[過去ﾛｸﾞ] オススメLinuxディストリビューションは？ Part85 (1002ﾚｽ)
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468(1): 2022/05/16(月)18:55 ID:uVsRP1iZ(2/8) AAS
>>467
ちょっと先に暫定テンプレ案を短くする方が良いかなと感じているだけ。何かを増やすのも大事だけれど。
469: 2022/05/16(月)18:58 ID:4W9trCkp(1) AAS
>464
20年前の1FD-Sambaでファイルサーバにする
日本 Samba ユーザ会 (Samba Users Group Japan)フロッピー一枚でSambaサーバを起動する
外部ﾘﾝｸ[html]:www.samba.gr.jp
470(1): 2022/05/16(月)19:07 ID:XhP/Y9fb(10/21) AAS
>>468
まだまだ削れると思うよ
削るための整理する目的別カテゴリ作るためにみんなに色々聞いてる
471: 2022/05/16(月)19:16 ID:V/HiW/iS(2/6) AAS
>>418
派生ディストリは自前でリポジトリを管理していない限り
不具合報告があっても派生元に報告する伝言ゲームになるから
派生によって発生した独自の不具合でないと修正は期待できない
だから最上流のDebianとFedoraが推されて
そこに情報の豊富さとインストール時点での利便性が圧倒的なUbuntuが初心者向けに加わる
利用目的がハッキリした人には一部の派生を勧められなくもないけど
それはスレでヒアリングして個別に提示するような事例だからテンプレの短文で紹介するには向いてない
472(3): 2022/05/16(月)19:20 ID:V/HiW/iS(3/6) AAS
>>382 微調整を加えてみた、おまけは知らん
【３大定番ディストリ】
・Ubuntu
インストールが簡単かつ情報入手しやすさがピカイチで、初心者は不都合無い限りこちらを使う事が望ましい
DE毎のフレーバーやLinux Mint、KDE neon等の派生ディストリ有
・Debian
とにかく安定した環境を求める方へ Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補
non-freeファームウェア同梱タイプのインストーラを選ばないと一部機器が動かないので注意
MX Linux、Sparky、LMDE等の派生ディストリ有
・Fedora
日本語対応に癖があるが、パッケージの新しさと安定感が程よく情報も割と入手しやすい
UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢
【ひねった選択肢】
・Manjaro
ユーザーフレンドリーなArch系を使いたいならこちら
Arch系で癖があるがゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている
・RHELクローン(AlmaLinux・Rocky Linux)
業務や鯖での利用と共に日常環境もRHEL系で揃えたい人向け
・Red Hat Enterprise Linux(通称RHEL)
デスクトップ用途で使う利点はあまりないが個人向けなら本家RHELが無料で使える
【趣味の領域】
・Arch Linux
実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる
・Arch派生(Manjaro以外)
開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える
・openSUSE
公式にKDE版がデフォルトで、通常リリース型とは別にローリング・リリース型も用意されている
日本のユーザ数が少なく日本語環境特有の情報収集に苦労しがち
・Gentoo Linux
全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ 手間を惜しまない人向け
473: 2022/05/16(月)19:20 ID:uVsRP1iZ(3/8) AAS
>>470
足す要素探しならFedora好きの人と、派生鳥使っている人と、マイナー鳥まで知っている人にお願いかもだな。
昨日の印象では多くがdebian使いで、あとはopenSUSEが残念だけれど仕方ないって雰囲気だったと個人的には思う。まあ待てば来てくれると期待。
474: 2022/05/16(月)19:22 ID:XhP/Y9fb(11/21) AAS
派生以外の本家は試して使ったことあるのが
前提になってる個人の人がいるんだなと思われる
そうでないと派生以外の本家進める理由分からん、とはならんもんね
その辺の前提や自分の経緯面倒だけど教えてほしい
475(1): 2022/05/16(月)19:30 ID:uVsRP1iZ(4/8) AAS
>>472
これも凄く良いと思う。なので本当に余談だが、初出の、
「使いたくない理由を具体的に述べられるまでは素直にこれを使うべき」
って言葉が個人的には凄く好き。大昔、自分でも他鳥を試そうと思った動機をそのまま感じた。余談すまん。
476: 2022/05/16(月)19:38 ID:/D+CFsab(6/14) AAS
>>472
GJ 流石であります
SUSEの文は「OS自体は堅実な作りである」と付け足してもいい？
477(1): 2022/05/16(月)19:55 ID:1XqohRJh(1) AAS
ubuntu の公式って、ドキュメント頑張ってないよね。
本出してお金儲けする公式でない人はいるけど。
478: 2022/05/16(月)20:09 ID:+Zq2BUym(3/6) AAS
>>475俺もすき
479: 2022/05/16(月)20:17 ID:OzhgT6D9(1) AAS
>>477
RHELぐらいにはドキュメント充実させてほしいんだがなあ。
あと本云々は難癖にしかならんからやめとけ。
OSSで金儲けするのは何ら問題ない。
480: 2022/05/16(月)20:23 ID:TLVXT7ty(4/5) AAS
