[過去ログ] Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 36 (1002レス)
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(1): (ワッチョイ a61d-AKjw) 2022/10/26(水)19:45 ID:+WnkmYjj0(1/12) AAS
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

【渦中の人物について】
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。
ja.forums.wordpress.org/topic/13830
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ w.atwiki.jp/shiga_keiichi/

スレテンプレ w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html

前スレ
志賀慶一氏を語るスレ 35
mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1648306418/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Twitterリンク:5chan_nel (5ch newer account)
2: (ワッチョイ 7e1d-AKjw) [age] 2022/10/26(水)19:48 ID:+WnkmYjj0(2/12) AAS
例の件について

大まかな流れ

Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。

志賀慶一氏の英文が不自然だったために、機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。

志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する

LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。

詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
外部リンク[html]:lists.ubuntu.com
外部リンク[html]:lists.ubuntu.com

以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイートのアーカイブ
外部リンク:web.archive.org
> う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。(全角・半角間のスペースとか)
> 完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
> 13:19 2017/02/25
Twitterリンク:5chan_nel (5ch newer account)
3: (ワッチョイ 7e1d-AKjw) 2022/10/26(水)19:48 ID:+WnkmYjj0(3/12) AAS
各プロジェクトの動向

revert作業などが完了したプロジェクト
・再翻訳完了 : Ubuntu / MATE / budgie-desktop など
・revert完了 : Linux Mint / Enlightenment など

動向が不明なプロジェクト
・Elementary OS (Ubuntu派生/非公式) - Weblateへの移行によりLaunchpad上から翻訳が消滅
・SliTaz (独自) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
・SparkyLinux (Debian派生) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明

(より詳細な情報はこちら)
志賀慶一氏が関わったプロジェクト
外部リンク[html]:w.atwiki.jp
現時点での各プロジェクトの動向
外部リンク[html]:w.atwiki.jp
4: (ワッチョイ 7e1d-AKjw) 2022/10/26(水)19:49 ID:+WnkmYjj0(4/12) AAS
Ubuntu Japanese Team関係者の発言

Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
外部リンク:togetter.com

オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について,あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
外部リンク:togetter.com

どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか?
外部リンク[html]:ascii.jp
> ミズノ:Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito:たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。

どこから翻訳に手をつければいいの?
外部リンク[html]:ascii.jp
> hito:基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。
> 村田:暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。
> 編集S:つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない?
> ミズノ:「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。
5: (ワッチョイ 7e1d-AKjw) 2022/10/26(水)19:49 ID:+WnkmYjj0(5/12) AAS
関連記事

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
外部リンク:blog.goo.ne.jp

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
外部リンク:blog.goo.ne.jp

■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
外部リンク:d.hatena.ne.jp

【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
外部リンク[html]:micachi.blog.jp

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
外部リンク:green-destiny.blog.jp

志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
外部リンク[html]:green-destiny.blog.jp

Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
外部リンク[html]:green-destiny.blog.jp

Manjaro Japanという名のサイトについて(私は関与していません。)
外部リンク:rago1975.blog.shinobi.jp

Fu-sen.さんについて
外部リンク:chienomi.org

志賀慶一ヤバイ。
外部リンク:anond.hatelabo.jp
6: (ワッチョイ 7e1d-AKjw) 2022/10/26(水)19:50 ID:+WnkmYjj0(6/12) AAS
問題確定までの時系列1

20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始。当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす。
外部リンク:web.archive.org
外部リンク:wiki.ubuntu.com

2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿。「UbuntuJPは機能不全に陥っている」と事実無根の内容で中の人たちは困惑。

2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ、
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿。
Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青。「Google翻訳使ってないよね?」と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる。

2017-02-24:
洋楽おじさんが「UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!」と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信。
ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま(注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です)
7: (ワッチョイ 7e1d-AKjw) 2022/10/26(水)19:56 ID:+WnkmYjj0(7/12) AAS
問題確定までの時系列2

2017-02-25:
ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる。
外部リンク:web.archive.org

2017-02-27:
MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する。ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言。
外部リンク:archive.today (魚拓)

