[過去ﾛｸﾞ] オススメLinuxディストリビューションは？ Part82 (1002ﾚｽ)
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421(1): 2021/08/10(火)22:54 ID:L/thim8Z(8/20) AAS
>>418
君の書き込みこそMATE開発者を侮辱してることになる
なぜならgalculatorの件も否定してるからだ
他にその主張の根拠があるのかな？
422(1): 2021/08/10(火)22:56 ID:L/thim8Z(9/20) AAS
>>420
galculatorがMATEに関わったという資料を示したのもこちらだぞ。
423: 2021/08/10(火)22:57 ID:tOEtRCSC(10/13) AAS
>>421
ソース見ろ。
galculatorの作者
外部ﾘﾝｸ:github.com
> simon floery
> Hong Jen Yee (PCMan)
> John Williams
mate-calcの作者
外部ﾘﾝｸ:github.com
> MATE:
> Perberos
> Steve Zesch
> Stefano Karapetsas
>
> GNOME:
> Glade support/Main maintainer: Robert Ancell
> Original author/maintainer: Rich Burridge
> Arithmetic precedence support: Sami Pietila
gnome-calculatorの作者
外部ﾘﾝｸ[vala]:gitlab.gnome.org
> Robert Roth
> Robert Ancell
> Klaus Niederkrüger
> Robin Sonefors
> Rich Burridge
424: 2021/08/10(火)22:58 ID:tOEtRCSC(11/13) AAS
>>422
☓galculatorがMATEに関わった
○MATEがgalculatorを採用した
425(1): 2021/08/10(火)22:58 ID:L/thim8Z(10/20) AAS
やっちまったな。
これは、ja.po の"translator-credits"も直さないと不味いんじゃないか？
某Web翻訳家のライセンス事件よりも深刻だろ、もし間違いならな
426(3): 2021/08/10(火)23:00 ID:4kH2gDyN(2/6) AAS
>>417
ライセンスGPLなのに、フォーク元に虚偽を書いていると主張するならエビデンスどうぞ
427(1): 2021/08/10(火)23:01 ID:tOEtRCSC(12/13) AAS
>>426
ID:L/thim8Z はガイジなのでそういうの無駄だと思いますよ
428: 2021/08/10(火)23:03 ID:L/thim8Z(11/20) AAS
mate-calcの件はしばらくは要チェック案件だな。
もし間違っていたらクレジットの詐称問題もあるからな。
429: 2021/08/10(火)23:04 ID:L/thim8Z(12/20) AAS
>>426
やはり君が係わっているんだな
430: 2021/08/10(火)23:06 ID:tOEtRCSC(13/13) AAS
そういう反応するってことは ID:L/thim8Z は志賀擁護か。
まあ>>425の時点で予想はついたが。
志賀ライセンス違反だよ！
431: 2021/08/10(火)23:06 ID:L/thim8Z(13/20) AAS
Linux板で有名なエビデンス氏が登場したようだな
432(1): 2021/08/10(火)23:11 ID:L/thim8Z(14/20) AAS
>>426
「ライセンスGPL」でもクレジットには事実を掲載しないといけない。
433: 2021/08/10(火)23:12 ID:YMrXTHrj(1/4) AAS
GPLが守られてるっていう前提もどうかな、ってとこまで来てるなこれ
434: 2021/08/10(火)23:13 ID:jVbHUxKE(1) AAS
vimの計算機能じゃダメ？
435: 2021/08/10(火)23:13 ID:V2BhLsbV(1) AAS
エビさん、キング、擁護さん 良き論戦をお祈り致します
436: 2021/08/10(火)23:16 ID:4kH2gDyN(3/6) AAS
>>427
彼がその主張に関してエビデンスを示すことができなければ
「はるか昔の経緯から総合的に判断」とやらに説得力のないことが客観的に示され、
私としてはそれで十分なものでして
>>432
MATE Calculator(mate-calc)がAUTHORSに虚偽を書いているとするエビデンスまだですか?