ubuntu で情報が多いというのと、RHEL で情報が多いの意味違うよね。
Debian wiki と Arch のはフォーマット守って書いてくれているから読みやすい。
481: 2022/05/16(月)20:23 ID:7ac9YNY6(1/5) AAS
>>472
Debianって必ずしも安定してるか？
482(1): 2022/05/16(月)20:26 ID:XhP/Y9fb(12/21) AAS
また〜、デスクトップか、サーバとか用途言おうよー、
Debianはサーバ用途なら安定してると思うよ
デスクトップはイマイチバグってることもあるけど
そういうことじゃない？
483(1): 2022/05/16(月)20:29 ID:V/HiW/iS(4/6) AAS
おまけ消して解説を1行にすると全てが1レスで収まったりする
玉石混淆は淆が文字化けする環境がありそうだから混交にしておいた
前スレ
【前スレURL】
関連スレ(4つまで追加可能)
【関連スレ1】
【関連スレ1のURL】
【関連スレ2】
【関連スレ2のURL】
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
【例の画像URL】
------------------------------ ３大定番ディストリ ------------------------------
Ubuntu: 導入が簡単かつ情報が豊富。使いたくない理由を具体的に述べられるまでは素直にこれを使うべき
Debian: Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補。non-freeファームウェア同梱タイプのインストーラを選ばないと一部機器が動かないので注意
Fedora: UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢 。日本語対応に癖があるので初心者は注意
-------------------------------- ひねった選択肢 --------------------------------
Manjaro: ゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている。Arch系で癖があるので注意
Ubuntu(Debian)派生: 「Ubuntuベース」「Debianベース」と書かれたディストリ達。玉石混交なのでスレで長所短所を聞いてみるべし
RHELクローン(Alma・Rocky): サーバーで使ってるディストリと普段のディストリを揃えたい場合向け
RHEL: そもそも個人向けなら本家RHELが無料で使える。ただしデスクトップ用途で使う利点はあまりない
----------------------------------- 趣味の領域 -----------------------------------
Arch Linux: 実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる
Arch派生(Manjaro以外): 開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える
openSUSE: 公式にKDE版がデフォルトで、ローリング・リリース型も用意されている。日本語環境特有の情報収集に苦労しがちだがOS自体は堅実
Gentoo: 全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ。手間を惜しまない人向け
484(1): 2022/05/16(月)20:38 ID:7ac9YNY6(2/5) AAS
>>482
サーバー用途なら安定しているredhatがあるし
485(3): 2022/05/16(月)20:44 ID:/D+CFsab(7/14) AAS
>>483
この部分を削っちまうってこと？
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
俺はそれでもいいと思うけどね
486(1): 2022/05/16(月)20:45 ID:UDdUCVT+(5/5) AAS
>>485
もうこれだけでよくねーか？
487(1): 2022/05/16(月)20:49 ID:XhP/Y9fb(13/21) AAS
>>484
redhatでサーバ安定稼働してる前提なのね、
みんなそうとは限らんかなと
488(1): 2022/05/16(月)20:56 ID:7ac9YNY6(3/5) AAS
>>487
どういう条件だとサーバーでdebianを使って安定する想定なの？
489(1): 2022/05/16(月)20:58 ID:+nOBqpmH(3/5) AAS
ジャ国だとcent君優勢だけど海外はdebian系のが優勢なんでしょ
490(1): 2022/05/16(月)20:58 ID:7ac9YNY6(4/5) AAS
>>485
そこ大事だろ
無能な働き者に振り回されるのはお約束だし
491(1): 2022/05/16(月)20:58 ID:7ac9YNY6(5/5) AAS
>>489
どこで？
492: 2022/05/16(月)20:58 ID:/D+CFsab(8/14) AAS
>>486
こちら事のはじまり
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
まあいいじゃないですか 延々と「〇〇一択ほかはクソ」「○○信者おつ」とかやってるよりは
493: 2022/05/16(月)21:00 ID:+nOBqpmH(4/5) AAS
>>491
どこでって言われても…
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
494: 2022/05/16(月)21:02 ID:/D+CFsab(9/14) AAS
>>490
では483へも進言を 俺はどっちでもいいので
495(1): 2022/05/16(月)21:02 ID:+nOBqpmH(5/5) AAS
