[過去ﾛｸﾞ] Ubuntu JT/翻訳家 あわしろいくや氏を語るスレ ２ (1002ﾚｽ)
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134: 2021/06/11(金)08:20 ID:jNBRs/3M(2/3) AAS
>>127
使ったことがありますと正直に公表すべきだと思います。
証拠のない話はお断りです。
135: 2021/06/11(金)08:57 ID:jNBRs/3M(3/3) AAS
Translate Shell is a complete rewrite of Google Translate CLI Legacy,
which is a tiny script written in 100 lines of AWK code. Translate Shell
is backward compatible with Google Translate CLI Legacy in its command-line
usage; furthermore, it provides more functionality including verbose
translation, Text-to-Speech and interactive mode, etc.
github.com/soimort/translate-shell/wiki/History
136: 2021/06/11(金)09:45 ID:pCaDU25z(1) AAS
志賀はなぜ機械翻訳使うな、と言われたか全く理解できてないんだな。
マジもんのバカだった。
137: 2021/06/11(金)10:14 ID:FoQXWGjP(1) AAS
>>133
アウト。
ユーザー → Firefox → Google翻訳
ユーザー → translate-shell → Google翻訳API
FirefoxのライセンスとGoogle翻訳のライセンスは別物である。
translate-shellのライセンスとGoogle翻訳APIのライセンスも別物である。
志賀ライセンス違反ですね。
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
外部ﾘﾝｸ[html]:green-destiny.blog.jp
OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話
のがたじゅん Jun NOGATA
外部ﾘﾝｸ:www.slideshare.net
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳＠TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます（確認済み）
> 自動翻訳の精度は上がっているけれど、出力された文章がそのまま使える状態は、まだ難しい
> 残念ですが、まだまだ人間の翻訳は必要です
> 自動化を進めて手間を減らしドキュメント自体の質を向上させたい
138(1): 2021/06/13(日)09:55 ID:kDWNq6kw(1/6) AAS
>> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。
二次的著作物だからといって、そんなに大きな顔していいのかな？
一次的著作物の権利者からの許諾が無いといけないのにね。
139: 2021/06/13(日)10:05 ID:34ERflwl(1/6) AAS
二次的著作物に関しては去年こんなニュースがあったね。
知財高裁でBL同人作品の無断コピーは著作権侵害という当たり前の判決
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
> 二次的著作物にも（原作品の作者の著作権に加えて）二次的著作物の作者の著作権が生じるのは当然
二次的著作物の権利者も大きな顔してOK
140(1): 2021/06/13(日)10:14 ID:kDWNq6kw(2/6) AAS
つまりその考え方だと、もし許諾が無い二次的著作物を行使したら
そのひとはライセンス違反になるんじゃないのかな？
機械翻訳を利用した者がみんなライセンス違反だと決めつけてることになるよ。
141: 2021/06/13(日)10:25 ID:34ERflwl(2/6) AAS
>>140
機械翻訳の利用規約を守ればいい、というだけの簡単なお話ですよ。
142: 2021/06/13(日)10:28 ID:kDWNq6kw(3/6) AAS
正しい答え
××× 二次的著作物の権利者も大きな顔してOK
二次的著作物の権利者は大きな顔はできない
143: 2021/06/13(日)10:29 ID:kDWNq6kw(4/6) AAS
二次的著作物とは
二次的著作物を「創る」権利は、著作権の１つで、原作の著作者の許諾が必要。また、第三者が二次的著作物を「利用」するには、「二次的著作物の著作権者」「原作の著作権者」の許諾を得なければならない。これは、著作権者は、自分の著作物を原作品とする二次的著作物を利用することについて、二次的著作物の著作権者が持つものと同じ権利を持つためである。
出典：日本電子出版協会
144: 2021/06/13(日)10:48 ID:34ERflwl(3/6) AAS
ちょっと古いが同人関連の
ドラえもん最終話(偽)を描いた男が謝罪
外部ﾘﾝｸ:srad.jp
> NIKKEI NETの記事によると、偽の「ドラえもん」最終話を勝手に漫画化して販売していた男性が、ドラえもん発行元の小学館と藤子プロから警告を受け、謝罪して売上金の一部を藤子プロに支払ったという。
145(1): 2021/06/13(日)11:39 ID:kDWNq6kw(5/6) AAS
>> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。
読み返してみると、この表現は誤解を生じる余地がありますね。
弁護士の言う二次的著作物とは、著作権法上の「著作物」を指していません。
そして、機械翻訳には「創造性」が認められないので否定されます。
146: 2021/06/13(日)11:43 ID:bbWb88GE(1/3) AAS
各社翻訳結果が違う以上は翻訳のシステムには創造性が存在する
147: 2021/06/13(日)11:45 ID:34ERflwl(4/6) AAS
>>145
志賀慶一さんのライセンス違反は覆らないよ、良かったね。
外部ﾘﾝｸ:www.bengo4.com
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。
> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害
閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題？
外部ﾘﾝｸ:www.n-daiichi-law.gr.jp
志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
外部ﾘﾝｸ[html]:green-destiny.blog.jp
OSSライセンス違反は、 著作権侵害
外部ﾘﾝｸ[html]:jpn.nec.com
148(2): 2021/06/13(日)12:04 ID:kDWNq6kw(6/6) AAS
各社翻訳結果が違うのは、ポンコツなプログラムが混ざっているのが原因です。
企業が機械翻訳を無料で提供しているからにはライセンスで利用制限を
掛けることは可能でしょう（エキサイト翻訳がその一例らしい）。
しかしその理由は著作権の解釈によるものではありません。
翻訳ソフトウェア開発にはコストが掛かっています。
無料提供は有償サービスの利用を促すためのよくある手段ですよ。
149: 2021/06/13(日)12:12 ID:34ERflwl(5/6) AAS
>>148