437: 2021/08/10(火)23:18 ID:L/thim8Z(15/20) AAS
調査のうえ、日本GNOMEユーザー会が無関係ならクレジットから削除しないとね
日本GNOMEユーザー会もアワシロ氏の仲間だね
438(3): 2021/08/10(火)23:19 ID:YMrXTHrj(2/4) AAS
そもそもAuthorsが正確に記載されているということ自体のエビデンスは？
439(1): 2021/08/10(火)23:23 ID:YMrXTHrj(3/4) AAS
まさかTrust meじゃないよね？
440: 2021/08/10(火)23:26 ID:L/thim8Z(16/20) AAS
>>438
そう主張しているエビデンス氏側が証明すべきことだね。
441: 2021/08/10(火)23:31 ID:YMrXTHrj(4/4) AAS
事と次第によってはバグレポ必要になるんだけど
442: 2021/08/10(火)23:33 ID:W78zoMT0(1/6) AAS
何か伸びてると思ったらキチガイID:L/thim8Zが暴れてんのかｗ
>>438-439
OSSのライセンスは基本的にTrust meでしょ。
だから、
EmacsでGPL違反が発覚、Stallman氏曰く「悪い間違いを犯した」
外部ﾘﾝｸ:mag.osdn.jp
こんな風にEmacsのようなでかいプロジェクトでも数年経ってからライセンス違反が発覚したりする。
OSSコミッターはライセンスが守られている前提でコミットするが、本当に全て守られているかどうかは誰にも分からない。
なので問題が起こった場合はコミットした人の責任となる。
443(2): 2021/08/10(火)23:34 ID:4kH2gDyN(4/6) AAS
>>438
外部ﾘﾝｸ:github.com
履歴を見れば最初からGNOME Calculator(gnome-calc、旧称gcalctool)が元で、そこから編集が行われていることが明らかです
そして今日まで、その内容が虚偽だという主張はID:L/thim8Zまで出ていなかったわけで、虚偽であれば普通とっくに指摘されているはず
README.mdでもこうあり、AUTHORSと整合性があります
> MATE Calculator (mate-calc) started as a fork of gnome-calc
つまり虚偽ではないと判断すべき材料はある
一方、ID:L/thim8Zが虚偽だとするエビデンスを示せていない以上、虚偽だと判断すべき材料はありません
444(1): 2021/08/10(火)23:39 ID:L/thim8Z(17/20) AAS
>>443
都合良く主張を一方的にまとめましたね。
「虚偽」なんで言葉を使うのは穏やかじゃないな
エビデンスを出せないのか？
445: 2021/08/10(火)23:41 ID:W78zoMT0(2/6) AAS
>>444
>>443はコミットログというエビデンスを出してるじゃん
446(2): 2021/08/10(火)23:44 ID:L/thim8Z(18/20) AAS
>> MATE Calculator (mate-calc) started as a fork of gnome-calc
>つまり虚偽ではないと判断すべき材料はある
途中でgalculatorに変わったんじゃないの？なぜ無視するのかね。
さらには、
galculatorの後で再びgnome-calcに戻ったという記録が見つからないけどなぜかな？
この点で整合性がまったく存在しない。
447: 2021/08/10(火)23:47 ID:L/thim8Z(19/20) AAS
コミットログの訂正を失念したという可能性も無視してるよね。
448: 2021/08/10(火)23:49 ID:4kH2gDyN(5/6) AAS
>>446
MATEがgalculatorを採用したという事実は、mate-calcのフォーク元が何であるかとは全く独立した話です
mate-calcはgnome-calcのフォークであって、galculatorのフォークではありません
449(1): 2021/08/10(火)23:50 ID:oYyCg8Zc(1) AAS
ここで分からないもの同士でアホな問答するより、問い合わせするなりして確認しろよ。まあアホだから無理か。気も回らないみたいだし
450(2): 2021/08/10(火)23:55 ID:W78zoMT0(3/6) AAS
>>446
MATE 1.18でmate-calcが復活したらしい。
外部ﾘﾝｸ:pub.mate-desktop.org
mate-calc-1.8.0.tar.xz
galculator is coming to MATE 1.10
外部ﾘﾝｸ:mate-desktop.org
ここから、
外部ﾘﾝｸ:pub.mate-desktop.org
外部ﾘﾝｸ:pub.mate-desktop.org
