[過去ﾛｸﾞ] Linux板自治スレ★01 (1002ﾚｽ)
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841(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:28 ID:aHFuameA(1/4) AAS
>>763
個別の事例については、住人ではないので分からんけど
一般論としては、立てても良い場合もあるだろうし「連続性がないので『ﾜｯﾁｮｲありPart1』などとして立てるべき」という価値判断も有りうる
スレの連続性については昔の2ch以来の運営・運用系の板の過去スレを視るのが良いかと
842(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:31 ID:LLB64+08(2/14) AAS
手間がかからない方がよいというのであれば、
スレ立て時にコマンドを指定する必要のある BBS_USE_VIPQ2=2 は望ましくないのでは。
843(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:34 ID:LLB64+08(3/14) AAS
・書き込む時は !slip コマンドを使え
・!slip コマンドを使ってない奴は荒らしだから各々NGしろ
というローカルルールを作ればOKでは？
844(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:34 ID:a/k+mkQc(19/30) AAS
>>830
> 私の専ブラではそのような設定はできない
じゃあどう設定するかと言ったら出来る専ブラに変えてスレ毎（ローカルとか専ブラによって表現の違いはある）にNGにしてねとしか言いようがない
845(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:38 ID:LLB64+08(4/14) AAS
ああ !slip コマンドって複数あるから指定がいるか。
!slip:vvvvv が無難？
・書き込む時は !slip:vvvvv コマンドを使え
・!slip:vvvvv コマンドを使ってない奴は荒らしだから各々NGしろ
というローカルルールを作ればOK？
846(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:40 ID:a/k+mkQc(20/30) AAS
>>837
根本が分かっていないと損する典型になっている
損って何？
比較的長いレスを書く手間だ
私が同意を求めている？
愚の骨頂だw
何故員数に入っているのだ？
with meが前提？
ちゃんちゃらおかしい
へそが茶をわかせたら結構便利じゃね？
847: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:43 ID:a/k+mkQc(21/30) AAS
>>845
板全体でやるこたあないだろう
しかしLRに書いとけ主義は全く理解できない
848(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:44 ID:nljhPG7m(7/9) AAS
>>842
BBS_SLIP=vvvvv BBS_USE_VIPQ2=だとその手間もありません
>>843,845
荒らし以外の大多数にとって手間のない方が好ましいのではないですかね
最大多数の最大幸福で
849(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:45 ID:d29evuuy(25/32) AAS
>>846
「こまけえこたぁいいんだよ」と捉えました
そう言う事でしたら納得でござる
850: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:51 ID:a/k+mkQc(22/30) AAS
>>848
> BBS_SLIP=vvvvv BBS_USE_VIPQ2=だとその手間もありません
俺達今こんなに手間かけてんのよw
851(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:52 ID:LLB64+08(5/14) AAS
・書き込む時は !slip:vvvvv コマンドを使え、というテンプレを各スレに追加しろ
・!slip:vvvvv コマンドを使ってない奴は荒らしだから各々NGしろ、というテンプレも各スレに追加しろ
というローカルルールを作ればOK？
これならテンプレの無いスレをローカルルール違反で削除申請できるし。
>>848
手間を惜しむな。
荒らしじゃないんだろう？
852(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:52 ID:a/k+mkQc(23/30) AAS
>>849
そうじゃなくて俺をその話の数に入れるなということだ
853(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:53 ID:aHFuameA(2/4) AAS
>>819
> ところで強制は良くないって本当に？
に関連して。
Ace氏の昔の発言ですが
2chｽﾚ:sec2chd
> 2007年暮れのPINK規制全解除が鯔参加のきっかけになったわたしは
> 各種規制が無いと掲示板そのものが機能しなくなるのをこの目で見ました。
こんなのもあったりしますんで、自由と秩序のバランスを取る方向で現在は運営されていると見て良いのではないかと
>>833 でリンクの挙げられていたスレ立て荒らし対策として、TATESUGI値を調整すべきという案が検討されても良いんじゃないかなあ
現状「自由」は一歩間違うと「荒らし放題」になりかねないし
大多数の住人には影響が殆ど出ない範囲で、設定による捕捉と排除は実施すべきかと
その意味で「『強制』はむしろ『必要不可欠』」かと
854: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:53 ID:a/k+mkQc(24/30) AAS
>>851
> これならテンプレの無いスレをローカルルール違反で削除申請できるし
まだこんなことを言っているのか
困ったものだな
855(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:54 ID:d29evuuy(26/32) AAS
>>852
あ、立ち位置理解(たぶん)
856: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:55 ID:d29evuuy(27/32) AAS
>>855
中立って意味です
857(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:55 ID:Saqm56Ft(2/3) AAS
SLIPの板を作ればいいだけ
答えは簡単
858(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:55 ID:LLB64+08(6/14) AAS
ワッチョイ導入とスレ立て荒らし対策は別問だろ
859: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:57 ID:a/k+mkQc(25/30) AAS
>>857
それもう何年も言い続けてますよねw
相手にされたこと無いのに
860(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:59 ID:LLB64+08(7/14) AAS
書き込む時は !slip:vvvvv コマンドを使え