機械翻訳の精度は向上してほしいし、みんなの自動翻訳みたいなOSSの翻訳に使える無料の機械翻訳も増えてほしいね。志賀ライセンス違反だよ。
外部ﾘﾝｸ:www.bengo4.com
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。
> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害
閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題？
外部ﾘﾝｸ:www.n-daiichi-law.gr.jp
志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
外部ﾘﾝｸ[html]:green-destiny.blog.jp
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
OSSライセンス違反は、 著作権侵害
外部ﾘﾝｸ[html]:jpn.nec.com
OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話 のがたじゅん Jun NOGATA
外部ﾘﾝｸ:www.slideshare.net
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳＠TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます（確認済み）
> 自動翻訳の精度は上がっているけれど、出力された文章がそのまま使える状態は、まだ難しい
> 残念ですが、まだまだ人間の翻訳は必要です
> 自動化を進めて手間を減らしドキュメント自体の質を向上させたい
150: 2021/06/13(日)12:38 ID:tW+YBxLA(1) AAS
おっぱいは正義だから。
ロリコンにゃ理解できんだろうが。
151: 2021/06/13(日)13:59 ID:bbWb88GE(2/3) AAS
>>148
論点は
> 読み返してみると、この表現は誤解を生じる余地がありますね。
> 弁護士の言う二次的著作物とは、著作権法上の「著作物」を指していません。
> そして、機械翻訳には「創造性」が認められないので否定されます。
これがウソかどうか
ポンコツかどうかは関係なく翻訳結果がシステムごとに違う以上、必ず想像性も創意工夫も存在する
152(1): 2021/06/13(日)14:44 ID:ZUmc0Qra(1) AAS
志賀は放火殺人してるよ
153: 2021/06/13(日)15:03 ID:3meagM4e(1) AAS
>>138
原文、機械翻訳ソフトウェア、その両方を原作とする二次的著作物が機械翻訳の出力です
二次的著作物に対する原作者の権利主張なので、当然ながら大きな顔をしてよろしい
一方で志賀慶一氏が『翻訳者』として二次的著作物に著作権を主張できるかというと?
> No judge in the world will acknowledge that pasting a text in Google Translator or any other translation software is “creative”.
訳: Google翻訳や他の翻訳ソフトウェアにテキストを貼り付ける行為を「クリエイティブ」と認める裁判官は、世界のどこにもいない。
(出典: >>90)
154(1): 2021/06/13(日)15:09 ID:aSNXT9hU(1/4) AAS
なあお前らどーしてあわしろについて語るスレで志賀のコピペばっかしてんの?
知的障害者なの?
155: 2021/06/13(日)15:24 ID:34ERflwl(6/6) AAS
>>154
さあ、何ででしょうね。
志賀慶一さんがライセンス違反しちゃった影響でしょうか…
156: 2021/06/13(日)15:38 ID:bbWb88GE(3/3) AAS
志賀のデタラメが突っ込まれまくってるからだろ
志賀がデタラメさえ書き込まなければ志賀の話は出ない
157(1): 2021/06/13(日)16:10 ID:vT+rCiVs(1) AAS
>>152
お前は放火殺人はしてるのか？
158: 2021/06/13(日)18:56 ID:AIrQfXB1(1) AAS
>>157
そう言うお前はゲイかロリコンか？
159: 2021/06/13(日)20:30 ID:aSNXT9hU(2/4) AAS
つまり余所のスレまで来てコピペ貼りまくってる馬鹿は知的障害者だということでFAなわけだな
160: 2021/06/13(日)20:41 ID:VvMrNnno(1/2) AAS
知的障害者だろうが健常者だろうがライセンス違反していなければOKよ
161: 2021/06/13(日)21:13 ID:aSNXT9hU(3/4) AAS
荒らしが荒らしはOKだと意味不明な主張をしている図である
162: 2021/06/13(日)21:16 ID:VvMrNnno(2/2) AAS
ん？
志賀慶一さんがライセンス違反をやらかしちゃった件の話をすると何か都合が悪いの？
163: 2021/06/13(日)21:29 ID:UWEMxoAN(1) AAS
IDコロコロ失敗ってこれらの事？
-------------------------------------------
あわしろと@_hito_らがIDを切り替えるのを忘れているのでワロタ
詳細
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
●デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 17
207 ：login:Penguin[]：2020/07/13(月) 12:43:59.06 ID:yWuhBjfb
志賀はLinux界の癌と言っても良いんじゃないの？
●WindowsやめてLinuxﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟにしたら快適だった件
502 ：login:Penguin[]：2020/07/13(月) 20:27:29.73 ID:yWuhBjfb
Linuxが快適って、何がどう快適なんだ？
●Windowsを使ってLinuxの方がマシ思った時
427 ：login:Penguin[]：2020/07/13(月) 20:59:42.67 ID:yWuhBjfb
>>426
よっぽどプアなマシン使ってんだな。
それか壊れたハード使ってんだろ。
●Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分
713 ：login:Penguin[]：2020/07/13(月) 21:08:22.97 ID:yWuhBjfb
Windowsをディスってるのは、完璧に貧乏人の僻みだな。
●デスクトップLinuxは不要だ！
615 ：login:Penguin[]：2020/07/13(月) 21:18:07.87 ID:yWuhBjfb
長文コピペとクソスレ立て荒らしも志賀だぞ。
164: 2021/06/13(日)21:37 ID:2jhWUdN4(1) AAS
なるほど。
志賀慶一さんがライセンス違反をやらかしちゃった件の話をすると、
都合が悪いのか…
165: 2021/06/13(日)21:40 ID:zCFUsKPX(1) AAS
長文コピペとクソスレ立て荒らしも志賀だぞ。←これマジだなぁ、知ってたけど。
166: 2021/06/13(日)23:04 ID:aSNXT9hU(4/4) AAS
な、言葉も通じないだろ
167: 2021/06/13(日)23:23 ID:TIeLznCh(1) AAS
自己紹介乙
168: 2021/06/14(月)00:27 ID:UPJLxFgh(1) AAS
人と人は分かり合えないから。
志賀ライセンス違反だよ。
169: 2021/06/14(月)01:21 ID:F5jnWdfM(1/2) AAS
は?