外部ﾘﾝｸ:pub.mate-desktop.org
外部ﾘﾝｸ:pub.mate-desktop.org
ここまでmate-calc無し。
外部ﾘﾝｸ:mate-desktop.org
> A-n-d most exciting of all… MATE Calculator is back and has been ported to GTK3+ :-D
外部ﾘﾝｸ:pub.mate-desktop.org
mate-calc-1.18.0.tar.xz
451(2): 2021/08/10(火)23:56 ID:L/thim8Z(20/20) AAS
mate-calcの中身が現在も実質galculatorなら、GNOME関係者は無関係という話になる。
そうなれば、GNOME関係者の掲載を削除することになる。
そうでないとGNOMEの名前が評価されるだけでMATEに不利。galculato開発者も不利。
これが自然な流れ。
452: 2021/08/10(火)23:58 ID:W78zoMT0(4/6) AAS
MATE 1.8まではmate-calcを作っていたが、
MATE 1.10からはgalculatorを採用したのでmate-calcは一旦終了、
MATE 1.18からgalculatorを止めてmate-calcを再開と。
453: 2021/08/10(火)23:58 ID:4kH2gDyN(6/6) AAS
>>451
mate-calcの中身がgalculatorだとするエビデンスどうぞ
454: 2021/08/10(火)23:59 ID:W78zoMT0(5/6) AAS
>>451
MATEは元々GNOMEだろｗ
455: 2021/08/10(火)23:59 ID:W78zoMT0(6/6) AAS
MATEは2017年のライセンス違反事件の時にいち早く志賀慶一を排除したプロジェクトだから恨んでるのかねえｗ
456: 2021/08/11(水)00:00 ID:MK3g6R1b(1) AAS
>>449
あなたが気を利かせて問い合わせてくれてもいいんですよ
でもそんな気無いよね ならば黙っとけやカス
457(1): 2021/08/11(水)00:03 ID:E8SV6Vp2(1/3) AAS
>>450
そのディレクトリには存在しない。
外部ﾘﾝｸ:pub.mate-desktop.org
mate-calcはここに存在する。
458: 2021/08/11(水)00:07 ID:TcUsCqEo(1/2) AAS
>>457
バージョン抜けてるじゃん。
外部ﾘﾝｸ:pub.mate-desktop.org
> 1.8
> 1.17
1.8の次は1.17（1.18の開発版）だから>>450で合ってるじゃん。
459(1): 2021/08/11(水)00:08 ID:JDEVX5yp(1) AAS
どうもID:L/thim8Zは、「MATEはgalculatorを採用したからには、galculatorを『mate-calc』という名前にした」と思い込んでいるのではないか
そう仮定すると、この話の通じなさに一定の説明がつくように思います
460: 2021/08/11(水)00:10 ID:TcUsCqEo(2/2) AAS
>>459
ええ…
461: 2021/08/11(水)00:29 ID:scHw8Y2h(1) AAS
MATEは最初はGNOMEからフォークしたmate-calcを開発、採用していた。
しかしmate-calcは機能が足りてないしMATE開発者は手が足りてなかったので、
mate-calcの開発を止めてgalculatorを採用した。
が、galculatorの開発が2015年頃に止まっちゃったので、仕方なく（かどうかは知らんが）mate-calcの開発を再開した。
って感じか。
462: 2021/08/11(水)03:25 ID:Hk33neUL(1) AAS
そして擁護氏、珍しくしつこく食い下がる事なく早めの撤退(?)
何かでお疲れだったのであろうか
463(2): 2021/08/11(水)11:05 ID:E8SV6Vp2(2/3) AAS
エビデンス氏が納得いく証拠を提出しないので会話は平行線でした。
だから、エビデンス氏の代わりに探し出してあげました。
外部ﾘﾝｸ:ubuntu-mate.community
>The MATE Team has just decide to resurrect MATE Calc, it is already ported GTK3+
>
>MATE Calculator has made a come back in MATE 1.18 and is included in Ubuntu MATE 17.04 :slight_smile: I missed the built-in live currency conversion, glad to have it back.
