[過去ﾛｸﾞ] スレ立てるまでもない雑談スレ その6 (1002ﾚｽ)
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128(1): 2023/03/23(木)17:16 ID:jwfD9zND(1) AAS
>>122
「ネットは自己責任」を理解できない輩はネットを使用禁止にすれば良い(過激派
129(2): 2023/03/23(木)17:20 ID:5NhF+Dsw(7/10) AAS
Firefox使うのは自己責任じゃないと思うけどな
ふつうに使ってるだけ
たしかに岸田総理が自己責任でウクライナ訪問したのは知ってるよ
130(1): 2023/03/23(木)17:53 ID:10niwy2b(1/2) AAS
>>123
勝手にってあなたの許可は要らないので
>>127
国営じゃないし、公共放送としても世の全ブラウザを対象にするのは無理だし、そんな義務もない
確定申告でさえ制限あるのだから公的サービスだからといって過分な要求は通らないよ
131(1): 2023/03/23(木)18:09 ID:5NhF+Dsw(8/10) AAS
>>130
日本国民の承諾が要るよ
つまり国会の総務委員会の承認がないと通りません
そしてNHKは限りなく国営放送だと言えるよ
確定申告だは制限がもっと緩いから問題は起きていないんだよ
132: 2023/03/23(木)18:11 ID:qKE+N0pl(2/2) AAS
>>128
民放やネット云々ではなくサービスとはそういうもの
同意できないなら使わなければいいだけ
>>129
オープンソースなら>>129がNHKの仕様に沿えるよう改変すればいいしバグの対処も行えばいい
133(1): 2023/03/23(木)18:20 ID:5NhF+Dsw(9/10) AAS
>オープンソースなら>129がNHKの仕様に沿えるよう改変すればいいしバグの対処も行えばいい
その通りです
国民から膨大な受信料を受け取ってるので、改変するのはNHKの責任です
どうせ実際の作業は下請のシステム開発楷書に丸投げしますよね
134: 2023/03/23(木)18:52 ID:snWPNlei(1) AAS
>>133
じゃあ頑張ってNHKの責任を追及してねｗ
135: 2023/03/23(木)19:09 ID:jIhTX0A+(1) AAS
民業なら「好きにしろ。ただし自己責任な」でFAなんだがな
136(1): 2023/03/23(木)20:31 ID:10niwy2b(2/2) AAS
>>131
> 日本国民の承諾が要るよ
> つまり国会の総務委員会の承認がないと通りません
ブラウザの制限に国会の承認が要るとでも？
137: 2023/03/23(木)21:27 ID:o2bSLCpn(1) AAS
ぺたんこおっぱい
ぽっこりおなか
つるつるわれめ
138(1): 2023/03/23(木)21:30 ID:5NhF+Dsw(10/10) AAS
>>136
この問題で世論が盛り上がれば、将来国会承認が通らなくなるということだよ
139: 2023/03/23(木)21:50 ID:YR9qEWku(1) AAS
虫刺されみたいな乳首
140: 2023/03/23(木)22:11 ID:LW54cX2I(1) AAS
和製ブラウザを作ろう
141: 2023/03/24(金)11:28 ID:4pkpIoEh(1/3) AAS
>>138
そもそも国会承認が要らない案件なら
国会に通す必要がない
142(1): 2023/03/24(金)11:35 ID:4pkpIoEh(2/3) AAS
Chromeで見られるなら機会均等は保証されてるんだよ
Firefoxが使えてChromeの使えない環境なんて存在する？
143(1): 2023/03/24(金)12:59 ID:44MSuxC9(1) AAS
FirefoxとChromeじゃメモリの利用効率が段違いじゃね
Firefoxで100タブくらい余裕だがChromeではやりたくない
144(1): 2023/03/24(金)13:29 ID:uZUMCT5J(1/4) AAS
>>142
オープンソースであるという点がポイントなんだよ
クローズドなソースのブラウザ寡占は欧米では独禁法違反になるよ
145(1): 2023/03/24(金)16:34 ID:4pkpIoEh(3/3) AAS
>>143
NHKプラス見るのに関係ないだろ
>>144
>クローズドなソースのブラウザ寡占は欧米では独禁法違反になるよ
これの根拠と実例頼む