お前ら人じゃないじゃん
170: 2021/06/14(月)01:26 ID:fAk87A4F(1) AAS
人間同士ですら分かり合えないのに、
人と人外が分かり合えるはずがないんだお。
171: 2021/06/14(月)04:25 ID:F5jnWdfM(2/2) AAS
だから出張って来るなという話なんだが
172: 2021/06/14(月)06:28 ID:ORIXEFU2(1) AAS
人外に人語が通じると思ってるの？
自室に沸いたシロアリやゴキブリに「出て行ってください」って言って意味ある？無いでしょ？
駆除しなよ駆除。
173: 2021/06/14(月)07:04 ID:wiC8sPV9(1) AAS
話しが通じない志賀の知能は動物並みという事ですね。
いや、動物以下かな？
174: 2021/06/14(月)10:57 ID:2ohll4y7(1/4) AAS
動物と人間はある程度は意思の疎通が可能であるとされています。身近な犬や猫でもそうです。
175: 2021/06/14(月)10:58 ID:2ohll4y7(2/4) AAS
「いくやの斬鉄日記」が更新されました。
本人いわく、「最近いろいろと老化を感じていて、typoの量はすごく増えています
し（タイプしようと思った文字と実際にタイプする文字に著しく差異がある）
(2021年06月02日 22時13分28秒) だそうです。
176: 2021/06/14(月)11:09 ID:2ohll4y7(3/4) AAS
（つづき）
「意図的に書かなかったのですが、GNOME Flashbackもデスクトップにアイコンが置けますが、GNOME Shellは使えないので拡張機能も当然使えません。
どのように対処したのかというと、独自に実装しちゃいました。すげぇ。
その分翻訳されなくって英語だらけになってしまいましたが……。翻訳したものは手元にあるのでいずれ還元したいですね。」
これはちょっと気になりました。Flashbackでがんばってる開発者がいます。
177: 2021/06/14(月)11:40 ID:2ohll4y7(4/4) AAS
GNOME は人気のデスクトップ環境の１つです。
Flashbackのことを知らないという方のためにここで少し引用します。
GNOME Flashback (旧名 GNOME フォールバックモード) は GNOME 3 用のシェルです。デスクトップレイアウトと使用しているテクノロジーは GNOME 2 に類似しています。3D アクセラレーションを全く使用しないため、llvmpipe による GNOME Shell よりかは基本的に高速で CPU の使用量が抑えられています。
（ArckWiki の GNOME/Flashback ページより）
178: 2021/06/21(月)16:17 ID:8ZHSleb5(1/2) AAS
前スレ >891 が気になったな
Ubuntu Weekly Recipe 第667回 Warpinatorでお手軽LAN内ファイル転送
gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0667
「なるべく事前準備を少なく，なるべく手数を少なくしてPC間で直接ファイルを転送する方法はないかと調査してみたところ，その手のソフトウェアはいろいろとあるものの死屍累々でした。結局はLinux MintがメンテナンスしているLAN内のPC間でファイルを転送するアプリケーション「Warpinator」を使用するのがベターではないかという結論に達しました。」
179(1): 2021/06/21(月)16:20 ID:8ZHSleb5(2/2) AAS
ファイル転送アプリケーションは「Warpinator」だけじゃない。
gnome-user-share というのもある。
使い勝手を比較したらどうなんだろうな。レビューして欲しいね。
180(2): 2021/07/01(木)12:13 ID:SyCwDkpr(1) AAS
みんなの自動翻訳＠TexTra®の特徴は？
・一般的なWeb翻訳と同様、誰でも簡単にお使いいただけます。
・日本語・英語・中国語・韓国語の４言語を中心に多言語に対応。
・ブログ・レシピ・エッセイ・新聞などの一般的な文章はもちろん、特許・論文・マニュアルなどの
専門分野の長文翻訳も得意です。
・面倒なインストールは不要︕ 翻訳エディタのご利用が可能です。
・翻訳をサポートする便利なツールが満載︕
・MS Word、Excel、PowerPoint上のテキストを自動翻訳するアドイン。
・Firefox、Thunderbird、Chrome上での自動翻訳、辞書引きのアドイン。
・Trados上での翻訳、辞書引き機能を提供するアドイン。
・TexTra Clipboard︓クリップボードにコピーしたテキストを翻訳するアプリ。
・自動翻訳、辞書引き、用語検索、類似文検索の機能をWeb APIとして公開しています。
mt-auto-minhon-mlt.ucri.jgn-x.jp
181: 2021/07/01(木)12:33 ID:DujAQRiL(1/2) AAS
>>180は犬厨コピペ荒らし
ID:SyCwDkpr
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
2chｽﾚ:linux
182: 2021/07/01(木)12:41 ID:DujAQRiL(2/2) AAS
>>180
ID:SyCwDkpr の別ID
ID:Pg4dTNmy
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
Linuxローカライズに機械翻訳を使うことの是非
2chｽﾚ:linux
ライセンス違反について語るスレ2
2chｽﾚ:linux
POP!OS [ubuntu派生]
2chｽﾚ:linux
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 244
2chｽﾚ:linux
183: 2021/07/01(木)17:16 ID:QS1l7MOL(1) AAS
犬信者コピペ荒らしのGHZjSe4Sについて
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 32
266 ：login:Penguin[]：2021/07/01(木) 07:56:47.00 ID:GHZjSe4S
犬信者はMSのプレスリリースきちんと読んでないのモロバレやん・・・
リンク先↓
2chｽﾚ:linux
ライセンス違反について語るスレ2
