
>>549
> UEFIだと以下が表示されます（他人のページです）
電源ONして最初に表示されるのがこの画面？VAIOに登録されてるUEFI起動情報（と呼ばれてるのか知らんが、どこから起動するかというデバイスの番号とかファイル名が記録された情報）は合ってる？
>>551
> KVMにUSB型SSDとインストールCDをセットしてインストール
インストールの時だけKVM使って、後はVAIO直で使ってるって事よね。起動の件とは関係ないかもだけど質問。インストールの時だけKVMを使った理由は何？
>>556
> UEFIからgrubを読んだところ
これの具体的な手順は？UEFI起動情報をどのように登録したのか、もしくはBIOSに直接指定するような機能があるのか。
568(1): 08/13(水)22:58 ID:NBMTKaXS(1) AAS
efibootmgrで確認はしたの
使い方は調べて
569(1): 538 08/14(木)13:10 ID:qhZIiq7M(1/2) AAS
>>567
>> UEFIだと以下が表示されます（他人のページです）
>電源ONして最初に表示されるのがこの画面？
>VAIOに登録されてるUEFI起動情報（と呼ばれてるのか知らんが、どこから起動するかというデバイスの番号とかファイル名が記録された情報）は合ってる？
正確には電源を入れるとVAIOのロゴが出まして
操作することなく再起動のようなものが始まり
再びVAIOのロゴが出てその画面となります
VAIOに登録されてるUEFI起動情報というのはブートドライブの優先順位でしょうか?
>インストールの時だけKVM使って、後はVAIO直で使ってるって事よね。
>起動の件とは関係ないかもだけど質問。インストールの時だけKVMを使った理由は何？
USB型SSDにインストールしたのと同じ理由ですが
DebianインストーラにWindowsのパーティションを極力触らせないようにです
>> UEFIからgrubを読んだところ
>これの具体的な手順は？UEFI起動情報をどのように登録したのか、
>もしくはBIOSに直接指定するような機能があるのか。
VAIOと別機のPCなのですがUEFIで起動できるOSがリストされ選べます
>>552
Live USBメモリ作ったらこちらはブートできました！
570: 538 08/14(木)13:36 ID:qhZIiq7M(2/2) AAS
>>568
おお！こんなものがあるんですね
勉強になります
571: 08/14(木)15:33 ID:x8a6XqZb(1) AAS
grub壊れてんだね
572: 538 08/15(金)17:05 ID:8j36m21v(1/5) AAS
忙しくて進行速度遅いですがお付き合い下さって有難うございます
kvmに当該USBメモリ型SSDをセットしたところブートできました
>>556ではMBRに入れたgrubからはカーネルがロードできないと書いたのですが
kvmからは手を付けてないにも関わらずtrixieがブートしました
ただしちょっとおかしい気がするのです
grubのカーネル選択画面が現れ放置してデフォルトのカーネルの読み込みが始まると
Loading Linux 6.12.38+deb13-amd64 ...
Loading initial ramdisk ...
で5秒くらいたったあとに（長く時間が掛かってる気がします）
Booting from Hard Disk..
GRUB loading.
Welcome to GRUB!
と再度GRUBが起動するようなメッセージが出まして
選択画面は出ずに直ちにカーネルのロードが始まります
こんなもん何でしょうか? GRUBを2回読みにいってる?
573: 538 08/15(金)17:14 ID:8j36m21v(2/5) AAS
以下起動直後の状況です
$ cat /etc/debian_version && uname -r
13.0
6.12.38+deb13-amd64
$ dpkg -l | awk '{print $1" "$2" "$3}' | grep grub
ii grub-common 2.12-9
ii grub-efi 2.12-9
ii grub-efi-amd64 2.12-9
ii grub-efi-amd64-bin 2.12-9
ii grub-efi-amd64-signed 1+2.12+9
ii grub-efi-amd64-unsigned 2.12-9
rc grub-pc 2.04-20
ii grub2-common 2.12-9
/boot/efiはありますがmountされてないので空です
574(1): 538 08/15(金)17:17 ID:8j36m21v(3/5) AAS
VAIOでtrixieにupgradeしたときにgrubはefiを更新したはずなのですが
これが失敗しているので以下でたぶん直るんでしょうかね?