(MATE チームは MATE Calc をよみがえらせることを決定しました。MATE Calc は既に GTK3+ に移植されています。 MATE Calculator は MATE 1.18 で復活し、Ubuntu MATE 17.04 にも含まれています。内蔵のライブ通貨変換機能が欲しかった、復活して喜んでいます。)
上記はMATEプロジェクトリーダー Martin Wimpressの発言です。
464: 2021/08/11(水)11:21 ID:NnUq9t6R(1) AAS
>>463
開発者の発言を拾ってきたのはよくやった褒めてやる。
まとめると、
・Galculatorは死んだ
・Galculatorとmate-calcは別物
・mate-calcはgnome-calculatorのフォーク
465(1): 2021/08/11(水)11:34 ID:TTf13Tkx(1) AAS
>>463
ここは他人に勧められるLinuxディストリビューションを語るスレなので
論戦を続けたいのであれば専用のスレ等でやってくれると有り難いです
466(1): 2021/08/11(水)11:48 ID:E8SV6Vp2(3/3) AAS
>>465
不毛な論戦を決着させてあげるために書き込みました。
>>420
>控えめに言って ID:L/thim8Z はキチガイ。
こんなことをいきなり書き込む輩とは議論にならないでしょ？ おわり。
467: 2021/08/11(水)11:54 ID:Gs3OgqYJ(1/2) AAS
ID:L/thim8Zがキチガイなのは事実だからしゃーない
468(1): 2021/08/11(水)12:01 ID:QJOU7HgB(1) AAS
この手のアプリケーションのスレって無いねえ
マジで立てるとしたらスレタイに悩む
さしずめ「電卓戦争」とか？
まあ大半の人はいらないと思うがな
469(1): 2021/08/11(水)12:04 ID:Yelu/MlT(1) AAS
>>466は言い訳にしか見えないな
所詮同類
470: 2021/08/11(水)12:06 ID:Gs3OgqYJ(2/2) AAS
>>469
でも開発者の発言を拾ってきたのは評価できる加藤
471: 2021/08/11(水)12:56 ID:IEqLi2sh(1) AAS
>>468
「いつもの夏休み」ていいだろ
472: 2021/08/11(水)14:40 ID:QVrjFdKQ(1) AAS
Peppermintって使いやすいよね
473: 2021/08/11(水)14:47 ID:T1U6eu7R(1) AAS
でもChromiumってアカウント同期出来無くなったんじゃね？
474: 2021/08/11(水)17:12 ID:BMM2Lne7(1) AAS
Elementary6正式版が出た
475: 2021/08/11(水)19:32 ID:fL4d25bw(1/2) AAS
ガサ入れだったとしても事前に、そのうちガサ入れしますよーっていう
通達は回ってたかもしれないね。
もし実際ブツが出てきたら棋院も困るでしょう。
476: 2021/08/11(水)19:33 ID:fL4d25bw(2/2) AAS
ごめん。475誤爆したorz
477: 2021/08/11(水)19:41 ID:2t96AtG8(1) AAS
HDDフォーマットしかけたわ、糞が
478: 2021/08/14(土)15:34 ID:dVA6zq9a(1) AAS
> Arch Linuxには安定したリリースサイクルはなく、GUIが全く提供されず、断続的に更新が行われるローリングリリースを使用すると安定したディストリビューションよりも頻繁にバグが発生するとのこと。Ars Technicaは「一般的なデスクトップPCとして機能させたいだけのユーザーにとって、Arch Linuxはひどいものです」
「Steam」開発のValveはなぜDebianからArch Linuxに乗り換えたのか？
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
479: 2021/08/14(土)15:47 ID:8M3SPeI7(1) AAS
240や144fpsの時世に30fps以上を目指すって遅れすぎだな
480: 2021/08/14(土)16:09 ID:jGB5vdHl(1) AAS
"全てのゲームで"30fps以上を目指すという話で、出るゲームは144fpsとか出るんじゃね
Steam Deckでは出ないと思うけど
481: 2021/08/14(土)16:14 ID:llyv2H4E(1) AAS
モニターのリフレッシュレート以上は絵に画いた餅だしな
482: 2021/08/16(月)11:37 ID:+OE8/ZZG(1) AAS
MakuluLinux Shifts実に面白い
483: 2021/08/17(火)16:41 ID:nNiRBYX2(1) AAS
ネットの動作確認をCentOSでやってるせいで
Almaでネットやるのは凄く快適
484: 2021/08/18(水)20:25 ID:B1nl5/RL(1) AAS
devuan最高
抜群の安定感
485: 2021/08/18(水)23:16 ID:9yhfnaCE(1) AAS