ここにはRHの工作員がいる一時期fedoraゴリ押ししてたあいつとか
496: 2022/05/16(月)21:02 ID:XhP/Y9fb(14/21) AAS
>>488
サーバソフト(アプリケーション)によるけど
Debian推奨のものは結構多いイメージだけどね
ApacheやMySQLとか、基本的なサーバ系ソフトも
まず間違いなく動く
チュートリアルとかでも採用されてることが最近は1番多い気がする
497(1): 2022/05/16(月)21:04 ID:XhP/Y9fb(15/21) AAS
>>495
来ないうちにまとめちゃおうぜ
498: 2022/05/16(月)21:10 ID:iqh5/flv(1) AAS
aptしか覚えたくないでござる！
redhatとかarchは嫌でござる！
499: 2022/05/16(月)21:15 ID:uVsRP1iZ(5/8) AAS
鯖は鳥の一番スカスカ設定を選んで、必要な物だけ足せば安定でしょ？
好みの問題で、ubuntuはdfがゴチャゴチャしていてウザい。debianはスッキリ。
CentOSが最高だったが、もうダメになって残念。Fedoraさんは自分には先進的すぎ。
500: 2022/05/16(月)21:15 ID:pv0Xld6G(6/12) AAS
>>497
そして日中のスレ監視も交代でやらんとね
たまに変なのがウロウロしてやがるし暫定案乱立が起こらんとも限らん
501(3): 2022/05/16(月)21:35 ID:V/HiW/iS(5/6) AAS
>>485 関連スレを2つに絞れば入る
まったり語り合いましょう。★
■参考 外部ﾘﾝｸ:distrowatch.com
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください ※もともとク ネタスレですので、あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう
前スレ
【前スレURL】
関連スレ(2つまで追加可能)
【関連スレ1】
【関連スレ1のURL】
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
【例の画像URL】
------------------------------ ３大定番ディストリ ------------------------------
Ubuntu: 導入が簡単かつ情報が豊富。使いたくない理由を具体的に述べられるまでは素直にこれを使うべき
Debian: Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補。non-freeファームウェア同梱タイプのインストーラを選ばないと一部機器が動かないので注意
Fedora: UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢 。日本語対応に癖があるので初心者は注意
-------------------------------- ひねった選択肢 --------------------------------
Manjaro: ゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている。Arch系で癖があるので注意
Ubuntu(Debian)派生: 「Ubuntuベース」「Debianベース」と書かれたディストリ達。玉石混交なのでスレで長所短所を聞いてみるべし
RHELクローン(Alma・Rocky): サーバーで使ってるディストリと普段のディストリを揃えたい場合向け
RHEL: そもそも個人向けなら本家RHELが無料で使える。ただしデスクトップ用途で使う利点はあまりない
----------------------------------- 趣味の領域 -----------------------------------
Arch Linux: 実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる
Arch派生(Manjaro以外): 開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える
openSUSE: 公式にKDE版がデフォルトで、ローリング・リリース型も用意されている。日本語環境特有の情報収集に苦労しがちだがOS自体は堅実
Gentoo: 全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ。手間を惜しまない人向け
502: 2022/05/16(月)21:43 ID:TLVXT7ty(5/5) AAS
CentOS Stream 使ってるけど、メジャーバージョンは上げない中でのバグフィックスだから安定してると思うけどな。
（そんなアップデートしてないけど）
本家の人が直してくれてるコード、管理だし。
みんな嫌っているようなので薦めはしないがいい感じたわ。
RHEL 9 ももうすぐだし（製品は買わないにしても）Stream 楽しい。
503: 2022/05/16(月)21:46 ID:/D+CFsab(10/14) AAS
>>501
行数 30/ 32 文字数 1960/ 2048 すばらしい
もはや様々な意味から貴方におまかせしてしまった方が良さそうですな
昨日貼ったURLのやつは既に取り下げますた
504: 2022/05/16(月)21:47 ID:r7yQoDC/(2/2) AAS
418だけど言葉足らずで誤解させてしまった様で申し訳ない。
派生マンセーと言いたかったのではなく
Debian派生はubuntuか100歩譲ってraspi os、
fedora派生はcentとrhelくらいのつもりで書いた。
それ以外のトリは仕事では使ったことないんで。
趣味で触る分には全く否定しないけど、初心者が初めて使う候補としてはどうなの？
と言う素朴な疑問です。
505: 2022/05/16(月)21:55 ID:uVsRP1iZ(6/8) AAS