153 ：login:Penguin[]：2021/07/01(木) 08:15:10.07 ID:GHZjSe4S
志賀もライセンス的にOKになってからの「みんなの自動翻訳」を使えばよかったのにｗ
リンク先↓
2chｽﾚ:linux
184: 2021/07/03(土)10:26 ID:crVqT9fI(1) AAS
ID:SyCwDkpr も ID:GHZjSe4S も迂闊だぁね
185(2): 2021/07/14(水)04:17 ID:FC7Q/ldd(1) AAS
このスレは終了しました。削除依頼を出して下さい。
186: 2021/07/14(水)05:12 ID:ucByqzag(1) AAS
あなたが出してもいいんだよ
187: 2021/07/14(水)09:43 ID:JkpH0N87(1/7) AAS
回答待ちの案件があるでしょう？
>>179に対する返答を待っています
188: 2021/07/14(水)09:52 ID:JkpH0N87(2/7) AAS
役立つリンクやLinux関係の技術情報ものってるスレを消すのはLinux板の損失だよ
ここは維持すべきスレでしょう。荒しは無視しないといけません。
189(3): 2021/07/14(水)11:16 ID:CijL8wct(1) AAS
残念だがここは削除依頼出してもたぶん良くてスレスト
190(1): 2021/07/14(水)12:28 ID:oE/8j0vC(1) AAS
>>185
>>189
なんか削除要請しないと都合の悪い事でもあるの？
もしかして迂闊な証拠を消したい人？
191(1): 2021/07/14(水)12:36 ID:KYsr3At9(1/2) AAS
>>185
>>189
このスレの削除依頼は既に出されててAce氏が様子見ってレスしてるので消されんよ。
2chｽﾚ:saku
192: 2021/07/14(水)12:37 ID:KYsr3At9(2/2) AAS
>>191
間違えた、こっちだった。
2chｽﾚ:saku
193: 2021/07/14(水)17:41 ID:CUpfQf/b(1) AAS
GL3ではそうなるだろうな
今のところ
194: 189 2021/07/14(水)18:12 ID:dNGHZB8K(1) AAS
再度見に来たらレスが付いてて意外
>>190
削除依頼なんて考えもしなかった
もし俺が迂闊な事を書いてたら「残念だが〜」みたいな事は書かないと思うぞ
195(1): 2021/07/14(水)18:19 ID:Dei5lvzR(1) AAS
存続しても良いがﾜｯﾁｮｲ付けろよ
196: 2021/07/14(水)18:23 ID:TXRv3A/8(1/6) AAS
>>195
自分でﾜｯﾁｮｲ有りのスレを立てれば？
197(2): 2021/07/14(水)18:44 ID:JkpH0N87(3/7) AAS
恒例の「Ubuntu Weekly Recipe」が更新されてたよ。
第669回 Ubuntuとデスクトップフォルダー機能
外部ﾘﾝｸ:gihyo.jp
この記事はGNOME 3でしばしば批判の対象となるデスクトップの使い勝手
の悪さについて、やや違った観点からの歴史的な考察をされておられます。
『この機能に関するソースコードは1999年（「ファイル」の開発が始まった年）
から追加されて現在は10,000行以上あり，メンテナンスが不可能になっていて
今後の「ファイル」の発展の妨げになるから削除を決意したということです。』
という意外とも思えるような記述があるね。
開発者の視点とはいっても、CinnamonやMATEのように異を唱える開発者も存在しますが... Ubuntu Unity を使うと解決するという結論なのでしょうか。
198(1): 2021/07/14(水)18:55 ID:TXRv3A/8(2/6) AAS
>>197
Unityは全く関係ないだろ。
GNOMEのNautilusのデスクトップ機能はメンテナがおらず古いままだったので削除された。
当時のGNOMEの見解は、デスクトップ機能がほしいならNemo (Nautilusのフォーク)を使え、だ。
Remove desktop support
外部ﾘﾝｸ:gitlab.gnome.org
んでUbuntu側の対応としてはいきなりデスクトップ機能が無くなるとユーザーが困るだろうからと、
まずはNautilusのバージョンを古いままにしてしのぎ、
その後desktop-iconsという拡張機能が出てきたのでそれを使うようにし、
さらに改良版のdesktop-icons-ngが出てきたのでそちらに乗り換え、って感じだ。
199: 2021/07/14(水)19:11 ID:TXRv3A/8(3/6) AAS
Nautilusメンテナのブログ記事の日本語訳があった
Ubuntu 18.04 その30 - Nautilusからデスクトップにアイコンを表示する機能が削除される
外部ﾘﾝｸ[html]:kledgeb.blogspot.com
> 機能を削除した理由は、この機能がモダンな実装になっておらず、「Nautilus」自身の開発の足かせになっていたためです。
200(1): 2021/07/14(水)21:42 ID:JkpH0N87(4/7) AAS
Nautilus開発者のブログは、開発当事者の後日談のような感じで
書かれてるのかな。
当時こんな開発の内情は公表されなかったと思うけどね。
今頃になって開かされるのは、何か事情がありそうな気がしないでもない。
201(1): 2021/07/14(水)21:48 ID:TXRv3A/8(4/6) AAS
>>200
日付見ろ。
外部ﾘﾝｸ:gitlab.gnome.org
> Dec 12, 2017
外部ﾘﾝｸ:csorianognome.wordpress.com
> December 21, 2017
202: 2021/07/14(水)21:54 ID:lWycSfSr(1) AAS
記憶を補正出来て良かったですね
203: 2021/07/14(水)21:55 ID:JkpH0N87(5/7) AAS
何か他に事情がありそうな気がするのは、GNOMEの人気と関係があるのでは
ないかと詮索してしまうね。GNOME 40の今の状況では不評を買いそうな気がする。
そのための根回しじゃなけりゃいいけどな。
デスクトップでアイコンやフォルダを操作する機能は、すでに複数のプロジェクトで
提供されるようになっている。GNOMEユーザーがよそのデスクトップ環境に流れたら
困るからなんだろうなと想像しているところです。
