[過去ﾛｸﾞ] WindowsやめてLinuxデスクトップ移行を目指すスレ (997ﾚｽ)
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91: (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-6hcM) 2021/08/07(土)18:32 ID:ojkyjEzXa(2/3) AAS
ExcelがLinuxで使えない（MSが使わせない）のは、互換Officeプロジェクトの初期にMSの稼ぎ頭のExcelをMSからタダで取りあげようとしたからだろうなぁ。
綺麗ゴトを並べていたとしても、GNUなんてMSの立場から見りゃ強盗そのものだ。
泥棒におい銭するようなお人好しでもなきゃ使わせないのも当たり前だわ。
92: (ﾜｯﾁｮｲ 13a7-GIB6) 2021/08/07(土)19:12 ID:E8oLJoGW0(3/3) AAS
職場のwindowsにはoffice一式入っているが、自宅じゃofficeなんてめったに使わんからlibre使ってるけど、困る事無いから俺的には十分。
93(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-6hcM) 2021/08/07(土)20:23 ID:ojkyjEzXa(3/3) AAS
OfficeなくてLibreOfficeで間に合う程度の事しかしないならLibreOffice使ってりゃいいだけのこと。
俺はパソコン買ったときに入ってたOffice使ってる。
LibreOfficeも一度入れたが、比べるとどうしても使い勝手が悪くて使わなくなった。
プレインストされてるOfficeがあるなら、OOoもLibreOfficeも入れる意味はないしわざわざ乗り換えるメリットもない。
Officeのほうが動きも軽いしね。
94: (ﾜｯﾁｮｲ 990e-dtsT) 2021/08/07(土)20:26 ID:MhmAB9aq0(1) AAS
>>93
ところが問題はそんなにシンプルじゃないんだよ
Officeを使うと個人情報が漏れるからね
95: (ﾛｿｰﾝ FF85-O8K+) 2021/08/07(土)23:42 ID:WIWp06d0F(1) AAS
VBA使ってなければLibreOfficeで十分なんじゃね？
そんでVBA使ってるようなシートは職場の担当者のオナニーだから外にでるこたぁないしな
96: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-BOCm) 2021/08/08(日)01:45 ID:rUWcJDzna(1/2) AAS
Firefox個人的に好きだから使ってるけどEdgeもChromeも入るしMSOffice好きならWinApps使って無理やり動かすとかWineで動かすとか全然できるからソフトまでOSSでフリーなソフト使う必要ありますかね?
けどやっぱりLibreOffice優秀なソフトだし十分かな。。
あれスレ合ってますかね
97: (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-g1mY) 2021/08/08(日)02:14 ID:qrDg8pS0M(1) AAS
じゃあここは間をとってWPS Officeってことで
98(1): (ﾜｯﾁｮｲ d1b8-NW/4) 2021/08/08(日)03:20 ID:+MasD1SE0(1) AAS
ゲーム以外でwineの利用価値はほぼゼロだと思う
そもそも不完全なエミュレータもどきであり、アプリ側は誰もこの環境でのテストをしてないのだから、それでも利用したい用途、もしくはwine用に作られたアプリ以外では実質使えない
99(1): (ﾜｯﾁｮｲ a192-QJCV) 2021/08/08(日)04:10 ID:MLQ5vxx80(1) AAS
>>90
Libre Officeとても便利、
論文もWriterで作成しましたよ
オープンソースなので金かからない
100: (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-6hcM) 2021/08/08(日)05:16 ID:QsiBtGqNa(1/2) AAS
>>99
しかしOfficeはもっと便利。
WriteやWordより一太郎のほうがもっと便利なのだがMSのせいで・・・
101: (ﾜｯﾁｮｲ 13a7-GIB6) 2021/08/08(日)06:29 ID:iM/uzDGN0(1) AAS
vbaの読み書きが出来ると他部署から、ちょっと作ってと頼まれるし、後々面倒だから「お恥ずかしいのですがvbaはわかりません。お役にたてなくてすみません」と返す事にしてる。
102: (ﾜｯﾁｮｲ 139e-IXul) 2021/08/08(日)07:11 ID:sWDQ1bfF0(1) AAS
>>98
kvmでwindowsでも入れてremoteappでもしてなよ
103: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-naQY) 2021/08/08(日)07:22 ID:FB1NRo5Ia(1/2) AAS
LibreOfficeはマクロを普及させないと駄目だな。
マクロの使いにくいオフィスなんて使いたくないだろ
104: (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-6hcM) 2021/08/08(日)11:07 ID:QsiBtGqNa(2/2) AAS
マクロが使いにくくて、VBAと互換がないのも問題だが、履歴と共有はOfficeのほうが1枚も2枚も上手だ。
ビジネスユースだとこれが意外に馬鹿に出来ない。
個人や少数のクローズドな環境でならLibreOfficeでも実用に耐えれるケースはあるだろうがね。
105: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-naQY) 2021/08/08(日)12:51 ID:FB1NRo5Ia(2/2) AAS
LibreOfficeは開発者が正しく認識しているとはとても思えない。windows上でのシェア殆どゼロだし。GoogleOfficeの方がユーザー多いのではないかと