2017-02-28:
志賀氏、Japanese TeamのMLにて翻訳のrevertを行うと宣言、
外部リンク[html]:lists.ubuntu.com
自らのブログに謝罪文を掲載。
外部リンク:web.archive.org
Twitterリンク:5chan_nel (5ch newer account)
8: (ワッチョイ 7e1d-AKjw) 2022/10/26(水)19:57 ID:+WnkmYjj0(8/12) AAS
問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列

2017-03-21(?):
志賀氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。
2chスレ:linux
外部リンク:web.archive.org

2017-04-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握。志賀氏のアカウントをbudgie-desktopの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)。
Twitterリンク:ikunya
Twitterリンク:_hito_
Twitterリンク:_hito_

2017-04-21:
Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
Twitterリンク:_hito_

2017-08-01:
志賀慶一氏、運営しているLinux関連サイトのほとんどを閉鎖し、ブログの記事を削除した上に、Twitterのアカウントも非公開に。(この件に関しての説明は一切無し)
Twitterリンク:5chan_nel (5ch newer account)
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(2): (ワッチョイ 7e1d-AKjw) 2022/10/26(水)19:58 ID:+WnkmYjj0(9/12) AAS
FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか

1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である

2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務(Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど)をユーザーに課していることが多い

3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い(より多くの権利を行使しない許諾の)必要がある

4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
外部リンク:d.hatena.ne.jp
4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない

出典: 2chスレ:linux

> 220 :login:Penguin [sage] :2017/02/28(火) 16:25:57.45
> 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね?
>
> 222 :login:Penguin [sage] :2017/02/28(火) 16:36:48.68
> >> 220
> EULAの中に
> 「こういう条件で使ってもいいよ」
> と明確に書いてあって、その条件がOSS Licenseと整合性があればOK
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(3): (ワッチョイ 7e1d-AKjw) 2022/10/26(水)19:59 ID:+WnkmYjj0(10/12) AAS
Google翻訳は、Google利用規約に同意した上で利用するものです
利用者とGoogleは、Google利用規約の内容で契約を結ぶわけです

さて、Google利用規約には、この文言が含まれています
> このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。
外部リンク:policies.google.com

しかしGPLは(v3の場合7. Additional Terms.で示される例外を除いて)、再配布にあたって追加的制限を課すことを認めていません
利用目的の限定は明らかな追加的制限です
したがってGPLでライセンスされた文書をGoogle翻訳に入力(==Google利用規約の内容で契約を結び、その契約のもとGoogleに再配布)することは、GPL違反です

GPLv3
前文
> you must pass on to the recipients the same freedoms that you received.
10.
> You may not impose any further restrictions on the exercise of the rights granted or affirmed under this License.
外部リンク[html]:www.gnu.org

GPLv2
4.
> You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program except as expressly provided under this License.
6.
> You may not impose any further restrictions on the recipients' exercise of the rights granted herein.
外部リンク[html]:www.gnu.org

FAQでもこうです
> You may not distribute any version of the work on a more restrictive basis.
外部リンク[html]:www.gnu.org

というわけで、Google利用規約がGPLと相容れないことは明らかです
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(2): (ワッチョイ 7e1d-AKjw) 2022/10/26(水)19:59 ID:+WnkmYjj0(11/12) AAS
>>10の早い話

1. GPLedコンテンツをGoogle翻訳に入力することは、Googleへの再配布である
2. Google翻訳の利用者はGoogle利用規約に従う
3. Google利用規約では、入力された内容についてGoogleの利用目的を制限している
4. ↑はGPLが禁止している追加的制限に当たる
5. よってGPL違反

志賀GPL違反
12: (ワッチョイ 7e1d-AKjw) 2022/10/26(水)20:00 ID:+WnkmYjj0(12/12) AAS
関連スレ
ライセンス違反について語るスレ2
2chスレ:linux

関連サイト(追加)
【志賀慶一氏】5ch荒らし「改行」と「デル男」について【IchigoJam】
(『志賀慶一氏自身か、深いつながりを持つ人物』との指摘がある5ch荒らしに関するまとめwiki)
外部リンク:www65.atwiki.jp
志賀慶一のポータルサイト: 外部リンク:wikiwiki.jp
13: (ワッチョイ 811d-4ruh) 2022/10/26(水)20:22 ID:SGGkEHBA0(1/7) AAS
スレ要旨の続き

Mintスレで初めて荒らし依頼をしたこいつが1番悪い。

3 login:Penguin sage 2019/08/22(木) 07:52:45.62 ID:n2a3zopt
あわしろいくやさんへの中傷はこのスレで今日も、何度も何度も行われています!

Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 18

2chスレ:linux

★最近は色々なスレでも荒らし依頼をしてます

>elementaryOSのスレでも志賀慶一中傷されてるけど荒らさなくていいの?
14: (ワッチョイ 811d-4ruh) 2022/10/26(水)20:24 ID:SGGkEHBA0(2/7) AAS
いつもコロコロのIDを切り替えるのを忘れているのでワロタ

外部リンク[html]:hissi.org

●デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 17
207 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 12:43:59.06 ID:yWuhBjfb
志賀はLinux界の癌と言っても良いんじゃないの?

●WindowsやめてLinuxデスクトップにしたら快適だった件
502 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 20:27:29.73 ID:yWuhBjfb
Linuxが快適って、何がどう快適なんだ?

●Windowsを使ってLinuxの方がマシ思った時
427 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 20:59:42.67 ID:yWuhBjfb
>>426
よっぽどプアなマシン使ってんだな。
それか壊れたハード使ってんだろ。

●Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分
713 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 21:08:22.97 ID:yWuhBjfb
Windowsをディスってるのは、完璧に貧乏人の僻みだな。

●デスクトップLinuxは不要だ!
615 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 21:18:07.87 ID:yWuhBjfb
長文コピペとクソスレ立て荒らしも志賀だぞ。
15: (ワッチョイ 811d-4ruh) 2022/10/26(水)20:27 ID:SGGkEHBA0(3/7) AAS
ID:Ttk/24RZの煽りについての実態

書き込みレス一覧
【UTM】統合脅威管理スレ
284 :login:Penguin[]:2020/08/14(金) 05:12:58.51 ID:Ttk/24RZ
エビデンスは?

くだらねえ質問はここに書き込め! Part 241
179 :login:Penguin[]:2020/08/14(金) 06:13:26.12 ID:Ttk/24RZ
Ubuntuのmanページは翻訳がアレだから。

【初心者】Ubuntu Linux 130【本スレ】
348 :login:Penguin[]:2020/08/14(金) 09:24:40.24 ID:Ttk/24RZ
>>347
おまえ志賀だろ。

【初心者】Ubuntu Linux 130【本スレ】
355 :login:Penguin[]:2020/08/14(金) 10:22:04.84 ID:Ttk/24RZ
個人情報の窃盗は犯罪だからね。

警察かいくやさんに相談したほうが良さそう。

外部リンク[html]:hissi.org
16: (ワッチョイ 811d-4ruh) 2022/10/26(水)20:29 ID:SGGkEHBA0(4/7) AAS
ID:Ttk/24RZの煽りについての実態 (上の続き)

書き込みレス一覧

【初心者】Ubuntu Linux 130【本スレ】
357 :login:Penguin[]:2020/08/14(金) 11:02:23.55 ID:Ttk/24RZ
話を逸らそうと必死だなw

WindowsやめてLinuxデスクトップにしたら快適だった件2
123 :login:Penguin[]:2020/08/14(金) 22:32:44.70 ID:Ttk/24RZ
志賀vsあわしろいくや。

熾烈な争い。

外部リンク[html]:hissi.org
17: (ワッチョイ 811d-4ruh) 2022/10/26(水)20:32 ID:SGGkEHBA0(5/7) AAS
ここへの書き込みの要旨

1.特定の人への誹謗中傷

2.Linuxの悪口

3.他人のパソコンの悪口

4.貧乏人と決めつける悪口

5.特定の人への誹謗中傷

誹謗中傷があまりにも酷すぎな人間なのである。
18: (ワッチョイ 811d-4ruh) 2022/10/26(水)20:34 ID:SGGkEHBA0(6/7) AAS
おまわりさんコイツです↓↓↓

●56 login:Penguin sage 2021/01/27(水) 13:14:30.31 ID:FeVwyYGm
志賀の殺人疑惑はガチらしい

●63 login:Penguin sage 2021/01/28(木) 12:24:34.56 ID:c1+lxNMs
あぁ~志賀ちゃん放火殺人疑惑否定できないんだぁ~w

