[過去ﾛｸﾞ] オススメLinuxディストリビューションは？ Part85 (1002ﾚｽ)
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317(1): 2022/05/15(日)07:06 ID:o94IT6Lx(1) AAS
>>302
テンプレはいまいちだが、今のmintとubuntuが乖離しているという珍意見もよく分からん
318: 2022/05/15(日)07:43 ID:h+4R95xN(1) AAS
違うといえば違うし、大差ないといえば大差ないとも言える。
個人的にはあそこまでやるなら、UbuntuじゃなくてDebianをメインにした方がいいんじゃね？とは思う。
319: 2022/05/15(日)07:48 ID:QZL41/L8(1) AAS
そもそもUbuntuはDebian派生なんじゃないの
320(1): 2022/05/15(日)09:01 ID:7FKskamw(2/5) AAS
今のUbuntuにはパッケージ控えめにしたインストール設定が最初から入ってるぞ
>>306>>314
派生ディストリはDebian→UbunuやArch→Manjaroのように
全リポジトリ分離して別物になってない限りは○○派生のひとまとめで十分
>>317
例えばaptコマンドをpythonスクリプトに置き換えてたり
外部ﾘﾝｸ:github.com
ソフトウェアによってはUbuntu向けの公式導入手順がSnap Storeの利用の場合もあるのにSnapが初期状態では無効化されてる、等々
独自性が強まりすぎて、初心者に勧められる枠からは完全に外れてる
よほどの理由がない限りは本家Ubuntuでよい。という同じコメントが並ぶだけ
>>312
MX LinuxはベースのDebianが安定しているから安定してるように感じる人が多いけど
実際にはSysVinit特有のハマりに陥った時に中級者レベルでも解決が難しいディストリ
コミュニティは過疎っていて実態人気もない
>>313
KDEは特殊だから別枠で入れていいかも
OpenSUSEもこっちでよさげ
------------------------------ KDEが絶対条件な人向け ------------------------------
KDE neon: KDE公式が管理するUbuntu系のディストリ。公式だけあってKDE自体の安定感は抜群だが、初期パッケージは必要最小限。
Kubuntu: Ubuntu公式派生ディストリ。KDE neonよりも初期パッケージが多く、KDEがneonより古い
OpenSUSE: 日本語環境特有の不具合が出た際の情報収集が絶望的なディストリ。それ以外は悪いディストリではない
その他KDE系: メンテナ本人の環境で動けばOKみたいなノリで管理されてることが多く、不具合は放置されがち。KDEの悪評の原因はだいたいここ
321: 2022/05/15(日)09:10 ID:SSlgD1sQ(1) AAS
>>104
わざわざ大物が隔離されに来たようで効果抜群だな
322: 2022/05/15(日)10:27 ID:15XeRfaX(1/15) AAS
みんな博識やのう
希望としては初心者-上級者
もいいけど、目的、用途も入れて欲しいなあ
OSいじり倒したい人
デスクトップで使いたい人
とりあえずpythonやcでプログラミングしたい人
web、dbサーバたててなんか有名なossアプリ入れたい人
その派生でdocker入れて使い倒したい人
この板上の二つに偏ってる人が多い気がしてなんか違和感あるんだよね、このスレでも目的がほとんど言及されないから
manjaro厨みたいなへんなの湧くんだよね
あと、立てる環境としてvirtualbox,wsl2.proxmoxとか
簡単に手軽にやりたいならraspberry piという選択肢も
あるらへんもかけてるといいかなとおもた
323: 2022/05/15(日)10:47 ID:15XeRfaX(2/15) AAS
何やっていいかわかんない人は何がええんやろね
324: 2022/05/15(日)11:15 ID:jTchK6GV(1) AAS
わからない人には薦めない方がいい
325: 2022/05/15(日)11:19 ID:jvkyD+XS(1) AAS
最初はUbuntuでいいとは思うんだけどデスクトップ環境は何がいいんかね
windowsに近いのはKDEかな
326: 2022/05/15(日)11:22 ID:15XeRfaX(3/15) AAS
デスクトップ環境意識できるレベルの人はここで聞かない気がするからOS基軸でいい気がするけどね
327: 2022/05/15(日)11:22 ID:kPHA5dvu(2/4) AAS
本当に最初の最初はUbuntuフレーバーを片っ端から試してみるのが間違いないとは思うんだけど手間だから
Ubuntu MATEのMATE Tweakで各DEを真似た構成に切り替えてみるとか…？
328: 2022/05/15(日)11:23 ID:15XeRfaX(4/15) AAS
いや、、そこは純正ubuntsだけでいいのでは、、
やっぱOSそのもの楽しむ派の人多いんやなw
329: 2022/05/15(日)11:28 ID:kPHA5dvu(3/4) AAS
や、だって最初に使うDEってその後のLinux観を変えかねないよ？gtk系かqt系かでもアプリの選択にまで影響するし
おじさんはなるべくたくさん試してほしいんだよ
330: 2022/05/15(日)11:29 ID:aakeiPUT(1/3) AAS
頑なにmintをスルーしようとしてんのが草生える
331: 2022/05/15(日)11:32 ID:15XeRfaX(5/15) AAS