Debian11はなんでsources.listの表記でstable-securityが通ってstable-backportsで通るけどケチがつくようになったんですか？
486: 2021/08/18(水)23:23 ID:x0LqY800(1) AAS
Kondara おすすめ
487(1): 2021/08/19(木)06:07 ID:t8K/jnga(1/4) AAS
ウィンドウズ１１がはいらないPCがものすごく多いらしい。
となると、linuxをいれるしかないだろう。
というわけで、数年後は、linuxだらけになりそう。
488: 2021/08/19(木)06:24 ID:hiw4iGCz(1/2) AAS
2025年には全部ポンコツだけどなｗ
489(1): 2021/08/19(木)06:55 ID:t8K/jnga(2/4) AAS
だからポンコツにならないようにubunntuをいれるんだよ。
490: 2021/08/19(木)06:57 ID:HtkTbwKL(1) AAS
>487
XPが終わる時も7が終わる時もそう言われたけど Linuxユーザー増えた？
491: 2021/08/19(木)07:08 ID:t8K/jnga(3/4) AAS
XPが終わるとき、そんなこといわれなかったけど。
普通に７にアップグレードしただろ。
492: 2021/08/19(木)07:43 ID:hiw4iGCz(2/2) AAS
>>489
流石に2025年にもなればubunnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnntu(笑)も、
重篤なエラッタを抱えたプロセッサは切るんじゃね？ｗ
493(1): 2021/08/19(木)07:53 ID:scAz1pVI(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[gif]:imgur.com
494(1): 2021/08/19(木)08:23 ID:opi/vmFG(1) AAS
Linuxなんてどれ使ってもゴミだからなに使っても同じだよｗ
495: 2021/08/19(木)10:03 ID:t8K/jnga(4/4) AAS
>>493
くだらないことにネットつかうな。バカ。
496: 2021/08/19(木)11:37 ID:Pcqv5/Ge(1) AAS
ゴミってさぁ…Linuxじゃなくて >>494 だよねー
497: 2021/08/19(木)13:09 ID:zfeFQMg2(1) AAS
Kaby Lakeとか今でも十分ポンコツだろ
低スペにしがみつくの貧乏臭くて気持ち悪い
498: 2021/08/19(木)13:35 ID:OF/FhGOO(1) AAS
気持ち悪いてw
糞フェミかwお前ww
499: 2021/08/19(木)18:28 ID:qgrGILdF(1) AAS
仕事のソフトが全部ubuntuで動くなら全機乗り換えるんだけどなー
500: 2021/08/19(木)19:08 ID:krBb2Xh+(1) AAS
このスレ見てopenSUSE Tumbleweedを仮想に入れて試してみたんだが
これ実機に入れてメインで使うわサンクス
501: 2021/08/20(金)00:52 ID:G0KMLTe5(1/2) AAS
>>368
まだ続きがあるのをみつけてしまいました
Xrey274 Dec 2, 2020
Still happening on Firefox 83. No one has yet helped me.
外部ﾘﾝｸ:discuss.getsol.us
502(1): 2021/08/20(金)15:10 ID:x0e3mnm5(1) AAS
Debian入れてUbuntuみたいにroot使えないようにするのが一番まとも？
503: 2021/08/20(金)15:23 ID:vEBJpGie(1) AAS
個人用途ならいちいちroot無効にする必要はないよ
誰でもrootになっちゃって誰が何したのかトレースできないことが問題なんで、お前しか使わないPCには関係ない
504: 2021/08/20(金)15:27 ID:G0KMLTe5(2/2) AAS
>>502
sudoを使う大方の理由は便利さだけでまともかどうかは関係ないのでは。
むしろまともじゃないけど、今のDebianはUbuntuと同じだよ。
505: 2021/08/20(金)15:33 ID:XhEYygnP(1) AAS
Debianはvisodoが必要だった気が
506: 2021/08/20(金)18:48 ID:CM48/iiA(1) AAS
自宅PCは自分がsuの奴手を挙げてー
はい！
507: 2021/08/20(金)18:50 ID:ds9Gz5IQ(1) AAS
rootで使ってる人、居るんだ〜。
508: 2021/08/20(金)18:53 ID:nuztNuCL(1) AAS
道
509: 2021/08/21(土)08:11 ID:gxLnau6B(1) AAS
須藤人気
510: 2021/08/21(土)20:47 ID:Z79VQUxl(1) AAS
sudo su -
で普通にrootになれる
511: 2021/08/21(土)20:54 ID:XyPYApTr(1) AAS