出来上がったみたいだな。たまたま参加できて嬉しい。次スレ楽しみ。
506: 2022/05/16(月)21:58 ID:nv9zYzYl(1) AAS
Fedoraのほうが3大でいいのか？
実用的に使ってるやついないだろ
507: 2022/05/16(月)22:01 ID:2yqsHprG(1) AAS
さっそく
探しやすいように1にアンカーしつつ
Googleドライブに再保存たのむぞ
508(1): 2022/05/16(月)22:03 ID:pv0Xld6G(7/12) AAS
デスクトップ利用を実用とはいわんの？
絶賛する人がいるんだからまさかエアプとかじゃないよね？
509: 2022/05/16(月)22:18 ID:/D+CFsab(11/14) AAS
>>501
507 login:Penguin sage 2022/05/16(月) 22:01:02.01 ID:2yqsHprG
>さっそく
>探しやすいように1にアンカーしつつ
>Googleドライブに再保存たのむぞ
との事なので鉄のハートの貴殿による実施がベストでしょう
改ざんなど防止の為に清書はpdfがオススメ
510(1): 2022/05/16(月)22:18 ID:PuR8LI9X(1) AAS
>>508
デスクトップ用途ならUbuntuや派生一択では
古いとかレアなアーキテクチャだとdebianもありだろうけど
511(1): 2022/05/16(月)22:23 ID:pv0Xld6G(8/12) AAS
>>510
「デスクトップ利用でFedoraを絶賛する人がいるようだけどまさかエアプではないんだよな」と言うこと
512(5): 2022/05/16(月)22:24 ID:V/HiW/iS(6/6) AAS
>>501 内容と関係ないけど文字数制限でURL入らなくなるから項目の文字数を削った >>1 (新テンプレ参照用安価)
まったり語り合いましょう。★
■参考 外部ﾘﾝｸ:distrowatch.com
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください ※もともとク ネタスレですので、あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう
前スレ
【前スレURL】
関連スレ(2つまで追加可能)
【関連スレ1】
【関連スレ1のURL】
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
【例の画像URL】
・３大定番ディストリ
Ubuntu: 導入が簡単かつ情報が豊富。使いたくない理由を具体的に述べられるまでは素直にこれを使うべき
Debian: Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補。non-freeファームウェア同梱タイプのインストーラを選ばないと一部機器が動かないので注意
Fedora: UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢 。日本語対応に癖があるので初心者は注意
・ひねった選択肢
Manjaro: ゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている。Arch系で癖があるので注意
Ubuntu(Debian)派生: 「Ubuntuベース」「Debianベース」と書かれたディストリ達。玉石混交なのでスレで長所短所を聞いてみるべし
RHELクローン(Alma・Rocky): サーバーで使ってるディストリと普段のディストリを揃えたい場合向け
RHEL: そもそも個人向けなら本家RHELが無料で使える。ただしデスクトップ用途で使う利点はあまりない
・趣味の領域
Arch Linux: 実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる
Arch派生(Manjaro以外): 開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える
openSUSE: 公式にKDE版がデフォルトで、ローリング・リリース型も用意されている。日本語環境特有の情報収集に苦労しがちだがOS自体は堅実
Gentoo: 全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ。手間を惜しまない人向け
513(1): 2022/05/16(月)22:25 ID:uHw1EST9(1) AAS
>>511
サーバー用途でfedoraを使う人も稀有だろうし持上げてる馬鹿は何なの？？
514(1): 2022/05/16(月)22:26 ID:pv0Xld6G(9/12) AAS
>>513
しらんがな
持ち上げてるやつに言えば？
515(1): 2022/05/16(月)22:31 ID:j8HvU4Z1(1) AAS
>>514
言っても聞かずテンプレ確定と言うでしょ
こういう無能な働き者が本当に迷惑
516: 2022/05/16(月)22:33 ID:uVsRP1iZ(7/8) AAS
Fedoraは後から詳しい人が一文書いて差し替え可能で良いんじゃない？別にFedoraに限らず他の鳥も
517: 2022/05/16(月)22:34 ID:pv0Xld6G(10/12) AAS
>>515
確定宣言をしたやつに苦言を発してくれ
俺は代理人でも分身でも無い
518(6): 2022/05/16(月)22:41 ID:XhP/Y9fb(16/21) AAS
0. 何もわからないけどとりあえずlinux使いたい
ubunts 情報多め
1.サーバ用途
redhat 個人はフリー版利用可、仕事向けに学びたい人はこれ
Debian 情報多し、サーバソフトは安定稼働
fedora 実用性下がるが、最新ソフト使いたい場合
2. デスクトップ用途
ubunts 最も安定
SUSE その次に安定
→ デスクトップ用途詳しくないので追加よろ
3. OSいじり、趣味
→ じぶんがやんないのでカテゴリ名が適切かわからんけど
manjaro、arch、mint?