!slip:vvvvv コマンドを使ってない奴は荒らしだから各々NGしろ
これで解決だね。議論は終了です、お疲れ様でした。
861: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:59 ID:a/k+mkQc(26/30) AAS
>>858
スレ立て荒らしにもそれぞれ事情がお有りでしょうから
ﾜｯﾁｮｲで困る人も中にはいるかもしれませんねえ
862(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:00 ID:EdDcm/wd(14/19) AAS
何日か前から乱立スレが削除されつつありますが
それ以降でも荒れてるスレって有りますか？ 自治スレ以外で。
863: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:01 ID:LLB64+08(8/14) AAS
JDimスレぐらいでは
864(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:03 ID:EdDcm/wd(15/19) AAS
これは酷い
ワッチョイ導入されると良いですね
865(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:04 ID:LLB64+08(9/14) AAS
ん？JDimスレぐらいってことはワッチョイ要らないのでは？
866(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:05 ID:a/k+mkQc(27/30) AAS
>>860
> これで解決だね
何が解決するのかよく分からんが
解決方法は一つではないだろう
ということで議論続行です
言われなくても続くけどな
867: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:07 ID:LLB64+08(10/14) AAS
スレッド乱立は削除申請すればいいし、
荒らしじゃない人は !slip コマンドを使って書き込めばいい。
解決ですね。
868(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:08 ID:a/k+mkQc(28/30) AAS
>>862
> 自治スレ以外で
ちょっと待て
ここは荒れているのか？
そうだったのかw
本当か？
>>864
梅荒らしにﾜｯﾁｮｲなんて無意味なのですよ
現状普通にみんなNGに出来てる案件
869: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:08 ID:z4WUypZU(1/3) AAS
>>862
本日、ラズパイ板に荒らしが乱入した形跡あり
870: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:11 ID:LLB64+08(11/14) AAS
>>866
どうぞどうぞ。
ワッチョイ導入に成功する方が少数派のようですし、
ここは自治スレなので無駄な書き込みを続けてもらっても何ら問題はありませんよね皆さん。
871(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:11 ID:EdDcm/wd(16/19) AAS
>>865
1スレで十分ですよ
872: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:12 ID:d29evuuy(28/32) AAS
>>868
> 現状普通にみんなNGに出来てる案件
NGは出来るんですがあの状態だと書くのは躊躇しますね
巻き添えとかなすりつけとか食らいそう
873: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:12 ID:LLB64+08(12/14) AAS
書き込む時は !slip:vvvvv コマンドを使え
!slip:vvvvv コマンドを使ってない奴は荒らしだから各々NGしろ
これで解決です。皆さん、お疲れ様でした。
874(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:12 ID:aHFuameA(3/4) AAS
>>851
削除人はボランティアだっつの
仕事増やすな
という意味で、その案が通るという実現性はほぼ無い
「ローカルルールで名前欄 !slip:vvvvv 推奨と制定する」という議題の方が建設的だろうに
※個人的には、そんな面倒なローカルルール作るくらいだったらSETTING.TXT変更依頼の方がずっと良いと思ってる
※※見解には個人差があるし何とも言えん
＞ローカルルール
2chｽﾚ:operatex
2chｽﾚ:operatex
2chｽﾚ:operatex
2chｽﾚ:operatex
あっちでこんな話になって一旦流れて今に至る
名前欄 !slip:vvvvv 推奨にした「Linux板ローカルルール議論スレ」みたいなの立てるのも手かも知れず
今は私はやらんけど
875: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:14 ID:LLB64+08(13/14) AAS
>>871
ワッチョイは埋め立て荒らしには無力です。
お疲れ様でした。
876: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:14 ID:aHFuameA(4/4) AAS
ローカルルールについて深く議論したい人は
ローカルルール設定変更議論相談 ★12
2chｽﾚ:operate
この辺くらいは最低限読み込んでおいてくださいね
877: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:18 ID:LLB64+08(14/14) AAS
>>874
ボランティアの仕事を増やしてはいけないって誰が決めたんですかねえ？
878: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:22 ID:EdDcm/wd(17/19) AAS
遊ばせて頂く身としてはボランティア様の負担増やさない様に心がけようよ
だからワッチョイいれてチョーダイ
879: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:25 ID:EdDcm/wd(18/19) AAS
ワッチョイいれて皆で楽になろうよ！
880: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:29 ID:ifo6riyI(1) AAS
ここの議論って人の話聞く人いないじゃんw
881: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:30 ID:Saqm56Ft(3/3) AAS
日本人は議論に向かない
人の趣味嗜好を認めないから
882(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:32 ID:d29evuuy(29/32) AAS
しかし埋め立て荒らしか。
どなたか「どうしたらなくなったか」の事例を知ってたりしたら助かるんですがね。
883: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:37 ID:nljhPG7m(8/9) AAS
>>853
> >>833 でリンクの挙げられていたスレ立て荒らし対策として、TATESUGI値を調整すべきという案が検討されても良いんじゃないかなあ
調整で効果が期待できる頻度でしょうか?
