[過去ﾛｸﾞ] Linux板自治スレ★01 (1002ﾚｽ)
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803(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)12:54 ID:AOPz9knv(1) AAS
あわしろや@_hito_らはIP表示やワッチョイ導入されると、志賀志賀な悪口を書けなくなるから反対なんだろうな。
804(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)12:58 ID:ZAY4o19P(1/3) AAS
>>780
『いやそれだと「そう思わない人たち」をワッチョイでNGできないじゃん』
→ ﾜｯﾁｮｲ出さないレスは、「ﾜｯﾁｮｲ出さない」という目印でNGできる
この理論は破綻しているよ
これができるのは、すべてのスレでﾜｯﾁｮｲ強制表示というのが前提条件なんだから
ﾜｯﾁｮｲの有り無しをスレ立て時に任意に決められる状況下じゃ
このNGは実用的じゃない。ﾜｯﾁｮｲ有りスレの荒らし一人をNGしようとすると、ﾜｯﾁｮｲ無しスレの住民すべて見えなくなってしまう
805(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)12:59 ID:a/k+mkQc(9/30) AAS
>>802
ﾜｯﾁｮｲ導入議論自体は何時誰が提案しても良い性質のものだよ
> 殆どのスレには寝耳に水
だから名無し変更してるんだろ
806(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:00 ID:a/k+mkQc(10/30) AAS
>>801
今出来ることなんだから取り敢えずやっとけ
これに反論できる欠点はないようだなw
807(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:00 ID:EdDcm/wd(11/19) AAS
>>802
6スレで十分ですよ
808(1): ばか 2021/02/27(土)13:02 ID:WlYdi9De(15/21) AAS
>>805
は
名無し変えるのって
ワッショイ導入に興味ない人にまで
同意とろうとしてるだけだでしょ
エゴいんだよ
ワッショイ強硬派
809(1): ばか 2021/02/27(土)13:04 ID:WlYdi9De(16/21) AAS
>>807
この板何スレあると思ってんだ
810(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:04 ID:a/k+mkQc(11/30) AAS
>>808
今議論中だよってお知らせだろ
>運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
これが何の同意をとる文言なのか説明頼む
811(1): ばか 2021/02/27(土)13:07 ID:WlYdi9De(17/21) AAS
>>810
既成事実作りたいだけなんでしょ
反対したって無視されるし
板のトップに表示されてるだけでも
十分告知になる
812(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:09 ID:EdDcm/wd(12/19) AAS
>>809
私はワッチョイ導入に反対の理由が取るに足らない物ばかりに思えるので
ワッチョイ導入に賛成です
813(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:09 ID:d29evuuy(19/32) AAS
>>806
> 今出来ることなんだから取り敢えず→「やっとけ」←
強制は良くないかと
そう言う意味でないのであればお手数ですが私の様な者にでもわかる言葉で書いて頂けると嬉しいです
814(1): ばか 2021/02/27(土)13:10 ID:WlYdi9De(18/21) AAS
>>812
ほら
無視した
815(4): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:11 ID:nljhPG7m(1/9) AAS
>>754
> IP開示スレばんばん立てられたらどうすんの?
BBS_SLIP=vvvvv BBS_USE_VIPQ2=
であれば、すべてlogin:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj)形式になり、IPアドレス表示スレは立てられないようです
あなたの不安はこれで解決ですね
>>882
> たった6スレ
いいえ、一部を挙げたものを「たった6スレ」とすり替えてはいけません
そもそも自治スレが2013年からある以上、板の機能としてのﾜｯﾁｮｲ導入に関する議論は当然自治スレで行われるべきもので
他の各スレではスレチの話題となり、スレチが少ないことは当然です
816(1): ばか 2021/02/27(土)13:13 ID:WlYdi9De(19/21) AAS
>>815
スレ立て荒しに
新しいオモチャ与えることには
変わりはない
817(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:16 ID:a/k+mkQc(12/30) AAS
>>811
> 既成事実作りたいだけなんでしょ
既成事実ってなんだ？
> 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
これは単なる事実だ
> 反対したって無視されるし
ここで散々お前さんにレス付けてる人たくさんいるのに無視ってなんだよ
> 板のトップに表示されてるだけでも
> 十分告知になる
この手の告知は名無し変更で対応するものだよ
818(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:16 ID:nljhPG7m(2/9) AAS
>>816
IPアドレス表示以外で何が「新しいオモチャ」なのか説明いただけますか?