106(2): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-YX0H) 2021/08/08(日)13:03 ID:JO8YIq6pM(1) AAS
LibreOfficeは使い勝手良くなくてwps officeばかりだな。フォントの問題があるからMS明朝からLinuxではIPA明朝に変換して使っている。
107: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-9yR8) 2021/08/08(日)21:24 ID:rUWcJDzna(2/2) AAS
どうでもいいけどDeepinのスクリーンレコーダー超使い勝手いいのでおすすめ。
108: (ﾜｯﾁｮｲ 53ee-Lto6) 2021/08/08(日)21:30 ID:+Gc0mWkc0(1) AAS
>>106
IPAex（明朝、ゴシック）がいいよ
109(3): (ﾜｯﾁｮｲ 137d-Zx8A) 2021/08/08(日)21:55 ID:Olacs7Pi0(1) AAS
>>106
IPA使ってるなら源ノか原ノ味の方が見やすくてオススメ
110(1): (ﾜｯﾁｮｲ a192-QJCV) 2021/08/10(火)19:43 ID:F9ECYZmW0(1/2) AAS
>>109
外部ﾘﾝｸ:texwiki.texjp.org
源ノフォント
原ノ味フォント
ともにオープンソースなんですね
使ってみたいと思いました
ありがとう
111: (ﾜｯﾁｮｲ a192-QJCV) 2021/08/10(火)19:48 ID:F9ECYZmW0(2/2) AAS
>>109
以下のページに、IPAexフォントとの比較がありました。
外部ﾘﾝｸ:text.baldanders.info
いいね
112(1): (ﾜｯﾁｮｲ a192-QJCV) 2021/08/11(水)19:35 ID:bYCfn8dc0(1/3) AAS
游フォントも使わないようにする必要があるな
調べてみると、MS Officeの標準フォントになっている
Macでも使えるらしいが、完全互換とはなっておらず文書表示の際にズレが生じるらしい
参考
外部ﾘﾝｸ:www.excel-chunchun.com
113(1): (ﾜｯﾁｮｲ a192-QJCV) 2021/08/11(水)19:41 ID:bYCfn8dc0(2/3) AAS
>>112
使ってはいけないを挙げだすとキリがない。
Windowsはさらに独自のフォントをWindowsで標準化しようとしている模様
したがって、環境を横断して文書の体裁を維持するために、使うべきフォントを挙げたほうが良いと思う。
たとえば、
IPAフォント、IPAexフォント、
そして、>>109-110の原の味フォントなどのオープンソースフォントだ。
IPAフォントは日本の専門機関が推奨しているフォントだし、
原の味フォントは書籍出版、LaTexで標準フォントとして使用され始めた。
IPAフォント、IPAexフォントならば、エクセル文書にも埋め込みできるだろう。
114: (ﾜｯﾁｮｲ a192-QJCV) 2021/08/11(水)19:44 ID:bYCfn8dc0(3/3) AAS
>>113
今後は、ITリテラシーとして、環境を横断した文書の表示にも注意をうながし、
使用すべきフォントなどについても考慮されるようになってほしい
115(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0b0b-qdTt) 2021/08/11(水)19:58 ID:xTDCJLst0(1) AAS
使ってはいけないに Linux を追加した方が早くね？ｗ
116: (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-ZHmD) 2021/08/11(水)21:47 ID:JYqjt13/M(1) AAS
>>115
また、ドザーの営業が来た
板から消えろ
117(1): (ﾜｯﾁｮｲ d1b8-NW/4) 2021/08/12(木)00:09 ID:pvwqHMNy0(1/6) AAS
そもそもフォント自体はないものはないってだけだから、Windows標準である以上どうしようもない
自分で作成するもので見た目が大事でどうしてもってときは、埋め込みフォントを使う手はある
それが無理ならWindows使え
118(1): (ﾜｯﾁｮｲ 53ee-NW/4) 2021/08/12(木)00:16 ID:LrbIdSTS0(1) AAS
>>117
そうではなくて、どの環境においても使えるフォントを、
文書作成の際に選ぶ共通認識が必要ということだろ
119: (ﾜｯﾁｮｲ d1b8-NW/4) 2021/08/12(木)00:29 ID:pvwqHMNy0(2/6) AAS
>>118
そういう考えなら、Linuxに合わせろって言ってるだけで意味がない
問題のすりかえ
120: (ﾜｯﾁｮｲ ebec-Td8k) 2021/08/12(木)03:49 ID:ywrRZSrK0(1) AAS
Windowsユーザーどおしが些細な言い争いをしている事だけはよくわかった
そんなにLinux使われるのが気に入らないのかな
121: (ｱｳｱｳｷｰ Saad-wT7p) 2021/08/12(木)08:15 ID:f+C6mMrNa(1) AAS
Windows使ってない奴がこのスレに来る意味がないのがわからない低能がいたw
122: (ﾜｯﾁｮｲ d1b8-NW/4) 2021/08/12(木)08:31 ID:pvwqHMNy0(3/6) AAS
WindowsもLinuxデスクトップも使ってる人が、WindowsからLinuxデスクトップ移行の障害として、Office文書のフォント問題を論じてるだけ。
普通存在しないフォントは置き換えられて表示されるが、それを問題とするか否か、問題とした場合、回避策・対策はあるのか、という話。
具体的に考えやすい話に置き換えると、ExcelやAccessをただの表計算や簡易DBとしてだけ使っている場合はともかく、Office文書を編集も印刷も可能な仕様書か何かとした場合、フォント問題は十分移行の障害となるってこと。
123: (ﾜｯﾁｮｲ 93b8-FppC) 2021/08/12(木)09:40 ID:NKzIXZHQ0(1) AAS
Linuxの方が合わせるべきかどうかじゃなくてフォントが合わないから完全な移行に問題があるってだけだな