●71 login:Penguin sage 2021/01/29(金) 07:48:16.00 ID:O0cn4xgX
ここまで「否定は出来ないけど黙らせる」のに必死だと、
志賀の放火殺人疑惑は本当だと思わざるを得ない。

●106 login:Penguin sage 2021/01/31(日) 16:57:48.31 ID:013NFrKq
志賀が頑として2chスレ:linuxで弁解しないから、志賀の放火殺人疑惑の信憑性が高まったな。
おまけに>>105みたい勝手にまとめてあちこちにコピペしてくれるから、みんなに周知される。

●129 login:Penguin sage 2021/02/04(木) 15:59:36.11 ID:aDMTYBa6
志賀の放火犯罪ガチの信憑性をあげる状況証拠が志賀犯まとめスレに書き込まれてるな

●135 login:Penguin 2021/02/05(金) 15:46:04.60 ID:vATkKnYP
これだけしつこく言っても放火疑惑を否定しないということは、やっぱりやってるっていう証拠なんだろうな。

●216 login:Penguin 2021/02/05(金) 05:51:08.33 ID:VF0A4blA
>>204
>>205
志賀に自殺に追い込まれる人が減っていいことじゃないかw
いちばんいいのは社会悪の志賀が消えて無くなることだけどなw

◎5ちゃんねる(旧2ちゃんねる)発の逮捕(書類送検)者まとめ
脅迫、犯罪予告、名誉毀損など

外部リンク[html]:uguisu.skr.jp
19: (ワッチョイ 811d-4ruh) 2022/10/26(水)20:37 ID:SGGkEHBA0(7/7) AAS
351 login:Penguin (アウアウウー Saa9-ay5A) 2021/11/16(火) 09:18:02.23 ID:vDMBvhkia
なるほど、 (ワッチョイ e51d-GE2l) は志賀のなりすましということかw
志賀でなくともLinux使ってる時点で人間のクズの仲間だから志賀扱いでもかまわんしなw
20: (ワントンキン MMd2-4ruh) 2022/10/27(木)18:07 ID:QDwdsx5VM(1) AAS
誹謗・中傷・個人情報の流布 警視庁

外部リンク[html]:www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp

ネットの誹謗中傷 | セーファーインターネット協会 Safer Internet Association(SIA)

外部リンク:www.saferinternet.or.jp
21: (ワッチョイ d116-DjP1) 2022/10/27(木)21:24 ID:7qxFyvcY0(1) AAS
>>1
復習で再発防止
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ 外部リンク:w.atwiki.jp
22: (アウアウアー Sa96-3mMC) 2022/10/28(金)11:08 ID:Ew/eiheca(1) AAS
志賀ガー王者の3大上げ師の16-は発狂の復習が好きな様です

(ワッチョイ d116-DjP1)[] ID:7qxFyvcY0

外部リンク[html]:hissi.org
23: (ワッチョイ 535c-T+yX) 2022/10/30(日)18:15 ID:3se+RuYm0(1) AAS
ショップのふうせんが潰れて、心配なのは、今までショップを利用した人や訪問した人の住所氏名
メールアドレスIPアドレスのリストの行方である。
志賀には、前職のレン鯖の商売で、顧客リストを売り飛ばしたという前科がある。
ショップのふうせんの顧客リストはどうなったのだろう。
アセンションしても志賀の本質は変わらない。
志賀のことだから、少しでも金にしようとまた売り飛ばした可能性は高い。その中には子供も含まれるだろう。
ショップのふうせんの利用者は非常に気の毒である。
24: (アウアウクー MM45-5LU5) 2022/10/30(日)21:25 ID:0Lk+ofFHM(1) AAS
5c-のロイジは相変わらずアセンションしてる様ですな

(ワッチョイ 535c-T+yX)[sage] ID:3se+RuYm0

外部リンク[html]:hissi.org
25: (アウアウウー Sa9d-Ak0k) 2022/10/30(日)21:36 ID:Y//8Bp2Za(1) AAS
F9うっせw
26: (ワンミングク MMd3-pVjL) 2022/10/30(日)22:29 ID:2OWxACw3M(1) AAS
IchigoJam Wikiで個人情報売り飛ばしの件が暴露されててワロタwwwwwww
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