204(3): 2021/07/14(水)21:58 ID:JkpH0N87(6/7) AAS
>>201
2017年12月ごろといえば、微妙な時期なのでは
205: 2021/07/14(水)22:09 ID:TXRv3A/8(5/6) AAS
2017年12月
Nautilusメンテナ「Nautilus 3.28リリースまでにデスクトップ機能削除するわ」
2018年1月
Ubuntuメンテナ「Ubuntu 18.04はNautilus 3.26のままにするわ」
Ubuntu 18.04 その33 - Nautilusのデスクトップ機能の削除に関するアップストリームとUbuntuの見解
外部ﾘﾝｸ[html]:kledgeb.blogspot.com
>>204
微妙って何が？
206(1): 2021/07/14(水)22:27 ID:JkpH0N87(7/7) AAS
『Solus 3は、OMG! Ubuntu!により2017年ベストLinuxディストリビューションの1つに選ばれた[54]。
Matt Hartleyは、2017年のベストLinuxベースオペレーティングシステムの概観の中で、Solusを「おそらくここ数年で最も興味深いディストロ...論理的なユーザーワークフロー、パッケージ管理、そしてコミュニティとの連携方法にユニークなアプローチを取り入れている。私は彼らが将来素晴らしいことをするのを見ている」と称賛した[55]。
より主流のメディアにおいては、Jason Evangelhoがフォーブス誌のために数回Solusを取材した。EvangelhoはPCゲームや技術産業に渡る自身の記事の中で、Solusに多数の評価を与え、特にSolus Linuxにおけるゲーム[56]や4.0リリース[57]を著しく注目した。』（ウィキピディア 「Solus」 より）
そのころ世間ではこんな記事出回っていた
207(1): 2021/07/14(水)22:32 ID:TXRv3A/8(6/6) AAS
>>206
その記事見てきたけどまず最初に紹介されているのがUbuntu 17.10なんですが。
The Best Linux Apps & Distros of 2017
外部ﾘﾝｸ:www.omgubuntu.co.uk
> 1. Ubuntu 17.10 ‘Artful Aardvark’
> 2. Solus 3
> 3. Fedora 27
> 4. Firefox 57 (aka ‘Firefox Quantum’).
> 5. Ubuntu for Windows
> 6. GIMP 2.9.6
> 7. GNOME Desktop
> 8. Atom IDE
> 9. Stacer 1.0.8
> 10. Geary 0.12
208: 2021/07/15(木)00:11 ID:mXRf9tuO(1/4) AAS
>>207
＞2017年ベストLinuxディストリビューションの1つに選ばれた
２位にエントリしてるから矛盾してないでしょう？
209: 2021/07/15(木)00:21 ID:mXRf9tuO(2/4) AAS
Linuxユーザから高い評価を受けて順調に開発を行っていたプロジェクトが
翌年（2018年夏）に突然存亡の危機に見舞われたが真相は不明のまま。
そのプロジェクトはリーダーが交代したが開発継続しています。
210(2): 2021/07/15(木)00:26 ID:dJ6xTFqH(1/2) AAS
それ、あわしろいくやに関係あんの？
ここあわしろスレだよね？
211(1): 2021/07/15(木)00:28 ID:mXRf9tuO(3/4) AAS
>>210
じゅうぶん関係あるんじゃないの
話しの起源はデスクトップのことなんだから
212: 2021/07/15(木)00:32 ID:dJ6xTFqH(2/2) AAS
>>211
2017年12月ごろは、UbuntuもSolusも微妙な時期だったってことでFA？
213: 2021/07/15(木)00:51 ID:74A5hDIq(1) AAS
昨日の流れをザッと追ったがよく分からん。
2017年12月にOMGUbuntuがUbuntu 17.10とSolus 3をベストだと紹介。
2017年同月にNautilusメンテナがデスクトップ機能を削除すると宣言。
2018年01月にUbuntuメンテナがNautilus 3.26を使い続けることを決定。
2018年夏ごろ〜秋ごろにSolusのIkey Dohertyが脱退。
>>204 ID:JkpH0N87 的には2017年12月ごろはUbuntuとSolusはOMGUbuntuに取り上げられて微妙な時期だった？
Solus的には2018年の方が微妙な時期じゃね？
>>210
あわしろ氏はBudgieから志賀の翻訳を取り除いたりしてたから関係はあるんじゃね。
214: 2021/07/15(木)11:35 ID:mXRf9tuO(4/4) AAS
>>204
2017年12月ごろにマスコミでも取り上げられたから、それから数ヶ月かかって
だんだんと社会的にも、Linux界にも影響が浸透してきたと分析している。
＞あわしろ氏はBudgieから志賀の翻訳を取り除いたりしてた
そんな事実があったんですね。そこまで気付いていなかったな。
Ikey Doherty氏がプロジェクトの代表を辞めた経緯には不自然な点が多い。
順調に活動しているプロジェクトを突然放棄するのは変だな。
表向きは自発的に辞めたとされてるが、辞めるよう圧力があったからか？
もし開発に飽きたのならDoherty氏がなぜ今別のプロジェクトに参加しているのか？
いろいろ疑問が出てくる。ちなみに、MATEのBrisk Menuも同氏が開発した。
215: 2021/07/15(木)17:29 ID:ls1Y1nxc(1) AAS
Intel辞めてフルタイムで従事していたSolusから去ったのならそれなりの理由があるんだろうし、
本人が明かしていないんならそっとしておけ。
216: 2021/07/15(木)21:09 ID:LUkL3G9x(1) AAS
子供がどうとか言ってるので家庭の事情か。
> However, it's unlikely I'll be seeking personal project involvement of any description - as a new parent I must plan to father my child and support my family through work, instead of fathering my work and rely on my family supporting me.