LinuxマンセーするよりLinuxにどんなフォントを入れれば解決するかを提示した方が建設的
124(1): (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-naQY) 2021/08/12(木)09:43 ID:xw+lYXSTM(1) AAS
Noto Fontsは駄目なのか？
Google純正
125(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-NW/4) 2021/08/12(木)10:11 ID:EJskGs1ta(1/2) AAS
IPAフォントのほうが良いだろう。
１私企業の出した（後々になって勝手にライセンスを変えて有償化するなどすることが可能な）フォントよりは。
米国の企業には普及した後になって「金払え」ってやった前例がいくつかあるからな。
ぐぐるがそうならないという保証がない。
126(1): (ﾜｯﾁｮｲ 990e-dtsT) 2021/08/12(木)10:15 ID:ZG52CRVV0(1) AAS
>>124
ライセンス的よりセキュア的に信頼ができるのかという問題がある。
Google純正フォントをMozcで利用するのか？
127: (ﾜｯﾁｮｲ d1b8-NW/4) 2021/08/12(木)10:20 ID:pvwqHMNy0(4/6) AAS
Windows側で何かしないといけない理由は何もないんだよ
Linux側だけでフォント入れて全て解決する案以外は、ただの問題のすりかえでしかないと言ってる
128(1): (ﾜｯﾁｮｲ d1b8-909c) 2021/08/12(木)11:03 ID:/k9bFGer0(1) AAS
>>80
最後の行は安心要素にはなってないな
ケントンプか誰かが実証しただろ
129(1): (ﾜｯﾁｮｲ d1b8-NW/4) 2021/08/12(木)17:01 ID:pvwqHMNy0(5/6) AAS
コンパイラのバイナリにウィルスを仕込んでたら、ソースコードがいくら公開されていてもウィルスを仕込めるってだけの話。
当たり前の話であって、ハード自体を疑ったりなんでも疑うことはできる。
そもそもソースが公開されてないものと、公開されているもので、どちらが安心できるかなら、公開されてるものだろ。。。
問題をすりかえるな。
130(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-IXul) 2021/08/12(木)17:19 ID:hQYs9rEBr(1) AAS
コンパイラとかそんな次元ではなく、オープンであることが安全を担保するとかは限らないという話だろう。
偽善者のコミット
外部ﾘﾝｸ:jp.techcrunch.com
でもまあ、比較するならオープンのほうがいいと思うけどね
131: (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-naQY) 2021/08/12(木)17:21 ID:bfsRTzTOa(1) AAS
>>126
知らないのか。残念な人だな。
132: (ﾜｯﾁｮｲ d1b8-NW/4) 2021/08/12(木)17:46 ID:pvwqHMNy0(6/6) AAS
>>130はまた別の話
>>129は>>128にある
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.ece.cmu.edu
外部ﾘﾝｸ:wiki.c2.com
の話をしている。
133: (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-NW/4) 2021/08/12(木)22:45 ID:EJskGs1ta(2/2) AAS
戌信者が脊髄反射的に「Linuxは安全だ！」と主張するのは勝手だが、その主張を裏付ける根拠はまったくない事実を見落としてはダメだな。
コンパイラに仕掛けを仕込まなくても、犯罪組織が犯罪行為の為に手を入れたディストリビューションを配布することができてしまうのがLinuxだし。
134: (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-pBez) 2021/08/13(金)00:44 ID:9s4YYrTi0(1/5) AAS
別に犯罪組織が犯罪行為の為に手を入れたWindowsをプリインストールすることだって出来てしまうんだが。
135: (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-H+bG) 2021/08/13(金)02:02 ID:3/V1thw3a(1) AAS
だからどちらがどちらであるということ自体に何の安全性もないってことだろ
136: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-Xvsv) 2021/08/13(金)02:21 ID:40BtXBfzM(1) AAS
日本語で
137(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-pBez) 2021/08/13(金)07:22 ID:LJY54lQfa(1) AAS
条件反射する戌信者が出たねぇ。
だから「Linuxは安全です」というフレーズは嘘になるし、ギャグにしかならんのだよなぁｗ
138(1): (ﾜｯﾁｮｲ e992-4nkd) 2021/08/13(金)08:05 ID:+VZ7b6Po0(1/2) AAS
>>125
よくよく見てみたら
取引先の大手からのメール添付のエクセル文書で
IPAフォントをしているものも見られた
リテラシーあるねと感心した
今は、Linuxに限らず、Chrome Bookもあるし、
いかなる環境でも問題の起こらない文書が必要だと思う
139: (ﾜｯﾁｮｲ e992-4nkd) 2021/08/13(金)08:07 ID:+VZ7b6Po0(2/2) AAS
>>138
＞IPAフォントをしている
（訂正）
IPAフォントを指定している
140(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-5z5B) 2021/08/13(金)11:57 ID:7a63uDYwa(1/3) AAS
>>137
日本語になってない。ソースを貼れ。
