[過去ﾛｸﾞ] Ubuntu JT/翻訳家 あわしろいくや氏を語るスレ (947ﾚｽ)
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694(1): 2021/05/19(水)23:48 ID:DIQrru94(12/12) AAS
ID:fiV+hN4Hがアホなこと言って皮肉で切り返されただけじゃんｗ
695(7): 2021/05/19(水)23:50 ID:+1HQt4Gw(9/11) AAS
1) ubuntu-translators MLの「BALLOON a.k.a. Fu-sen. (Keiichi SHIGA)」 ←Ubuntuの翻訳活動に参加していた
2) Twitterの「ふうせん Fu-sen.｜BALLOON」@balloon_vendor ←翻訳活動においてWeb翻訳を利用していることを認めた
両者が同一人物である証拠があれば、「Ubuntuの翻訳活動に参加していた人物がWeb翻訳を利用していることを認めた」と十分言えるでしょう
発端となったubuntu-translators MLへの投稿(1)
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
署名部分のURLに注目
> 外部ﾘﾝｸ:launchpad.net
そのURLのアーカイブ 外部ﾘﾝｸ:archive.ph
> Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
TwitterのURLが記載されています(2)
翻訳活動でWeb翻訳を利用していると認めたツイート(2)
Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
アーカイブ 外部ﾘﾝｸ:archive.ph
launchpadでは志賀慶一とも名乗っていたことも確認できますので
「Ubuntu等の翻訳活動に参加していた志賀慶一と名乗る人物が翻訳活動においてWeb翻訳の利用を認めた」ことは明らかです
こういう事実の積み上げに立脚すれば名誉毀損の違法性阻却事由の要件たる真実性・真実相当性は十分満たせるわけですが
ID:fiV+hN4Hにはそれがない。まるで語学力向上の努力に立脚せずWeb翻訳に頼った志賀慶一氏のようです
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
696: 2021/05/19(水)23:50 ID:fiV+hN4H(46/51) AAS
>>694
アホなのは証拠警察エビデンスだろ
＞544 名前：login:Penguin[] 投稿日：2021/05/17(月) 20:14:27.86 ID:WypvB+pj
＞放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてるのは志賀本人か愉快犯くらいなもんだろ
＞546 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2021/05/17(月) 22:22:26.11 ID:K4JrUqOJ
＞「あからさまなデマ」も荒らしも証拠がない点で同じなんですよ
＞547 名前：login:Penguin[] 投稿日：2021/05/17(月) 23:34:31.49 ID:WypvB+pj
＞荒しは証拠があるだろ
＞548 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2021/05/17(月) 23:58:03.70 ID:K4JrUqOJ
＞志賀慶一氏が荒らしているとする証拠はありませんね
主語を引き継いでる筈の流れで突然「志賀本人か愉快犯くらい」が途中で「志賀慶一氏が荒らしている」になるんだからな
697(1): 2021/05/19(水)23:51 ID:fiV+hN4H(47/51) AAS
>>695
それら全部を志賀本人が書き込んだという証拠を提示しろ
698(1): 2021/05/19(水)23:52 ID:+1HQt4Gw(10/11) AAS
>>692
おやおや
>>446 > 外部から見りゃ「志賀が何年も暴れまくってる」これが全て
>>448 > 荒してんのは志賀、以上
これでもなお「志賀慶一氏が荒らしているとは言っていない」、「にもかかわらずエビデンスが曲解した」と主張するんですか?
699: 2021/05/19(水)23:53 ID:fiV+hN4H(48/51) AAS
てか証拠警察エビデンスは都合のいい時だけ
＞こういう事実の積み上げに立脚すれば名誉毀損の違法性阻却事由の要件たる真実性・真実相当性は十分満たせるわけですが
「誰かが書き込んだ事実」を「志賀本人が書き込んだという事実」って事にして、都合のいい時だけ
「荒らしてるのはどう考えても志賀」みたいな発言に証拠がないとかわめき散らす
証拠警察エビデンスはダブルスタンダード
700(1): 2021/05/19(水)23:55 ID:fiV+hN4H(49/51) AAS
>>698
それは>>544より遥か前に状況証拠で話してただけで
>>544>>547の「志賀本人か愉快犯くらい」が主語になっている書き込みとは関係ない
701(2): 2021/05/19(水)23:55 ID:+1HQt4Gw(11/11) AAS
>>697
実在する志賀慶一氏であるかどうかにかかわらず、ネットで志賀慶一氏と名乗った人物がそれらを行ったことはアーカイブ等に証拠が残っていますので
実在する志賀慶一氏であることを証明する必要すらなくネットで完結しているんですよ
こんなことも理解できないんですか
702: 2021/05/19(水)23:56 ID:fiV+hN4H(50/51) AAS
>>701
志賀慶一氏と名乗った人物がなりすましじゃない証拠を出せ
703: 2021/05/19(水)23:57 ID:fiV+hN4H(51/51) AAS
証拠ってのはこういうのだろ？
外部ﾘﾝｸ:xiwayy2kn32bo3ko.onion
ライセンス違反に関してもこういう証拠を出せる人間がどれだけいるんだよ
704(2): 2021/05/20(木)00:02 ID:7hNm+8pG(1/5) AAS
>>700
普通、言動には一貫性が求められますよね
>>701
「事実に対して仮定を持ち出す」という奴ですかね