2020/08/31(月) 09:20:33.25 2chｽﾚ:linux
2020/09/10(木) 09:36:40.82 2chｽﾚ:linux
2020/09/13(日) 13:09:19.03 2chｽﾚ:linux
2020/10/02(金) 06:51:16.03 2chｽﾚ:linux
2020/11/08(日) 15:41:58.56 2chｽﾚ:linux
2020/11/17(火) 07:09:59.95 2chｽﾚ:linux
2020/11/17(火) 20:43:11.57 2chｽﾚ:linux
2020/11/18(水) 16:14:29.33 2chｽﾚ:linux
2020/11/19(木) 12:19:02.87 2chｽﾚ:linux
2020/11/30(月) 14:42:58.40 2chｽﾚ:linux
2021/01/23(土) 13:09:40.51 2chｽﾚ:linux
2021/01/03(日) 14:56:23.08 2chｽﾚ:linux
2021/02/07(日) 16:34:52.89 2chｽﾚ:linux
2021/02/24(水) 14:42:26.56 2chｽﾚ:linux
またスレ立てだけでなく、その後IDを頻繁に変えながら当該スレをageることも問題です
884: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:38 ID:nljhPG7m(9/9) AAS
>>860
荒らし以外の大多数にとって手間のない方が好ましいのではないですかね
最大多数の最大幸福で
>>862
今般のﾜｯﾁｮｲ導入議論が始まってから(JDim以外の)コピペ荒らしは激減しましたし、age荒らしがageていたスレはあらかた削除されましたね
もし導入せずとの結論に至ったら、またコピペ荒らしが始まるのではないかと危惧します
885(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:39 ID:ZAY4o19P(3/3) AAS
>>844
そんな専ブラがあるのなら、ぜひその名前を出してほしいね
残念ながら、現状ではそんなものは無い
だから、理論が破綻していると言っているんだよ
ID:Tw4aTL1iも、ID:ORXpgk8gも、どちらも前提条件がありえないんだ
『その通り、不可能だ。だから任意式ではなく強制ﾜｯﾁｮｲが必要なのだ』という結論にもっていきたくて、わざと道化を演じているのなら
それは成功してるよ。
個人的には、スレ立て時にﾜｯﾁｮｲの有無が任意選択できればよいかと考えていたが
おかげで「でも全員強制ﾜｯﾁｮｲにしないと、この手の荒らしは防げないんだよな」と再確認できたわ
886: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:41 ID:d29evuuy(30/32) AAS
どなたかこの辺の梅荒らし(でいいのかな)がどうして無くなったか、知ってらしたら助かるんですがね
【NMB48】山本彩応援スレPart816【さや姉】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1539767934/
887: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)16:33 ID:a/k+mkQc(29/30) AAS
>>885
> そんな専ブラがあるのなら、ぜひその名前を出してほしいね
公認が良いならV2C-R、非公認で良いなら（後スレが埋め立てられてても良いなら）JDim
Sikiもスレごとのミュートが可能
888: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)17:34 ID:NItltvg3(1) AAS
こんな過疎板で強制ワッチョイがデフォとかきいたことないわ
unix板以上に書き込み減らしたいんだろうな
ワッチョイ導入したいたがどうなったかも調べるといいよ
889: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)17:44 ID:FABjFGiL(7/8) AAS
既にワッチョイがついてる他の板を見てくるといい
実況系は以前より平和になってアフィやネトサポも抑えられてる
890(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)17:58 ID:rDcoh9B+(1) AAS
ピュアオーディオの板はワッチョイが付いたあとは
過疎化して荒らしと自演しか残ってないぞ
891: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)18:10 ID:FABjFGiL(8/8) AAS
>>890
>>618
892(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)18:13 ID:/XBGlE9M(1) AAS
次スレ
Linux板自治スレ★02
2chｽﾚ:linux
893(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)18:36 ID:Esp5X7Hw(1/2) AAS
Ubuntu Japanese Teamの嫌がらせが酷すぎる。
894: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)18:39 ID:d29evuuy(31/32) AAS
>>892
乙です
895(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)19:30 ID:AgyLrkWk(1/2) AAS
>>882
新スレの方にも書いたけど、IP表示で止まる可能性はある。
IP表示で止まらなければワッチョイで非表示にするぐらいしか対策はないかと。
896: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)19:45 ID:d29evuuy(32/32) AAS
>>895
VPNや串を駆使しちゃう感じだと !extend:checked:vvvvvv でも止まらないでしょうね
無実の住人のwhois情報とかまで貼っちゃう腐れ外道じゃなければいいんですが
897(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)20:18 ID:z4WUypZU(2/3) AAS