819(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:18 ID:a/k+mkQc(13/30) AAS
>>813
> 強制は良くないかと
そもそも強制力がない
ところで強制は良くないって本当に？
820(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:18 ID:EdDcm/wd(13/19) AAS
>>814
いやいや無視してないです
あなたの言ってる事に同意できないと言ってるだけで
821(1): ばか 2021/02/27(土)13:19 ID:WlYdi9De(20/21) AAS
>>818
スレ立てのオプション増えるんでしょ
ワッショイあり
ワッショイなし
で
分断されるじゃん
対立煽り
分断工作に利用される
822: ばか 2021/02/27(土)13:20 ID:WlYdi9De(21/21) AAS
>>820
じゃいいよ
もう
5chやめよう
あほらしい
823: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:23 ID:nljhPG7m(3/9) AAS
>>821
いいえ、>>815で示したBBS_SLIP=vvvvv BBS_USE_VIPQ2=では、スレ立てのオプションは増えません
すべてlogin:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj)形式になり、IPアドレス表示を含む他形式のスレは立てられない
今度こそあなたの不安は解決ですね
824: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:23 ID:a/k+mkQc(14/30) AAS
>>815
ﾜｯﾁｮｲ無しスレも立てられないけどなw
825(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:24 ID:d29evuuy(20/32) AAS
>>819
今日はらしくないじゃないですか。何かあったんですか？
制度的に問題が無くても他者が何かを強制されたらいい気はしませんよね。
せっかくの案も台無しになりかねない。それだけの事です。
826(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:25 ID:a/k+mkQc(15/30) AAS
>>825
強制ってのは自由のためにも存在してることを忘れちゃいけない
827(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:39 ID:d29evuuy(21/32) AAS
>>826
何やら哲学的ですね そう言うの嫌いじゃないです
私がこのやり取りの中で言いたかった事は、「強制力が無い事であれば『やっとけ』『やれよ』」ではなく
「やってみないか」「やってみようぜ」みたいな言い回しなら協力者も得やすいのではと思ったまでなのです。
すみませんね、細かいことで。
828(2): 2021/02/27(土)13:40 ID:ORXpgk8g(1/2) AAS
>>804
> ﾜｯﾁｮｲ有りスレの荒らし一人をNGしようとすると、ﾜｯﾁｮｲ無しスレの住民すべて見えなくなってしまう
スレごとに NG設定変えればいい
>>801
> スレにワッチョイを出さない人が簡単に紛れ込める為
ワッチョイを出さない人＝(ﾜｯﾁｮｲﾅｼ 0000-0000) が出てるのと同じ
> !slip: コマンド付け忘れミスが頻発すると予
狼板では、名前欄が空欄だと fusianasan になる
IP晒したくない人はみんな、デフォルト名無しを自分で入力するようになった
ほんとどのレスが fusianasan されてるという状況にはなってない
> 賛同者を募っても結局「だったら板設定変えようぜ」と言う流れ
レス単位のワッチョイで解決しようとせずに、強制ワッチョイを導入したがるからな
だけど、板設定変えたいなら、賛同者を募れって話
>>791,800
レス単位のワッチョイで解決しようとせずに、強制ワッチョイを導入したがるんだよ
レス単位のワッチョイだと、自分が少数派になった場合、
多数派にとっては「成功」であっても、自分にとっては「失敗」になるから
829(2): 2021/02/27(土)13:41 ID:ORXpgk8g(2/2) AAS
>>771,778
>780 は「ちゃんとした発言」だと思う？
>>748
VIPQ2=2 については？
>>766,771
>644,740 のように、「荒らしがいる」「ログがすぐ見つかる」と言いつつ、
URL を貼らないのは、「ちゃんとした発言」だと思う？
>759 の言う「事例とソース」が見当たると言えると思う？
>>717
> 誰々がどう言ってたとかはポインタ示すのが当たり前
まったく同意、「荒らしがいる」とかも同様
830(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)13:44 ID:ZAY4o19P(2/3) AAS
>>815
これはその通りだな
事実を矮小化してるのも悪手だね
>>828
スレ毎にNG設定を変える、とは？
不勉強ですまないが、とても実用的とは思えない
具体的にどう設定するのかまで書いてくれないか、私の専ブラではそのような設定はできない
831(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:05 ID:d29evuuy(22/32) AAS