どのみちChromium使えで済む話だけどな
146(2): 2023/03/24(金)18:12 ID:uZUMCT5J(2/4) AAS
>>145
Apple・Google・Metaなどの大企業を規制し売上高の最大10％の罰金を科す「デジタル市場法」が欧州理事会の最終承認を受ける
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
・特定のソフトウェアアプリケーションをプリインストールし、ユーザーにウェブブラウザなどの重要なデフォルトのソフトウェアサービスを使用するよう要求すること。
今回の事例では、上記の項目が当てはまるんじゃないかな
ちなみに、Chromiumは使えないよ
147: 2023/03/24(金)18:35 ID:BSDvCGQI(1) AAS
標準的な技術(W3C)で実装すれば問題ないでFA
標準から外れるのであればそれ本当に必要かと問われて当然
148(1): 2023/03/24(金)18:36 ID:uZUMCT5J(3/4) AAS
デジタルサービス法も関わってくるんじゃないのかな？
デジタルサービス法（Digital Services Act）の概説と企業の対応
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pwc.com
《コンテンツ等対応に関する義務》
オンラインプラットフォームは、以下の決定に対して、電子的かつ無料で苦情を申し立てることができる内部苦情処理システムへのアクセスを提供しなければならない。
（b）利用者へのサービスの全部または一部の提供を停止または終了する決定。
ちなみに、NHK Worldサービスは海外向けコンテンツだが、ブラウザによる制限がないので、海外ユーザーからの苦情をうまく逃れていると言える。
149(1): 2023/03/24(金)20:05 ID:dYxuNiHG(1) AAS
>>148
NHK Worldは受信契約ユーザーに対しての特典があったり、地域規制をしているのか？提供形態が異なるもので比較しても意味ないぞ
150(1): 2023/03/24(金)21:02 ID:uZUMCT5J(4/4) AAS
>>149
NHK World Japanは、NHKプラスと似たような形態だと思うけどな
だってライブストリーミングを配信してるよ
↓（英語版）
外部ﾘﾝｸ:www3.nhk.or.jp
日本語版は日本国内からは再生不可（規制を掛けている模様）
151: 2023/03/24(金)21:07 ID:aZ5EQp1M(1) AAS
NHK World は登録なしで観えるけど、国内向けは登録が必要で、受信料払っているかをチェックするっぽい。
登録して観ようと思わないので、どんな登録かは知らないんだけど。
152: 2023/03/24(金)21:37 ID:o/GA2zs3(1) AAS
>>150
その規制や受信契約は全く同じ仕組みで実装されているのか？
153: 2023/03/25(土)11:00 ID:MOU8gz9d(1/2) AAS
>>146
> 特定のソフトウェアアプリケーションをプリインストールし
NHKはそんなことさせてないけど
154(1): 2023/03/25(土)11:02 ID:MOU8gz9d(2/2) AAS
>>146
> ちなみに、Chromiumは使えないよ
ChromeとChromiumって区別のしようがないじゃん
155: 2023/03/26(日)04:29 ID:XSz7CUz6(1) AAS
flatpakならどのOSでもchrome入るでしょ
flatpak install flathub com.google.Chrome
はい解決
156: 2023/03/26(日)10:59 ID:2P6h3/yK(1) AAS
Wayland使っているんだけど、ちゃんと対応しているアプリじゃないと、画面共有ができなくて面倒だな。Discordで画面共有できない。
157: 2023/03/26(日)12:18 ID:ago1mnTS(1) AAS
Discard 使ってないけど、事前に画面共有したいとか分からないから、何時もx11使わないと、ログインし直してから画面共有するね、となるのか。
158(2): 2023/03/27(月)01:17 ID:rC5ruc3v(1) AAS
Vistaが切られるというニュースでUbuntuを知り、Linux使い始めて今年で10年。気付けばWindows歴より長い。私のパソコン歴で一番長くなった
こんなに長く使ってるけどほぼGUIで、それが少しコンプレックスだった