# mount /dev/sda2 /mnt/efi
# grub-install --target=x86_64-efi /dev/sda
575: 08/15(金)17:30 ID:deXap7xP(1) AAS
おつ
576(2): 538 08/15(金)21:30 ID:8j36m21v(4/5) AAS
>>574で大成功！やたー！やたー！
577(3): 538 08/15(金)21:45 ID:8j36m21v(5/5) AAS
さていよいよ本丸のデュアルブート機をアップグレードしますか
こちらも同じようにDebianはブートできんようになるかも知れませんがもう平気です
ただしWindowsが動かんことにならんかが心配です
578: 08/16(土)00:34 ID:kmU38fzI(1/2) AAS
>>565
俺も1024MBだな
もうちょっとだけデカくてもいいらしいが
579(1): 08/16(土)00:35 ID:kmU38fzI(2/2) AAS
>>577
先にUSBメモリにLinux入れて
そっから起動して
grub2復旧できるようになったほうがいいぞ
なんかなんもわかってなさそう
580(1): 538 08/16(土)00:46 ID:nWnJD6GX(1/5) AAS
>>579
有難うございます
その通りよく分かってないんです
>>577のPCで>>576のUSB型SSDをブートできることを確認したので
もしまた壊しても復旧できます
581: 538 08/16(土)00:47 ID:nWnJD6GX(2/5) AAS
grubなんてインストールしたら終わりのはずで
学習の機会はないはずなのにみんなすごいですね
582(2): 538 08/16(土)01:11 ID:nWnJD6GX(3/5) AAS
うーん>>576でVAIOにつけて起動できるんですが
/boot/efiが空なことが判明しました
分からんくなってきました
マグレなんで怖くなってきた
583: 08/16(土)06:00 ID:Qa9kMH+E(1) AAS
efi はトラブルの元
584: 08/16(土)06:13 ID:cmLUiA85(1/5) AAS
デュアルブートがそもそもトラブルの元
Secure Bootだよなぁ〜
Debianだとちょっと古いPCの方が安定するでしょうよ
中古で安いのあるのになぁ〜
585: 08/16(土)06:55 ID:pcIHAZEo(1) AAS
arm に行けばいいんだよ
インテルPCはMSに盗られて死んだのだよ
586: 08/16(土)08:53 ID:cmLUiA85(2/5) AAS
ArmもIntel系に右へ倣えしちゃうよ
いまは完全に真似が出来ないだけだし
587: 08/16(土)09:14 ID:CwQDLIwv(1/2) AAS
第7世代デスクトップPCあたりならガチ捨て値で売ってる
第6,4世代なんて激安
分けた方が幸せになれる
588: 08/16(土)09:32 ID:181QdRr9(1) AAS
ギリWin11にアプデ出来る第8世代ももう相当安い 狙い目
589(1): 08/16(土)09:39 ID:aTpHBrRz(1) AAS
アップグレードドキュメントには/bootが独立パーティションなら最低768MB確保して空きは300MBいるって警告されてるけど/boot/efiにそんな容量は不要だと思う。
> $ df -h |grep boot
> bpool/BOOT/debian 776M 218M 559M 29% /boot
> /dev/sda2 1009M 4.4M 1004M 1% /boot/efi
>>582
それ/boot/efiが空だったならそもそもEFIパーティションの中身が最初からからっぽで
実はEFIブートのつもりでレガシーMBRブートしてたんじゃないかな。
普段から起動時/boot/efiをマウントしてないなら中身は保全されてるし
マウントしてたならアップグレードで消されるみたいな致命的な話はとっくに問題になってるはず。
590: 08/16(土)09:39 ID:CwQDLIwv(2/2) AAS
M1 mac miniの中古が既に手頃な価格になってるからなぁ
デュアルブートで下手こくくらいなら、M1機をLinux専用機にする方が楽までありうるかも
591: 538 08/16(土)10:45 ID:nWnJD6GX(4/5) AAS
>>577は何事もなくアップグレード成功
Windowsもちゃんとブートできました
592(1): 08/16(土)11:09 ID:PabWxd/1(1) AAS
>>569
> VAIOに登録されてるUEFI起動情報というのはブートドライブの優先順位でしょうか?