IP表示は絶対出ないようにして欲しいな
ﾜｯﾁｮｲ可能になってもIP表示スレばかり立てられたら元も子もない
898: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)20:22 ID:AgyLrkWk(2/2) AAS
>>897
それだと>>403の2か4のどちらかしかない、
というか実質4一択かな。
899: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)20:25 ID:a/k+mkQc(30/30) AAS
>>897
それやると完全に仕様固定になるけどな
900: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)20:42 ID:z4WUypZU(3/3) AAS
ﾜｯﾁｮｲ表示されるのとIP表示されるのとどちらが晒された方がマシかと言えばﾜｯﾁｮｲだね
IP表示は悪用されるリスクがある
任意でﾜｯﾁｮｲだけスレごとに設定出来れば良いんだけど
901(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)21:06 ID:I+TFZrHW(1) AAS
>>897
IP表示スレとﾜｯﾁｮｲだけのスレは重複させて立てても問題ないのでそれで好きな方に書き込めばいいだけ
902: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)21:07 ID:1cD9gQvI(1) AAS
IP表示は志賀に不正アクセスされて集団ストーカー＆放火される。
903(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)21:11 ID:48fodQhM(1) AAS
・荒らしの逃げ道を可能な限り塞ぐ
・まともな板住民を可能な限り萎縮させない
この二点のバランスを取ろうとするならやっぱり>>403の4案が最適だと思うんですけどね
904: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)21:15 ID:hD84KHDF(1) AAS
>>903
異議なし
一般通過Linux板民としても強制ﾜｯﾁｮｲがありがたい
荒らしのIDコロコロもひどいし、謎の荒らし認定もひどい
強制ﾜｯﾁｮｲなら、荒らしを排除できるし、身の潔白も証明できて一石二鳥
905: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)21:17 ID:EdDcm/wd(19/19) AAS
>>403の4案いいですよね
906: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)22:06 ID:NyD73CiR(1) AAS
>>803や>>893はプログラム技術板など別板で遊んでるね。
あわしろさんに同情するわ。
2chｽﾚ:tech
2chｽﾚ:tech
2chｽﾚ:tech
2chｽﾚ:tech
2chｽﾚ:tech
2chｽﾚ:tech
2chｽﾚ:newsplus
2chｽﾚ:newsplus
2chｽﾚ:newsplus
907(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)23:57 ID:Esp5X7Hw(2/2) AAS
Ubuntu Japanese Teamが出入り禁止になれば良いだけだろ。
荒らしがワッチョイつけろと言ったからってつける必要ないだろ。
908: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)00:12 ID:rAnAbw5y(1) AAS
>>907
とりあえず議論して申請しましょうや
909(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)02:13 ID:oXRqLWSC(1) AAS
>>907
> Ubuntu Japanese Teamが出入り禁止になれば良いだけだろ
こう考えるのは志賀一人だけ
> 荒らしがワッチョイつけろと言ったからってつける必要ないだろ
荒らしは志賀
これ大事なところだぞ
910: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)03:19 ID:l9JwU25j(1/40) AAS
>>909
いま、志賀さんを擁護してるので、よろしければご意見を下さい。
2chｽﾚ:newsplus
911(3): 2021/02/28(日)04:38 ID:ZPc6XjnN(1/6) AAS
>>833,835
> コピペ荒らしが多数出てきます
コピペ荒らしなら、ﾜｯﾁｮｲなくてもワードでNGできるだろう
> Ubuntu Mint オススメ
これらのスレで挙げられてるのは↓で言う所の troll だな
>>596,608
> 「ワッチョイ導入は荒らしが望んでいる」と言う偏見
「荒らし」には２つの意味がある vandal と troll
ちょうど最近↓で話題に出た
2chｽﾚ:sec2chd
「ワッチョイ導入は荒らしが望んでいる」の「荒らし」は troll の意味だな
自分と意見の違う人を troll の意味で「荒らし」と呼ぶ人がいる
ワッチョイ賛成派から見れば、ワッチョイ反対派が「荒らし」に見える
ワッチョイ反対派から見れば、ワッチョイ賛成派が「荒らし」に見える
ワッチョイ賛成派とワッチョイ反対派は、水と油のように相容れないから、
>>354,536 のように板で住み分けた方が、両者幸せになれる
>>544 理解してくれてありがとう
>>554 納得してくれたってこと？それとも、納得できないけど勝手にしろってこと？
912(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)04:58 ID:OUfcr0X8(1/8) AAS
>>911
こんな板が欲しい！と思った奴が勝手に申請して、
運営の御眼鏡に適ったものが勝手に新設されるのが現状なので、
板新設をこのスレで議論するのは全くの無意味。
913(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:35 ID:l9JwU25j(2/40) AAS
志賀慶一さんに対する非難が続くことについては、どう思われますか？