>>695で示したとおりですので、なりすましだと主張するのであれば、その証拠どうぞ
705(1): 2021/05/20(木)00:09 ID:3xnsiioE(1/43) AAS
>>704
おまえには一貫性がない
他人に証拠証拠言う割に自分は証拠を出さない
言い訳してないでさっさと証拠を出せ
＞「事実に対して仮定を持ち出す」という奴ですかね
全然違う、ログは嘘をつかない
＞544 名前：login:Penguin[] 投稿日：2021/05/17(月) 20:14:27.86 ID:WypvB+pj
＞放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてるのは志賀本人か愉快犯くらいなもんだろ
＞546 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2021/05/17(月) 22:22:26.11 ID:K4JrUqOJ
＞「あからさまなデマ」も荒らしも証拠がない点で同じなんですよ
＞547 名前：login:Penguin[] 投稿日：2021/05/17(月) 23:34:31.49 ID:WypvB+pj
＞荒しは証拠があるだろ
＞548 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2021/05/17(月) 23:58:03.70 ID:K4JrUqOJ
＞志賀慶一氏が荒らしているとする証拠はありませんね
706(1): 2021/05/20(木)00:11 ID:3xnsiioE(2/43) AAS
>>704
＞>>695で示したとおりですので、なりすましだと主張するのであれば、その証拠どうぞ
>>695が志賀本人による書き込みだって証拠を出せっつってんだよ
707(1): 2021/05/20(木)00:13 ID:7hNm+8pG(2/5) AAS
>>705
>>695で示しています
>>446 > 外部から見りゃ「志賀が何年も暴れまくってる」これが全て
>>448 > 荒してんのは志賀、以上
これを踏まえた対応になるのは当然です
708(1): 2021/05/20(木)00:14 ID:7hNm+8pG(3/5) AAS
>>706
実在する志賀慶一氏であるかどうかにかかわらず、ネットで志賀慶一氏と名乗った人物がそれらを行ったことはアーカイブ等に証拠が残っていますので
実在する志賀慶一氏であることを証明する必要すらなくネットで完結しているんですよ
こんなことも理解できないんですか
709: 2021/05/20(木)00:15 ID:3xnsiioE(3/43) AAS
>>707
＞>>695で示しています
全く示せていない、UbuntuJapanTeamによるログの捏造の可能性も排除できない
メールサーバへのアクセスログの類もなきゃ志賀本人の投稿かどうか赤の他人にはわからない
＞>>446 > 外部から見りゃ「志賀が何年も暴れまくってる」これが全て
＞>>448 > 荒してんのは志賀、以上
＞これを踏まえた対応になるのは当然です
偏差値38とかでもなきゃ当然にはならない
＞放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてるのは志賀本人か愉快犯くらいなもんだろ
「志賀本人か愉快犯くらい」ときっちり書き込まれてる
710: 2021/05/20(木)00:17 ID:3xnsiioE(4/43) AAS
>>708
＞実在する志賀慶一氏であるかどうかにかかわらず、ネットで志賀慶一氏と名乗った人物がそれらを行ったことはアーカイブ等に証拠が残っていますので
＞実在する志賀慶一氏であることを証明する必要すらなくネットで完結しているんですよ
ネットで完結してるのは志賀慶一と名乗った人物というだけで
志賀慶一と名乗った人物が書き込んだ自サイトの本当の持ち主である保証はない
711(1): 2021/05/20(木)00:18 ID:3xnsiioE(5/43) AAS
更に付け加えればUbuntuJapanTeamの捏造の可能性もある
第三者にもわかるように
外部ﾘﾝｸ:xiwayy2kn32bo3ko.onion
さっさと証拠を提示しろ
712(1): 2021/05/20(木)00:20 ID:gsre9Kzk(1/26) AAS
ID:3xnsiioE「ぼくちんが認めない限り、証拠じゃないんだい」
713(1): 2021/05/20(木)00:20 ID:7hNm+8pG(4/5) AAS
>>711
> メールサーバへのアクセスログの類もなきゃ志賀本人の投稿かどうか赤の他人にはわからない
事実に対して仮定を持ち出す
> 志賀慶一と名乗った人物が書き込んだ自サイトの本当の持ち主である保証はない
事実に対して仮定を持ち出す
> UbuntuJapanTeamの捏造の可能性もある
事実に対して仮定を持ち出す
714: 2021/05/20(木)00:21 ID:3xnsiioE(6/43) AAS
>>712
一般的には証拠ってのは
外部ﾘﾝｸ:xiwayy2kn32bo3ko.onion
こういうのを言うんだから誰でも確認できなきゃおかしいだろ
715(2): 2021/05/20(木)00:23 ID:3xnsiioE(7/43) AAS
>>713
証拠警察エビデンスは「誰が書き込んだかわからない状態の事実」を証拠って事にしてるだけだろ
証拠警察エビデンスが証拠と言い張ってるのも、放火殺人だの書き込んでるのも、
誰が書き込んだかという証拠がない
716(1): 2021/05/20(木)00:24 ID:6yb75lOI(1) AAS
> UbuntuJapanTeamの捏造の可能性もある
Ubuntu Japanese Teamにそんな権限ねえよ
717: 2021/05/20(木)00:25 ID:3xnsiioE(8/43) AAS
>>716
権限はなくても適当にメアド作って成りすませばできるだろ
718(1): 2021/05/20(木)00:27 ID:7hNm+8pG(5/5) AAS
>>715
>>695で示したとおり
1) ubuntu-translators MLの「BALLOON a.k.a. Fu-sen. (Keiichi SHIGA)」 ←Ubuntuの翻訳活動に参加していた