10年使って、多分一生使うなと思ったので一念発起し、「新しいLinuxの教科書」という本で勉強始めた
それで今日ようやく全部読んだ
本は3周した。1周目は本だけ読んでパソコン使わなかった。これが大失敗だった
2周目やった時、一度読んだのに引っかかりまくりスムーズにいかず、読むだけだとほぼ無意味だと反省した
こういう技術書は始めて読んだから分からなかった。3周目は気になる所をメモ取りながらやった
未だにGUIが便利だと思うし今後もメインはGUI操作だろう。でも3週間前の自分と今の自分は全く違う。これでようやくLinuxユーザーになれたのだろうか？
159: 2023/03/27(月)11:23 ID:/FcnS9fQ(1) AAS
>>158
私もバリバリGUIユーザーだよ。道具に過ぎないんだから、別にGUIだけつかっていても、いいんじゃない？
でも確かにCUI使えたら、かっこいいなとは思う。
160: 2023/03/27(月)14:08 ID:0KLDSkSZ(1) AAS
使えないのと使わないのは雲泥の差だからね
普段使わなくても存在を知ってるだけで、ちょっと自動化したいとき、トラブル時、とれる手段が大きく広がる
161: 2023/03/27(月)14:13 ID:zxmXWFcc(1) AAS
ed 使えるといい事あるかな。
162: 2023/03/27(月)16:02 ID:CURc9ebX(1) AAS
画面制御が効かない変なコンソールしかないマシンでファイル編集する時にedが出てくる
sed awkでなんとかなればいらないけど
163: 2023/03/27(月)18:53 ID:d/RTKKso(1/3) AAS
GUIは何使っても豪華で満足だわ。
同時にemacsとbyobu使える環境なら快適。
164: 2023/03/27(月)18:55 ID:xRUBizVV(1) AAS
サーバならCUIで良いと思うけどクライアントならさすがにGUIが欲しい
適材適所で使えばいいのでは
165: 2023/03/27(月)19:48 ID:d/RTKKso(2/3) AAS
最近はCLIって言う人も多いみたいだね。
Linux（自分的にはリヌクス）と同じくらい発声する時に気を遣うわマイナーだから。
166(1): 2023/03/27(月)20:35 ID:19w54fYA(1/2) AAS
リヌクスが正式名称ですよね(´･_･`)
167: 2023/03/27(月)20:38 ID:HSnLIeSb(1/3) AAS
CLIの方が普通に使われるそうだし実際そう思うけどね
でも日本人はCUIのほうを好むらしいよ
168(1): 2023/03/27(月)20:43 ID:HSnLIeSb(2/3) AAS
>>166
正式名称はLinuxじゃないの？そして、リヌックスは日本の任意団体が採用した名称。
ただそれだけのことだよ
169: 2023/03/27(月)20:47 ID:vsof0NRM(1) AAS
CLIだとTUIアプリは含まない感じがするからCUIの方が好きだな
170: 2023/03/27(月)20:54 ID:19w54fYA(2/2) AAS
>>168
作者が付けたのがリヌクスってネットで昔見たんですけどね
171: 2023/03/27(月)21:02 ID:HSnLIeSb(3/3) AAS
でも作者のリーナス・トーバルズはフィンランド人で英語はできても日本語は話せないと思うよ
だから日本語での書き方は知らないはず
172: 2023/03/27(月)21:36 ID:r+OFY23L(1) AAS
当初は話す言語によって変えていると本人が言っていたと思う
日本語表記だとスウェーデンやフィンランド語はリーヌスかリーノス英語はライナス
今は一般化されてリナクスが近い表記かな
173: 2023/03/27(月)23:26 ID:H+9kOoIg(1) AAS
学校の後輩はリヌックスって言ってた。フランス留学した時のフランス人はリニュックスって言ってた
私はリナックス
174: 2023/03/27(月)23:57 ID:d/RTKKso(3/3) AAS
相手の発音に合わせてしまう。それまで様子見てしまう。自分は日本人的だと思う。けど心の中ではリヌクス
175: 2023/03/28(火)09:16 ID:wMCKl9m1(1) AAS
英語圏でライナスと呼ばれる事があるのは、スヌーピーに毛布持った奴がいるのが理由な気がする
176: 2023/03/29(水)01:30 ID:zT5jkAR2(1) AAS
ちんちん!シュッシュッシュッシュッ!