4.その他 特殊な用途
ハードも無い人 raspberry pi
ハッカーになるぜ！ Kali
こんな感じで分けたらどうかな
519: 2022/05/16(月)22:44 ID:/D+CFsab(12/14) AAS
>>512
書式はそれで良いかと
あとはFedora定番入りに対する反論をなんとするかと言うところで
520: 2022/05/16(月)22:46 ID:XhP/Y9fb(17/21) AAS
確定宣言は個人的に気に入った人は、異論なしとだけはつげんしてもらって、
その後も継続で議論して揉んだらもっと良いものできると思うよ
変わっていってたり気に入った文言が変わったり消されるという不満は、ある意味全員がある程度許容すべきだよね
521: 2022/05/16(月)22:48 ID:/D+CFsab(13/14) AAS
>>518
異論や修正案が無ければこれまるっとレス2として使えば良いかと
522: 2022/05/16(月)22:49 ID:uVsRP1iZ(8/8) AAS
立派な案ができただけで十分じゃない。あとは特にFedoraだな、CentOSが優等生過ぎた。
523: 2022/05/16(月)22:57 ID:bWhKoB/I(1) AAS
最近Oracle Linuxを使ってる
理由は鎧を着たTUXが面白かったから
個人がプライベートで使うためのディストリではなく無機質というかプレーンな感じだけど
それを敢えて自分にとって快適なものにしていくのが楽しい
524: 2022/05/16(月)23:03 ID:dPn1s/3/(1) AAS
>>518
デスクトップ用途でUbuntuが安定というのは正確じゃないかな
鉄板ではあるけど
他は概ねこんな感じじゃない？
525(3): 2022/05/16(月)23:05 ID:+Zq2BUym(4/6) AAS
個人的にはデスクトップ用途はとりあえずUbuntu(フレーバー可)からはじめて
・snapがやだ→Debian,Mint
・追加でsystemdがやだ→Devuan,MX
・ローリングリリースがいい→Manjaro
・GNOME自体が目的→Fedora
・KDE自体が目的→KDE neon
・追加でローリングリリースがいい→openSUSE Tumbleweed
みたいなイメージ。あくまで個人のイメージ
526(1): 2022/05/16(月)23:13 ID:XhP/Y9fb(18/21) AAS
デスクトップ用途詳しくないので、修正お気軽によろです
【用途別】
として2レス目に入れる案はいいかもですね
527(1): 2022/05/16(月)23:19 ID:XhP/Y9fb(19/21) AAS
>>525
気持ちはわかるんだけど、他のカテゴリより深すぎて専門用語が多い気がするよ
俺もサーバ用途はかけること山ほどあるけど、簡潔1行にした。
各カテゴリも定番3つ以上書かない方がいいと思う
ぱっと見で頭に入るのって3つ、、言い換えレバ、3行までだと言われてるから。
集団アイドルグループの自己紹介を公平にやる感じにしてやって
528: 2022/05/16(月)23:19 ID:/D+CFsab(14/14) AAS
>>525
> ・ローリングリリースがいい
私はこれで、Debian testing/sid に走りますた
(必ずしもオススメとは言えません)
>>526
決まらない場合ワク確保しとけば誰でも「俺の案どうよ？」って出来ますからな
529(3): 2022/05/16(月)23:27 ID:lXuoIpkt(1/2) AAS
このテンプレみて使ってみようと思うか？
530: 2022/05/16(月)23:29 ID:RzjnlgFJ(1) AAS
>>529
躁病の人が頑張った仕事にみえる（ほめてない）
531(1): 2022/05/16(月)23:30 ID:pv0Xld6G(11/12) AAS
>>529
あなたなーらどう書く～
532: 2022/05/16(月)23:40 ID:+Zq2BUym(5/6) AAS
>>527
>>512を前提にUbuntuの不満から分岐する形で、かつ>>518の参考にでもなればってつもりでテンプレ化は意図してなかった
無視してくれていいよ
533(1): 2022/05/16(月)23:40 ID:lXuoIpkt(2/2) AAS
>>531
聞くならまずあなたからどうぞ
534(1): 2022/05/16(月)23:40 ID:xipUvFU0(2/2) AAS
>>512
は書きたいこと書いてるけど
正直、軸がハッキリしなくて読みにくい
軸があるとしたら、OSいじりとメインデスクトップ利用なのかな？
だったらはっきりそう明言してまとめた方が良いとおもう
KDEやgnomeに言及するのも
別枠、、むしろマニアック枠で分けた方がいいと思う
初心者が見にきてGUIの種別いきなりなんの参考にもならん
>>518
ベースでそうやって分けていって
深掘りのレベルがバラつくのはみな意識してくれとしか
535(1): 2022/05/16(月)23:46 ID:pv0Xld6G(12/12) AAS
>>533
質問をぶっこんだのはおまえさん
人に聞くならまずおまえさんが提示すべきじゃないかね
536(1): 2022/05/16(月)23:48 ID:+Zq2BUym(6/6) AAS
>>529がもし>>525を指してるならテンプレ化は意図してなかったんだってば