2) Twitterの「ふうせん Fu-sen.｜BALLOON」@balloon_vendor ←翻訳活動においてWeb翻訳を利用していることを認めた
両者が同一人物である証拠があれば、「Ubuntuの翻訳活動に参加していた人物がWeb翻訳を利用していることを認めた」と十分言えるわけでしてね
その両者が実在する誰であるか確定する必要すらないんですよ
719: 2021/05/20(木)00:29 ID:3xnsiioE(9/43) AAS
>>718
それら全部が成りすましじゃない証拠はよ
720: 2021/05/20(木)00:29 ID:3xnsiioE(10/43) AAS
一部が成りすましじゃないって証拠な
721(1): 2021/05/20(木)00:31 ID:hBYB9gIr(1) AAS
ID:3xnsiioE 「メーリングリストの投稿はUbuntu Japanese Teamの成りすまし」
ID:3xnsiioE 「だから志賀慶一さんは悪くない」
722(1): 2021/05/20(木)00:31 ID:gsre9Kzk(2/26) AAS
ID:3xnsiioEは完全に志賀擁護だな
・あわしろスレを延々ageる
・バッチリ残ってる志賀ライセンス違反の証拠を認めない
・物証皆無な志賀＝荒らしの主張を続ける
・Ubuntu Japanese Teamによる陰謀の可能性を主張
何もかも全部、志賀の利益になってる
723: 2021/05/20(木)00:32 ID:3xnsiioE(11/43) AAS
>>721
仮にそう主張する奴が居たとして、そう言えないようにできるのが証拠なんだろ？
さっさと証拠出せよ
724: 2021/05/20(木)00:32 ID:3xnsiioE(12/43) AAS
>>722
愉快犯が便乗してくるんなら別に俺が志賀擁護でも志賀本人でもいいぞ
証拠も無く勝手に決めつけてるといい
725(1): 2021/05/20(木)00:34 ID:gsre9Kzk(3/26) AAS
何もかも全部、志賀の利益になってる
状況証拠やで
726: 2021/05/20(木)00:36 ID:3xnsiioE(13/43) AAS
>>725
証拠警察エビデンスに「証拠のない話はいけません」とか噛みつかれるぞ
いや、ダブスタだから噛みつかないな
727(1): 2021/05/20(木)00:39 ID:gsre9Kzk(4/26) AAS
ID:3xnsiioEの行動
・あわしろスレを延々ageる
・バッチリ残ってる志賀ライセンス違反の証拠を認めない
・物証皆無な志賀＝荒らしの主張を続ける
・Ubuntu Japanese Teamによる陰謀の可能性を主張
何もかも全部、志賀の利益になってる
この現実を前に否定しようがないだろな
728: 2021/05/20(木)00:41 ID:3xnsiioE(14/43) AAS
>>727
だろうな、何もかもに証拠を求めるんなら志賀は大喜びだな
729(1): 2021/05/20(木)00:45 ID:gsre9Kzk(5/26) AAS
ID:3xnsiioEが相手の書き込みの内容を曲解して書き直して相手がおかしな事を言ってる事にしてる
730: 2021/05/20(木)00:46 ID:3xnsiioE(15/43) AAS
>>729
証拠警察エビデンスがなんでむかつくか、これでわかったか？
これでわからないならもっとやってやるよ
731(1): 2021/05/20(木)00:47 ID:3xnsiioE(16/43) AAS
いい事考えた、今日からエビデンスに成りすましてみるわ
じゃ、おやすみ
732: 2021/05/20(木)00:48 ID:gsre9Kzk(6/26) AAS
いんや、他人を叩きながら自分はやるのって志賀みたいな思考だよな
733: 2021/05/20(木)00:49 ID:3xnsiioE(17/43) AAS
そうだよな、証拠警察エビデンスって志賀みたいな思考だよな
＞544 名前：login:Penguin[] 投稿日：2021/05/17(月) 20:14:27.86 ID:WypvB+pj
＞放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてるのは志賀本人か愉快犯くらいなもんだろ
＞546 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2021/05/17(月) 22:22:26.11 ID:K4JrUqOJ
＞「あからさまなデマ」も荒らしも証拠がない点で同じなんですよ
＞547 名前：login:Penguin[] 投稿日：2021/05/17(月) 23:34:31.49 ID:WypvB+pj
＞荒しは証拠があるだろ
＞548 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2021/05/17(月) 23:58:03.70 ID:K4JrUqOJ
＞志賀慶一氏が荒らしているとする証拠はありませんね
主語を引き継いでる筈の流れで突然「志賀本人か愉快犯くらい」が途中で「志賀慶一氏が荒らしている」になるんだからな
734: 2021/05/20(木)00:54 ID:gsre9Kzk(7/26) AAS
エビさんは冷静でまともだよ
735: 2021/05/20(木)00:56 ID:3xnsiioE(18/43) AAS
＞544 名前：login:Penguin[] 投稿日：2021/05/17(月) 20:14:27.86 ID:WypvB+pj
＞放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてるのは志賀本人か愉快犯くらいなもんだろ
＞546 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2021/05/17(月) 22:22:26.11 ID:K4JrUqOJ
＞「あからさまなデマ」も荒らしも証拠がない点で同じなんですよ
＞547 名前：login:Penguin[] 投稿日：2021/05/17(月) 23:34:31.49 ID:WypvB+pj
＞荒しは証拠があるだろ
＞548 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2021/05/17(月) 23:58:03.70 ID:K4JrUqOJ