177: 2023/03/29(水)07:17 ID:IO2rn8ym(1) AAS
おチンチンびろーん0<´･ω･`>0
178: 2023/03/30(木)01:04 ID:HSaFiokg(1) AAS
テレメスパイウェアage
179: 2023/03/31(金)14:49 ID:gDELxFIq(1) AAS
ゥライナァアッックス!!
180: 2023/03/31(金)18:42 ID:pZlXjBBn(1) AAS
Visual Studio Code の更新が月1回くらいなのが苦痛なのだが。
他のセキュリティアップデートは苦痛でないので、一つはファイルサイズの問題だろうけど、苦痛に感じるのが不思議。
181: 2023/03/31(金)19:27 ID:q+OU+pDw(1) AAS
自動更新なら気にならなくね？
182: 2023/03/31(金)23:58 ID:R1uLRmOv(1) AAS
ずっとWayland使っていて、たまにはXと思い使ってみたが、ウィンドウの表示が乱れることが何回もあった。Waylandの方が安定してる。GNOMEだからかもしれないけど。
183(1): 2023/04/01(土)19:44 ID:itlFQ9py(1) AAS
ブラウザで100タブ開くとかどうすりゃそんなことになるんだ
せいぜい10タブで事足りるだろ
184: 2023/04/02(日)11:09 ID:RqER2HCx(1) AAS
>>183
後で見そうなものを閉じないで開いてるだけだよ
いちいち閉じるとかアホらしい
185: 2023/04/02(日)11:44 ID:hbcTp+gl(1) AAS
同じく開きっぱなしで多いときは計100タブを越えるけどジャンル分けしたいのでブラウザ単位では2・30タブくらい
186: 2023/04/02(日)13:59 ID:37FY73ax(1) AAS
ゴミ屋敷理論わろた
187: 2023/04/02(日)14:28 ID:df1xym6i(1) AAS
あとで見そうwwなんだこれワラタw
188: 2023/04/02(日)15:01 ID:2U1yrkme(1) AAS
開発とかやっていたら10タブ程度じゃ全然足りないわ
189: 2023/04/02(日)15:19 ID:yK6po79S(1) AAS
調べものの事前準備だけで10タブくらい消費するな
190: 2023/04/03(月)12:24 ID:Yv3AecI6(1/2) AAS
新しいパソコン買ったからchatGPT始めてみたけどスペック低くても問題なかったんだな。質問したからクラウドで処理してるからスペックはスマホでも十分と言ってた
それで簡単に開始出来て今まで経験した事のない体験が直ぐ出来て遅ればせながら震えたわ
Arc LinuxとDebianの違いが分からんから質問したらちゃんと答えてくれた
Googleが危機感持つのがよく分かった。若い世代はググらずSNSで質問するらしいからピッタリハマるよなこれ
191(1): 2023/04/03(月)12:25 ID:Yv3AecI6(2/2) AAS
これに質問しながらあらゆるジャンルの勉強するのが流行ってるらしいけどよく分かった
192: 2023/04/03(月)15:43 ID:0dEgPuvW(1) AAS
ChatGPTって政治家の答弁味がある。一見それっぽい回答だが中身が薄かったり
193: 2023/04/03(月)15:46 ID:AwZfOUsz(1/2) AAS
コピペ読んで勉強したコピペなんだから仕方がないたろ。
194: 2023/04/03(月)15:50 ID:+KvjJOXe(1) AAS
>>191
勉強するのが流行っているんじゃなくて、面白くて遊んでるだけだけだよ
政治家の答弁味というのは的をついてる
195: 2023/04/03(月)16:15 ID:mAEZXimR(1/2) AAS
今htmlの勉強してて、cssファイル作ればhtml内にstyleタグは要らないのか聞いたら答えてくれたから便利過ぎると思った
196: 2023/04/03(月)16:23 ID:mAEZXimR(2/2) AAS
玄人には使えないかもだけどビギナーには便利過ぎるなこれ。bashで算術展開して1+1はどう書く？
echo $((1 + 1))
みたいに答えてくれる
197: 2023/04/03(月)17:46 ID:AwZfOUsz(2/2) AAS
調べ物してたら昔の見つけた
2chｽﾚ:linux