ごめんよ。喧嘩しないでくれ
537: 2022/05/16(月)23:56 ID:XhP/Y9fb(20/21) AAS
まあ、今は書きたいこと徹底的にかきあっていいんでない、
最終的に、「上から下へのカテゴリ分け」
は必要だとおもう、その例として上の分け方は書いた
いまみんな、末端の詳細から書いていってる
(技術系ぽい、、いかにもw)
このスレたっぷり使って徐々にまとめてけばえーやん
538(1): 2022/05/16(月)23:57 ID:XhP/Y9fb(21/21) AAS
>>536
テンプレ入れるつもりじゃないけどって
次からは前置きしてもらえるとみんな助かるかも
539(1): 2022/05/16(月)23:59 ID:Sq4dFope(6/6) AAS
>>534
512でGNOMEの記述はどこに？
対象が初心者限定になったのはいつから？
あんたの文の軸とは？読みやすさとは？具体的に提示せんと他の人はエスパーじゃないんだから議論にならん
540(1): 2022/05/17(火)00:02 ID:gO4gI50J(1) AAS
>>538
はーい、気をつけます
一応「個人のイメージです」としつこいぐらい書いたつもりだったけど、ちゃんと書かないと伝わらないのは反省
541: 2022/05/17(火)00:16 ID:AS19IOnE(1/2) AAS
>>512
と言うわけで妙な難癖もあるようですが
あなたが文面を管理している限りまず問題無いでしょう
542: 2022/05/17(火)00:18 ID:nfHIpo+N(1/2) AAS
install Gentooって書いておけば丸く収まる
543: 2022/05/17(火)00:19 ID:lAcKTqlL(1) AAS
>>540
ケチつけようとしたやつの物言いはアバウトかつ代替案無し
以後スルーでもおｋ
544: 2022/05/17(火)00:19 ID:/qzcO7TV(1/2) AAS
>>539
まあまあ、
3大定番、ひねった、趣味
て分け方だとそういう意見も出るのは自然だと思うよ
目的が書かれてないのは本当に繰り返しだけど何度も言わせてもらうわw
なんの定番？ひねった選択で何をするの？
趣味はOSいじり、カーネルいじり、ガワいじり、
何にしても冒頭にそれを書くべきだと思うよ
知ってる人が見ると気持ちいい内容かもだけど
まずはテンプレは知らない人に伝えるのが目的じゃないのかな、マジで家電板の適当なスレのまとめかた見てきてほしいかな
545: 2022/05/17(火)00:22 ID:QHqqXm5c(1/2) AAS
いやいや、それなりに論理的な指摘もしてるし代案出してる人もいる、
何くせまで言い過ぎじゃないか
まだまだ変えたって良いじゃないか、
こんなすぐにほぼ確定みたいにいうやつが多い方が不自然よ
546: 2022/05/17(火)00:37 ID:1PaBCqTi(1) AAS
主語がでかいですなぁ
こりゃ面白い読み物になりそうだ
547: 2022/05/17(火)00:48 ID:nfHIpo+N(2/2) AAS
どうせLinuxなんかオタクしか触らないんだから細かく丁寧に書く必要はない
548: 2022/05/17(火)00:50 ID:/qzcO7TV(2/2) AAS
お、そろそろ嵐の出番かな
意見割れてるとはいえまともな会話出来てるうちに離脱しとこ
549: 2022/05/17(火)01:33 ID:C0pFQjUu(1) AAS
>>535
違うよ
書けと言い出したのは君だし
それに君のレス中身ないよね
人に言う前に自分で書きなよ
550(1): 2022/05/17(火)01:45 ID:8F4D7xHf(1) AAS
ずいぶん主観的かつ押し付けがましいテンプレが出来そうだね、始めの方が良かったな
551: 2022/05/17(火)02:01 ID:AS19IOnE(2/2) AAS
>>512
この流れ何となくわかるよな
相手は貴方を知らん
ほっとくも良し かわいがってやるも良し ご自由に
552: 2022/05/17(火)11:15 ID:IriWVP0Z(1) AAS
オープンソースの良さを体現したスレであるｗ
553: 2022/05/17(火)11:26 ID:QHqqXm5c(2/2) AAS
いや、意見ぶつけ合うことで良いやん
批判もあるやろけど、そんなことないよーて人が多ければ
落ち着くとこに落ち着くやろ
指摘してる人も何がなんでも変えろて論調じゃないし、
逆にこのまま派の人たちが何が何でも変えないて感じがして
せっかくの意見が勿体無い
具体例、案を出した方がいいのは同意、
変えない派の人たちもその案はよく見てあげてね
今だと出しても叩かれて終わりそうやん
554: 2022/05/17(火)11:38 ID:WzTeCkk1(1) AAS
この板には名物頑固親父がいる
建設的な議論がしたかったら親父と上手に付き合う事
さもなくば親父に雷を落とされるだけの不毛な会合
555: 2022/05/17(火)12:16 ID:NHkMQMkX(1) AAS
インストールするのが仕事の人（アプリはほとんど利用していない）の話を聞いても無駄な気がしたけど、どうなの？
556: 2022/05/17(火)12:25 ID:vMWm46Ig(1) AAS
555さんはどの様なアプリケーションをご利用で？
私は拙いながらもWebブラウザからテキストエディタ、各種ネットワークデーモンの活用を