＞志賀慶一氏が荒らしているとする証拠はありませんね
これがまとも・・・？？？
736(1): 2021/05/20(木)00:58 ID:gsre9Kzk(8/26) AAS
お前自分で書いた446とか忘れちゃったの？
737: 2021/05/20(木)01:03 ID:3xnsiioE(19/43) AAS
>>736
それ携帯か？
＞外部から見りゃ「志賀が何年も暴れまくってる」これが全て
志賀 が 暴れてる
＞放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてるのは志賀本人か愉快犯くらいなもんだろ
志賀本人か愉快犯くらい が 放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてる
主語も動詞も全然違う
738(1): 2021/05/20(木)01:05 ID:gsre9Kzk(9/26) AAS
> 荒してんのは志賀、以上
ハッキリ言ってんじゃねーかｗ
739: 2021/05/20(木)01:05 ID:3xnsiioE(20/43) AAS
志賀が暴れてる＆愉快犯が放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてる
どっちも主語が違っても成立するし相互に矛盾しない全くべつの文章
これを混同するとか偏差値38か？
740: 2021/05/20(木)01:06 ID:3xnsiioE(21/43) AAS
>>738
誰が荒らしてる奴と 放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてる奴が同一人物で一人だと書き込んだ？
741: 2021/05/20(木)01:11 ID:KiUNZnVQ(1) AAS
>>731
そんな事やってもエビさんちゃんと対策すると思うよ
742(1): 2021/05/20(木)01:12 ID:gsre9Kzk(10/26) AAS
> 荒してんのは志賀、以上
お前さんこう断言しちゃってるからなあ
> 荒しは証拠があるだろ
そこにこうきたらなあｗ
743: 2021/05/20(木)01:18 ID:3xnsiioE(22/43) AAS
>>742
＞544 名前：login:Penguin[] 投稿日：2021/05/17(月) 20:14:27.86 ID:WypvB+pj
＞放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてるのは志賀本人か愉快犯くらいなもんだろ
＞546 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2021/05/17(月) 22:22:26.11 ID:K4JrUqOJ
＞「あからさまなデマ」も荒らしも証拠がない点で同じなんですよ
＞547 名前：login:Penguin[] 投稿日：2021/05/17(月) 23:34:31.49 ID:WypvB+pj
＞荒しは証拠があるだろ
何故>>448から遥か遠くの>>547を無理矢理繋げて>>544>>546を無かった事にする？
しかもこの場合の荒しは「荒らしも証拠がない」とか言ってるから「誰かが」荒らしてるなんてみんな知っている、
証拠があると言った
＞「あからさまなデマ」も荒らしも証拠がない点で同じなんですよ
放火だの殺人だのの「あからさまなデマ」は確かに証拠は無いからな
だから「誰かによる」荒しは証拠があると言った
その主語が「志賀本人か愉快犯くらい」
744(1): 2021/05/20(木)01:27 ID:gsre9Kzk(11/26) AAS
でもお前さんこう断言しちゃってるし
> 荒してんのは志賀、以上
誰かがなんて後から言い出してもなあ
745: 2021/05/20(木)01:29 ID:3xnsiioE(23/43) AAS
>>744
＞放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてるのは志賀本人か愉快犯くらいなもんだろ
これを抜くな
証拠があるとは明言していない、状況証拠で
> 荒してんのは志賀、以上
と言った
746(1): 2021/05/20(木)01:36 ID:gsre9Kzk(12/26) AAS
そんなん言い出したら
> 放火だの殺人だのの「あからさまなデマ」は確かに証拠は無いからな
あからさまなデマだって書き込まれたこと自体の証拠はあるだろ
そこは証拠なしで通したくせに荒らしだけは誰かがって？後付けで？ムリムリｗ
747: 2021/05/20(木)01:38 ID:3xnsiioE(24/43) AAS
>>746
デマだって証拠は？
本当に放火殺人してない、又は放火殺人したって証拠は？
748: 2021/05/20(木)01:47 ID:gsre9Kzk(13/26) AAS
「あからさまなデマ」だって書き込まれたこと自体の証拠はあるだろって話だよ
区切るとこ間違えんなよ。偏差値38か？
荒らしは誰がやってるかの証拠じゃなくて荒らしがあること自体の証拠なんだろ？ダブスタ？
749: 2021/05/20(木)01:50 ID:3xnsiioE(25/43) AAS
本当に放火殺人してても
＞「あからさまなデマ」だって書き込まれたこと自体の証拠はあるだろって話だよ
とか言い張るつもりか？
苦し過ぎるだろ
ログ保存しとくわ
750(1): 2021/05/20(木)01:52 ID:gsre9Kzk(14/26) AAS
おいおい、お前さんもこうハッキリ言ってたじゃねーかｗ
> 放火だの殺人だのの「あからさまなデマ」は確かに証拠は無いからな
751: 2021/05/20(木)01:52 ID:3xnsiioE(26/43) AAS
>>750
「あからさまなデマ」である証拠は無いからな
俺は証拠があるなんて嘘はつかないし、証拠がないとはっきり認める
752(1): 2021/05/20(木)01:53 ID:gsre9Kzk(15/26) AAS
「あからさまなデマ」だって書き込まれたこと自体の証拠はあるだろ
そこは証拠なしで通したくせに荒らしだけは誰かがって？後付けで？ムリムリｗ
753: 2021/05/20(木)01:55 ID:3xnsiioE(27/43) AAS
>>752