0061 login:Penguin 2010/12/07(火) 22:31:00
skkのL辞書で「殺る」のアノテーションが「（kill）首相を殺る」になってる
んだけど、どうしてこんな物騒なものに……。
198: 2023/04/03(月)21:57 ID:cDb/ug9Z(1) AAS
もし「元」がついていたら悪寒だわ。てか皆さんskk使っている？
あれ一度身に付けたらminimalなシステムでも日本語で困るシチュエーションが回避できるし普段使いも可能といえばそうだけれど、小指が苦しい
199: 2023/04/04(火)18:01 ID:NibXSwXP(1) AAS
シフトキー同時押しは普通の打鍵2回よりも負荷が高いと思ってるから
シフト+文字キーを1打扱いしてる打鍵評価は信じてないなあ
200: 2023/04/07(金)22:17 ID:CKwaiQzS(1/3) AAS
基本Linuxでは何かしらの作業はするけれど日本語打ち続ける作業はatok入れなきゃやらないな。普段使いで必要に迫られる時はskkだが使っている人少ない様子だね
201(1): 2023/04/07(金)22:20 ID:CKwaiQzS(2/3) AAS
そもそもATOK12SEとかXとかX3とか自分みたいなオジンしか持ってないもんな
JUST SYSTEMには毎年お布施のつもりでatok買いながら「Linuxのも最新作ってね」ってメールしていたけれど、サブスク化されてからお布施もヤメた
202(1): 2023/04/07(金)22:26 ID:sdYElVk2(1) AAS
>>201
奇遇だな。俺もWindowsになってから
無料のものに金払う価値はないと思って
お布施はやめたよ
203: 2023/04/07(金)22:30 ID:CKwaiQzS(3/3) AAS
うん。自分も金ない学生時代でもatokやkylixやvmwareにはお布施して社会人になってからも一部は続けていたけれど、今は無料でみな好きに自分好みでやっているんだから不要だと考えている
204: 2023/04/07(金)23:16 ID:BJuhMt09(1) AAS
ちゃんと連文節変換できるならATOKである必要はない
ATOKだってユーザー辞書周りとか優れているとはいいがたいし
205(1): 2023/04/08(土)00:56 ID:q+WJl/d0(1/2) AAS
>>202
＞無料のものに金払う価値はないと思って
そうなんですか
でもその見返りに個人情報は無料で渡してるのでは？
206: 2023/04/08(土)00:59 ID:q+WJl/d0(2/2) AAS
atok for Linuxていうのが昔あったけどどうなったのかしら
207: 2023/04/08(土)01:10 ID:k1unM1ob(1) AAS
どうなったもこうなったも、5つ上のレスに書いてあるの
208: 2023/04/10(月)04:59 ID:4Bh01F3z(1) AAS
>>205
ただで使えるなら個人情報ぐらい渡すけど何いってんの？
209: 2023/04/10(月)07:23 ID:OsidCkE7(1) AAS
Snapパッケージは、作るのが簡単だった。
210: 2023/04/10(月)09:29 ID:n5Iq9HHO(1/4) AAS
つまり野良パッケージが簡単に作れるのかな
211: 2023/04/10(月)09:50 ID:oILdOZJH(1) AAS
rpm, deb のどれもパッケージ作成とインストールは簡単だと思うぞ。
依存するパッケージが無いと動かないとか、おかしいのは動かしてみると分かるが、原因特定の方が面倒。
212: 2023/04/10(月)10:00 ID:n5Iq9HHO(2/4) AAS
わたしは野良パックは使わない方針だけどね
簡単に作成できるのは認めるけど、.deb公式パッケージとなるのはむずかしいよ
213: 2023/04/10(月)11:29 ID:BaoTyxy0(1) AAS
flatpakもやってみると簡単だった
今は野良バイナリなんて何されるかわかったもんじゃないから
入れるならサンドボックス実行できるやつ使わないとな
214: 2023/04/10(月)12:13 ID:YG/CnXhM(1) AAS
Snapは、作るのも簡単だし、配布するのも簡単。
Snapstore に簡単にあげられる
215(2): 2023/04/10(月)13:14 ID:n5Iq9HHO(3/4) AAS