ワイのBIOSでは、SSDやHDDの優先順位を設定する所とUEFI（SSD等も含む）の優先順位を設定する所は別になっている。ブートドライブの優先順位と言ってるのが、SSD等の優先順位を設定する所なら違う。今、起動順の先頭は何て書いてある？
> DebianインストーラにWindowsのパーティションを極力触らせないようにです
VAIOがデュアルブートになっていて、bookwormで起動して、KVMを起動して、USB型SSDにbookwormをインストールした。であってる？
> VAIOと別機のPCなのですがUEFIで起動できるOSがリストされ選べます
これ、何がリストされてるんだろな・・・。
>>582
> /boot/efiが空なことが判明しました
USB型SSDの話よね。そのUSB型SSDはKVMでインストールした時に親環境のVAIOのlinuxの/boot/efiに依存する形でセットアップされてるとか。
593: 08/16(土)11:10 ID:SMtaZJr1(1/2) AAS
>>589
efiパーテーションって、俺1024Mくらいだけど
594: 08/16(土)11:35 ID:mSLY+CyY(1) AAS
/boot/efi は現状600MB以上が良い
Fedora での修正
外部ﾘﾝｸ:fedoraproject.org
595(2): 538 08/16(土)11:41 ID:nWnJD6GX(5/5) AAS
>>592
>VAIOがデュアルブートになっていて、bookwormで起動して、KVMを起動して、USB型SSDにbookwormをインストールした。であってる？
分かり難くてすみません
1. VAIOに入ってるのはWindowsのみです
2. USB型SSDにはMBRでもefiでも起動できるようにgrubを入れて
bookwormをインストールしてVAIOに刺して使ってました
3. VAIOにUSB型SSDを刺してbookwormをtrixeにアップグレードすると再起動でブートしない
4. USB型SSDをVAIOとは別機のkvmで起動しmount /dev/sda2 /mnt/efi && grub-install --target=x86_64-efi /dev/sda
5. VAIOでUSB型SSDを起動するとtrixieが起動するも/boot/efiが空
596(2): 08/16(土)11:46 ID:QBbqEqtN(1/3) AAS
IBMPC/AT非互換機化が進むたびに厄介になっていくな
中途の非互換仕様と、一層モダナイズされた非互換仕様の食い違いが更なるトラブルとなる
中途半端な非互換システムだとクリーンインストールした方が早い
UEFIの広範な普及が始まった2012年頃(Windows 8リリース期)のPCはガッツリ該当
597: 08/16(土)11:52 ID:cmLUiA85(3/5) AAS
>>596
そーだよね、それあるな
普及した時代の観点忘れてたわ
598: 08/16(土)13:56 ID:SMtaZJr1(2/2) AAS
>>596
システムに1Tあれば充分なんだから、MBR維持がより良いと思うのだがね。
データ領域は100テラだろうとペタだろうとぶら下げればいいだけなんだから。
599: 08/16(土)14:03 ID:QBbqEqtN(2/3) AAS
確かに
SSDで2T超はエンタープライズ用途以外普及していないから、既定でレガシーブートできるUEFI BIOSだったらMBRで1本パーティション切る、好みによってはスワップパーティションと2パーティション構成にするのがシンプルで管理しやすいかも知れん
ASUSのノートPCのようにGPTパーティションからのブートしか対応してなくてレガシーBIOS互換性を切ってたら仕方ないがな
600(1): 08/16(土)14:24 ID:8XvCp1YD(1) AAS
UEFIブートがだんだん標準の流れになってるのは
ひとつはセキュアブートとそのサブセットによる
セキュリティの必要性か
Windowsでは標準インストールでディスク暗号化が
通常になってきてるとか聞いたし