須藤さん
スーさん
512: 2021/08/21(土)21:39 ID:ml//r6jr(1) AAS
sudo -i 派です
513(1): 2021/08/22(日)01:11 ID:5GlnDtwh(1/18) AAS
セキュリティに強いDebianを探してます。
KodachiやWhonix、Trusted End Node Securityといったものがあるようですが、
Trusted End Node Securityを使ってみたいと思っています。
しかしこのLinux、公式ページがhttpでGoogleから危ないよと警告されています・・・
国防総省が開発したものらしいのですが、踏み込んでも大丈夫でしょうか？
514: 2021/08/22(日)01:14 ID:rW4qq/7u(1) AAS
>>513
もう回り込まれてるよ
515: 2021/08/22(日)01:15 ID:Poccr3X0(1/3) AAS
whonixってVMで使うものでしょ
516(2): 2021/08/22(日)02:08 ID:5GlnDtwh(2/18) AAS
国防総省が開発したとありましたが、そうではなくクラッカー集団が作った
罠だった説が・・・？HTTPSのサイトでないのが不思議です。
whonix、VM版しかないのでしょうか？クライアントPCに入れて使えたら最強！だと
思ったのですが
517: 2021/08/22(日)06:53 ID:26Ix4MGb(1) AAS
マイナーなディストリビューション新規のディストリビューションはまず、フィッシング詐欺と疑ってかからないとダメって事だね。
さすが無法地帯Linux！
もともとGNUが目指してるのが無法地帯だから当然なんだけどさぁｗ
518: 2021/08/22(日)07:18 ID:fbr/k71a(1) AAS
機械学習周りの環境設定しようと思ったら
Ubuntu前提の解説が多すぎて他のディストリだと超面倒だなこれ
次にディストリ選ぶときには素直にUbuntuにしようと考え直したわ
519(1): 2021/08/22(日)11:51 ID:Poccr3X0(2/3) AAS
>>516
Whonix ™ isn't a program like most of your applications. It's a full operating system that runs inside your current one. Select which operating system your computer is running
公式に書いてるじゃん
520(1): 2021/08/22(日)12:38 ID:ksHU1fRJ(1/10) AAS
>>516
公式HPに書いてあることを読んでないみたいだからDeepLとかで翻訳しながら説明読んでみたら？
httpについても調べてないみたいだから、とにかくわからないことを検索したほうがいいように思う
煽るわけじゃないけど統合失調症の雰囲気を感じる
521: 2021/08/22(日)14:28 ID:5GlnDtwh(3/18) AAS
>>519
一読しただけではちょっとわかりませんでした・・・「that runs inside your current one」
ここはどのように訳したらいいのか。でもVM版しかないみたいですね、ひとまず
VirtualBoxに入れてみます
>>520
ありがとう、DeepLは使っているので自力で読み進めてみます。
Trusted End Node SecurityはWikiが出ているので、HTTPのサイトでGoogleが警告してても
大丈夫・・・かもしれないですね
522: 2021/08/22(日)15:36 ID:Shv82Lmn(1) AAS
Tailsでいいのでは
523: 2021/08/22(日)15:42 ID:Poccr3X0(3/3) AAS
Debianにいろいろ入れていけばいいのでは
524: 2021/08/22(日)15:45 ID:CXANujmJ(1) AAS
「セキュリティに強い」って唄うことでいっきに狙われやすくなる気がするけどどうなんだろう
525: 2021/08/22(日)15:48 ID:5GlnDtwh(4/18) AAS
Tailsでもいいんですが、
できれば・・・一番いい装備が欲しいんです・・・
526: 2021/08/22(日)16:13 ID:J8o1xDua(1) AAS
英語を理解できないなら日本語情報の多いディストリにした方が安全だよ
527(1): 2021/08/22(日)17:54 ID:sXY40aJp(1) AAS
「Tens - Trusted End Node Security」については
単に配布元の「spi.dod.mil」の証明書の期限切れじゃね？
>spi.dod.mil は不正なセキュリティ証明書を使用しています。
>発行者の証明書が不明であるためこの証明書は信頼されません。
>サーバーが適正な中間証明書を送信しない可能性があります。
>追加のルート証明書をインポートする必要があるでしょう。
>この証明書は www.spi.dod.mil にだけ有効なものです。 この証明書の有効期限は 2021年8月3日 21:30 に切れています。現在時刻は 2021年8月22日 17:50 です。