デスクトップ利用ありきやんそれ、、
ニキみたいな人がいてもいいけどそこだけ偏った
テンプレになるのは反対やわ、
332: 2022/05/15(日)11:32 ID:15XeRfaX(6/15) AAS
そんならlinuxをデスクトップメインPCとして利用したい人のスレ
みたいなのあったらええんかなと思う
そしたらこのスレのテンプレから誘導できるやん
333(1): 2022/05/15(日)11:38 ID:aakeiPUT(2/3) AAS
あるよ
外部ﾘﾝｸ:ff5ch.syoboi.jp
まずそれっぽい既存スレから使おう
334: 2022/05/15(日)11:39 ID:uAbImXDW(1) AAS
>>320
>独自性が強まりすぎて、初心者に勧められる枠からは完全に外れてる
それは逆にMintよりもUbuntuに当てはまるね
>コミュニティは過疎っていて実態人気もない
どこを見たのかな？ MXフォーラムは活発だよ
335: 2022/05/15(日)11:42 ID:aakeiPUT(3/3) AAS
>>333
この検索結果の中なら最適なのはこれか？
デスクトップOSとしてのＬＩＮＵＸ
2chｽﾚ:linux
テンプレが対立煽りっぽくて気に入らんが
使うなら次スレで手直しすれば良い
336: 2022/05/15(日)12:00 ID:bIB4Wcix(2/2) AAS
ubuntuよりかubuntu MATEとかxubuntuとかの方が
337: 2022/05/15(日)12:03 ID:UWTL/qUS(1) AAS
テンプレは客観的かつ簡潔がいい
338: 2022/05/15(日)12:23 ID:15XeRfaX(7/15) AAS
そだね、もうちょい簡潔で一目で何選ぶのが自分にいいかわかるテンプレがいいね
339(2): 2022/05/15(日)12:24 ID:uEqiZVif(2/16) AAS
あとこれどうする？
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
340(1): 2022/05/15(日)12:27 ID:15XeRfaX(8/15) AAS
それもせっかくだし付けとけばいいんでない
341: 2022/05/15(日)12:28 ID:ElFwH6Wc(1) AAS
>>339
これくらいのネタ半分な緩さが荒れたりしないベストなテンプレだろうね実際
342: 2022/05/15(日)12:32 ID:uEqiZVif(3/16) AAS
>>340
了解
俺なりにここまでの意見を盛り込んだやつを編集してみるわ
あと既存の1を継続利用し【定番ディストリは>> 2にて紹介】みたくするのはどうだろ
それならある程度文字数行数が増えても次スレを立てやすいかと
343: 2022/05/15(日)12:37 ID:15XeRfaX(9/15) AAS
今のテンプレそのままに追加はいいんじゃないかなと思いますです
344: 2022/05/15(日)12:43 ID:uEqiZVif(4/16) AAS
では賛成と言う事で
あとせっかく頑張って書いてもらったみたいだが「KDEが絶対条件な人向け」情報は出来ればKDEスレで展開して頂きたい
書いてくれた人には悪いがその方がKDEの集いも健全に盛り上がるだろうし
345: 2022/05/15(日)12:46 ID:uEqiZVif(5/16) AAS
> 「KDEが絶対条件な人向け」情報
ただしこれ、破棄するには勿体無い有益情報なので良い再掲方法があればなあとは思った
346: 2022/05/15(日)12:47 ID:15XeRfaX(10/15) AAS
KDEスレのテンプレに入れて貰えばいいんでない
347: 2022/05/15(日)12:52 ID:uEqiZVif(6/16) AAS
それがいい試しにそうお願いしてみるか当該スレに
348: 2022/05/15(日)13:50 ID:iOMGDxJx(1) AAS
割と人いるんだな
詳しい人にまかせる
349: 2022/05/15(日)14:16 ID:uEqiZVif(7/16) AAS
とりま新暫定テンプレ これは>>1用 修正など気兼ねなく随時募集
まったり語り合いましょう。★
■参考
外部ﾘﾝｸ:distrowatch.com
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part**
URL
関連スレ
オススメLinuxディストリビューションは?Part** ﾜ有
URL
デスクトップOSとしてのＬＩＮＵＸ(デスクトップ利用での話題)
URL
オススメDesktop Environmentは？(デスクトップ環境の話題)
URL
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
Part84スレより提案
787 名前：login:Penguin [sage]： 2022/03/30(水) 21:56:38.05 ID:
>> 786
いや、書き込む人が
目的:〜〜〜
オススメ鳥:〜〜
みたいに書くようにテンプレで促すとかどうかなと
今だと前提がないから異種格闘技ルール無用殴り合いで
丁寧ニキみたいにリング上でウンコして勝ち名乗りみたいになってるから
多少改善すればな、と
【>> 2の定番ディストリ紹介も合わせてご活用下さい】
350(5): 2022/05/15(日)14:17 ID:uEqiZVif(8/16) AAS
>>2用
【３大定番ディストリ】
・Ubuntu
インストールが簡単で情報入手しやすさがピカイチで、初心者は不都合無い限りこちらを使う事が望ましい
DE毎のフレーバー、Linux Mint等の派生ディストリ有