廃棄ストレージからの情報漏洩が中古ショップとか
個人売買で問題になる
自作仕様のPC、Linuxなら利便性とセキュリティのトレードオフで
レガシー構成の廃棄時手動データ削除も自分で選択できるし
601: 08/16(土)14:59 ID:cmLUiA85(4/5) AAS
事件化した案件はあんまり聞かないけども、自分の周りでも開発してるソースの入った「HDDだけ」盗難とかあったよ
個人情報とかそういうのも考えると、この流れは仕方ない
602: 08/16(土)16:04 ID:0h9+g/fP(1) AAS
>>600
昔Windowsのデータをセキュリティの為にわざわざ暗号した
しばらくして新しいパソコンにデータを移そうとしたら
新しいパソコンでは全然読めなかった
当たり前だよな（笑）
それで暗号解除アプリを何万円かで買って99パーセントくらい解除できた（恥）
603: 08/16(土)18:51 ID:QBbqEqtN(3/3) AAS
ヤマダ電機の無料回収で十分という説
リネットにデータ消去を依頼すると、不安しか残らず連絡力が低すぎる説
604: 08/16(土)23:02 ID:UpttWJjy(1) AAS
リネットで処分の場合ストレージは別料金だし自分で処分するもんでしょ
605(1): 08/16(土)23:43 ID:cmLUiA85(5/5) AAS
ドリル最強伝説？
あれどんな気持ちで開けたんだろう、笑えるわ。
606(1): 08/17(日)07:14 ID:TMvyKAAP(1/2) AAS
>>605
確かにドリルは最強だよ
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
607: 08/17(日)07:52 ID:r7+xPhSU(1) AAS
>>606
何かあった時のための手順まで用意してたんだろうな やるな、なかなか
608: 08/17(日)07:54 ID:hzdt8Q9s(1) AAS
ドリルの購入経費も、あれだろうなぁ～やっぱり（笑）
609(1): 08/17(日)09:37 ID:j0hxFbM0(1) AAS
なかなかの危機対応能力じゃないか
610: 08/17(日)10:06 ID:TMvyKAAP(2/2) AAS
>>609
ただ初期フォーマットしただけではデータは復元出来る可能性を
一般人に教えてくれた有意義な絵でもある
セキュリティ問題の啓発では理想的なものだ
611(1): 08/17(日)16:36 ID:bFtaZ2Tl(1) AAS
>>595
> 4. USB型SSDをVAIOとは別機のkvmで起動しmount /dev/sda2 /mnt/efi && grub-install --target=x86_64-efi /dev/sda
mountとgrub-installはkvmの中で実行してるの？kvmの親環境（別機のOS。言及がないのでわからんけどbookworm？）で実行してるの？
/dev/sdaはUSB型SSDを指してるの？
そのKVMを利用してinstallするという部分、自分で考えてやったの？どこかを見てやったのであれば、どこのサイト？
612: 08/17(日)17:52 ID:PlFrHSU0(1) AAS
でもUEFIだとなぜか複数OS入れるとうまくいかないよね
特にWindowsとLinux
613(1): 538 08/17(日)18:23 ID:dh2GykcY(1) AAS
>>611
コメントを有難うございます
> mountとgrub-installはkvmの中で実行してるの？kvmの親環境（別機のOS。言及がないのでわからんけどbookworm？）で実行してるの？
kvmの中です
> /dev/sdaはUSB型SSDを指してるの？
そうです
> そのKVMを利用してinstallするという部分、
> 自分で考えてやったの？どこかを見てやったのであれば、どこのサイト？
自分です
UEFIで起動した環境じゃないとgrub-efiパッケージのgrub-install使っても
駄目ということでしょうかね?