ご意見下さい。
私は既に常軌を逸していて、大人のやる事じゃないと感じています。
スレ違いですか？
914(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:41 ID:7EgyN7RC(1/2) AAS
ちょっと違うかな
一般通過Linux板民からすると
○○が誹謗中傷しているのだ！奴等は○○だ！を信じる宗派の「ﾜｯﾁｮｲ反対派の荒らし」
△△が誹謗中傷しているのだ！奴等は△△だ！を信じる宗派の「ﾜｯﾁｮｲ賛成派の荒らし」
2つの荒らしの派閥が見えているだけで
どちらも荒らしだと思っているし、どちらにも迷惑してる
（なんならマッチポンプかもとも思っている）
迷惑だから他所でやってくれ、と荒らしを追い出そうとすると
「さては、おまえ○○だな！」「さては、おまえ△△だな！」と、困ったことにどちらからも攻撃される
だから、一般通過Linux板としてはﾜｯﾁｮｲ導入に異議はないよ
ﾜｯﾁｮｲさえ導入してくれれば、一般通過Linux板民はどちらの荒らしも透明NGできるからね
915: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:44 ID:l9JwU25j(3/40) AAS
僕が思うに、ワッチョイの議論なんかより、何年も続く人権侵害のほうが大きな問題だと思うのですよ。
ワッチョイなんか後回しで良いんじゃないですか？
もしも、違うと言うなら、やめますが。
916: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:48 ID:l9JwU25j(4/40) AAS
あらかじめ言っておきますが僕は志賀さんではありません。
そのうえで問いますが、「おまえ志賀だろ」とよく非難されますが、仮に志賀さんが自己弁護していたらなんだというのでしょう？
志賀さんが書き込んでるから誹謗中傷して良いんでしょうか？
僕はそう思いません。
誹謗中傷されるなら、自己弁護したってかまわないと思います。
ご意見よろしくお願いします。
917: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:50 ID:XmGDhduY(1/29) AAS
>>913
理由もなく志賀が非難されているのか、
志賀による中傷の荒しが度を過ぎているから住民から非難されているのか
運営からすればスレ建てのログを追えば一目瞭然
918: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:52 ID:l9JwU25j(5/40) AAS
Ubuntu Japanese Teamの皆さんが怒る気持ちもわかるのです。
でももう4年ですよ？
許してあげられないでしょうか？
志賀さんは良かれと思って機械翻訳を使ったのでしょう。
そこまで叩く必要が有るでしょうか？
裁判費用を負担するとまで言うのは不審に感じます。
非難するために他人の力も借りようって事ですよね？
問題を感じるなら、自分で文句を言えば良いと思います。
919: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:52 ID:l9JwU25j(6/40) AAS
Ubuntu Japanese Teamの皆さんが怒る気持ちもわかるのです。
でももう4年ですよ？
許してあげられないでしょうか？
志賀さんは良かれと思って機械翻訳を使ったのでしょう。
そこまで叩く必要が有るでしょうか？
裁判費用を負担するとまで言うのは不審に感じます。
非難するために他人の力も借りようって事ですよね？
問題を感じるなら、自分で文句を言えば良いと思います。
920: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:53 ID:l9JwU25j(7/40) AAS
自治板で、酷い書き込みをやめましょうと議論するのは、スレ違いですかね？
僕はそうは思いませんが、一応ご意見お願いします。
921(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:55 ID:XmGDhduY(2/29) AAS
もはや志賀のライセンス違反云々はどうでもいい
志賀によるスレタイや話題無視の荒しやあげ荒しが問題になっている
922: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:56 ID:l9JwU25j(8/40) AAS
僕は、Ubuntu Japanese Teamは雑誌に記事を載せたり、ツイッターや5chで志賀さんの行いを世に問うたりするのではなく、Canonicalと協議したらよかったんだと思います。
Canonicalが明確に機械翻訳は駄目といえば済む話です。
なぜ、裁判費用を負担する必要が有るのでしょう？
僕には釈然としません。
ご意見お願いします。
923(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:59 ID:l9JwU25j(9/40) AAS
>>921
個人がこれだけ叩かれれば、仮に志賀さんがこの板にいて自己弁護していたとしても、僕は非難する気になれません。
むしろ当然の権利に思えます。
そして、僕の書き込みはたいてい「おまえ志賀だろ」と言われるので、志賀さんはいないような気がします。
僕は志賀さんだと思いますか？
誹謗中傷は辞めましょうと言われると、志賀さんのように思えるのではないですか？
ご意見お願いします。
924(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:00 ID:XmGDhduY(3/29) AAS
志賀のライセンス違反、脅迫、荒しの程度が酷過ぎて
志賀による逆恨みの訴訟の恐れがあったから周囲を助けようとしただけにしか見えん
大体このスレでの今の議論は志賀による荒しへの対策でワッチョイを導入するかどうか
であって志賀のライセンス違反だの脅迫による警察沙汰だのの件は関係ない
925: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:00 ID:XmGDhduY(4/29) AAS
>>923
叩かれるような酷い荒しをする方が悪い
926: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:00 ID:dUCvcOhu(1/2) AAS