・Debian
とにかく安定した環境を求める方へ Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補
MX Linux、Sparky、LMDE等の派生ディストリ有
・Fedora
日本語対応に癖があるが、パッケージの新しさと安定感が程よく情報も割と入手しやすい
UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢
【ひねった選択肢】
・Manjaro
ユーザーフレンドリーなArch系を使いたいならこちら
Arch系で癖があるがゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている
・RHELクローン(Alma・Rocky)
日常環境もRHEL系で揃えたい人向け
・RHEL
デスクトップ用途で使う利点はあまりない個人向けなら本家RHELが無料で使える
【趣味の領域】
・Arch Linux
実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる
・Arch派生(Manjaro以外)
開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える
・OpenSUSE
日本語環境特有の不具合対応が極めて困難であるが、その点を除けばオールインワン、ユーザーフレンドリー、シンプル、堅実な作り
・Gentoo
全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ 手間を惜しまない人向け
351: 2022/05/15(日)14:35 ID:KJMH67C5(1/6) AAS
概ね↑の暫定に賛成だけど、
OpenSUSEを趣味に分類しないとテンプレに載せられないことがちょっと悲しいな
まぁ定番でないし捻ってる訳でもないからなぁ
Mageiaと同じでネットに情報を求めなくとも中で完結できるし、
ネットに頼るなら他の酉の情報流用できるし
Mageiaと共に安心というより安定な酉なイメージ
KDE云々は、KDEに興味持って調べ始めたらOpenSUSE以外はすぐにわかることだから特筆すべきことじゃないと思う
むしろlxqtの完成度が高い酉Top3が知りたいくらいだ
>>339
これは必須だろう
352(1): 2022/05/15(日)14:43 ID:MsH7uxMo(1) AAS
「仕事をしていますか」NoでArch Linux一択とか、機械学習環境構築するつもりが無かったらUbuntu選ばないとか、Manjaroがコンパイルする必要があるように見えるとか、おかしい点も多いと思う画像
353(2): 2022/05/15(日)14:46 ID:SB3ccrEq(1/6) AAS
>>350
ちょっと付け足した。むしろ短くする方が良いと思うけれど。
debian
とにかく安定した環境を求める方へ Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補
初めて使う人はnon-free Farmware同梱タイプのインストーラを選ぶのが無難。
MX Linux、Sparky、LMDE等の派生ディストリ有
OpenSuSE
オールインワン、ユーザーフレンドリー、シンプル、堅実な作り。YaSTが優秀なのでCLIでもGUIとほぼ同じ操作ができる。
一方で、日本のユーザ数が少ない。日本語環境特有の不具合対応が極めて困難。
354(1): 2022/05/15(日)14:50 ID:uEqiZVif(9/16) AAS
>>352
その画像、「スレの意見をまとめるとこんな感じか？(ネタ半分ですが)」みたく書けば矛盾しなくなるかな
>>353
thx 一段と伝わりやすくなったと思われる
その位なら「簡潔」の範疇だと思う
355: 2022/05/15(日)14:52 ID:SB3ccrEq(2/6) AAS
SuSEはやたら日本に力入れていた9.?時代に使てたわ。最近、久々にbtrfsの興味で使うと、YaSTの完成度が相変わらず高くて、良い鳥だなとは思うのだが、いかんせん日本人ユーザが少なすぎ。
356: 2022/05/15(日)14:52 ID:5TWZCVLx(1) AAS
誤：OpenSUSE、OpenSuSE
正：openSUSE
357(1): 2022/05/15(日)14:56 ID:KJMH67C5(2/6) AAS
>>353
細かくてすまんが、debianの追記はGJだと思うけどopensuseの方は元のままの方がいいと思う
「え、YaSTってなに？CLI？」って怖じ気づきそう
358: 2022/05/15(日)14:57 ID:KJMH67C5(3/6) AAS
>>354
「この画像は飽くまでイメージです」とかどう(笑
359(1): 2022/05/15(日)14:58 ID:SB3ccrEq(3/6) AAS
>>357
それはそうだね。openSUSEは取り下げます。debianのインストーラについては残して貰えたら嬉しい。
360(1): 2022/05/15(日)15:08 ID:uEqiZVif(10/16) AAS
>>359
俺Debian使いでもあるのでインストーラの件は賛成
358のユーモアには脱帽
361(1): 2022/05/15(日)15:09 ID:rrRi6Tlo(3/3) AAS
Arch がニート向けなのか
362: 2022/05/15(日)15:21 ID:KJMH67C5(4/6) AAS
>>360
358は5chでよく見るけど、ここで受け入れられるんかなーと取りあえず
>>361
それでも私はDebian