夏休み厨
141: (ﾜｯﾁｮｲ a27e-j234) 2021/08/13(金)12:00 ID:zQXTvYhY0(1/2) AAS
「ソース貼れ」は一時期のMintスレみたくなりかねんので気をつけてね
142(1): (ﾜｯﾁｮｲ 42a7-V2pY) 2021/08/13(金)12:13 ID:fzIPzFxM0(1/2) AAS
>>140
そいつは夏休み厨なんかじゃなくて一年中休みだってｗｗｗ朝から晩までlinuxはゴミ、ユーザは屑と連投してるｗ多くの人にワンパターンゴミ屑と思われてるリアルキチｗｗｗｗ
143(1): (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-n1Ra) 2021/08/13(金)12:34 ID:OD1YUA4+a(1) AAS
戌厨には考えることもできないバカしかいないとまたまた証明されてしまいましたなw
これで何度目かねぇ、戌信者さん自ら戌信者はバカばかりだと明らかにしてしまうのはw
144: (ﾜｯﾁｮｲ 42a7-V2pY) 2021/08/13(金)12:52 ID:fzIPzFxM0(2/2) AAS
>>143
ボクチャンはすぐに証明されたｗとか言い出すけどどんな推論で証明に至ったの？ｗｗｗ
ボクチャンがそう思ったから証明されたって事なのかなぁ？ｗｗｗｗ
145: (ﾜｯﾁｮｲ be0b-64ot) 2021/08/13(金)13:02 ID:8D9QAeQa0(1/3) AAS
俺が好きなソース貼っときますね
画像ﾘﾝｸ[jpg]:cache.ymall.jp
146: (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-5z5B) 2021/08/13(金)13:20 ID:7a63uDYwa(2/3) AAS
>>142
なら言葉狩りだ。
信者と言う言葉をNGワードに登録。
スレから消し去ってしまえ。
147(3): (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-pBez) 2021/08/13(金)13:23 ID:9s4YYrTi0(2/5) AAS
IPAフォント指定なんてどの環境でも必ず問題を起こすゴミ文書
MS Officeインストール時に既定で入らないフォントを使ってるわけだから…
そんなフォントを指定して他社に渡した会社なら、それこそソースが欲しいくらい
148: (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-5z5B) 2021/08/13(金)13:43 ID:7a63uDYwa(3/3) AAS
>>147
文句は鶏屋に言え
149: (ﾜｯﾁｮｲ a27e-j234) 2021/08/13(金)13:51 ID:zQXTvYhY0(2/2) AAS
>>147
そんな辛口なあなたが認めるフォント何かある？
150(1): (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-pBez) 2021/08/13(金)14:46 ID:9s4YYrTi0(3/5) AAS
日本語ならMS365のWeb版でも扱えるMSゴシック/MS明朝なら全環境向けだと思う。
.xlsxなどが使えるようになった2007で入ってるフォントなら一般的に問題は起きにくい。
それでも使えないLinuxのOffice互換環境で起こる問題までは普通考慮しない。
151: (ﾜｯﾁｮｲ c60e-KgZ6) 2021/08/13(金)14:53 ID:gHWkTlEh0(1/3) AAS
文書はすべてPDFで出力すれば解決する問題なのにバカだな
152(1): (ﾜｯﾁｮｲ be0b-64ot) 2021/08/13(金)14:57 ID:8D9QAeQa0(2/3) AAS
そして印刷してペンで記入してFAXで送り返すんですねわかりますｗｗｗ
153: (ﾜｯﾁｮｲ c60e-KgZ6) 2021/08/13(金)15:02 ID:gHWkTlEh0(2/3) AAS
そういえばFAXはいまだに現役だよ
154: (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-H+bG) 2021/08/13(金)15:25 ID:si4xtHYia(1) AAS
pdfで出して後悔することが多いから自分はやらなくなったな
私的な文書なら別に問題ないけど
155(1): (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM75-AyGO) 2021/08/13(金)15:50 ID:0BkmPWBTM(1) AAS
PDF出力はいいが電子印鑑求められるとなぁ
調べたけど電子印鑑ソフトはWindows用しかないよな
156: (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-pBez) 2021/08/13(金)17:25 ID:9s4YYrTi0(4/5) AAS
閲覧・印刷を目的とした文書はPDFがいい。
編集する必要があるなら、Office文書が普通。
電子印鑑というのは、ただの絵ならPDFでいくらでも追加できる。
検証可能な電子署名は、範囲や期間に制限がないなら金がかかり、Windowsでもあまり一般的ではないと思う。
157: (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-OAb6) 2021/08/13(金)17:29 ID:waPKIAcEr(1) AAS
シャチハタクラウドみたいの会社でやってないんか
158(1): (ﾜｯﾁｮｲ c60e-KgZ6) 2021/08/13(金)18:08 ID:gHWkTlEh0(3/3) AAS
>>152
>そして印刷してペンで記入してFAXで送り返すんですねわかります
付け加えると、
そんな手間をかけないで画面上で直接編集してもいいな。
受け取ったpdfを画像に変換してgimpで校正だってできる。
PC同士で直接faxの送受信も可能だしスキャンもあるから色々工夫可能だよ。
159: (ﾜｯﾁｮｲ be0b-64ot) 2021/08/13(金)18:20 ID:8D9QAeQa0(3/3) AAS
>>158
付け加えてかえって手間が増えてる！ｗｗｗｗ