217(1): 2021/07/16(金)21:15 ID:pyvKXzhm(1/9) AAS
>>198
「Ubuntu 18.04 LTS」はデスクトップ環境がGNOMEへ逆戻り 〜独自のUnityへの投資を終了 - PC Watch
2017年4月6日 13:44
「Ubuntu OSを開発しているCannoicalは5日(現地時間)、次期の「Ubuntu 18.04 LTS」から、標準デスクトップUIを独自の「Unity」から、従来の「GNOME」環境に戻すと発表した。」
「Unityは、Ubuntu 11.10から従来のGNOMEに代わり採用された独自のデスクトップ環境である。縦に配置されたランチャー(アプリケーションスイッチャー)や、大きなアイコンのスタートメニューが特徴であった。」
もし、関係ないか？と聞かれれば、関係ありますよね
218: 2021/07/16(金)21:19 ID:bhFOKE/f(1) AAS
志賀慶一さん、不正アクセスで新IDを量産中ｗ
219(1): 2021/07/16(金)21:31 ID:bqO8Cd/c(1) AAS
>>217
Unityはフロントエンドでバックエンドは元々GNOME。
Nautilusからデスクトップ機能が無くなったらUnityでも利用できなくなる。
だから>>197の、
> Ubuntu Unity を使うと解決する
は的外れ。Ubuntu Unityを使っても解決しない。
当時の解決方法はNemo使え、だ。
Nautilusのデスクトップ機能削除にUnityは関係ない。
220(1): 2021/07/16(金)21:45 ID:pyvKXzhm(2/9) AAS
>>219
Nemoが使えると書いていただいたことについては否定しませんが、
Ubuntu Unityも存在すると指摘しているわけです。
ウィキピディアにも載っています。
221: 2021/07/16(金)21:53 ID:LY9gjDcE(1/6) AAS
>>220
Unityのパッケージは2017年当時も、次期Ubuntu 21.10でも普通に存在はしているが、
外部ﾘﾝｸ:packages.ubuntu.com
それがNautilusのデスクトップ機能削除とどう関係あるわけ？
222(2): 2021/07/16(金)22:00 ID:pyvKXzhm(3/9) AAS
Unityは、Canonical Limitedが開発したインターフェースで、2011年4月にリリースされたUbuntu 11.04で初めてデフォルトのインターフェースとして搭載されました。Unityは、GNOME 2に代わるGNOME Shellの代替として開発されました。当時Canonical社は、デスクトップ、携帯電話、タブレットのインターフェイスをUnity 8に収束させることを計画していましたが、2017年にUbuntuが代わりにGNOME 3デスクトップに移行したことでプロジェクトは頓挫し、Unityの開発はバージョン7で終了し、バージョン8は未完成となりました。Ubuntu 17.04は2017年4月にGNOME 3デスクトップを導入しましたが、Ubuntuユーザーや開発者には普遍的に受け入れられませんでした。いくつものフォークが提案され、UBportsは携帯電話のインターフェイスとしての価値を求めてUnity 8の開発を引き継ぎ、2020年2月にLomiriと改名しました。2019年、CanonicalはUnity 7のUbuntuリミックスへの商標の使用を承認しました。
Ubuntu Unity
From Wikipedia, the free encyclopedia
223(1): 2021/07/16(金)22:01 ID:pyvKXzhm(4/9) AAS
>>222
続き（補足）
「Linux Foundation 公認の開発者であり、UbuntuチームのメンバーでもあるRudra B. Saraswat氏は、インドのニューデリー近郊に拠点を置き、Ubuntu Unityを始めました。彼はユーザーにアンケートを取り、Ubuntuのバックエンドに純正のUnity 7インターフェースを採用し、それ以外の変更は最小限に抑えました。彼は、GNOME Filesの代わりにNemoファイルマネージャーを入れ、UbuntuのGNOMEディスプレイマネージャーの代わりにLightDM Xディスプレイマネージャーを採用しました。」
224: 2021/07/16(金)22:09 ID:LY9gjDcE(2/6) AAS
>>222-223
それ元の文はここのか？
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
非公式ディストリじゃねえか。Canonical関係ない。公式フレーバーは、
Kubuntu
Lubuntu
Ubuntu Budgie
Ubuntu Kylin
Ubuntu MATE
Ubuntu Studio
Xubuntu
の7つだけだ。
外部ﾘﾝｸ:ubuntu.com
225(1): 2021/07/16(金)23:21 ID:pyvKXzhm(5/9) AAS
＞非公式ディストリじゃねえか。Canonical関係ない。公式フレーバーは、
それっていうのは、個人的な感想ではありませんか？
226(1): 2021/07/16(金)23:26 ID:pyvKXzhm(6/9) AAS
スレの流れは、Linuxデスクトップ環境を論じているのですから、
文脈でUbuntu Unityに触れることは当然のなり行きです。
227: 2021/07/16(金)23:36 ID:LY9gjDcE(3/6) AAS
>>225-226
外部ﾘﾝｸ:ubuntu.com
↑このページにUbuntu Unityは無い。これが全て。
228(1): 2021/07/16(金)23:38 ID:pyvKXzhm(7/9) AAS
"Ubuntu Unity"
From Wikipedia, the free encyclopedia
それではなぜこの記事が存在していますか？
229: 2021/07/16(金)23:40 ID:LY9gjDcE(4/6) AAS
>>228
はあ？んなもん誰かが記事を書いたからだろう。
そんな当たり前のことを聞いてどうするよ？
230(1): 2021/07/16(金)23:43 ID:pyvKXzhm(8/9) AAS
当たり前のことは聞いていません。
ご説明願います。
Linux板では、「証拠の無いことはいけません」と指摘されるんじゃありませんか？