俺が「あからさまなデマ」だと書き込んだレス について言ってる訳じゃない
放火だの殺人だのと書き込んだレス＝「あからさまなデマ」について言っている
主語は俺じゃなくって放火だの殺人だのと書き込んでる奴だ
754: 2021/05/20(木)01:59 ID:3xnsiioE(28/43) AAS
＞「あからさまなデマ」も荒らしも証拠がない点で同じなんですよ
てか証拠があるってんなら証拠警察エビデンスと言ってる事が違うな？
証拠警察エビデンスに突っ込んでやれよ
755(1): 2021/05/20(木)01:59 ID:gsre9Kzk(16/26) AAS
> 放火だの殺人だのと書き込んだレス＝「あからさまなデマ」
そういうレスの存在は証拠があるだろ
> 放火だの殺人だのの「あからさまなデマ」は確かに証拠は無いからな
でもお前さんこう言ってる。存在の証拠があるかないかじゃないよな
ところが荒らしのことになると存在の証拠があるって？それダブスタじゃね
756: 2021/05/20(木)02:03 ID:3xnsiioE(29/43) AAS
>>755
本当に志賀が放火殺人してたら放火だの殺人だのの「あからさまなデマ」は存在しない事になるんだが？
「あからさまなデマ」が書き込まれてる証拠はよ
757(1): 2021/05/20(木)02:08 ID:gsre9Kzk(17/26) AAS
> 放火だの殺人だのと書き込んだレス＝「あからさまなデマ」について言っている
お前さんの定義で話してやってるだけだが？
中身がデマかどうかは関係なく、そういうレスの存在は証拠があるだろ
> 放火だの殺人だのの「あからさまなデマ」は確かに証拠は無いからな
でもお前さんこう言ってる。存在の証拠があるかないかが基準じゃないってことだろ
ところが荒らしのことになると存在の証拠があるって？それダブスタじゃね
758: 2021/05/20(木)02:15 ID:3xnsiioE(30/43) AAS
>>757
放火だの殺人だのがデマじゃないなら
＞放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてるのは志賀本人か愉快犯くらいなもんだろ
「放火だの殺人だのあからさまなデマ」流そうとしてる奴はいない
「放火だの殺人だのの事実」を流そうとしてる奴が居るって事になる
＞「あからさまなデマ」だって書き込まれたこと自体の証拠はあるだろって話だよ
証拠はないな
あるなら証拠はよ
759(1): 2021/05/20(木)02:22 ID:gsre9Kzk(18/26) AAS
何遍説明したら理解するんだ？マジで偏差値38か？
> 放火だの殺人だのと書き込んだレス＝「あからさまなデマ」について言っている
放火だの殺人だのと書き込んだレスの存在は証拠があるだろ
> 放火だの殺人だのの「あからさまなデマ」は確かに証拠は無いからな
お前さんこう言ってる。存在の証拠があるかないかが基準じゃない、中身の証拠が基準だってことだろ
ところが荒らしのことになると存在の証拠があるって？それダブスタじゃね
760(1): 2021/05/20(木)02:24 ID:3xnsiioE(31/43) AAS
>>759
＞放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてるのは志賀本人か愉快犯くらいなもんだろ
と
＞放火だの殺人だの書き込んでるのは志賀本人か愉快犯くらいなもんだろ
では意味が違う
小学生からやり直せ
761(1): 2021/05/20(木)02:27 ID:gsre9Kzk(19/26) AAS
そんなんどっちでもいいんだよ
中身の証拠が問題か、存在の証拠が問題か、ダブスタだろｗ
762: 2021/05/20(木)02:29 ID:3xnsiioE(32/43) AAS
>>760
良くない
修飾がついた「デマ」を流そうとしている奴が居る という文章と
「放火だの殺人だの」という内容を書き込んでいる奴が居る という文章では意味が違う
763: 2021/05/20(木)02:29 ID:3xnsiioE(33/43) AAS
タブからの書き込みでアンカミス>>761
764(1): 2021/05/20(木)02:34 ID:gsre9Kzk(20/26) AAS
> 放火だの殺人だのと書き込んだレス＝「あからさまなデマ」
お前さんこうハッキリ言ってんじゃねーか
中身の証拠が問題か、存在の証拠が問題か、そこハッキリしろよ
765: 2021/05/20(木)02:38 ID:3xnsiioE(34/43) AAS
>>764
＞544 名前：login:Penguin[] 投稿日：2021/05/17(月) 20:14:27.86 ID:WypvB+pj
＞放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてるのは志賀本人か愉快犯くらいなもんだろ
原文はこれなんだから「放火だの殺人だの」という内容だという修飾がついた「あからさまなデマ」なんだから
どっちかが事実じゃない時点で「放火だの殺人だのあからさまなデマ」は書き込まれなかった事になる
当然だろ
766: 2021/05/20(木)02:40 ID:3xnsiioE(35/43) AAS
「志賀は偏差値38だというあからさまなデマ」と書き込まれたとして
偏差値38だったらデマは書き込まれてない事になる
んなもん小学生でも理解できる
767(1): 2021/05/20(木)02:41 ID:gsre9Kzk(21/26) AAS
中身が事実だろうがデマだろうが、そういうレスの存在は証拠があるだろ
だがお前さんは中身の証拠が問題だからこう言ったんだろ
> 放火だの殺人だのの「あからさまなデマ」は確かに証拠は無いからな
なのになんで荒らしの話は存在の証拠を問題にしてるんだよ？ダブスタだろ
768: 2021/05/20(木)02:42 ID:3xnsiioE(36/43) AAS
>>767
おまえは「そういうレス」の存在とは言わなかった
＞「あからさまなデマ」だって書き込まれたこと自体の証拠はあるだろって話だよ
と書き込んだ
あからさまなデマだって証拠はよ
769(1): 2021/05/20(木)02:45 ID:gsre9Kzk(22/26) AAS
> 放火だの殺人だのと書き込んだレス＝「あからさまなデマ」について言っている
っていうお前さんの定義で話してやっただけだが？