528: 2021/08/22(日)18:12 ID:poCnucqu(1) AAS
ならKONAのUbuntu版がいいね
最初からWine装備だし
529: 2021/08/22(日)18:47 ID:5GlnDtwh(5/18) AAS
>>527
証明書切れだったんですか！ありがとうございます。
尻込みしてたんですが、アクセスしてみたところちゃんとしたウェブサイトのようです
530: 2021/08/22(日)20:15 ID:TFzsxwWk(1) AAS
証明書の期限が切れるようなサイトはあんまりオススメしないな
531: 2021/08/22(日)20:26 ID:5GlnDtwh(6/18) AAS
milドメインは、アメリカ合衆国国防総省傘下の軍や国防関連機関のためのもの。
とあるので国が関わってるサイトだと思うんですが、どうして証明書の期限を切れたままに
しているんだろう・・・
532: 2021/08/22(日)20:30 ID:ksHU1fRJ(2/10) AAS
一番強いというのがよくわからないので環境とどんなディストリが欲しいのか書いて欲しい
プライバシーとセキュリティの違いがわかってないんじゃないかと思う
533(1): 2021/08/22(日)20:48 ID:5GlnDtwh(7/18) AAS
環境はそうですね・・・既にマルウェアに感染したPCがネットワーク内にある（と想定した）環境で、
そのような状況でも、同一LAN内から攻撃されても防御できるディストリがほしいです。
OSを入れるのはCorei5のレッツノートで、主回線に接続して使います。副回線にはデバイスは一台のみ接続してます。
サーバーとして使用したいのではなく、ただ単純にYoutubeを見たりネットサーフィンをしたいだけの用途限定です。
TOMOYOLinuxを試してみてはいたのですが、クライアントとして使うのはちょっと厳しそうでした。
学習モード→一通り操作する→強制モード、これでだいたいフリーズしてしまってました・・・
534(1): 2021/08/22(日)21:15 ID:ksHU1fRJ(3/10) AAS
>>533
候補に上がってたOSは当てはまらないんじゃないかな
やっぱり説明読んだほうがいいよ
>既にマルウェアに感染したPCがネットワーク内にある（と想定した）環境で
この状況でサーバーが同じ環境にない、マルウェアに感染したPCがWindowsだと仮定すると
ブラウザから通してダウンロードしたファイルからWindowsにマルウェアが感染するっていうことが
考えられる
Windowsでダウンロードしたウイルスがウイルスセキュリティ(最初から入ってるやつ)に検知されずに
動くということは稀だと思うけど、
仮に動いたとしてWindowsで動くマルウェアがLinux入ってるPCを攻撃することは基本的にない
なのでLinuxを選ぶ以上、上の状況になった場合を気にしすぎる必要はないと思う
加えて、ネットサーフィンをしたいだけであれば調べると情報が出てきやすいので
Ubuntuのフレーバーから選ぶといいよ
外部ﾘﾝｸ:ubuntu.com
535(1): 2021/08/22(日)21:32 ID:5GlnDtwh(8/18) AAS
>>534
ありがとう、Ubuntuのフレーバーを試した方がやりやすいかもしれないですね。
ウィルスに関しては、アンチウィルスソフトの検知をすり抜ける難読化を施したウィルスであれば、
たとえカスペルスキーやESETであったとしても検知されないそうです。その問題を解決できる手段として、
AIを使った検知ソフトCylanceというものがあるそうですよ（WannaCryも問題化する前に検知できてたみたいです）
あと、Windowsで動くマルウェアでも、パケットの生成は自由にできるだろうし、Linuxの既知・ゼロディの
脆弱性を突くパケットは送れると思うのですが、感染したマルウェアの方はホストのWindowsシステムに
縛られる制約みたいなものが課されるのでしょうか？そのあたり、ちょっと引っかかってしまいます・・・
536(1): 2021/08/22(日)21:47 ID:ksHU1fRJ(4/10) AAS
>>535
候補に上がってたディストリでも対策できないですよね？
Windowsで動くマルウェアがLinuxで動かないと書いたのは
ネットサーフィン中にファイルをダウンロードして感染するウイルスが、
標的をWindowsやモバイル端末のOSとしているためです
それから、例に上がってたようなマルウェアが入ってしまうような状況がそもそも問題だと思うので
不安であれば以下の対策をお勧めします
・UblockOriginという拡張機能をブラウザに入れてマルウェア対策のフィルタを適用する
・DNSフィルタリングをする
537(1): 2021/08/22(日)21:58 ID:5GlnDtwh(9/18) AAS
>>536
対策ができるかどうかは、自分はクラッキング行為をしたことがないので分からないです。
ただ、より堅牢な作りにしているディストリがあれば使いたいと思っています。
マルウェアがWindows用であれば、そのマルウェアがLinuxにインストールできないことは知っています・・・