>>829
780がレスつけてる536、間違ったことを書いているとは思いませんが、もし私が536みたいな言い方を直接されたら
「ちゃんとした発言」以前に正直言って「おめーは俺のなんなんだ？何様だよ」と言う感想を持ちますね
何かを提案するに至ってトゲのある言い方をされるのは関心しません。
不特定多数の方に向けた言葉なら尚の事です。
> VIPQ2=2 については？
宜しければその設定化においての具体的な質問を頂けますと有り難いです。
644については法のもとでのいわゆる「がさ入れ」でも無い限りは証拠は提示出来ないですよね
各々が信用するかどうかでしか無いと思います
740は証拠のない事が書かれているのでスルーしてました
私からは以上です。
832(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:12 ID:a/k+mkQc(16/30) AAS
>>827
> 私がこのやり取りの中で言いたかった事は、「強制力が無い事であれば『やっとけ』『やれよ』」ではなく
> 「やってみないか」「やってみようぜ」みたいな言い回しなら協力者も得やすいのではと思ったまでなのです。
「やってみないか」「やってみようぜ」そして協力者？
謎のいっぱい詰まった言葉が並んでいるな
833(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:14 ID:nljhPG7m(4/9) AAS
>>829
荒らしが立て、ageていた変なスレは結構削除されましたので、ログを保存しているならそこから探してもいいでしょうね
2chｽﾚ:saku
残っているものだと
Ubuntu 2chｽﾚ:linux
Mint 2chｽﾚ:linux
オススメ 2chｽﾚ:linux
などなど
「外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org」でググるとコピペ荒らしが多数出てきます
834(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:18 ID:a/k+mkQc(17/30) AAS
>>828
荒らしに印をつけるより、荒らしじゃない人が自ら印をつけるというのは極めて合理的な発想だな
誰にも受け入れられる話だと思うが、そうでない人はどうしても荒らしに印を付けたいようだ
835(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:21 ID:nljhPG7m(5/9) AAS
誤: Ubuntu 2chｽﾚ:linux
正: Ubuntu 2chｽﾚ:linux
また「外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org」でググってもコピペ荒らしの様が見えます
836(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:22 ID:a/k+mkQc(18/30) AAS
>>831
> トゲのある言い方
これは匿名掲示板の性だ
甘受するしか無い
837(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:22 ID:d29evuuy(23/32) AAS
>>832
んー、説明するまでも無いと思うんですが、謎じゃなくなる様に私なりに説明させて頂きますね。
・「やってみないか」「やってみようぜ」
→「やっとけ」「やれよ」よりも柔らかく伝わる言い回しの為、試みの同意を得やすいのではと思ったのです
・協力者
→「板設定変更の前にお試しで自発的に!slip:vvvvvやってみないか？日向坂のケースみたく」と呼びかけて
話に乗ってくれる方全員と言う意味です。それ以外の何物でもないですよね。
838: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:25 ID:LLB64+08(1/14) AAS
板設定は現状のまま維持
今後は !slip コマンドを使ってない奴は全員荒らし
こうですか？
839: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:27 ID:d29evuuy(24/32) AAS
>>836
> これは匿名掲示板の性だ
重々承知しているつもりではあります
> 甘受するしか無い
やるしかない事ならやりますね。
私は実際やるなら協力しますが、どれだけの人が乗ってくれるかですね。
840: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:27 ID:nljhPG7m(6/9) AAS
>>834
荒らし以外の大多数にとって手間のない方が好ましいのではないですかね
最大多数の最大幸福で
841(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:28 ID:aHFuameA(1/4) AAS
>>763
個別の事例については、住人ではないので分からんけど
一般論としては、立てても良い場合もあるだろうし「連続性がないので『ﾜｯﾁｮｲありPart1』などとして立てるべき」という価値判断も有りうる
スレの連続性については昔の2ch以来の運営・運用系の板の過去スレを視るのが良いかと
842(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:31 ID:LLB64+08(2/14) AAS