363: 2022/05/15(日)16:45 ID:SB3ccrEq(4/6) AAS
自分もdebian好みだね。てか、他鳥の紹介文もわかりやすいね。
Mx, Neon, Mintみたいな派生鳥までの網羅は無理か。自分cli派なのだがこの3つは感心した。
Mxおしゃれ、Neonスリム、Mint日本語情報多過ぎて幸せ＆Ubuntuの成果をパクれまくれて幸せ。
364(1): 2022/05/15(日)16:56 ID:uEqiZVif(11/16) AAS
>>350
> DE毎のフレーバー、Linux Mint等の派生ディストリ有
→DE毎のフレーバー、Linux Mint(日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる)等の派生ディストリ有
> MX Linux、Sparky、LMDE等の派生ディストリ有
→MX Linux(デザインがお洒落で本家よりドライバ充実)、Sparky(超軽量フレーバー有)、LMDE(MintのDebian版)等の派生ディストリ有
こんなんどうでしょ 主に問題なのは行数なので
365: 2022/05/15(日)16:59 ID:uEqiZVif(12/16) AAS
>>364
あとはこうか
> DE毎のフレーバー、Linux Mint(日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる)等の派生ディストリ有
→DE毎のフレーバー、Linux Mint(日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる)、KDE Neon(KDEに特化したスリム鳥)等の派生ディストリ有
366: 2022/05/15(日)17:02 ID:SB3ccrEq(5/6) AAS
すごい。丁寧に親切にありがとう。自分はもうこれ以上口出しすることないわ。良いテンプレ出来ると勝手に思う。
367: 2022/05/15(日)17:15 ID:ElhUaggz(1/2) AAS
リポジトリ流用するような派生ディストリなんて方向性コロコロ変わるんだから
年単位に使うテンプレに説明文を加えたらテンプレの陳腐化が早まるだけ
368(1): 2022/05/15(日)17:28 ID:ElhUaggz(2/2) AAS
>>350がスッキリしていいよ
派生の特性なんて公式ページで親ディストリとの違いとして大々的にアピールしてるのが普通なんだから
ググるきっかけ用に名前を羅列するこれくらいが丁度いい
369(1): 2022/05/15(日)17:35 ID:Kdnd4inc(1) AAS
>>350
いいね
気になったのはopenSUSEがトラブル前提に見えるところ
日本語での情報が少なく情報収集に苦労するが、みたいな感じにできないかな
370(3): 2022/05/15(日)17:54 ID:uEqiZVif(13/16) AAS
>>368
では間を取ってレス3におまけ扱いの準テンプレと言う事で
個人的に次スレに「だけ」つけておきましょう
【おまけ 定番ディストリ派生】(おまけなので簡素です)
・Linux Mint(Ubuntu派生)
日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる
・KDE Neon(Ubuntu派生)
KDEに特化したスリムなディストリ
・MX Linux(Debian派生)
お洒落なデザインで本家でディスコンになったドライバを継続サポート SysVinitがデフォ
・Sparky Linux(Debian派生)
超軽量DEフレーバーや本家testingベースのバージョン有
・LMDE(Debian,Mint派生)
Ubuntu用のppaは使えないものの使用感はほぼMintそのもの
>>369
↓これでどうでしょ
>>350
・OpenSUSE
日本のユーザ数が少なく日本語環境特有の不具合対応等情報収集に苦労するものの
ディストリ自体の特徴・品質はオールインワン、ユーザーフレンドリー、シンプル、堅実な作り
371: 2022/05/15(日)18:11 ID:SB3ccrEq(6/6) AAS
関係ないけれど、つくづくLinuxって多様性に富んでるよな。
みんな自由に自分が使いやすい環境を作るから、使わせて貰う方も自分好みの自分に合った鳥から始めると楽ちん。
ただし、鳥の違いは実際に試してからじゃないと分からないので、初心者にはあのYesNoの図も悪くない気がする。悪乗りして網羅しまくったら面白いかもねｗ
372: 2022/05/15(日)18:14 ID:uEqiZVif(14/16) AAS
なおテンプレ談義でスレを占有するつもりは無いので以後通常進行で
テンプレ改良案は暫定案に安価でよろ
373(1): 2022/05/15(日)18:27 ID:0m6ub4eI(1) AAS
>>370
せやね、「日本語環境特有の不具合対応等」がなくても意味が伝わるかと
ネガティブな表現で新規ユーザーまで遠ざけたくないんだよね、いいOSだから
374(2): 2022/05/15(日)18:35 ID:kPHA5dvu(4/4) AAS
>>370
いきなりtestingやppaって意味通じるかなあ……sysvinitですら怪しそう
375(1): 2022/05/15(日)19:01 ID:gYEktxer(1) AAS
>>374
派生自体は死ぬほどあるんだから、このスレで人気なものとその理由だけ書けばええんちゃうかな
俺は初心者には派生は勧めない
MintよりUbuntu勧めてから自力でなんとか出来そうになかったらMintってのもあるよ、と
Ubuntuいじってグチャグチャになっちゃったって話が来たら本流のDebianを勧める