770: 2021/05/20(木)02:46 ID:gsre9Kzk(23/26) AAS
このはぐらかしてダブスタについて答えないスタイル
めっちゃ志賀臭ぷんぷん
771: 2021/05/20(木)02:49 ID:3xnsiioE(37/43) AAS
>>769
＞放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてるのは志賀本人か愉快犯くらいなもんだろ
その＝の左項と右項の両方の条件を満たさなきゃ原文の意味にならないだろ
＞「あからさまなデマ」だって書き込まれたこと自体の証拠はあるだろって話だよ
両方の条件を満たした書き込みが存在する証拠はよ
772(1): 2021/05/20(木)02:53 ID:gsre9Kzk(24/26) AAS
> 放火だの殺人だのと書き込んだレス＝「あからさまなデマ」
放火だの殺人だのと書き込んだレスを「あからさまなデマ」と定義してる
って解釈するだろ常識的に考えて
ほんで結局中身の証拠か存在の証拠かどっちが問題なんだよ？ダブスタじゃねーだろうな
773: 2021/05/20(木)02:54 ID:3xnsiioE(38/43) AAS
>>772
おまえの常識が間違ってる
＞「あからさまなデマ」だって書き込まれたこと自体の証拠はあるだろって話だよ
「あからさまなデマ」だって書き込まれた証拠はよ
774: 2021/05/20(木)02:55 ID:3xnsiioE(39/43) AAS
放火だの殺人だのが本当だったら「あからさまなデマ」なんて書き込まれてねえからな
＞「あからさまなデマ」だって書き込まれたこと自体の証拠はあるだろって話だよ
さっさと証拠出せ
775(1): 2021/05/20(木)02:56 ID:gsre9Kzk(25/26) AAS
じゃあその等号はどういう意味なんだよｗ
776: 2021/05/20(木)02:57 ID:3xnsiioE(40/43) AAS
>>775
＞放火だの殺人だのあからさまなデマ流そうとしてるのは志賀本人か愉快犯くらいなもんだろ
「放火だの殺人だの」という内容の書き込みの「あからさまなデマ」なんだから
「放火だの殺人だの」＝「あからさまなデマ」だろ
小学校からやり直せ
777(1): 2021/05/20(木)02:59 ID:gsre9Kzk(26/26) AAS
いんや、お前さんが小学校からやり直せよ。偏差値38にも届かんレベルじゃね
それにしても
> じゃ、おやすみ
ここから2時間以上暴れ続けるID:3xnsiioEは元気で暇だな
オジサンもうついてけないｗ
778: 2021/05/20(木)03:00 ID:3xnsiioE(41/43) AAS
>>777
人格攻撃に逃げてんじゃねえよ
＞「あからさまなデマ」だって書き込まれたこと自体の証拠はあるだろって話だよ
「あからさまなデマ」だって書き込まれた証拠はよ
779: 2021/05/20(木)08:18 ID:3xnsiioE(42/43) AAS
＞718 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2021/05/20(木) 00:27:19.08 ID:7hNm+8pG
＞>>715
＞>>695で示したとおり
＞1) ubuntu-translators MLの「BALLOON a.k.a. Fu-sen. (Keiichi SHIGA)」 ←Ubuntuの翻訳活動に参加していた
＞2) Twitterの「ふうせん Fu-sen.｜BALLOON」@balloon_vendor ←翻訳活動においてWeb翻訳を利用していることを認めた
＞両者が同一人物である証拠があれば、「Ubuntuの翻訳活動に参加していた人物がWeb翻訳を利用していることを認めた」と十分言えるわけでしてね
＞その両者が実在する誰であるか確定する必要すらないんですよ
特定のアカウントだけがライセンス違反を認めた＆他のアカウントも自分だと発言してても、
他のアカウントがライセンス違反を認めるかアカウントと同一人物だと認めてなきゃ全部が志賀本人だって証拠にはならない
同時期に現れた荒しが状況証拠で志賀だと言えないってんなら
同時期にアカウント削除やサイトが閉鎖したから状況証拠で志賀と同一人物だなんて言えない
どっちかに証拠が必要だな
志賀を貶めたい奴が本物の志賀のアカウントがないとこでweb翻訳結果を突っ込みまくって
わざとライセンス違反を認めて成りすましのアカウントの類を削除、
みたいな芸当なんて４年以上毎日荒し続けるより簡単な事だろ
＞両者が同一人物である証拠があれば、
ライセンス違反を認めたアカウントが
ライセンス違反を認めてない他の志賀慶一のアカウントやサイト全ての志賀慶一と同一人物で、
ライセンス違反を認めたアカウントが成りすましじゃないって証拠が必要だ
状況証拠じゃなくって、↑みたいな可能性を排除できるような証拠を出せ糞エビデンス
そうすりゃ心おきなく証拠のある話だけができるぞ
ちなみに出さないと荒しが喜ぶだろうからがんばれ
780: 2021/05/20(木)15:44 ID:6XrWCfl9(1) AAS
AA省
781(1): 2021/05/20(木)16:25 ID:LheBTk/j(1) AAS
あわしろさんのお仲間の最高なギャグ
「Google翻訳のテキストボックスに著作物を入れると、著作物がGoogleへの再配布になる」
いやーこれじゃあGoogleの検索サーバー内にあるキャッシュも
みんな再配布の集合体になっちまうw
OSSの著作物などはGoogleのサーバーのキャシュにならないようにしましょうw
でネット上で使わなければ良いってことかな？
782(1): 2021/05/20(木)17:24 ID:qaizpZG/(1) AAS
やっぱり志賀が郵便局にいく時間になると静かになるな。
783: 2021/05/20(木)18:12 ID:W/t1Ui3v(1) AAS
>>782
あわしろさんのお仲間も郵便局に行ってるのか？
784: 2021/05/20(木)20:14 ID:3xnsiioE(43/43) AAS
証拠警察エビデンスは証拠が出せなくて逃げたのか？
785(1): 2021/05/21(金)04:05 ID:TTpeTPcg(1) AAS
>>781
Google検索のキャッシュはデータを改変せずそのまま保存してるだけだろ。