The Snap sandbox heavily relies on the AppArmor Linux Security Module from the upstream Linux kernel. Because only one "major" Linux Security Module (LSM) can be active at the same time,[33] the Snap sandbox is much less secure when another major LSM is enabled. As a result, on distributions such as Fedora which enable SELinux by default, the Snap sandbox is heavily degraded. Although Canonical is working with many other developers and companies to make it possible for multiple LSMs to run at the same time, this solution is still a long time away.
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
216(1): 2023/04/10(月)13:18 ID:n5Iq9HHO(4/4) AAS
>>215
Others have objected to the closed-source nature of the Snap Store. Clement Lefebvre (Linux Mint founder and project leader[82][83]) has written that Snap is biased and has a conflict of interest. The reasons he cited include it being governed by Canonical and locked to their store, and also that Snap works better on Ubuntu than on other distributions.[84] He later announced that the installing of Snap would be blocked by APT in Linux Mint,[85][86] although a way to disable this restriction would be documented.
さらには、上記みたいな批判もあるからね。リスク覚悟で使うべきだよ。
217: 2023/04/10(月)13:57 ID:tMVL2mKp(1/2) AAS
俺は標準以外のパッケージをroot権限で入れたくないので
例えばhogeというソフトなら$HOME/stow/hoge以下にインストールして
stowで$HOME以下にシンボリックリンクを張ってる
$ cd $HOME/stow
$ stow -t $HOME target_dir
218: 2023/04/10(月)13:59 ID:tMVL2mKp(2/2) AAS
-$ stow -t $HOME target_dir
+$ stow -t $HOME hoge
219(1): 2023/04/10(月)18:49 ID:nwSlI4oF(1) AAS
>>215 >>216
難しくてよくわからないわ。
1つ目は、サンドボックスのセキュリティが低い(でもサンドボックス化されていないよりはマシ？)
2つ目はSnapStoreがクローズドなのが良くない
ってことであってる？
まあ、これぐらいなら許容できるかな。
220: 2023/04/11(火)00:40 ID:HgLCGLT+(1) AAS
>>219
1つ目は、snapはAppArmorに強く依存してるのでSELinuxを有効にしてるFedoraのようなディストリではセキュリティが大幅に低下します、だと思う
SELinuxとAppArmorは同時に有効にはできないことも書いてある
221: 2023/04/12(水)12:55 ID:jr6ZXHWO(1) AAS
プロプラアプリやWinアプリをサンドボックスで動かして各リソースアクセスを制限するとか簡単に出来ないのかな