ひとりでlinux板を荒らし続けてきた人は長年フルタイムというだけでもプロの中のプロですから
そういう相手に対して妥当な申請になると良いと思います。申請するなら。
927(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:02 ID:7EgyN7RC(2/2) AAS
ほら、早速こうなった
○○だの△△だの言い始めた時点で、スレ違いの荒らしなんだと気づいてほしい
○○と△△の話がしたいなら、迷惑だから他所でやってほしい
……と言うと、逆上して
IDコロコロや連続投稿で荒らすんだよな。だから、>>1の議題が出たし、
ﾜｯﾁｮｲ導入が求められている今の事態にまでなったということにそろそろ気づいてほしい
928(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:03 ID:zGSZnjB4(1) AAS
>>911
コピペ荒らし以外の荒らしが防げるかどうか、という問題がある
2chｽﾚ:operatex の「いつもの虚言癖の人」はワッチョイ無しで防ぐのが難しい
GL違反が無いので削除依頼も出来ない
放置したら「いつもの虚言癖の人」以外誰も幸せにならない
導入すれば「いつもの虚言癖の人」以外の皆が対応できるようになる
コレだけを対象として考える場合は任意ワッチョイで充分かも知れんがな
929(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:03 ID:l9JwU25j(10/40) AAS
>>924
僕にはあなたの書き込みも誹謗中傷に思えますが、人々を助けるために書いているのでしょうか？
だとすると、正義の暴走のように思えます。
一度立ち止まって考えなおしてはもらえませんか？
志賀さんがこの板の書き込みを見たらどう思うでしょう？
そういうことも考えてください。
どうかお願いします。
930(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:04 ID:XmGDhduY(5/29) AAS
>>929
そう思っているのは恐らく志賀本人だけであって
その連投こそ他人からしたらどう思うか考えろ
931: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:04 ID:l9JwU25j(11/40) AAS
>>927
僕は逆上していませんし、IDを変える習慣もありません。
IDは一日一個です。
932(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:05 ID:l9JwU25j(12/40) AAS
>>930
僕は志賀さんに対する誹謗中傷を悪いことと考えています。
しかし、皆さんは正義を行っているでしょう。
それは錯覚だと思うのです。
ですからこうして、自治板で意見を求めているわけです。
ご意見よろしくお願いします。
933(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:06 ID:XmGDhduY(6/29) AAS
>>932
数年にも渡って毎日のように荒しを繰り返されれば誹謗中傷されても文句は言えないだろう
934(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:08 ID:l9JwU25j(13/40) AAS
皆さんは世の中を良くするために行動しています。
よく、志賀さんの行いを後世に伝えないと被害者が増えるからLinuxユーザーにはその義務があるという人が居ます。
僕は言いたい。
あなたにそのような義務はない。
それに正義と考えている行いは正義ではない。
立ち止まって考えていただければ、志賀さんに謝罪したい気持ちになるはずです。
悪いことをしたと思う人は、志賀さんに謝罪の意思を伝えたほうが良い。
志賀さんにとっても、あなたにとっても良いことだと思います。
935(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:11 ID:XmGDhduY(7/29) AAS
>>934
根拠（ソース）が全く無く、都合のいい嘘の事実をでっち上げてるだけ
そのIDでの書き込みはことごとく
今の議論スレでの「あわしろUbuntu中傷荒しへの対応」という議題を無視し続けている
その書き込み自体全く意味のないレス流しによる荒しでしかない
936(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:11 ID:l9JwU25j(14/40) AAS
>>933
もういちど書きますが、団体を含め雑誌記事を読んだ多くの人が志賀さんを叩いています。
このような状況で、志賀さんがコッソリ自己弁護をしたって僕は悪いことだと思いません。
当然の権利のように思えます。
そのうえで、僕は志賀さんはこの板に書き込んでいないように感じます。
ご意見お願いします。
937(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:13 ID:l9JwU25j(15/40) AAS
>>935
Ubuntu Japanese Teamで起きた問題だから仕方ないのでは？
Ubuntu Japanese Teamが無関係なら、裁判費用を負担するはずないでしょう。
ご意見よろしくお願いします。
938: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:14 ID:l9JwU25j(16/40) AAS
志賀さんに悪かったと一言伝えてあげることは出来ないですかね？
志賀さん叩きは正義の行いだから悪くないですか？
御意見お願いします。
939(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:14 ID:XmGDhduY(8/29) AAS
>>936
もはや5ch以外じゃ志賀なんて過去の人になっている
志賀は何年にも渡って毎日のように行われている掲示板への荒しで
迷惑を掛け続けているから叩かれて、こうして自治スレ議論スレで問題になっている
940(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:15 ID:XmGDhduY(9/29) AAS
>>937
Ubuntu Japanese Teamで起きた問題かどうかではなく
志賀という人物が起こした問題