614: 08/17(日)21:21 ID:n278mQNX(1) AAS
>>580
USB linuxで起動して
救いたいlinuxのファイルシステムマウントして
chrootで乗り移ってから
grub2設定し直しな
念の為言って置くわ
615: 08/18(月)14:11 ID:17ca7lG2(1) AAS
>>613
/mnt/efiにmountしてる理由がわからんのだけど、/dev/sda3が/bootにmountされるパテだけど、この時は一時的に/mntにmountされてるとか？
--efi-directoryを指定する必要はないんかなと思ったけど、trixieが起動できてるって事は必要なかったんやろか。
>>595
> trixieが起動するも/boot/efiが空
UEFIの仕様がよくわからんけど、EFI system partitionは必ずしも/boot/efiにmountしなくても起動はできるってことなんかな。とりあえず、起動時に/dev/sda2を/boot/efiにmountするようにしておけば？
616: 08/18(月)14:13 ID:17p3G0vC(1) AAS
PCより先にスマホいじってた人たちってこうなんだな……
617(1): 08/18(月)17:39 ID:+XrzBWKs(1/2) AAS
>>538
DebianもGrubも詳しくないから間違っていたらごめんね
UEFIファーム機でCSMを有効にしている場合、最初にEFIパーティションからEFI用ブートローダを読み込みブートを試し、
ブートに失敗した場合、CSM経由でBIOSを読み込み、BIOSがMBRからMBR用ブートローダを読み込みブートを試すという
動作をするはず
挙動を見る限り、USBメモリからのEFIブートがうまくいかず、MBRブートを常に行っているように見える
EFIパーティションの中身はどうなっている?
特にEFI用Grubの設定ファイルのgrub.cfgとかEFI用ブートローダのshimx86.efiとかgrubx64.efiあたりを確認してみて
618: 08/18(月)17:48 ID:+XrzBWKs(2/2) AAS
特にチェックしてほしいのはEFIパーティションのgruf.cfgの1行目
うちはFedoraだからDebianだと違うかもしれないんだけど、
search --no-floppy --root-dev-only --fs-uuid --set=dev b0881a8f-00ad-4f8c-af09-9da85fe4e2a3
となっていて、'b0881a8f-00ad-4f8c-af09-9da85fe4e2a3' は /etc/fstabの/bootパーティションのUUIDと
同じになっている
/bootパーティションにvmlinuzやinitramfsがあって、Grubはここからカーネル等読み込んで起動するから、
ここが間違っていたらEFI用Grubから起動できないはず
619(1): 08/18(月)19:13 ID:u5lflBFp(1/3) AAS
これは結局、何？
KVMを使ったインストールとか、ちょっと他ではしないことしたからダメってこと？
まぁーあるとしたら、KVMにインストールしようとして、間違って物理の方にインストールしちゃったとか？
620: 08/18(月)20:08 ID:u5lflBFp(2/3) AAS
これがいいと思うんだけどな
virt-manager
外部ﾘﾝｸ:virt-manager.org
621(1): 08/18(月)22:05 ID:OZIvlAJA(1) AAS
>>619
>KVMを使ったインストールとか、ちょっと他ではしないこと
KVMを使っている・使ったことある奴、このスレにはほとんどいなそうだからな
ここよりあるか知らんがKVM、仮想スレで尋ねた方が良いきがするんだよな
俺なんかKVMでインストールしたOSのEFIパーティション/grubがどうなっているかわからんって感じだし
622: 08/18(月)22:13 ID:u5lflBFp(3/3) AAS
>>621
きついよね、コマンドライン
sudo virt-install \ --name hoge-vm \
--ram 2048 \
--vcpus 2 \・・・・
何台も建てるなら便利だろうけども。
これさぁ、結構ハードとかも詳しくないとダメだと思うんだよね。