手間がかからない方がよいというのであれば、
スレ立て時にコマンドを指定する必要のある BBS_USE_VIPQ2=2 は望ましくないのでは。
843(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:34 ID:LLB64+08(3/14) AAS
・書き込む時は !slip コマンドを使え
・!slip コマンドを使ってない奴は荒らしだから各々NGしろ
というローカルルールを作ればOKでは？
844(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:34 ID:a/k+mkQc(19/30) AAS
>>830
> 私の専ブラではそのような設定はできない
じゃあどう設定するかと言ったら出来る専ブラに変えてスレ毎（ローカルとか専ブラによって表現の違いはある）にNGにしてねとしか言いようがない
845(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:38 ID:LLB64+08(4/14) AAS
ああ !slip コマンドって複数あるから指定がいるか。
!slip:vvvvv が無難？
・書き込む時は !slip:vvvvv コマンドを使え
・!slip:vvvvv コマンドを使ってない奴は荒らしだから各々NGしろ
というローカルルールを作ればOK？
846(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:40 ID:a/k+mkQc(20/30) AAS
>>837
根本が分かっていないと損する典型になっている
損って何？
比較的長いレスを書く手間だ
私が同意を求めている？
愚の骨頂だw
何故員数に入っているのだ？
with meが前提？
ちゃんちゃらおかしい
へそが茶をわかせたら結構便利じゃね？
847: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:43 ID:a/k+mkQc(21/30) AAS
>>845
板全体でやるこたあないだろう
しかしLRに書いとけ主義は全く理解できない
848(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:44 ID:nljhPG7m(7/9) AAS
>>842
BBS_SLIP=vvvvv BBS_USE_VIPQ2=だとその手間もありません
>>843,845
荒らし以外の大多数にとって手間のない方が好ましいのではないですかね
最大多数の最大幸福で
849(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:45 ID:d29evuuy(25/32) AAS
>>846
「こまけえこたぁいいんだよ」と捉えました
そう言う事でしたら納得でござる
850: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:51 ID:a/k+mkQc(22/30) AAS
>>848
> BBS_SLIP=vvvvv BBS_USE_VIPQ2=だとその手間もありません
俺達今こんなに手間かけてんのよw
851(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:52 ID:LLB64+08(5/14) AAS
・書き込む時は !slip:vvvvv コマンドを使え、というテンプレを各スレに追加しろ
・!slip:vvvvv コマンドを使ってない奴は荒らしだから各々NGしろ、というテンプレも各スレに追加しろ
というローカルルールを作ればOK？
これならテンプレの無いスレをローカルルール違反で削除申請できるし。
>>848
手間を惜しむな。
荒らしじゃないんだろう？
852(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:52 ID:a/k+mkQc(23/30) AAS
>>849
そうじゃなくて俺をその話の数に入れるなということだ
853(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:53 ID:aHFuameA(2/4) AAS
>>819
> ところで強制は良くないって本当に？
に関連して。
Ace氏の昔の発言ですが
2chｽﾚ:sec2chd
> 2007年暮れのPINK規制全解除が鯔参加のきっかけになったわたしは
> 各種規制が無いと掲示板そのものが機能しなくなるのをこの目で見ました。
こんなのもあったりしますんで、自由と秩序のバランスを取る方向で現在は運営されていると見て良いのではないかと
>>833 でリンクの挙げられていたスレ立て荒らし対策として、TATESUGI値を調整すべきという案が検討されても良いんじゃないかなあ
現状「自由」は一歩間違うと「荒らし放題」になりかねないし
大多数の住人には影響が殆ど出ない範囲で、設定による捕捉と排除は実施すべきかと
その意味で「『強制』はむしろ『必要不可欠』」かと
854: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:53 ID:a/k+mkQc(24/30) AAS
>>851
> これならテンプレの無いスレをローカルルール違反で削除申請できるし
まだこんなことを言っているのか
困ったものだな