222: 2023/04/15(土)02:54 ID:gUOMAySJ(1/2) AAS
SteamDeckからLAN内のファイルサーバーが見えなくなって何事かと調べてみたら
自動マウントの条件に使っているNetworkManagerのUUIDが変わってた
UUIDって勝手に変わることがあるのかｗ
しょうがないので条件をSSIDに変更して様子を見ることにした
223: 2023/04/15(土)13:39 ID:gUOMAySJ(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:wiki.archlinux.jp
SSIDの取得はiwgetidを使っているけどこれって安定して動くのだろうか・・・
nmcli --colors no --get-value NAME connection show --active
とかでも取れるけど
224(1): 2023/04/23(日)23:23 ID:mVETatk9(1) AAS
「Linuxは開発に向いているよね。」
って言われるとイラッとしちゃう。
「いや何の開発かによるだろ」
225: 2023/04/24(月)00:20 ID:wY++Wvxv(1) AAS
もちろんiPhoneアプリの開発だろっ！！
226: 2023/04/24(月)12:35 ID:MaGOCnVF(1/2) AAS
>>224
Linuxはソフトウェア開発全般に向いているが
稀に特定のOSでしか開発できないようになってる
独占的なものものある。そういうのを開発するときには
仕方なく他のOSを使う
227(1): 2023/04/24(月)12:58 ID:MTs6Y+Ha(1) AAS
ソフトウェア開発に向いているかは知らんが、vim/Emacs が思った通りに動いてくれるのは Linux や *BSD などの元々UNIX もどきなやつ。
228: 2023/04/24(月)13:16 ID:K4kYmAev(1/2) AAS
俺はCygwin on NEC PC98でemacs始めたなぁ
確か小指の位置にあったCAPSはメカニカルにロックするタイプだったし
98のCTRLは109キーボードほど離れてなかったので
交換せずにそのまま使ってた
長く使うと小指が痛かったなぁ
229: 2023/04/24(月)13:16 ID:K4kYmAev(2/2) AAS
間違ったemacs始めたのは
Meadow on NEC PC98だった
230: 2023/04/24(月)15:13 ID:qWcavJy8(1) AAS
>>227
逆に思った通りに動かないってどういう状況？
231: 2023/04/24(月)18:44 ID:MaGOCnVF(2/2) AAS
vimもemacsも元々昔の変な配列のキーボードのために作られたものだから
今のキーボードで使うには向いてないんだよな
メタキーってなんだよバーカ
232(1): 2023/04/25(火)02:54 ID:R6v2SZxK(1) AAS
変な配列って何
タイプライターの頃から配列変わってないんたゃうん？
233: 2023/04/25(火)03:01 ID:s2GBOmnh(1) AAS
ビルジョイが使ってたADM-3Aのキーボードを見るとわかるんじゃ
234: 2023/04/25(火)05:53 ID:2kHPnhYg(1/2) AAS
>>232
カーソルキーが無いとかの事ジャマイカな
235: 2023/04/25(火)17:11 ID:YbCGQwB8(1/4) AAS
これだな。
vimはカーソルキーがなかったからああなった。
CTRLとSHIFTはあったがALTなどはなかった
外部ﾘﾝｸ:catonmat.net
emacsはカーソルキーが右上という使いづらい場所にあった
こっちはHYPERとSUPERとMETAとCTRLとSHIFTがあった
外部ﾘﾝｸ:catonmat.net
236: 2023/04/25(火)18:35 ID:V0hMAw4Z(1) AAS
下の方のキーボード、使い易そうには見えないけど、Lisp使うには良い配列なのだろうか
237: 2023/04/25(火)19:16 ID:2kHPnhYg(2/2) AAS
使いやすかったら似た配列が残ってるはず
より使いやすく改良されてきたのが今のキーボード
238: 2023/04/25(火)21:03 ID:oA2rqqvC(1) AAS
カーソルキーがないと言うかカーソルキーが元々あの位置なのな