にわか仕込みでも知識はあるだろうから、シッカリ勉強してもらう
376: 2022/05/15(日)19:03 ID:uEqiZVif(15/16) AAS
>>373-374
ではネガティブワードや直ちに覚える必要の無い語句等は削りつつ
ppa→外部リポジトリ とでもしておきますか
377(1): 2022/05/15(日)19:24 ID:15XeRfaX(11/15) AAS
ごめんマジでみんな何目的でそんなたくさん知ってるの？
デスクトップ用途？
378: 2022/05/15(日)19:25 ID:xEUQ1ogf(1/3) AAS
>>375
好きな人には悪いが俺も派生はあまり勧めたく無い
何らかの需要を満たしそうであれば知る中での提案をする位に留めるかな
379(1): 2022/05/15(日)19:48 ID:xEUQ1ogf(2/3) AAS
>>377
このスレや定番ディストリのスレで良く話題に上がるものばかりやで
ニキのゴリ押しで霞んでしまってたのかもしれんが
380(1): 2022/05/15(日)19:50 ID:15XeRfaX(12/15) AAS
>>379
ごめん、しつこくて、何目的がメインなん？
デスクトップ利用？
381: 2022/05/15(日)19:53 ID:xEUQ1ogf(3/3) AAS
>>380
自分の家ではDEも鯖もラズパイも使ってる
何がメインとも言い切れない
382(2): 2022/05/15(日)21:20 ID:uEqiZVif(16/16) AAS
ここまでの暫定テンプレ貼っとくんでご自由にご活用下さい
外部ﾘﾝｸ:drive.google.com
383: 2022/05/15(日)21:35 ID:4UFcnztQ(1) AAS
LPIC関連のディストリは初心者学習用にいいかもよ
384: 2022/05/15(日)22:31 ID:sHibRqhO(1) AAS
>>382
GJ部
385: 2022/05/15(日)22:32 ID:MQVuljHd(1) AAS
今どき珍しい平和なスレ
386: 2022/05/15(日)22:45 ID:lOqI01Dv(1/4) AAS
ワイは満足や
これで行ってくれ
387(1): 2022/05/15(日)23:08 ID:7FKskamw(3/5) AAS
SUSEは>>370でよくないか？
ステマレベルの持ち上げ一辺倒で胡散臭くなってるぞ
あとファームウェアのスペルが違うからカタカナが良さげ
Mintが公式サイトでアピールしてるのはUbuntuの成果ではなくデータ収集の削減
MXのSysVinit採用は分かる分からないではなく本家との最大の差分なんだから削れるような文面じゃない
KDE neonは単なる特化ではなくKDE公式のディストリ
388(1): 2022/05/15(日)23:12 ID:15XeRfaX(13/15) AAS
文章の正確性や深さの議論より
目的重視の一覧にした方が良いのでは、、
それぞれのOSへの思い入れはそこまで関係無くなる方がみんなな納得感あるんでないの
389(1): 2022/05/15(日)23:17 ID:lOqI01Dv(2/4) AAS
>>387
openSUSEはどうせシェア低いんだからスッキリした解説でいいんだよ
不具合がどうのとかバイアスかかってるよ
390: 2022/05/15(日)23:20 ID:15XeRfaX(14/15) AAS
最初にシェアのグラフ持ってきて出しとくのはどう
391(1): 2022/05/15(日)23:23 ID:7FKskamw(4/5) AAS
>>388
目的重視の一覧だと
カーネルデバッグ用途以外は全項目でUbuntuが顔出すぞ
>>389
スッキリした解説にするなら
「KDEがデフォルト、通常リリース型とローリングリリース型がある」程度でよくないか？
抽象的なほめことばを並べるのは特徴の記述になってないし
392(1): 2022/05/15(日)23:25 ID:lOqI01Dv(3/4) AAS
>>391
そんなんいらない情報でしょ
ほかのと説明の項目も違うし
393: 2022/05/15(日)23:29 ID:KJMH67C5(5/6) AAS
誰が読むのか考えながら言ってる？
ほんとの入り口、玄関なんだから雰囲気伝わりゃいいのよ
どうせだれもテンプレ見て何も書き込まず相談せず自分ならこれ！って決める訳ないんだから
394: 2022/05/15(日)23:31 ID:Ic02aIH/(1) AAS
系統大雑把に書いて初心者向けのを3つくらい書いとけばいいんじゃないの
395: 2022/05/15(日)23:34 ID:lOqI01Dv(4/4) AAS
暫定案に書いてあるのは代表的なのだからこれくらいは載せといていいと思うよ
396(2): 2022/05/15(日)23:35 ID:7FKskamw(5/5) AAS
>>392
オールインワンもユーザーフレンドリーもシンプルも堅実も
定番ディストリと比べた場合のSUSEの特徴にならないから雰囲気ですら無い
そもそもシンプルとオールインワンが両方入ってるのが文章として何が言いたいか意味不明
KDEがデフォルトなのと通常リリース型とローリングリリース型があるのは具体的でハッキリした特徴
397: 2022/05/15(日)23:49 ID:KJMH67C5(6/6) AAS
>>396
全部入り、だからゴチャゴチャ！って訳じゃないソフトは世の中一杯あると思うんだ
そういうのってシンプルながら何でも出来るって言わないかね
PPxってファイラーはどっちになるかね
398(2): 2022/05/15(日)23:56 ID:15XeRfaX(15/15) AAS
目的別で優先されるディストリ3つずつ、かんたんな理由つきでいいんでない