855(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:54 ID:d29evuuy(26/32) AAS
>>852
あ、立ち位置理解(たぶん)
856: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:55 ID:d29evuuy(27/32) AAS
>>855
中立って意味です
857(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:55 ID:Saqm56Ft(2/3) AAS
SLIPの板を作ればいいだけ
答えは簡単
858(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:55 ID:LLB64+08(6/14) AAS
ワッチョイ導入とスレ立て荒らし対策は別問だろ
859: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:57 ID:a/k+mkQc(25/30) AAS
>>857
それもう何年も言い続けてますよねw
相手にされたこと無いのに
860(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:59 ID:LLB64+08(7/14) AAS
書き込む時は !slip:vvvvv コマンドを使え
!slip:vvvvv コマンドを使ってない奴は荒らしだから各々NGしろ
これで解決だね。議論は終了です、お疲れ様でした。
861: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)14:59 ID:a/k+mkQc(26/30) AAS
>>858
スレ立て荒らしにもそれぞれ事情がお有りでしょうから
ﾜｯﾁｮｲで困る人も中にはいるかもしれませんねえ
862(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:00 ID:EdDcm/wd(14/19) AAS
何日か前から乱立スレが削除されつつありますが
それ以降でも荒れてるスレって有りますか？ 自治スレ以外で。
863: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:01 ID:LLB64+08(8/14) AAS
JDimスレぐらいでは
864(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:03 ID:EdDcm/wd(15/19) AAS
これは酷い
ワッチョイ導入されると良いですね
865(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:04 ID:LLB64+08(9/14) AAS
ん？JDimスレぐらいってことはワッチョイ要らないのでは？
866(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:05 ID:a/k+mkQc(27/30) AAS
>>860
> これで解決だね
何が解決するのかよく分からんが
解決方法は一つではないだろう
ということで議論続行です
言われなくても続くけどな
867: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:07 ID:LLB64+08(10/14) AAS
スレッド乱立は削除申請すればいいし、
荒らしじゃない人は !slip コマンドを使って書き込めばいい。
解決ですね。
868(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:08 ID:a/k+mkQc(28/30) AAS
>>862
> 自治スレ以外で
ちょっと待て
ここは荒れているのか？
そうだったのかw
本当か？
>>864
梅荒らしにﾜｯﾁｮｲなんて無意味なのですよ
現状普通にみんなNGに出来てる案件
869: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:08 ID:z4WUypZU(1/3) AAS
>>862
本日、ラズパイ板に荒らしが乱入した形跡あり
870: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:11 ID:LLB64+08(11/14) AAS
>>866
どうぞどうぞ。
ワッチョイ導入に成功する方が少数派のようですし、
ここは自治スレなので無駄な書き込みを続けてもらっても何ら問題はありませんよね皆さん。
871(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:11 ID:EdDcm/wd(16/19) AAS
>>865
1スレで十分ですよ
872: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:12 ID:d29evuuy(28/32) AAS
>>868
> 現状普通にみんなNGに出来てる案件
NGは出来るんですがあの状態だと書くのは躊躇しますね
巻き添えとかなすりつけとか食らいそう
873: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:12 ID:LLB64+08(12/14) AAS
書き込む時は !slip:vvvvv コマンドを使え