そんなことしなくてもdocxやxlsxファイルで送れば一発っすよ先輩ｗｗｗｗｗｗｗ
160: (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-LQIW) 2021/08/13(金)18:33 ID:fbkwKJJ3a(1) AAS
うちの会社も東証一部(機械)だが、帳票(ワード、エクセル)の職印はフリーのソフトで絵を貼っているだけで改竄も出来る。
ほんと意味がない。
161: (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-pBez) 2021/08/13(金)19:21 ID:9s4YYrTi0(5/5) AAS
電子署名は、署名した何かがその内容を保証するということ。
二次配布を含め不特定多数に対して広く配布したいという明確な意思がなければ、出元を保証するメリットがあまりない。
業務なら普通は文書管理システムが利用されているわけで、その認証に基づいた権限管理だけで十分な場合が多い。
メールのように出元の保証なしに単体でバケツリレーされるケースでは、(PGPのような)電子署名が有効。
162: (ﾜｯﾁｮｲ e992-4nkd) 2021/08/14(土)00:11 ID:+SnHBbLC0(1/4) AAS
>>147
＞MS Officeインストール時に既定で入らない
わざとマ社が入れないんでしょ
MS系フォント使わせてユーザー囲い込みしたいものね
163: (ﾜｯﾁｮｲ e992-4nkd) 2021/08/14(土)00:13 ID:+SnHBbLC0(2/4) AAS
>>150
MS系フォントだから、ライセンスのために
他の環境では使用を許されていないだけ
どんな環境でも使える文書は、
日本標準のIPAフォント使うべき
164: (ﾜｯﾁｮｲ e992-4nkd) 2021/08/14(土)00:15 ID:+SnHBbLC0(3/4) AAS
>>155
PDFも電子署名できるでしょ
LibreOfficeも対応してるよ
165: (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-5z5B) 2021/08/14(土)00:22 ID:VOin1Yxwa(1/2) AAS
未だにPDFか…
166: (ﾜｯﾁｮｲ be0b-64ot) 2021/08/14(土)11:24 ID:LxXJ7Jjk0(1) AAS
使わないヤツに合わせてIPAフォントなんぞを導入する意味は無いだろｗｗｗ
アホな犬厨にはそのままオフィススイートと無縁な人生を送り続けてほしいｗｗｗｗｗｗ
167: (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-5z5B) 2021/08/14(土)11:28 ID:VOin1Yxwa(2/2) AAS
犬厨をNGワードに追加。消えてしまえ
168(2): (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-pBez) 2021/08/14(土)11:43 ID:SJBjEzcr0(1/2) AAS
お前(MS)のそれ(MSゴシック/明朝/メイリオ/游ゴシック)タダでくれ(配れ)！
タダでくれないならお前のそれ(Windows)にうんこ(IPAフォント)入れろ！
と騒ぐのはどうかと思う・・・
LinuxでIPAフォントを使ってるごくごく一部の人のために、Windows使ってる大多数の人にそんな手間を強要はできないし、LinuxデスクトップユーザーでもIPAフォントを入れてる人はそれほどいない。
しかも配ったらその文書を正しく見るために他の人も入れないといけない、ではまるでウィルスと一緒。
どうしてもうんこ(IPAフォント)を主食にしたいなら、全プラットフォームの(例えば)LibreOfficeにうんこ(IPAフォント)を同梱し、全鳥のデフォルトOffice互換ソフトのデフォルトフォントをIPAフォントにした上で、Linuxではうんこが主食だからWindowsでも主食にしろ！
と主張し、断られてからLibreOfficeを全プラットフォームのデファクトにする運動を行う、とかならまだ分かる。
機能性で優位になれば可能性ゼロとは言わない。
169: (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-pBez) 2021/08/14(土)14:43 ID:/GSncENQa(1/2) AAS
MSフォントの代わりに入れてレイアウト崩れ起こらんフォントを入れりゃいいだけなのにね。
「MSフォントｶﾞｰ」は通用しないってのが判ってないんでしょう。
170: (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-iYg8) 2021/08/14(土)20:33 ID:XlzaShgqa(1) AAS
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。
日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。
ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。
Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。
171: (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-pBez) 2021/08/14(土)20:57 ID:SJBjEzcr0(2/2) AAS
自分がLinuxデスクトップを使い始めた経緯とかどうでもいいし、自分に起きた何かしらの事態を強制と言い張る人のために他の人が何かしないといけない理由もない。
気に入ったディストリがバージョンアップして似ても似つかないものになったり、アップデートしたら動いてたものが動かなくなったりすることはLinuxでもある。
自己責任がモットーのLinuxは時折時間もないのに理不尽に原因追求と応急処置をさせられたりとかもする。
そしてこのスレは>>1にあるとおり、「Linuxデスクトップ移行の際の質問や問題等を語る」スレです。
172: (ﾜｯﾁｮｲ a27e-T78o) 2021/08/14(土)21:12 ID:F8F4rdHk0(1) AAS