399(1): 2022/05/15(日)23:57 ID:s/1KUVpC(1) AAS
>>396
「情報の記述は正確に頼む」と言うのはごもっとも
独自解釈による記述は良くないね
> MXのSysVinit
もし初心者が？？？ってなったら簡単な解説なり解説サイト貼ってあげたりすれば済みそうではあるね
そもそも派生は今のところおまけ扱い 間違った記述を正す程度が良いのではと個人的には思った
400(1): 2022/05/16(月)00:03 ID:HyOgSy/j(1) AAS
知ってる知識羅列したい気持ちもわかるけど
インデックス的に整理されてないと
って気はするな
目的別てのはいいと思うしずっと言ってる人いるけど
なんで情報書きつけることしかしないんかな
もう少しみんな頭柔らかくして
初心者〜中級者手前くらいの人がわかる内容にしたらええんちゃうかな
上級者が見て浅いとか矛盾があるとかは目をつぶった方が良さそうな気がするよ
401(2): 2022/05/16(月)00:05 ID:V/HiW/iS(1/6) AAS
本家がスローガンにしてる訳でもないなら
シンプルとオールインワンはどっちかでしょう
両方削ってもいいくらい
通常リリース型とローリングリリース型の２種類がある
日本のユーザ数が少なく日本語環境特有の情報収集に苦労しがち
>>399
そもそもSysVinitって書かれて「？？？」になる人が使ってはいけないディストリだしね
SysVinitがわからない人を対象にするならMX Linux自体を削るべきって話になる
>>398>>400
・コーディング目的
Ubuntu、Debian、Fedora
（環境構築の公式手順が主に上記３ディストリを対象としているから）
・ブラウジング目的
Ubuntu、Debian、Fedora
（chrome公式が主に上記３ディストリを対象としているから）
・○○○目的
Ubuntu、Debian、Fedora
（公式サイトが主に上記３ディストリを対象に導入方法を解説しているから）
……こんな感じで殆ど全て定番３ディストリで埋まるから野暮だぞ？
定番以外は目的じゃなくて手段で選ぶディストリってこと
402(1): 2022/05/16(月)00:08 ID:N90OHQww(1) AAS
>>398
そういう方向性は無さそうだから、こういうのを都度紹介したほうがいいかもね。
外部ﾘﾝｸ:ja.m.wikipedia.org
外部ﾘﾝｸ:linuc.org
403: 2022/05/16(月)00:38 ID:TLVXT7ty(1/5) AAS
>>402
聞いたら最新のを教えてくれる人がいればいいわ。
ARM での最適度が高いとか、一通りそろっているとか
軽量Linux の中では、○○に特化しているから使ってみる価値があるのでは？
といった情報が欲しいから、初心者向けがどれかとか、どうでもよすぎるし、インストールを説明した本でも買って勝手にやってろと思う。
404: 2022/05/16(月)00:41 ID:lmy0KCO6(1) AAS
辛口な指摘の人もいるようだが記述の正確さは大切
堅苦し過ぎるのは好みじゃないがデマはいかん
初心者には出来る限りは正確な情報を伝えたいし間違った記述はそれこそ荒らしのエサになりかねんからな
405(1): 2022/05/16(月)00:45 ID:UDdUCVT+(1/5) AAS
>>401
本家が言うことに沿ってなければ書くべからずとか、じゃあ本家のurl貼るしかやることないじゃない
5chのこのスレの認識を書けばいいのよ
それに
「MX使いたいけどSysVinitってなに？」
って人に
「じゃあおまえは使うな」
これは酷いんじゃない？
これから勉強するもよし、SysVinit以外の特徴を活かして使うもよしなんだし
押し付けが過ぎるよ
406: 2022/05/16(月)00:48 ID:+nOBqpmH(1/5) AAS
RHEL、debian、suse、arch辺りを
サーバー
デスクトップ
IOT
でいいんじゃないの
slackwareとかGentooはいらない
407(1): 2022/05/16(月)00:50 ID:/D+CFsab(1/14) AAS
うーむ気付いた事を言うべきかどうか
テンプレ談義に関係無いからやっぱやめとこ
408(1): 2022/05/16(月)00:55 ID:UDdUCVT+(2/5) AAS
>>407
いや、むしろここらで一服別の話題をお願いしたい
密かにDebianがローリングリリースオンリーになってたとか？
409(1): 2022/05/16(月)01:02 ID:/D+CFsab(2/14) AAS
>>408
> 密かにDebianがローリングリリースオンリーに
そんなまさかｗ
気付いた事とはおそらく去年からの自治に関わって無い人にはわからない
しかもカンピュータにビビッと来た事に過ぎず、言えば絶対荒れるからこぼすんじゃなかったと反省してます
410: 2022/05/16(月)01:06 ID:7XO1Xoqw(1) AAS
>>405
SysVinitが分からない段階でインストールするべきじゃないのは当たり前だろ
411(1): 2022/05/16(月)01:27 ID:UDdUCVT+(3/5) AAS
>>409
あぁいや、引っ込めた話を掘り返してすみません
412: 2022/05/16(月)01:30 ID:/D+CFsab(3/14) AAS
>>411
こう思うのは変人の自分だけだと思いますが
「絶対悪い人では無い」とだけ言うときます
413(1): 2022/05/16(月)01:46 ID:AkLJb1+U(1) AAS
ワケワカラン方向に行ってるな
知識ひけらかしたいだけの爺が暴れてる感じ