231: 2021/07/16(金)23:49 ID:LY9gjDcE(5/6) AAS
>>230
はいはい、そのページが存在しているのはまず2010年に Kenny Strawn というユーザーが Unity (user interface) の記事へのリダイレクトページとして作成したからで、
外部ﾘﾝｸ[php]:en.wikipedia.org
記事の内容自体は2020年6月に Ahunt というユーザーがリダイレクトを解除して追記したからだ。
外部ﾘﾝｸ[php]:en.wikipedia.org
Ubuntu Unity: Revision history
外部ﾘﾝｸ[php]:en.wikipedia.org
232: 2021/07/16(金)23:53 ID:pyvKXzhm(9/9) AAS
立派な記事ではありませんか。Ahunt氏も支持するしているんでしょ
233: 2021/07/16(金)23:54 ID:LY9gjDcE(6/6) AAS
はあ、そうですか
234(1): 2021/07/26(月)23:14 ID:U4HYL6Iq(1/5) AAS
第671回 パッケージのアップデートとアップグレードを制御する：Ubuntu Weekly Recipe｜gihyo.jp … 技術評論社
2021年6月16日
あわしろいくや
新しい記事が出ていますね。
この記事もご覧になったら役立つと思いますよ。
235: 2021/07/26(月)23:19 ID:U4HYL6Iq(2/5) AAS
さて、「アップデート」と「アップグレード」。
この２つの用語は同じ？それとも違うの？
みなさんからこういう疑問が出てくると思います。
こんな疑問が出て当然です。
ここで筆者は次のように説明しています。
「本稿では日々の更新をアップデート，Ubuntuの新しいバージョンがリリースされた場合に更新するのをアップグレードと呼称します。」
236: 2021/07/26(月)23:33 ID:U4HYL6Iq(3/5) AAS
↑ この説明は親切ですね。
両者の違いを具体的に解説しているサイトはそう多くありません。
そのせいで、初心者はわけが分からなくなるのかも知れません。
コマンドラインで利用できるシステム更新の仕組みとして、
「unattended-upgrade」についての解説があります。
unattended-upgrade は「自動更新」とも訳されています。
これは、バックグラウンドで勝手に更新を行います。似たような機能です。
237(1): 2021/07/26(月)23:42 ID:U4HYL6Iq(4/5) AAS
>>234
記事の本題から少し外れますが、あわしろいくやの記事でちょっと気がかりな記述があります。
「あくまで扱うのはDebianパッケージのみであり，Snapパッケージについては特に紹介しません。
自動的にアップデートされる上ロールバックも簡単にできるので，そのままにしておくのが
ベストでしょう。そもそもアップデートを止める仕組みはありません。」
どうやら、Snapパッケージをインストールすると、勝手にアップデートを実行する
と書かれているようです。Snapを利用する場合には、注意したほうが良さそうです。
238(1): 2021/07/26(月)23:50 ID:U4HYL6Iq(5/5) AAS
>>237
うっかりして敬称を失念いたしました。
ご本人がご覧になっておられると失礼ですので次のとおり訂正致します。
>記事の本題から少し外れますが、あわしろいくやの記事でちょっと気がかりな記述があります。
記事の本題から少し外れますが、あわしろいくや氏の記事でちょっと気がかりな記述があります。
239: 2021/07/27(火)06:38 ID:vaN83NYg(1) AAS
>>238
あわしろせんせーは５ちゃんねるをご覧になってることは無いとお仲間さんたちが公言してるし、
Linux界でも一般人と違うから敬称は気にする必要はありませんよ。
スポーツニュースでもいちいち選手にアナウンサーが敬称をつけないのと同じです。
「山川穂高さん打ちましたぁー！」なんて実況は無いでしょｗ
240(1): 2021/07/27(火)10:19 ID:FHsJ7ef6(1/3) AAS
あわしろせんせーは自分のブログ公開してるぐらいだから、ここも見てると確信するけど。
だって、名前で検索したら直ぐ上位に挙がってくるじゃない。
一般人と違うから敬称は気にする必要ない、というのは常識で十分わかるんだけど、
Linux板では常識の通じない人達がいて困るでしょ？
241(1): 2021/07/27(火)10:31 ID:u9REmBmB(1/3) AAS
>>240
ブログやってるから5ch見てるというのは意味不明。
「あわしろいくや」でググるとこのスレは4ページ目に出てくるから微妙なライン。
1ページ目なら気付くかもしれんが。
242(1): 2021/07/27(火)10:34 ID:FHsJ7ef6(2/3) AAS
>>241
検索エンジンは何を使ってるのかな
こちらで使ってる検索サービスではトップ５の中に入るんだよ
243: 2021/07/27(火)10:39 ID:u9REmBmB(2/3) AAS
>>242
> ググると
ってんだからGoogle検索に決まってるだろ
244: 2021/07/27(火)10:45 ID:FHsJ7ef6(3/3) AAS
> ググると
ググるというのはネット検索するという一般的な行為だよ
「ググる」がGoogleの専売特許な時代はおわった
245: 2021/07/27(火)10:50 ID:u9REmBmB(3/3) AAS
マジかよ一般動詞化とかGoogleすげえな
246: 2021/07/28(水)07:38 ID:GIT71EZ6(1) AAS
で、その検索サービスは？
247: 2021/07/30(金)12:23 ID:RjGFQuWC(1/4) AAS
Ubuntu Weekly Recipe
第673回 カーネルのクラッシュ情報を取得する
2021年7月7日
Ubuntu Weekly Recipeは恒例のシリーズですよね。今回はカーネルクラッシュに関する話題です。筆者は柴田充也氏です。
カーネルがフリーズする、画面が固まってブルースクリーンになった、という経験は古い世代のパソコンで経験した方が多いのではないでしょうか。Linuxに限らず、Windowsを含めたOSで起きる現象です。
248: 2021/07/30(金)12:29 ID:RjGFQuWC(2/4) AAS