で、Linuxを含めた使用OSにこだわらないスレ立て人が
最も好きなやつはFreeBSDだそうで
173(1): (ﾜｯﾁｮｲ e992-4nkd) 2021/08/14(土)22:03 ID:+SnHBbLC0(4/4) AAS
>>168
べつに、IPAフォントでなくてもいい。
自由に使えるフォントであればなんでもいい。
（IPAでなくても、googleとadobeのNOTOもある、それこそ他にも色々あるよ）
要は、OSはWindows以外にも色々あるから、
他所と交換する目的で作られる文書は自由に使えるフォントを使うべきということ。
自分のところだけで使う文書なら、MSフォントつかっていればいいじゃん。
174(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-pBez) 2021/08/14(土)22:59 ID:/GSncENQa(2/2) AAS
キチガイ１「Linuxデスクトップ移行の際の質問や問題はMSがフォントを無料公開しないことだ！」
キチガイ２「Linuxデスクトップ移行の際の質問や問題はWindowsを使ってる奴が居ることだ！」
キチガイ３「Linuxデスクトップ移行の際の質問や問題はWindowsが存在することだ！」
キチガイの主張をかみ砕くとこんな感じになるな。
直接的な表現はしてないが判りやすく要約してみると「キチガイ」としか言えない主張を繰り返してるのがはっきりするわけさ。
175(1): (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-pBez) 2021/08/15(日)00:37 ID:4sEB8sYw0(1/4) AAS
>>173の主張は、>>174のキチガイ1でしかない。
フォントがいろいろあるのも知ってるし、最新絵文字用にgoogleフォントを使うこともあるけど、既にデファクトが出来上がってるところに、デファクトでないものをどうしても使いたいから、余計な作業を押し付けることがただのワガママであることがなぜ分からないのか？
OSって言ってるのは>>168ではプラットフォームと表現してる部分
他所と交換する目的ならデファクトのWindowsに合わせるに決まってるだろ
何度もいうが、なんでデファクトのWindowsにわざわざフォントインストールを強要する方法を採用する必要があるんだよ
わざわざデファクトでないものを使ってるなら、WebのMS365で出来る範囲で我慢しろ
ワガママを言わずにLinuxでそれ以上を望むなら、>>168に書いたアプローチ以外ないんだよ
176: (ﾜｯﾁｮｲ 62ee-pBez) 2021/08/15(日)03:18 ID:sz8g8eJJ0(1) AAS
>>1
自治スレでも言われているように、Linux板にはドザーがWindowsの布教のために寄生している
他のスレも寄生されているので、皆で、つまみだしましょう
例えば、>>175
177(2): (ﾜｯﾁｮｲ 42a7-V2pY) 2021/08/15(日)09:12 ID:f1Xd0cVj0(1/2) AAS
windowsしか使えぬ下位の者を教育するより、linuxも使える上位の者が下位の者に合わせた方が現実的ではあるなｗｗｗ
178(1): (ﾜｯﾁｮｲ 421b-4msk) 2021/08/15(日)10:30 ID:rkAquFia0(1) AAS
例えWindows使ってたって今時マクロ付きエクセルファイルなんぞ他所から回ってきたら無条件で削除ってのがセキュリティの潮流なんだがな
リテラシーの低さをデファクトスタンダードと言い張るのは業務でWin使ってる立場から見ても何だかなぁとしか
179: (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-pBez) 2021/08/15(日)12:03 ID:4sEB8sYw0(2/4) AAS
>>177
Linuxのドライバとか書いたりしてたし、普段からLinuxデスクトップ使ってるけど… そもそもスレ違いでは？
>>178
VBAをソースからチェックできる人は、信用できるところから回ってきたものを無条件削除とかしません
180: (ﾜｯﾁｮｲ 2e70-pBez) 2021/08/15(日)15:10 ID:HFJNwDNb0(1) AAS
そんな個人のスキルに完全によっかかった管理やってられるかよネットワーク管理者の立場になってみろや
181: (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-pBez) 2021/08/15(日)18:40 ID:4sEB8sYw0(3/4) AAS
デファクトでないものは申請方式だろうね
理由があってそうするなら、別に会社としては認めてくれると思うし
数が増えるなら予算付けて管理用のサービスを含むパッケージを開発してもいい
182: (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-pBez) 2021/08/15(日)18:43 ID:4sEB8sYw0(4/4) AAS
Linuxデスクトップというデファクト外のPCが管理対象に入ると、資産やネットの管理タスクで気にしそうなことを書いたんだが、そういう返事で良かったんだろうか・・・
183: (ﾜｯﾁｮｲ be0b-64ot) 2021/08/15(日)18:57 ID:FjkgsUIO0(1) AAS
>>177
Windowsしか使えない下位の者、Linuxも使える上位の者じゃぁ役者が足りないｗ
Linuxしか使えない貧者(笑)の存在を忘れちゃいけないｗ
ポリコレ棒ならぶITリテラシー棒(笑)を振りかざして、毎日毎日Windows「を」使えない言い訳を垂れ流すｗ
184: (ﾜｯﾁｮｲ 42a7-V2pY) 2021/08/15(日)20:05 ID:f1Xd0cVj0(2/2) AAS
そんな貧者がいるかもしれんがlinuxしか使えない、linuxだけで生きてきた奴ならある意味サラブレッドで相当優秀なのかもしれん
185: (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-n1Ra) 2021/08/16(月)06:28 ID:hyfROCwsa(1/2) AAS
Linuxしか使えない貧乏人がサラブレッド？