ミラーリングは問題ない。
米グーグルのキャッシュ機能は著作権侵害？
外部ﾘﾝｸ:japan.cnet.com
通信を効率化するキャッシュは著作権侵害になるの？
外部ﾘﾝｸ:xtech.nikkei.com
786(1): 2021/05/21(金)07:44 ID:I6V44mQZ(1) AAS
>>785
検索エンジンのキャッシュって日本では2009年に合法になったのよな。
Google翻訳は志賀ライセンス違反だが。
改正著作権法が成立 「ダウンロード違法化」「検索キャッシュ合法化」へ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
787(2): 2021/05/21(金)08:15 ID:r5l9EsVT(1/5) AAS
>>786
じゃあGoogleの翻訳サーバーにあるかも知れないキャッシュデータも、
再配布や著作権侵害の影響は受けないな。
Google翻訳はGoogleのサーバーにテキストデータをアップロードはして無いしね。
そもそもGoogle翻訳を使う事がテキストデータの再配布だなて屁理屈を言ってるのは、あわしろさん達だけなんだよな。
世界中で翻訳入力文書をGoogleに再配布なんて珍説を唱える人は、
誰もいないんだから（笑）
788: 2021/05/21(金)08:19 ID:K6S2y/8P(1/3) AAS
>>787
残念、Google翻訳は受け取ったデータに翻訳という加工を施して出力しているのでアウトです。
志賀ライセンス違反。
789(1): 2021/05/21(金)08:21 ID:K6S2y/8P(2/3) AAS
>>787
> Google翻訳はGoogleのサーバーにテキストデータをアップロードはして無い
してるぞ。
ユーザーがブラウザーのGoogle翻訳のテキストフィールドに入力した時点でアップロードされてる。
ブラウザーとGoogleのサーバーとの間で自動的に通信が行われている。
790: 2021/05/21(金)08:24 ID:r5l9EsVT(2/5) AAS
そもそも世界中で「再配布を禁ずる」と書かれている外国語ドキュメントを、母国語にするのにGoogle翻訳を使ったら再配布で問題になった例なんて無いしね（笑）
志賀さんもGoogle翻訳を使ったのかと査問されたら、惚けちゃえば良かったのにね（笑）
根が正直なんだろうか？
791(1): 2021/05/21(金)08:30 ID:r5l9EsVT(3/5) AAS
>>789
翻訳入力がGoogleに著作物を配布したなんて珍説を唱えてるのは、世界中でもあわしろさん達だけだろう（笑）
著作権法で守られているドキュメントをGoogle翻訳で使ったら、
著作権侵害だなんてまるでコントの世界かよ（笑）
Googleから怒られるぞ。
792(1): 2021/05/21(金)08:33 ID:K6S2y/8P(3/3) AAS
Excite翻訳「象徴的結合事件」が志賀ライセンス違反事件ほど話題にならないのは、
当時の詳細が残ってないからだよなあ。
残ってれば遊べただろうに。
Twitterﾘﾝｸ:_hito_
> hito@_hito_ 2017年2月22日
> 象徴的結合事件（symbolic linkをこう訳出することをはじめとした、複数のコミット権限付与者によるmessed up事件）がなかったら
> 全員にコミット権限与えるプロセスでうまくいくと信じられたか、と自問するものの。
>>791
大丈夫、あなたが理解できなくても、志賀ライセンス違反という現実は何も変わらないから。
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
793: 2021/05/21(金)08:39 ID:r5l9EsVT(4/5) AAS
まあ志賀さんが惚けたらUbuntu JTからまず追放されるだろうけど、
志賀さんが行っている商売には法的影響は無いだろう。
オリジナルドキュメントをweb機械翻訳してるだけならばね。
まあ大逆宣伝の効果で売上に影響するかは知らないけどさ（笑）
794(1): 2021/05/21(金)08:42 ID:r5l9EsVT(5/5) AAS
>>792
だから違反だ違反だと言ってるのは、一部のローカルルールだから問題無いんだよ。
いくら百万遍唱えても問題になら無い。
795: 2021/05/21(金)09:51 ID:O5Mmbun+(1) AAS
>>794
そうなんだ、志賀ライセンス違反だね。
> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害
閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題？
外部ﾘﾝｸ:www.n-daiichi-law.gr.jp
志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
外部ﾘﾝｸ[html]:green-destiny.blog.jp
OSSライセンス違反は、 著作権侵害
外部ﾘﾝｸ[html]:jpn.nec.com
796(1): 2021/05/21(金)11:31 ID:6gxchHSH(1/2) AAS
あわしろさんたちはGoogle翻訳を使うと再配布になると決め付けました。
だから翻訳文がGoogleサーバーから戻ってくると、
Googleもライセンス違反かねw
797(1): 2021/05/21(金)11:33 ID:6gxchHSH(2/2) AAS
Googleサーバーから訳者に再再配布してるんだから。
798: 2021/05/21(金)12:10 ID:2OSAvsnb(1) AAS
再配布 【redistribution】 再頒布 / 二次配布
外部ﾘﾝｸ[html]:e-words.jp
> 再配布とは、コンピュータプログラムやデータなどを著作者や販売者以外の者が複製し、第三者に渡すこと。
>>796-797
Google翻訳は単なる道具なので。
レンタカーで人を跳ね飛ばしたとしても、捕まるのは運転していた人だけで、
自動車自体もレンタカー配備会社も無罪でしょ。
使った人次第なの。
799: 2021/05/21(金)21:11 ID:NUbCh7hH(1/4) AAS
＞Google翻訳は単なる道具なので。
本当にそのとおりです。でもこのスレに係わっている一部の人達は