ISOを指定して新規作成
メモリ・CPU・ディスクをGUIで指定
ネットワークやグラフィックも選択
インストール開始ボタンでOK
623: 08/19(火)19:03 ID:jZr3zz+r(1) AAS
test
質問いいですか？
624: 08/19(火)19:32 ID:HJqcEEm7(1) AAS
だめ
625(1): 538 08/19(火)20:06 ID:JaAoCotZ(1) AAS
反応遅くなって申し訳ありません
もうちょいお待ち下さい
皆様のご助言を試して報告しますので
626: 08/19(火)20:57 ID:2JvJlqfy(1/3) AAS
誰か質問に答えなさい・・・インストールの仕方。
この初心者のわっちに。
627(1): 08/19(火)21:02 ID:UbQHs2bv(1/2) AAS
マルチポストをやめたら答えてもいい
628: 08/19(火)21:03 ID:cROUB+8Z(1/2) AAS
>>625
>申し訳ありません
よくわかってない連中の暇に任せたいい加減な助言
にすごい反応だな
KVMのhost Linuxはちゃんと動いているが
仮想の一つをアップグレードしたらそれが起動しなくなったから困ったなんだよな
そして、それ以外の仮想は動くんだろ
629: 08/19(火)21:12 ID:cROUB+8Z(2/2) AAS
>>627
俺はこれ
2chｽﾚ:linux
で>>538の困ったを知ったが
で、別スレではわざとKVMのことを隠しているってのがすてきなLinuxユーザーと思った
630: 08/19(火)22:19 ID:2JvJlqfy(2/3) AAS
ごめんなちゃい
631: 08/19(火)22:51 ID:2JvJlqfy(3/3) AAS
これをインストールしたい
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
632(1): 08/19(火)23:12 ID:UbQHs2bv(2/2) AAS
git clone して ./install.sh
633: 08/20(水)05:39 ID:dsGAqZe1(1/3) AAS
>>632
レスありがと。
今書籍「実践ubuntu24.04LTS対応 [第二版]」読みながらやっているんだがよくわからん。
端末に入れる呪文教えてちょ♪
634(3): 08/20(水)06:35 ID:vh9nvHYI(1/2) AAS
ubuntuみたいなlinux界のwindowsのような邪悪なディストリを使っているからです
debianにしなさい
・・・とウチの猫がいっています
635(1): 08/20(水)06:56 ID:dsGAqZe1(2/3) AAS
どれもいっしょなんじゃないですか？
あんまかわらん気がする。
red had or mint or sentOS or fedora じゃあるまいし。。
636(1): 08/20(水)08:39 ID:pxOMJK2w(1) AAS
README.mdに書いてあるけど
cd OpenPLC_Editor
sudo ./install.sh
でできるんじゃない?多分
637: 08/20(水)09:37 ID:dsGAqZe1(3/3) AAS
>>636
そのまま打てばいいの？
638: 08/20(水)09:56 ID:KR8HJflB(1) AAS
PLCなんかいじる奴が初心者かよ
git clone でそのリポジトリ、名前ググればすぐ出るそこのREAD ME読んでそのままやる
シェルスクリプトでインストール
起動方法もそこに書いてある
それからそのクールな牢獄で圧縮したらしいzipファイルをゴミ箱にポイするだけだ
639: 08/20(水)09:57 ID:EylPoF0Z(1/4) AAS
>>538
URL貼れないのは欠陥掲示板
640(1): 08/20(水)09:59 ID:EylPoF0Z(2/4) AAS
>>634
Debianをサーバーで使ったり、一からデスクトップを構築するのに使うならわかるけど、
デスクトップを最初から使いたいなら、なぜか知らんけどLinux Mintかな
641(1): 08/20(水)09:59 ID:EylPoF0Z(3/4) AAS
>>634
Debianをサーバーで使ったり、一からデスクトップを構築するのに使うならわかるけど、