劣等遺伝子だけ集めたようなサラブレッドで優秀って言葉からかけ離れた存在だろ。
186: (ﾜｯﾁｮｲ 2e70-pBez) 2021/08/16(月)07:27 ID:0+Uc7PEC0(1) AAS
そもそもが、何で会社にLinuxクライアントをぽつねんと持ち込む前提なんだかな？
187(1): (ﾜｯﾁｮｲ 42a7-V2pY) 2021/08/16(月)08:48 ID:uSz1TE+I0(1/2) AAS
windows程度の金額で貧乏人とか言い出しちゃう金銭感覚はお小遣いやお年玉が収入源のおこちゃま？ｗｗｗ
188(3): (ﾜｯﾁｮｲ be0b-64ot) 2021/08/16(月)12:41 ID:85rv3BJW0(1/2) AAS
え？俺の金銭感覚がおかしい？違うよｗｗｗ
この板でよく見るだろ、Linuxは無料だがWindowsはライセンスｶﾞｰ(笑)とか
Microsoftにお布施したくないと吠えているアホをねｗｗｗｗ
あと、どこかのスレで
「俺はWin10が動くPCを1万円以内で調達できる」とイキってるアホを見かけたようなｗ
楽天で初めてスマホを持っただの、スマホを社畜の持ち物と言ってた奴もこの板にいたようなｗ
この板にいる犬厨全員とは言わないが、おかしな奴ってのは君らの身内なんだよｗｗｗ
189(1): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-V2pY) 2021/08/16(月)14:23 ID:uqu4roVrM(1) AAS
>>188
おかしいだろｗｗｗ
そんな価値観を共有する貧乏人ってこったｗどんだけ底辺なのか想像もできんわｗｗｗｗ
190: (ﾜｯﾁｮｲ 2e12-1D/L) 2021/08/16(月)15:21 ID:dcpHfodg0(1) AAS
>>188
Windowsは直接的な金銭だけじゃなくて時間の無駄が痛い
191(1): (ﾜｯﾁｮｲ be0b-64ot) 2021/08/16(月)17:55 ID:85rv3BJW0(2/2) AAS
>>189
批判的に引用しているのに、なぜその価値観を共有している事になるんだろうねｗｗｗ
犬厨の考える事って不思議だわｗってーか、ロクに考えずイラっとしたら投げ返す、
という単純なアルゴリズムで動いているからこんな言動に繋がるんだよなｗｗｗｗｗｗ
192(1): (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-7DCG) 2021/08/16(月)18:42 ID:N3DBMri70(1) AAS
金額の話なんかしてねえつーのに
仮にWindowsが無料だったとしてもライセンス問題は解決しないだろ
193(1): (ﾜｯﾁｮｲ 42a7-V2pY) 2021/08/16(月)19:10 ID:uSz1TE+I0(2/2) AAS
>>191
はいはいｗ経済状況が底辺な人の言い訳乙ｗｗｗｗ
linuxしか使えない貧者とか言っちゃってる時点でクソ底辺じゃんｗｗｗ
批判的に引用？ｗどこからの引用なの？脳内？ｗｗｗｗ
194: (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-n1Ra) 2021/08/16(月)22:53 ID:hyfROCwsa(2/2) AAS
貧乏言われて発狂かぁ。
Linux信者さんが相当な貧乏なのが伝わってくるねぇ。
195: (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-pBez) 2021/08/16(月)23:17 ID:olPLab5Ka(1/2) AAS
Linux信者って金銭的な貧乏じゃなくて、精神的に貧乏、心理的に貧困というだね。
言動が常に「貧して鈍してる」、ド底辺の発想だもの。
196: (ﾜｯﾁｮｲ c60e-KgZ6) 2021/08/16(月)23:18 ID:Qs14LS1p0(1) AAS
貧乏はOSと無関係www
197(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-pBez) 2021/08/16(月)23:25 ID:olPLab5Ka(2/2) AAS
本来なら無縁だけどね。
でも「貧乏だ」って貶してるわけじゃないよ。
単にLinux推しするやつの発言があまりにも乞食ちっくな貧乏たらしい発言ばかりする事実から「貧乏」って言ってるだけだよ。
198: (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-Xvsv) 2021/08/17(火)03:19 ID:Hbe+RAzIM(1) AAS
むしろメインマシンをWindowsにした方が金の節約になる
ゲーム用のWin機が本当にゲーム専用になっててね…
199: (ﾜｯﾁｮｲ 42a7-V2pY) 2021/08/17(火)07:08 ID:6Msrh+8/0(1/2) AAS
>>197
金持ってる奴は基本的に無駄遣いしねぇｗｗｗｗ
200: (ﾜｯﾁｮｲ be0b-64ot) 2021/08/17(火)09:04 ID:E1DE6Vkf0(1) AAS
>>187 windows程度の金額で貧乏人とか言い出しちゃう金銭感覚はお小遣いやお年玉が収入源のおこちゃま？ｗｗｗ
>>192 金額の話なんかしてねえつーのに
金額の話なんかしてねえつーのに(ｷﾘｯ
って感じ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれは草生えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>193
>linuxしか使えない貧者とか言っちゃってる時点でクソ底辺じゃんｗｗｗ
linuxしか使えない貧者という底辺の話をしたら何故か底辺呼ばわりされたでござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2e12-1D/L) 2021/08/17(火)09:26 ID:hLFGfAxP0(1/2) AAS
ゲームとか貧乏人の娯楽だしな
それで節約気になってるって物凄く滑稽だな
202(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2eaf-XFSS) 2021/08/17(火)19:59 ID:MvHOvGaS0(1) AAS
>>201