557: 2022/05/17(火)22:21 ID:UmM0eukY(1) AAS
意見が止まって長いですな。面白かった。
558: 2022/05/17(火)23:58 ID:Eaos+Xy+(1) AAS
変な邪魔者が軽く撃退されてて笑った
559(1): 2022/05/18(水)00:23 ID:vrosLyI0(1/11) AAS
ぬるぽ
560: 2022/05/18(水)00:28 ID:XCqDd4rs(1) AAS
AA省
561(1): 2022/05/18(水)01:43 ID:xzDSseau(1) AAS
>>550
それ
562: 2022/05/18(水)01:58 ID:jr7nHaBd(1/3) AAS
>>561
指摘しても無駄なヤツだよ
563: 2022/05/18(水)02:16 ID:EnO7Xjkt(1) AAS
AA省
564: 2022/05/18(水)07:06 ID:wg2mQtyn(1) AAS
丈夫で長持ち 20年前のセンスです
565: 2022/05/18(水)07:09 ID:vrosLyI0(2/11) AAS
主観すぎるテンプレは無視で良くね、
賛美も自演感あるし
強引に使ったら本人以外誰も来なくなるだけだし
566: 2022/05/18(水)07:10 ID:ywB0C4QL(1/3) AAS
>>518
この方向性に賛同する人はおるか？
567(1): 2022/05/18(水)07:17 ID:PT5liDgG(1/5) AAS
「あいつのまとめたテンプレはやだ！自演だ！」
取るに足らんテンプレ命でお察し
568: 2022/05/18(水)07:27 ID:vrosLyI0(3/11) AAS
>>518
に追加するとしたら
ハード編
1. 古いPCをデスクトップとして復活させたい
少なくとも64bit PCがオススメだが、32bitでもできなくはない
スペックを記載すると助言しやすい
2. 古いPCをサーバとして復活させたい
同上
サーバソフト群は特に64bitがおすすめ
32bitだと目的が果たせない可能性も
3.安価でスペック低めのノートやミニPCで
NUCほか2〜５万くらいのものがメイン
linux向けに販売されており、動作するかががネットで確認できるものもある
ubuntsなら無難
4. ハードも無いけどlinux触ってみたい
raspberry pi
5.Windowsが嫌いだから最新ハードに乗せちゃうぜ！
少数派？
opensuse
ubunts
569: 2022/05/18(水)07:27 ID:vrosLyI0(4/11) AAS
立て方種別(ディストリ選定にはきほんかんけいなし
1. ベアメタル ハードに直接入れる
2.仮想サーバとしてWindows上に気軽に立てたい
virtual box
WSL2
3.ネイティブ仮想サーバ
VMware esxi 無料版 (もうなかったっけ？
proxmox オープンソース ネイティブ仮想サーバ
✳︎これを書いてくれるとアドバイスしやすい
初心者はいきなりハード買わずに仮想で手軽にお試しもオススメ
570(1): 2022/05/18(水)07:29 ID:vrosLyI0(5/11) AAS
何使ったらいいかわからなくて選べない人たちが来て
相談に応えること想定な
その部分でこのスレに対する利用方法の意見の相違がある気がする
たくさん情報書いてる人のは、テンプレというより
wikiとか、os選定レビューみたいな形にしてくれると個人的には嬉しい
571: 2022/05/18(水)07:30 ID:vrosLyI0(6/11) AAS
>>567
他にテンプレ案作る人がおらんからやで
そんなんいうならニキも作ってみてや
572: 2022/05/18(水)07:35 ID:PT5liDgG(2/5) AAS
テンプレに執着→先に進んでいた案を否定し冗長な自案をゴリ押し→挙げ句は紛らわしい呼び方
そこまで自分をさらけ出すのやめた方がいいと思うけどなぁ
573: 2022/05/18(水)07:38 ID:vrosLyI0(7/11) AAS
いやいや、君が推してるテンプレの方がよっぽど個性強いやろ
「あいつ」て君もいうとるやん
こんなん作ったら主観とか個性どうしても入るやん
そうならんようにみんなで意見出し合おうって言ってるのに
1人が作ったのでみんなokでなるが違和感でだけや
なんでそう0-100でしか議論できへんねや
いろんな案のいいとこ取りしたらええや無いか
俺の案も全部それにしてくれとは全く思ってないんや
推されてる案書いた人も全部そのままなんて一言も言っとらんやん
574(1): 2022/05/18(水)07:50 ID:PT5liDgG(3/5) AAS
> 「あいつ」て君もいうとるやん
> 1人が作ったので
> 君が推してる
思い込みが激しい演説の得意な方かな
最初のやつをひとりで作ったと思う人は多くないのでは
なおテンプレを「取るに足らん」とか言ってる時点で別にこだわってはいないと察して頂ければ嬉しい
以前の様に「○○一択ほかはクソ」とか不毛な言い争いよりマシなので
良い議論を続けてちょうだい
575: 2022/05/18(水)07:54 ID:vrosLyI0(8/11) AAS
>>574
その辺りは同意やで
個人攻撃、人格攻撃はお互いやめようや
あくまで書いてる内容の、評価、批評でええや無いか
隔離スレとは言え詳しそうな人も結構出入りしてるぽいから
いろんな話聞けた方がオモロいやん