デスクトップを最初から使いたいなら、なぜか知らんけどLinux Mintかな
642(2): 08/20(水)13:10 ID:tu+3ZEJX(1/8) AAS
Debian XfceかLXQtで良いんじゃん
Debian MATE意外と良いが、ユーザーは少ない
Debian 12 MATEを入れて、疑問点はAI Chatで自力解決というのも、安定的運用の手だろう
643: 08/20(水)15:01 ID:y6gevqOP(1) AAS
>>634,635,640,641,642
オススメLinuxディストリビューションは？ Part104
2chｽﾚ:linux
644(3): 08/20(水)18:55 ID:K0wiRMsa(1/3) AAS
>>642
これをそのままAIにどう思うか聞いてみてよ。
「Debian XfceかLXQtで良いんじゃん Debian MATE意外と良いが、ユーザーは少ない Debian 12 MATEを入れて、疑問点はAI Chatで自力解決というのも、安定的運用の手だろう』
645: ChatGPTの場合 08/20(水)20:19 ID:tu+3ZEJX(2/8) AAS
>>644
Q:
デスクトップ用途で質問
「Debian XfceかLXQtで良いんじゃん Debian MATE意外と良いが、ユーザーは少ない Debian 12 MATEを入れて、疑問点はAI Chatで自力解決というのも、安定的運用の手だろう』
なるほど、その切り口は筋が通ってますね 👍
整理すると、
* **Debian + Xfce / LXQt**
→ 定番の軽量デスクトップ。情報も多いし、困ったときに検索で解決しやすい。
* **Debian + MATE**
→ GNOME 2 の流れを汲む完成度の高いデスクトップ。安定していて使いやすいが、ユーザー層が少なめ。情報量がXfceやLXQtより少ない。
ただし Debian 12 の MATE はしっかりメンテされていて、バグも少ないので、
「多少情報は少ないけど、困ったらAIや公式ドキュメントで調べれば十分運用できる」
という発想は、確かに安定志向の人には良いやり方です。
要は、
* 「困ったときにググって解決したい → Xfce / LXQt」
* 「多少ニッチでも自力で調べる気がある → MATE も有力」
という住み分けですね。
👉 質問ですが、あなたが考えてる「デスクトップ用途」って、
* 軽量で旧PCを活かすのが目的？
* それともある程度性能があるPCで、安定して長く使いたい？
ここで目的が分かれると「Xfce/LXQt vs MATE」の選択も変わってくると思いますよ。
646: Google Geminiの場合 08/20(水)20:21 ID:tu+3ZEJX(3/8) AAS
>>644
その考えは、安定性を重視するデスクトップ用途としては非常に理にかなっています。Debianは堅牢で、MATEは伝統的な使いやすさを備えているため、デスクトップ用途として快適に使えるでしょう。
### 安定性と使いやすさ
| デスクトップ環境 | 特徴 | 適したユーザー |
| :--- | :--- | :--- |
| **Xfce** | 軽量でカスタマイズ性が高い。シンプルで伝統的なインターフェース。 | 初心者から中級者、古いPCを使う人 |
| **LXQt** | 極めて軽量。リソース消費が少ない。 | 非常に古いPC、最小限の機能でよい人 |
| **MATE** | **GNOME 2**からフォークされた伝統的なデスクトップ環境。安定性が高く、直感的な操作が可能。 | 安定性を求める人、Windowsや古いGNOMEに慣れた人 |
あなたの考えにある通り、**Debian MATE**はデスクトップ用途として優れた選択肢です。**MATE**は**GNOME 2**の使いやすさを引き継いでおり、過度な機能を持たないため、安定した運用が期待できます。
### 自力解決の重要性
「疑問点はAI Chatで自力解決」というアプローチも賢明です。Debianはユーザー数が多いため、一般的な問題はインターネット上に多くの情報があります。AIチャットはそれらの情報を効率的に検索し、解決策を提示してくれる強力なツールです。