もう終わりだよこのテンプレ計画
414(1): 2022/05/16(月)02:10 ID:XhP/Y9fb(1/21) AAS
いゃ意見は違えど前向きな議論になってるからええやん
情報削って整理はした方がいいと思うけど
マニアックな情報ないと全ての用途で
ubuntsu、Debian。fedoraしかなくなる
てのはゼロ100の、極端な考えで偏りすぎと思うよ
その間のいい落とし所があるはず
個人的にはみんなな何に使ってるか教えて欲しい、興味ある
実用の種類と趣味の世界、それらの中の種別もこれを機会に知りたい
そうすれば全体整理のとっかかりになるんでないかい
415: 2022/05/16(月)07:40 ID:M8tjWlgN(1/2) AAS
ここまでの情報のどこがマニアックなんだろうか
ディストリも話題に挙がるものばかり
もし本当になんもしらん初心者や業務用限定な方向でないといかんとするなら
恣意的狙いがあると見なさざるを得ない
アフィとかニュース系板住人とかのな
416: 2022/05/16(月)07:49 ID:M8tjWlgN(2/2) AAS
>>401
と言うわけで腕の見せどころが迫ってるな
貴方じゃないと手に負えんかもしれない
417: 2022/05/16(月)13:59 ID:txf53tWL(1) AAS
>>414
極論だね
丁度いい調整が苦手そう
418(3): 2022/05/16(月)14:13 ID:r7yQoDC/(1/2) AAS
Debianベースとかfedoraベースなトリなら分かるけど
素のDebianとかfedora推す理由がマジでわからん。
ググって情報見つ易いのはubuntu,CentOS,rhel辺りだと思うし。
fedoraで良いならCentOS Streamで良くねとも思う。
419: 2022/05/16(月)14:15 ID:aynl0S8p(1) AAS
テンプレは簡単な紹介だからね
積極的におすすめというわけじゃないだろ
それは理解しよう
420: 2022/05/16(月)14:35 ID:xy1fCHA0(1/8) AAS
fedora はむしろ素でこそ有用だと思うが。。
カスタムされすぎるとセキュリティも可用性もイマイチになる
421: 2022/05/16(月)14:37 ID:xy1fCHA0(2/8) AAS
田舎ディストリのパッケージメンテナは信用ならない
422(1): 2022/05/16(月)14:55 ID:xy1fCHA0(3/8) AAS
組織の安定性
パッケージの管理手法
テスト品質
脆弱性管理
アップストリームとの協調
このスレはこういったことを無視して、正しくもない糞みたいなブログの量とかデザインの好みとかしか見ていないようだ。
最低限の要件を満たせていない製品や杜撰な管理のコミュニティを初心者向けとして推すのはいかがだろうか。
423: 2022/05/16(月)14:56 ID:pv0Xld6G(1/12) AAS
>>413
ムキになったらあんたも同類
頑固親父ってどこにでもいるじゃない
424(1): 2022/05/16(月)15:10 ID:pv0Xld6G(2/12) AAS
>>422
あなたが率先して良し悪しを提示してもいいんですよ 具体的に
425: 2022/05/16(月)15:17 ID:XhP/Y9fb(2/21) AAS
>>418
いやどう考えてもマニアックに捻りすぎや
本家本元じゃなくて派生を先に出すのは
事実有用でも避けた方がええんちゃうかな
426: 2022/05/16(月)15:19 ID:xipUvFU0(1/2) AAS
>>418
繰り返し聞くけど
あえて本家外して
一体何目的で使うん？
新しいカーネルいじりとか？
427: 2022/05/16(月)15:39 ID:1clFrf3A(1) AAS
リーナス博士「Linuxの世界へようこそ！まず3つの中のLinuxから1つ選ぶんじゃ」
Ubuntu
Debian
Fedora
428: 2022/05/16(月)15:45 ID:/D+CFsab(4/14) AAS
まあ長期間現テンプレ前半のみだったのに一気にあれもこれもと充実した完璧なテンプレ作りなんて無理なんよね
それもここは過疎板 平日はどうしたって書ける人に偏りがあるし
例えば演説しかできん人の独断で「ワイのかんがえたさいきょうのてんぷれーと どや」とかにならなきゃいいんじゃね
429: 2022/05/16(月)15:55 ID:xy1fCHA0(4/8) AAS
>>424
すまない
なにが理解されていないのかわからない
具体的に説明するには、具体的なディストリビューションを評価する必要があるでしょう。
具体的に知りたいことはなに？どのディストリビューションについて知りたい？
まあ、何か説明してみるか。
今でてきている Fedora と じゃあ MX Linux とかでいいか。
組織の安定性
Fedora:
ご存じの通り、Red Hat 社に所属するフルタイムのプロが主導している。
次に文書化された詳しい資料を提示する。
持続的に運用するために管理されていることがわかる。
外部ﾘﾝｸ:docs.fedoraproject.org
外部ﾘﾝｸ:docs.fedoraproject.org
MX LInux:
なにも文書化されていないし、運営の透明性は全く外部からわからない。
次に軽い説明をみることができる。しかしながら、運営手法に係る事柄はなにもかかれていないようだ。
外部ﾘﾝｸ:mxlinux.org
パッケージの管理手法
Fedora: 広範にわたる文書があり、透明化されたプロセスを基礎として管理されている。
外部ﾘﾝｸ:docs.fedoraproject.org
外部ﾘﾝｸ:docs.fedoraproject.org