カーネルがクラッシュを引き起こす原因として以下が指摘されています。
◯ ひたすらスピンロックで待ち続けるお行儀の悪いサードパーティのドライバー
◯ 設定が悪いとひたすら割り込みし続けるデバイス
◯ 変なトランザクションを受けるとSoCごと停止するコントローラー
◯ ソフトリセットかけるとNMI panicを誘発するデバイス
◯ リードするとたまに仕様と全然違う値が返ってくるレジスタ
◯ 意味もなくメモリーを確保しながらCPU負荷を上げ続けるユーザープロセス
具体的にはいろいろな原因があるそうです。
249: 2021/07/30(金)12:47 ID:RjGFQuWC(3/4) AAS
システムがクラッシュしたとき、Ubuntuではどういう対応を行うかという点についてふれています。
「Ubuntuには「Apport」と呼ばれる障害情報収集システムが存在します。これはユーザープロセスがコアダンプしたとき，その中身やプロセスの情報をまとめて，必要に応じてUbuntuのチケットトラッキングシステムであるLaunchpadに報告する仕組みです。」とあります。
Ubuntu 12.04 LTSあたりから，常に有効化されるようになったそうです。
システム情報がバックグラウンドで送信されるというのは、ユーザーにとっては気がかりな点でしょう。
この続きは、「第674回 カーネルのクラッシュ情報を解析する」にありますね。
250: 2021/07/30(金)14:04 ID:RjGFQuWC(4/4) AAS
ちなみにわたしは、最近のディストリビューションではカーネルのクラッシュを経験したことがありません。
こちらではカーネルクラッシュはほとんど発生しない状況ですが、個々のアプリケーションに関しては時々「フリーズ」することがあります。たとえ使用中のアプリケーションがフリースしてもカーネルを巻き込まない、とこういうように理解したら良いのかもしれません。問題が発生したプロセスは、システムツールで直ちに停止させることが可能となっていますね。
251: 2021/08/11(水)02:47 ID:7DxgYW+T(1) AAS
あわしろってあのベットの上でパソコンやってる人だっけ
あれ違うやつか
252(1): 2021/09/05(日)00:36 ID:7TmgaXle(1/8) AAS
Ubuntu Weekly Recipe
第335回 MATEデスクトップ環境をビルドする【前編】
2014年7月30日
あわしろいくや
外部ﾘﾝｸ:gihyo.jp
過去ログを見返していたらこんな記事を発見。
この寄稿は今読んでもこれは興味深い記事ですよね。
253: 2021/09/05(日)00:39 ID:7TmgaXle(2/8) AAS
>>252
「ついでに言うと，筆者はMATEのことはあまり好きではありません。権利関係に疎い人達がやっているという固定観念があるからです。とは言え次期Vine LinuxがMATEをデフォルトにすることを決定したり，また個人的にも（古くても）軽量なデスクトップ環境が必要になり，無視はできなくなった，というのが正直なところです。」
254(1): 2021/09/05(日)00:45 ID:7TmgaXle(3/8) AAS
あわしろいくや氏はMATEの紹介記事を寄稿しているようでいて、
実は技評の誌上で告発しています。
このスタイルが現在に至っていると考えれば
日本のUbuntu界隈の現状が素直に理解できるでしょう？
255: 2021/09/05(日)09:35 ID:W1EbU795(1) AAS
>>254
どうもMATE側が迂闊な一括置換をやらかしたって話みたいだが何で日本のUbuntu界隈の話になるんだか。
MATEデスクトップ環境 翻訳物の権利表示
外部ﾘﾝｸ[html]:mail.gnome.gr.jp
> 要するに、po中の"gnome"という単語を、"mate"に一括置換したようで、
> 結果的に著作権表示が改竄された形になっています。
ちなみにイニシャルコミット時点で置換済みで誰がやらかしたか不明なのでコミッターのPerberosの責任かな。
外部ﾘﾝｸ:github.com
256(1): 2021/09/05(日)11:05 ID:7TmgaXle(4/8) AAS
>何で日本のUbuntu界隈の話になるんだか。
この件が某Web翻訳家スレで批判するようになった伏線、あるいは契機だと推測できるな。
これほど著作権のことに深く関心を抱くのが、もともといくや氏の立ち位置だったということかな。
これで今までの諸々の行動についても整合性がでてくるんじゃない？
257(1): 2021/09/05(日)11:11 ID:7TmgaXle(5/8) AAS
>不明なのでコミッターのPerberosの責任かな。
そういう見方をするんだな。個人の責任に転嫁するところもそっくりだね。
個人じゃなくてプロジェクトの問題だなのではないかな？
いくや氏は、さすがにプロジェクトに対して正面から批判するのは遠慮したのでは
というのがこちらの見方です。
258(1): 2021/09/05(日)11:18 ID:7TmgaXle(6/8) AAS
けれども、某Web翻訳家に対しては遠慮なく批判してるよな。
これならOSS界隈で自分の立場が危うくならないと考えたんたろうな。
259(1): 2021/09/05(日)11:29 ID:Zsm003qY(1/2) AAS
妄想じゃんｗさすが志賀擁護
>>257
迂闊な一括置換をした奴の責任だが誰がやったのか分からんからなあ。
まあPerberosにコミット権を与えたMATEプロジェクトの責任とも言えるか。
>>258
志賀慶一はライセンス違反をやらかしてしまった人物だからな。
過去に一度もライセンス違反をしたことが無いか、してしまっても自らの手で解決した人物なら志賀慶一を批判しても「お前が言うな」にはならない。
260(1): 2021/09/05(日)11:35 ID:7TmgaXle(7/8) AAS
>>259
一括置換が迂闊だったのなら悪意がないから批判するのは間違っている。
その場合は批判するんじゃなくてアドバイスしてあげるべきだろう。
何百人何千人という支援者がいるプロジェクトを相手にして
下手に迂闊な批判をすれば返り討ちに合う可能性だってある。
でも一Web翻訳家相手ならバックに強い仲間が存在しいないからね。
結局、そういうことなんじゃないの？
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