576: 2022/05/18(水)08:01 ID:PT5liDgG(4/5) AAS
今後妙な自演認定もやめた方がいいとおもうよ
久々に有益な議論になりそうなのに水をさすことも無いだろう
577: 2022/05/18(水)08:08 ID:ywB0C4QL(2/3) AAS
自演くささはみんな感じてるやろ
違うなら褒めすぎ、賛美しすぎは控えて
内容の話だけ淡々とした方がええわ
〜〜さん最高っスみたいなクセのレスの人おるやん
気をつけた方がええで
578: 2022/05/18(水)08:15 ID:PT5liDgG(5/5) AAS
それを言い出したら具体論無き反論の数々(コロコロ臭い単発)も
見ていて十分自演臭かったからな
恣意的な念はなんとなく誰でも感じ取れる
可能なら良いテンプレになるようみんなで良い議論ができればいいね
579: 2022/05/18(水)09:28 ID:ywB0C4QL(3/3) AAS
多少の自演はご愛嬌やけどバレないように、バレかけたら素直に撤退や、それでええ
公共の場で屁をこくのと一緒や
580(2): 2022/05/18(水)12:02 ID:DR/TfNNS(1) AAS
>>570
テンプレで完結させずこのスレで相談することが前提ならこれだけでいいから(「とりあえずUbuntu」に反対してる人は見当たらない)
・まずUbuntuを試せ。話はそれからだ
・そうして欲しい物を具体的な形(遅いメモリがきついハードが対応してない等)にしてからここで聞くと色々教えてくれるよ
定番の列挙にしろ用途別にしろ、どちら派の人も
ある程度の典型的ユースケースをテンプレだけで解決できるようにしよう、というのは共通の前提なんじゃないの、とは思った
581: 2022/05/18(水)13:44 ID:vrosLyI0(9/11) AAS
>>580
その前提が微妙に人によって違うぽいよね
正しい情報をできるだけ書き付けることが目的になってるぽい人がいる
582: 2022/05/18(水)13:55 ID:6cWBXCJA(1) AAS
正しくない情報を出来るだけ排除するのは方針以前の問題
勿論正しければ役に立たないテンプレでも良いとは言わないが
583: 2022/05/18(水)13:56 ID:i+2f6gTk(1/2) AAS
とりあえずならWindowsのスタートメニューに似てるMintがいいと思うけどなあ
Ubuntu22.04LTSの日本語Remix入れてみたけどガチの初心者は設定出すのに苦労しそう
アクティビティから「設定」と入れて検索するか
「アプリケーションを表示する」の2ページ目に行くか
それかウェブ検索してみるかってとこみたいだけど
たどり着く前に絶望してあきらめる人多いんじゃないかな
584: 2022/05/18(水)14:16 ID:i+2f6gTk(2/2) AAS
ああ、デスクトップ右クリックからも設定行けたんだね
585(1): 2022/05/18(水)14:58 ID:vrosLyI0(10/11) AAS
正しいからってあんまりたくさん入れると簡潔さがなくなるやん
586(1): 2022/05/18(水)15:02 ID:A1D1WWoz(1) AAS
>>580
とりあえすubuntuなんて反対だけどね
587: 2022/05/18(水)15:11 ID:vrosLyI0(11/11) AAS
全員が完全納得はないと思うで
588: 2022/05/18(水)15:11 ID:aABnG7aN(1) AAS
>>585
このスレはどんな人が集まりどんなディストリをすすめるかによって情報加減が決まる
メインターゲットは勿論Linux初心者
既出項目の中から削除可能な項目も出て来るかと
589: 2022/05/18(水)15:13 ID:jr7nHaBd(2/3) AAS
>>586
metoo
Linux は最初からシステム要件を理解できる人がインストールした方がいい派なので、簡易化しすぎたインストーラのものは、いいのかと疑問はある。
インストール時に勉強できる事が少ないのはいいのだろうか。
Fedora workstation も少なくはされてるけど、あれはわかっている人用だし。
590: 2022/05/18(水)17:51 ID:Qx87b8Vd(1/2) AAS
いろいろ試したが、ディストリビューションよりデスクトップ環境の違いで考えたほうがいいような気がしてきた
素のDebianとかArchみたいなストイックなのを除けば、できることはだいたいどれも一緒じゃない？
591: 2022/05/18(水)17:56 ID:xjou3You(1) AAS
> いろいろ試した
kwsk
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592: 2022/05/18(水)19:08 ID:S5QiMnt1(1/3) AAS
カーネルもCUIも同じなのだから、
GUIを除けばたいてい同じようなもんってのは理解できる
593: 2022/05/18(水)19:17 ID:b/uAuytA(1/3) AAS
色々試して無さそうな方にそう言われましてもピンと来ませんなぁ
594: 2022/05/18(水)19:17 ID:S5QiMnt1(2/3) AAS
お前の頭が悪いだけでは？
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