> 根拠（ソース）が全く無く、都合のいい嘘の事実をでっち上げてるだけ
に対する返答になっていない
941(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:16 ID:l9JwU25j(17/40) AAS
>>939
志賀さんは荒らしなんですか？
何処で確認しましたか？
ご意見よろしくお願いします。
942(4): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:17 ID:XmGDhduY(10/29) AAS
>>941
peace.5ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/
状況証拠が揃い過ぎていて何年にも渡って毎日荒し続ける動機を持つ人物が
志賀本人にしかほぼありえない
943(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:18 ID:l9JwU25j(18/40) AAS
>>940
志賀さんが問題を起こしたので、長年誹謗中傷が繰り返されているのですか？
むしろ、誹謗中傷してる方が悪いことのように思えます。
機械翻訳を使ったことはそこまでの悪事でしょうか？
みんなのために行った作業ではなかったでしょうか？
ご意見お願いします。
944(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:18 ID:l9JwU25j(19/40) AAS
>>942
ところであなたはワッチョイ反対しますよね？
ご意見お願いします。
945(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:19 ID:XmGDhduY(11/29) AAS
>>943
ライセンス違反〜脅迫は志賀が起こしが問題だが、今の論点はそこではない
ほぼ毎日行われている志賀の荒しが問題
946(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:20 ID:l9JwU25j(20/40) AAS
自治スレで、志賀さんに対する誹謗中傷をやめようという議論はスレ違いですかね？
ご意見お願いします。
947: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:20 ID:XmGDhduY(12/29) AAS
>>944
ワッチョイ賛成 の IPアドレス任意 を支持する
長年にも渡って毎日繰り返される志賀の荒しに対抗するにはワッチョイ強制しかないと考える
948: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:21 ID:XmGDhduY(13/29) AAS
>>946
スレ違い
今は荒しに対抗する為にワッチョイの導入に関する議論をしている
949(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:22 ID:l9JwU25j(21/40) AAS
>>945
志賀さんが荒らしているのですか？
それをどこで確認しました？
想像で書いてませんか？
誹謗中傷をやめようという書き込みがあると、志賀さんのように思うのではないですか？
自分は正義だから批判されるわけないと思っていませんか？
ご意見お願いします。
950: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:24 ID:XmGDhduY(14/29) AAS
>>949
>>942
志賀はID:l9JwU25jのように全く論理的な会話ができない上に
思い通りに価値観を強制できないとなるとこうやって何度も話を回し続ける
ただレスを流して議論にならないように荒らしているだけ
951(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:24 ID:l9JwU25j(22/40) AAS
まあわかりました。
これまでのことは、仕方ないと思います。
もう起きてしまったことですから。
これからは志賀さんに対する誹謗中傷をやめましょう。
そして、不幸にも誹謗中傷をしてしまった人は、志賀さんに心から詫びましょう。
これで、Linux板に平和が戻るのではないでしょうか。
ワッチョイも必要ないはずです。
952(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:25 ID:XmGDhduY(15/29) AAS
>>951
起きてしまったという過去形ではなく、
志賀が何年にも渡って毎日のように現在進行形で荒らしているから問題になっている
誹謗中傷をやめさせたいなら迷惑を掛け続けている志賀に迷惑行為を辞めさせるべき
953: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:27 ID:dUCvcOhu(2/2) AAS
どんな屁理屈ならべてもスレ違いでなければ向き合ってくれる人も何人もいらしているのだけどね
954(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:29 ID:l9JwU25j(23/40) AAS
>>952
それをどこで確認したのですか？
あなたが勝手にそう思っているのではないですか？
かりに志賀さんが自己弁護してたとしても、当然の権利のように思います。
大きな団体の一方的な意見のみ雑誌に取り上げられたんです。
反論の機会さえ与えられないんです。
自己弁護なんて当たり前ですよ。
そのうえで、僕は志賀さんは書き込んでいないように感じます。
ぼくが、誹謗中傷をやめようと書き込むと「コイツ志賀だ」とラベルを張られます。
そのちょうしで、関係ない人を志賀さんと誤認しているのではないでしょうか？
反論する人は全員志賀さんですか？
ご意見お願いします。
955(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:29 ID:WOCIoWpN(1) AAS
なにまた志賀が他人のふりして「志賀は悪くない」って言ってんのかよ。
長期にわたって毎日異様な量の書込みと異常な数のスレ立てを続けてるのが荒らし以外のなんだっていうんだよ。
他人のふりするのもまともにできない無能っぷりは低偏差値校出身者だからかねぇｗ
志賀は、志賀のやらかしの被害を直接・間接に受けたLinuxユーザや今も受けてるLinuxユーザの全員が許すまで「悪者」と後ろ指をさされ叩かれることを甘んじるしかない立場だぞ。