自分が言いたいのは、その感染したWindowsマシンが同一LAN上にあるLinuxマシンに対して不正なパケットを送ったり、
ARPスプーフィングをしたりして脆弱性を突いてLinux用のマルウェアをインストールさせられるのではということです。
拡張機能、UnblockOriginは入れてみます。DNSフィルタリングというのはどう設定すればいいでしょうか？
NextDNSはインストールしていますが・・・
538(1): 2021/08/22(日)21:59 ID:ksHU1fRJ(5/10) AAS
追記
>あと、Windowsで動くマルウェアでも、パケットの生成は自由にできるだろうし、Linuxの既知・ゼロディの
脆弱性を突くパケットは送れると思うのですが、感染したマルウェアの方はホストのWindowsシステムに
縛られる制約みたいなものが課されるのでしょうか？そのあたり、ちょっと引っかかってしまいます・・・
Windowsと比べてマシということです
マルウェア対策はイタチごっこでキリがありませんから、実用的なところで妥協点を見つけたほうがいいでしょう
ネットサーフィンをしたいだけであれば、
軽量かつサポートも受けやすく標的になりづらいLinuxは良い選択だと思います
その中で使いやすく情報が手に入れやすい、信頼できるものをお勧めします
539: 2021/08/22(日)22:00 ID:5GlnDtwh(10/18) AAS
ありました。これですね
外部ﾘﾝｸ:www.iijmio.jp
プロバイダ側にそうしたサービスがあればいいのですが・・・
540: 2021/08/22(日)22:02 ID:5GlnDtwh(11/18) AAS
>>538
ありがとうございます。信頼できるディストリ、Ubuntuフレーバー含めて検討してみます。
541: 2021/08/22(日)22:06 ID:5GlnDtwh(12/18) AAS
どうやら自分の契約してるプロバイダは、自動でDNSフィルタリングは適用されているようです。
プロバイダ側が把握してるC&Cサーバーへの接続は自動でブロックされているのかな
個人を標的として用意されたC&Cなら登録されていないかもしれませんが・・・
542: [safari] 2021/08/22(日)22:07 ID:ksHU1fRJ(6/10) AAS
>>537
>対策ができるかどうかは、自分はクラッキング行為をしたことがないので分からないです。
言い方を変えます
説明を読む限り、あなたが出していたような状況の対策に特化したものではありません
ARPスプーフィングについては、最近環境を用意して実行したことがあるのですが
(GoogleのURLにアクセスすると、私が用意したデザインが酷似したサイトに繋がる)
最新のSafariやGoogle Chromeを通してのアクセスでは正常なアクセスができませんでした
仮にうまくいったとして、自分が想定していないファイルがダウンロードされるのですから
すぐ気づくでしょう
543(1): 2021/08/22(日)22:14 ID:5GlnDtwh(13/18) AAS
では、一台でもネットワーク内のデバイス（WfFiに接続しているAndroidスマホ含め）がマルウェアに
感染してしまったら、全てのデバイスを工場出荷時にリセットしないと、その一台だけの感染デバイスのために
WhonixでもTailsでも、軍が関与したTrusted End Node Securityでも防ぐことは不可能なんですね。
これはもう諦めて、Ubuntuのフレーバーで妥協するのもいいかもしれませんね・・・
544: 2021/08/22(日)22:17 ID:5GlnDtwh(14/18) AAS
でも、証明書の問題はあるものの、TailsやTrusted End Node SecurityなんかはisoをUSBに焼いて、
ノートPCに挿してインストールするだけでよさそうなので、ものは試しでインストールしてみようと思います。
入れて試してみるだけならそれほど労力もかからないでしょうし
545(1): 2021/08/22(日)22:20 ID:ksHU1fRJ(7/10) AAS
>>543
>WhonixでもTailsでも、軍が関与したTrusted End Node Securityでも防ぐことは不可能なんですね。
それに特化したOSではないですね
軍が関与しているという修飾語も関係ないですし
マルウェアのフィルタが付いているNextDNSとデフォルトで入っているセキュリティソフトを
通り抜けるマルウェアに感染したらそうする人は多いでしょうね
546(1): 2021/08/22(日)22:22 ID:5GlnDtwh(15/18) AAS
>>545
特化したOSではないと言っておられますが・・・
それに特化したOSをもし知っておられたら教えていただきたいです。
547(1): 2021/08/22(日)22:26 ID:ksHU1fRJ(8/10) AAS
>>546
OSレベルで特化しているものは知りません
ところでTailsとTrusted End Node SecurityはどちらもLiveUSB起動が推奨されています
機能的にインストールして使うとメリットがないので念のため
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