その辺り、どうなのかな？最近は「Unityによるゲーム開発」が
流行ってるのか、流行らそうとしてるのか定かではないけど
「Unityによるゲーム開発」で収入を得ようとする若者がいるようだ。
中には9000万円の収入があったと言う者もいるけど眉唾感が拭えない。
Windows3.1辺りからシュアウエアで儲けた言う話があったけど、某組織が
シュアウエアは儲ると言う噂を流し開発環境を買わせていた可能性もある。
勿論、本当に儲けた人もいた可能性はあるが極少数だろう。現状のままではWindowsが
売れないことが明白となり、実質Win10は無償になり、開発環境も条件次第で無償になった。
OSも開発環境も有料だと売れないから結果的にアプリが出なくなりジリ貧が確定するから。
203: (ﾜｯﾁｮｲ 42a7-V2pY) 2021/08/17(火)22:09 ID:6Msrh+8/0(2/2) AAS
>>202
3.1の頃にniftyで決済した秀丸エディタの中の人には金額以上の感謝を捧げたい。viの次に長く使わせてもらってる。
204: (ﾜｯﾁｮｲ 2e12-1D/L) 2021/08/17(火)22:38 ID:hLFGfAxP0(2/2) AAS
俺も秀丸は始めてお金払ったシェアウェアだったわ
205: (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-pBez) 2021/08/18(水)02:05 ID:60GfnunU0(1) AAS
Unity自体はスマホからWin/Mac/LinuxやWebGLまでプラットフォームを限定せずにある程度までは2D/3Dのゲーム開発が可能。
メインで使用される言語はC#だし、Unity+C#/絵/3Dモデル/音楽/シナリオなどゲーム制作を一通り出来るプロが独立してリリースするなら不可能じゃないと思う。
ただしYoutuberなどと同じく、稼げる人は地力があって、方法を知ってて、運もあるごくごく一部の人だけ。
Linuxでの開発も出来るよ。
206: (ﾜｯﾁｮｲ 42a7-V2pY) 2021/08/18(水)06:02 ID:RVZRylXF0(1/6) AAS
同人ゲーム位なら作れそうですね。大昔にあったツクールをもっと高級にした感じで、ゲーム会社に入社する際の制作物とかにはいいかも。
207: (ﾜｯﾁｮｲ 82b8-PymJ) 2021/08/18(水)07:00 ID:1kHE5mct0(1) AAS
ゲームをする世代がLinuxを扱えるものなのかどうか
208: (ﾜｯﾁｮｲ 4991-Tir1) 2021/08/18(水)07:06 ID:YFr2if0r0(1) AAS
てかOSを語るのにOSを使うヤツの人格攻撃とか
相当に手詰まりなんでしょうなぁ
209(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-pBez) 2021/08/18(水)07:21 ID:oYVfhPiWa(1/2) AAS
「Linux使える俺は優れている、Windows使うお前らは劣っている」なんて感じの選民思想まるだしな書込みが度々行われてるけどね。
それを置いておいても「Linux移行する際に生じる諸々の問題をどう回避しよう？」っていうのに対して「お金かけるのは悪」と言わんばかりの強盗上等な貧者の発想にどっぷりつかった上に「Linux使うことだけが正しいのだ」的な思想を押し付けてくる時点で人として終わってるだろ。
210: (ﾜｯﾁｮｲ 42a7-V2pY) 2021/08/18(水)08:09 ID:RVZRylXF0(2/6) AAS
>>209
少なくとも俺は君にlinuxを押し付けたりなんかしないよｗｗｗｗ
linux以外の何かで頑張ってくれ！ｗｗｗ
211: (ﾜｯﾁｮｲ 42a7-V2pY) 2021/08/18(水)08:10 ID:RVZRylXF0(3/6) AAS
人として終わってる人てこんな人？ｗｗｗ
748: login:Penguin [] 2021/08/18(水) 07:12:37.95 ID:oYVfhPiW
信者は人間の屑だし、OSはゴミだし。
ほんとLinuxってクソだねぇｗ
212: (ﾜｯﾁｮｲ 42a7-V2pY) 2021/08/18(水)08:12 ID:RVZRylXF0(4/6) AAS
人として終わってる？ｗｗｗ
14: login:Penguin [] 2021/08/18(水) 07:09:28.96 ID:oYVfhPiW
Linuxより快適なデスクトップ環境しらない哀れなバカが居るのぅｗ
知らぬが仏というけど、無知は罪って奴だな、クケケケケケｗ
213: (ﾜｯﾁｮｲ 42a7-V2pY) 2021/08/18(水)08:16 ID:RVZRylXF0(5/6) AAS
もしかして君は人ではないとか？ｗｗｗ
352: login:Penguin [] 2021/08/18(水) 07:07:51.51 ID:oYVfhPiW
自分が頭が良いと思い込んでるバカが多いなぁｗ
その筆頭が三輪車爺さんだろうなｗｗｗ
爺さん、バカだからｗ
214: (ﾜｯﾁｮｲ 42a7-V2pY) 2021/08/18(水)08:31 ID:RVZRylXF0(6/6) AAS
つーか、linuxを便利に使えるまで習得した人ってwindows以上に金や時間を消費してない？
特に書籍代とか
215: (ﾜｯﾁｮｲ 2e12-1D/L) 2021/08/18(水)09:38 ID:7cssaJJZ0(1) AAS
バイアス掛かってる人との議論は時間の無駄
216: (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-n1Ra) 2021/08/18(水)11:46 ID:Gap4ARnPa(1) AAS
ネタスレのネタレスを持ち込むとか、マジでバカだったか…
ほんと、議論できないのな。
ネタがネタでなくマジでバカばかりだw
217(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-5ops) 2021/08/18(水)18:08 ID:8zO70BjVM(1) AAS
WindowsノートにVirtualBoxでLinuxを入れました。
こんな自分もLinuxデスクトップ派名乗っていい？
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