430: 2022/05/16(月)15:56 ID:xy1fCHA0(5/8) AAS
パッケージの管理手法
Fedora: 広範にわたる文書があり、透明化されたプロセスを基礎として管理されている。
外部ﾘﾝｸ:docs.fedoraproject.org
外部ﾘﾝｸ:docs.fedoraproject.org
MX LInux: ほぼなにもない。そもそもWIki は申し分け程度の情報しか提供しない。
外部ﾘﾝｸ:mxlinux.org
テスト品質
Fedora:
文書化された工程に従い実行されている。
外部ﾘﾝｸ:docs.fedoraproject.org
次からリアルタイムにパッケージのテスト状況を確認できる。
外部ﾘﾝｸ:bodhi.fedoraproject.org
Mx Linux:
外形的には何もないようにみえる。
脆弱性管理
Fedora: 管理プロセスは先述によるが、むろん専門部隊もいる
外部ﾘﾝｸ:fedoraproject.org
MX Linux:
情報は皆無
アップストリームとの協調
Fedora:
明確なポリシーがある
外部ﾘﾝｸ:docs.fedoraproject.org
MX linux:
情報は皆無
431: 2022/05/16(月)15:56 ID:xy1fCHA0(6/8) AAS
さくっとみても段違いだな
432(2): 2022/05/16(月)16:08 ID:pv0Xld6G(3/12) AAS
要するにID:xy1fCHA0は、
> 田舎ディストリのパッケージメンテナは信用ならない
> 最低限の要件を満たせていない製品や杜撰な管理のコミュニティを初心者向けとして推すのはいかがだろうか。
以上の発言は品質的に Fedora＞MX と言いたかったのか
で、MXを初心者に勧めるのはヤベーと
俺はたとえばインストールすらビビってるようなレベルの人に勧めるなら
UbuntuかMintしか想定してなかったから、もの申したいのがMXだとは考えもしなかったわ
433: 2022/05/16(月)16:11 ID:pv0Xld6G(4/12) AAS
初心者のレベルにもよるだろうけど今一度Ubuntuの仮項目読んでおいてね
434: 2022/05/16(月)16:14 ID:y25OxDnf(1) AAS
盛り上がって参りました！
435: 2022/05/16(月)16:18 ID:xy1fCHA0(7/8) AAS
>>432
メジャーなものと比較的マイナーとして例えただけで、Ubuntu でもいいと思うよ。
Ubuntu は商売としてやっているし、当然商用製品としての統制がとれているからね。
言いたかったのは、
マイナーディストリビューションはたとえ局所的にGUIのデザインが優れていても、
全体的なソフトウェア開発として、なっていないことが多いから、
外見やブログだけ見て、初心者向けとするべきだはないということだね。
436: 2022/05/16(月)16:20 ID:cs8pbU3u(1) AAS
取り敢えずKonaLinuxは勧める理由明確でいいよな
437: 2022/05/16(月)16:20 ID:+Zq2BUym(1/6) AAS
「定番」「ひねった」「趣味」「おまけ」の意味わかってるんだかないんだか
前にいた謎のレッドハット推しを思い出すな
438: 2022/05/16(月)16:25 ID:xy1fCHA0(8/8) AAS
あくまで「例」としてだしただけなので、
別に Fedora を Ubuntu に比べて優れているとか言うつもりはない(このスレでは!)
白状すると、たしかに個人的には Redhat 系が好みだけど、
それでもまあ、そういう趣旨ではないし、Ubuntu のほうがいいこともあるのは知っている
439(1): 2022/05/16(月)16:27 ID:/D+CFsab(5/14) AAS
> 「定番」「ひねった」「趣味」
これはID:uPoldVQfの原案の言い回しを使ってるだけで俺はなんも考えが無い
> 「おまけ」
派生は切りがないからいらんと言う人がいるから
テンプレとしてはおまけ扱いにしてるだけ
カテゴライズの言い回しに不満があるなら437が明示してくれてもいいよ
440(3): 2022/05/16(月)16:27 ID:FC9eabMJ(1) AAS
Linuxに触れる人ってITやプログラミング学ぼうとかしている人以外だとパソコンいじりが好きな人位？
自分もそうだがパソコンいじりの好きな人が古いパソコンの延命目的でLinux入れてみようとなるケースが多そうだけどどうなんだろう？
自分はmintで始めた
441: 2022/05/16(月)16:30 ID:+Zq2BUym(2/6) AAS
>>439
文句は何もないよ
定番(万人向け)とおまけ(要するに万人向けではないが特筆するだけの一芸ありってことだよね)を比較して何がしたいんだって思っただけで
言い回しが悪くて勘違いさせたなら申し訳ない
442: 2022/05/16(月)16:37 ID:WxYzFUbs(1) AAS
Linux使うには最低限の知識とメンテができないと結局何もできないからなあ
自動車で例えるなら12カ月点検整備と車検前整備と車検を自分でやる程度の意欲と能力が必要
Linuxディストリビューションの流儀を知りたくなく、ただ使いたいだけの人にはLinuxを使うのは無理だと思う
443: 2022/05/16(月)16:46 ID:7zu+69O/(1/3) AAS
>ただ使いたいだけの人にはLinuxを使うのは無理だと思う
そんなことなら、Windowsでも使うのは無理ですよ。
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