そう思っていないようです。ソフトウェア会社に勤務してたら影響を
受けますからね。
彼等は人工知能による機械翻訳に著作権を与えようと企んでいます。
800: 2021/05/21(金)21:17 ID:NUbCh7hH(2/4) AAS
>>1-2 のテンプレに挙がっている人達のなかには
Googleや Amazonに係わっている技術系社員も混ざってらしい
801: 2021/05/21(金)21:24 ID:NUbCh7hH(3/4) AAS
機械翻訳に著作権を与えるということは
消費者など一般の利用者が一方的に不利益を被る可能性が高いので
慎重な検討を行うべきテーマであると思います。
802: 2021/05/21(金)21:48 ID:1PPp9tQk(1) AAS
道具と、道具を使って生み出されたもの、は別だからね。
志賀ライセンス違反です。
803: [sagee] 2021/05/21(金)22:48 ID:NUbCh7hH(4/4) AAS
ライセンス違反とレッテルを貼られるのは辛いでしょうね
804: 2021/05/22(土)06:42 ID:YgOA+tBV(1) AAS
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
805: 2021/05/22(土)08:36 ID:hFrmF9mO(1) AAS
エレコムライセンス違反
Emacsライセンス違反
志賀ライセンス違反
だよ
806: 2021/05/22(土)08:46 ID:PYDc2w1U(1/2) AAS
志賀ライセンス違反は法律違反
807: 2021/05/22(土)14:43 ID:ezzWhPRW(1) AAS
今日は静かだねえ
何か大変な事でもあったのかな お疲れ様
808(1): 2021/05/22(土)18:23 ID:PYDc2w1U(2/2) AAS
逮捕されたんじゃない？
809: 2021/05/22(土)18:28 ID:YSdeBtu2(1) AAS
ある意味では間違いじゃないのかもね
810: 2021/05/23(日)06:53 ID:QdBme0Dr(1/2) AAS
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
811: 2021/05/23(日)06:54 ID:QdBme0Dr(2/2) AAS
>>808
名誉毀損罪であわしろさんが誤認逮捕されたの？
812: 2021/05/23(日)07:33 ID:t4/bBgOK(1) AAS
というわけで、志賀ライセンス違反は現実である。
813(2): 2021/05/24(月)17:17 ID:N0wRJxXb(1/13) AAS
このスレも機械翻訳の件ではすっかり大人しくなりましたね。
LibreOffice日本語プロジェクトでさえ機械翻訳を使おうブログに書き始めました。
ライセンス違反だとする根拠が無くなりましたよね。
814(1): 2021/05/24(月)17:27 ID:N0wRJxXb(2/13) AAS
BSD/GPL/MIT License等のソフトウェアの文書の翻訳に使った場合、
結局は問題を生じないものと考えられます。
『「アプリケーション利用者向け制限事項」について質問させてください。」
twitter.com/satob/status/834770957621268480
というやり取りがすでに存在していました。
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
815(1): 2021/05/24(月)17:53 ID:iGHSq8Ex(1) AAS
みんなの自動翻訳はOKだが、志賀慶一はGoogle翻訳を使ったので志賀ライセンス違反
816(1): 2021/05/24(月)17:58 ID:hGMOLi4m(1) AAS
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
817(1): 2021/05/24(月)18:02 ID:K1z++5I2(1) AAS
>>813-814
曲解するなよ。
>>815の言うように、現状でOSSの翻訳に使える無償の機械翻訳は「みんなの自動翻訳」だけだから、
志賀慶一のライセンス違反は変わらん。
>>816
志賀ライセンス違反。
818(2): 2021/05/24(月)18:38 ID:N0wRJxXb(3/13) AAS
>>817
機械翻訳に携わっている開発者でしょうか
それとも法律の専門家ですか？
部外者の感想は無用です。
819(1): 2021/05/24(月)18:46 ID:ME2bdDy2(1/5) AAS
一応こっちにも貼っておきますか
あなたがGPLedコンテンツをGoogle翻訳に入力する場合
1) 著作権者とあなたの間の契約は、GPL
2) あなたとGoogleの間の契約は、Google利用規約(GoogleはGoogle利用規約に基づく利用しか認めていないので)
3) あなたが誰かに再配布する際には、GPLに基づかなくてはなりません
4) あなたがGoogle利用規約に基づいてGoogle翻訳に入力(Googleへの再配布)すれば、GPL違反です
5) Google利用規約では、あなたがGoogleに入力するコンテンツについて、同規約に定める条件でGoogleにライセンス付与する権限を有する必要があります
6) しかしあなたはGPLに基づく利用権を得ているだけで、Google利用規約に定める条件でGoogleにライセンス付与する権限を有していません
7) あなたはGoogleに『ライセンス付与する権限を持っている』と嘘をついてGoogle翻訳を利用したことになり、Google利用規約違反です
というわけでGPLにもGoogle利用規約にも違反しています
GPL違反は著作権侵害、Google利用規約違反は不法行為をそれぞれ構成します
Googleは入力されたコンテンツがGPL違反の著作権侵害物だとは知らないので、善意の第三者です
820: 2021/05/24(月)19:06 ID:TwpnRS1s(1/15) AAS
>>818
志賀慶一のライセンス違反という現実は変わらんよ。
志賀ライセンス違反。
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