それだけの悪行を行ったんだ。
反省するふりだけした後の態度も悪いし5ch荒らしを続けてるし、二度と許されることはないだろうけどな。
956: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:30 ID:l9JwU25j(24/40) AAS
>>955
僕は志賀さんではありません。
どのIDが志賀さんのように見えるのでしょう？
どのIDというわけではありませんか？
返答よろしくお願いします。
957(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:30 ID:XmGDhduY(16/29) AAS
>>954
>>942
志賀は志賀自身による能動的な誹謗中傷の為の荒しが叩かれているだけ
志賀が誹謗中傷をしなければLinux板は平和になる
958(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:31 ID:l9JwU25j(25/40) AAS
>>957
例えばどのような書き込みのことを言っているのですか？
ご意見お願いします。
959(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:32 ID:XmGDhduY(17/29) AAS
>>958
志賀によって立てられた大量のあわしろやUbuntu Japanに対する中傷スレは
とっくに削除された
960(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:33 ID:l9JwU25j(26/40) AAS
いい加減、志賀さんに対する誹謗中傷は辞めましょう。
そして一言でもいい、志賀さんに謝罪しましょう。
そのくらい出来ると思います。
心から反省したら、その気持ちを伝えたほうが良い。
あなたにとっても、志賀さんにとっても良いことだと思います。
961(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:35 ID:XmGDhduY(18/29) AAS
>>960
能動的に他人に迷惑を掛け続けている志賀が叩かれるのは当然の事
先ずは能動的に荒し続けている志賀に荒しを辞めさせるのが先だろう
志賀が荒しを辞めても住人が叩き続けるなら改めてその発言をしろ
順番がおかしい
962(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:37 ID:l9JwU25j(27/40) AAS
>>959
そこら辺は、仕方ないんじゃないですか？
Ubuntu Japanese Teamの方たちは、ツイートで志賀さんを叩いていますし、伏字にしたから大丈夫と言ってるのも、大人げない屁理屈のように感じます。
志賀さんを叩くのは公益に資すとまで述べてる方がいます。
それは違うよという人もいるでしょう。
ご意見お願いします。
963: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:38 ID:l9JwU25j(28/40) AAS
>>961
志賀さんは荒らしていないと思いますが、何処で志賀さんが荒らしていると確認できるのですか？
確認せずに言っているなら、言いがかりのように感じるのですが。
ご意見お願いします。
964(1): 2021/02/28(日)06:38 ID:ZPc6XjnN(2/6) AAS
>>913
スレ違いではないと思うが、まず実例の URL を挙げることだ
個人攻撃についてのは私の意見は >553
>>592
> 581の発言を印象操作と捉えたのですか？
はい
> 553にアンカー付けた意味はどう言った事ですか？
>581 の「以前特定のスレに出入りしていた方と思われます」が、まさに、
>553 の「言ってる人がどうたらとか言い出すと議論にならなくなる」
に当たるという意味
> 規制議論板のスレを提示(それも部分的にピックアップ)するのは何故ですか？
>557 に「この板でしか見たことない」とあるので、規制議論板ですらあるという例示
> ワッチョイ導入是非とどの様な関係がありますか？
ワッチョイ導入したいと考える動機が、他人を出禁にしたいというのと同じ
>>616
> その二人の行状確認した？
はい、その上で、当たり前な措置とは思わないな
>>555 も言ってるけど「誰が○○なのか、どうやって判定するんだっての」
965: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:39 ID:OUfcr0X8(2/8) AAS
誹謗中傷を止めろという主張は分かるが、
止めろで止むなら弁護士や警察はいらんのよなあ。
スマイリーキクチ氏の件もそうだったろ。
966(1): 2021/02/28(日)06:42 ID:ZPc6XjnN(3/6) AAS
>>928
> コピペ荒らし以外の荒らしが防げるかどうか、という問題がある
> 「いつもの虚言癖の人」はワッチョイ無しで防ぐのが難しい
そういうのは「荒らし」ではないってことだ
不特定多数の人が書き込む匿名掲示板なんだし、
嘘を吐く人もいるし、その嘘を正す人もいる
>>914
>>911 で言ってるのは、誹謗中傷とか関係なく、
「ﾜｯﾁｮｲ賛成派」と「ﾜｯﾁｮｲ反対派」は互いに相手を敵視してるということ
>>946
スレ違いではないと思うよ
>>394
質問に答えてないな
君は、>383-390 は、まともな議論ではないと考えてるの？
君自身のレスも含まれてるのに？
君は、一番大事なものは何だと考えてるの？
君が何を考えてるのかは、君自身が書いてくれないと理解できない
意見の違いはあるだろうが、自分の意見を書かないと、まともな議論にならないよ
好きにすればいいというのは、君に言われなくても好きにしてるよ
>398 が何を「一番大事なこと」だと考えてるのかはわかる
>401 が何を「一番大事なこと」だと考えてるのかはわからん
967(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:42 ID:OUfcr0X8(3/8) AAS
志賀が荒らしている証拠は無いし、
Ubuntu Japanese Teamが荒らしている証拠も無い。
どちらもただの言い掛かりよな。
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