**Debian MATE**を使い、AIチャットを駆使することで、**安定したデスクトップ環境**と**問題解決能力**の両方を手に入れることができます。これは、PCを安定的に利用したい人にとって最良の方法の一つと言えるでしょう。
647: Microsoft Copilotの場合 08/20(水)20:22 ID:tu+3ZEJX(4/8) AAS
Debianをデスクトップ用途で選ぶ際、軽量かつ安定した環境を求めるならXfceやLXQtは定番の選択肢です。どちらもリソース消費が少なく、古いハードウェアでも快適に動作するため、多くのユーザーに支持されています。
一方で、MATEはやや影が薄いものの、GNOME 2の伝統を受け継いだクラシックな操作感と安定性を兼ね備えており、意外と使いやすい環境です。Debian 12におけるMATEは十分に成熟しており、日常的なデスクトップ作業に必要な機能は一通り揃っています。
ユーザー数が少ない分、情報が限られる場面もありますが、最近ではAIチャットなどを活用して疑問点を自力で解決する手段も整ってきています。そうしたサポートを前提にすれば、MATE環境での安定運用も十分に現実的な選択肢と言えるでしょう。
648: 08/20(水)20:25 ID:tu+3ZEJX(5/8) AAS
>>644
以上となっている
皆、肯定的であり、MATEは枯れていて変更も少なく、保守的なデスクトップ環境として評価されとるがな
649(1): 08/20(水)20:25 ID:K0wiRMsa(2/3) AAS
質問の仕方だな
おもしろい視点ですね。ただ、Linux初心者の方に、いきなりDebianという選択肢だけを提示するのは、少しハードルが高いかもしれません。Debianは非常に安定していて素晴らしいOSですが、どちらかというとLinuxの仕組みをある程度理解している中級者〜上級者向けの側面が強いです。
初心者の方が最初に使うLinuxディストリビューションを選ぶ上で重要なのは、以下の点だと思います。
インストールの簡単さ: 専門的な知識がなくても、直感的にインストールできるか。
ソフトウェアの豊富さ: 必要なアプリケーションを簡単に見つけてインストールできるか。
コミュニティの活発さ: わからないことがあったときに、情報を得やすいか。日本語の情報が豊富か。
以上の点を踏まえると、先の返答にある「Debian」よりも、UbuntuやLinux Mintといったディストリビューションの方が、より初心者向けだと言えます。
Ubuntu: 世界で最も利用者が多いLinuxディストリビューションの一つです。コミュニティが非常に活発で、公式・非公式を問わず、日本語の情報も圧倒的に多いです。困ったことがあれば、ほぼ確実に解決策が見つかります。
Linux Mint: Ubuntuをベースに、よりWindowsユーザーが親しみやすいようにデザインされたOSです。デスクトップ環境もいくつか選べますが、特にCinnamonは使いやすく、多くのユーザーに支持されています。
もちろん、Debianが悪い選択肢というわけではありません。しかし、もし初心者の方が「AI Chatで自力解決」を強いられるような状況になってしまうのであれば、それは良い入門体験とは言えないでしょう。
最終的には、どんな目的でLinuxを使いたいのかによって最適な選択肢は変わってきますが、まずはインストールや日々の操作でつまずきにくいディストリビューションから始めるのがおすすめです。
650: 08/20(水)20:26 ID:tu+3ZEJX(6/8) AAS
GPUユニットがオンボで、RadeonでもnForceでもない場合に限り、LXDEが最有力候補となるだろう
651(1): 08/20(水)20:27 ID:tu+3ZEJX(7/8) AAS
>>649
プロンプトも無えし何に質問したのかも分からんがな
フェイクかどうかも判別つかんがな
652: 08/20(水)20:31 ID:tu+3ZEJX(8/8) AAS
Q: 初心者です。オススメは？
A: Linux Mint, MX Linux, manjaroから好きなの選べ
はオススメdistroスレならテンプレ回答じゃん
敢えてこっちで聞くなら、それなりに「敢えて」な回答で良かろう
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 350 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.038s