239: 2023/04/25(火)21:31 ID:T2490YQ5(1) AAS
ESC-META-ALT-CTRL-SUPER
240(2): 2023/04/25(火)23:19 ID:YbCGQwB8(2/4) AAS
emacs用のキーバインドは、CTRLキーがZの左下にあり
METAキーがそのすぐ左にあるという前提で考えられたもの
241: 2023/04/25(火)23:21 ID:YbCGQwB8(3/4) AAS
最初から右下に凸型のカーソルキーがあれば
vimもemcasもショートカットを作らなかったかもね
242: 2023/04/25(火)23:29 ID:IZ7CluTt(1/2) AAS
>>240
嘘やろ? ソースプリーズ
243: 2023/04/25(火)23:32 ID:YbCGQwB8(4/4) AAS
235に書いてあるな
244(1): 2023/04/25(火)23:59 ID:IZ7CluTt(2/2) AAS
>>240
emacsってTECOのキーバインドを引き継いんだんでしょ?
ってことはTECOが開発されたキーボードでCTRLがAの隣にあっって
emacsはそれを引き継いだに過ぎない...という説を唱えたい
いくらなんでもこのキーボード配列を前提に
今のemacsのようにCTRLを使おうとは思わんと思うのだけど
画像ﾘﾝｸ[jpg]:catonmat.net
それとも欧米人の手だと平気なのかな?
245: 2023/04/26(水)01:03 ID:sWqZb+lu(1) AAS
昔あったエディターのMifesとかVZだっけ?はキーバインドのカスタマイズができたそうだけど、viとかemacsとかもあったんですか?
246: 2023/04/26(水)01:09 ID:80ThU51y(1/2) AAS
>>244
TECOはコマンド入力で操作するエディタ
www.ueda.info.waseda.ac.jp/~ueda/readings/teco/bit.pdf
昔読んだ「ソフトウェア作法」によればTECOはedの先祖らしい
247(1): 2023/04/26(水)02:13 ID:r3nLLUvY(1) AAS
WikipediaのSpace-cadet keyboardの項によると
> Each group was in a row, thus allowing easy chording, or pressing of several modifier keys; for example, Control+Meta+Hyper+Super could be pressed with the fingers of one hand, while the other hand pressed another key.
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
と書かれていて、modifier keysは文字キーを押す反対側の手で鍵盤楽器で和音を弾くように押すものだったらしい
248: 2023/04/26(水)03:41 ID:80ThU51y(2/2) AAS
>>247
手をホームポジションから離して使うものだったのか
249: 2023/04/26(水)23:44 ID:Eywnf/8w(1) AAS
LinuxをLPIC3相当に使いこなせる人材って市場価値高いですかね？
今学生で暇だからLinux勉強しようか悩んでます
250(1): 2023/04/27(木)03:15 ID:ZWRkFcKH(1) AAS
そこで悩むようじゃお前には無理じゃね ?
251(1): 青木康善 2023/04/27(木)03:27 ID:EsbEagpj(1) AAS
厳しい世界だなあ。コマンドls以外忘れた俺は。。。
252(1): 2023/04/27(木)03:43 ID:ZgU49gyn(1/3) AAS
>>250
一理ある
>>251
そのレベルでなぜLinux板にいるのだ…
253: 2023/04/27(木)10:26 ID:4hFnI/W7(1) AAS
>>252
> そのレベルでなぜLinux板にいるのだ…
Linux使ってるからじゃね？
254: 2023/04/27(木)10:42 ID:IRzgExAO(1) AAS
Linux使ってないけど監視してるで
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