!slip:vvvvv コマンドを使ってない奴は荒らしだから各々NGしろ
これで解決です。皆さん、お疲れ様でした。
874(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:12 ID:aHFuameA(3/4) AAS
>>851
削除人はボランティアだっつの
仕事増やすな
という意味で、その案が通るという実現性はほぼ無い
「ローカルルールで名前欄 !slip:vvvvv 推奨と制定する」という議題の方が建設的だろうに
※個人的には、そんな面倒なローカルルール作るくらいだったらSETTING.TXT変更依頼の方がずっと良いと思ってる
※※見解には個人差があるし何とも言えん
＞ローカルルール
2chｽﾚ:operatex
2chｽﾚ:operatex
2chｽﾚ:operatex
2chｽﾚ:operatex
あっちでこんな話になって一旦流れて今に至る
名前欄 !slip:vvvvv 推奨にした「Linux板ローカルルール議論スレ」みたいなの立てるのも手かも知れず
今は私はやらんけど
875: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:14 ID:LLB64+08(13/14) AAS
>>871
ワッチョイは埋め立て荒らしには無力です。
お疲れ様でした。
876: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:14 ID:aHFuameA(4/4) AAS
ローカルルールについて深く議論したい人は
ローカルルール設定変更議論相談 ★12
2chｽﾚ:operate
この辺くらいは最低限読み込んでおいてくださいね
877: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:18 ID:LLB64+08(14/14) AAS
>>874
ボランティアの仕事を増やしてはいけないって誰が決めたんですかねえ？
878: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:22 ID:EdDcm/wd(17/19) AAS
遊ばせて頂く身としてはボランティア様の負担増やさない様に心がけようよ
だからワッチョイいれてチョーダイ
879: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:25 ID:EdDcm/wd(18/19) AAS
ワッチョイいれて皆で楽になろうよ！
880: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:29 ID:ifo6riyI(1) AAS
ここの議論って人の話聞く人いないじゃんw
881: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:30 ID:Saqm56Ft(3/3) AAS
日本人は議論に向かない
人の趣味嗜好を認めないから
882(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:32 ID:d29evuuy(29/32) AAS
しかし埋め立て荒らしか。
どなたか「どうしたらなくなったか」の事例を知ってたりしたら助かるんですがね。
883: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:37 ID:nljhPG7m(8/9) AAS
>>853
> >>833 でリンクの挙げられていたスレ立て荒らし対策として、TATESUGI値を調整すべきという案が検討されても良いんじゃないかなあ
調整で効果が期待できる頻度でしょうか?
2020/08/31(月) 09:20:33.25 2chｽﾚ:linux
2020/09/10(木) 09:36:40.82 2chｽﾚ:linux
2020/09/13(日) 13:09:19.03 2chｽﾚ:linux
2020/10/02(金) 06:51:16.03 2chｽﾚ:linux
2020/11/08(日) 15:41:58.56 2chｽﾚ:linux
2020/11/17(火) 07:09:59.95 2chｽﾚ:linux
2020/11/17(火) 20:43:11.57 2chｽﾚ:linux
2020/11/18(水) 16:14:29.33 2chｽﾚ:linux
2020/11/19(木) 12:19:02.87 2chｽﾚ:linux
2020/11/30(月) 14:42:58.40 2chｽﾚ:linux
2021/01/23(土) 13:09:40.51 2chｽﾚ:linux
2021/01/03(日) 14:56:23.08 2chｽﾚ:linux
2021/02/07(日) 16:34:52.89 2chｽﾚ:linux
2021/02/24(水) 14:42:26.56 2chｽﾚ:linux
またスレ立てだけでなく、その後IDを頻繁に変えながら当該スレをageることも問題です
884: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:38 ID:nljhPG7m(9/9) AAS
>>860
荒らし以外の大多数にとって手間のない方が好ましいのではないですかね
最大多数の最大幸福で
>>862
今般のﾜｯﾁｮｲ導入議論が始まってから(JDim以外の)コピペ荒らしは激減しましたし、age荒らしがageていたスレはあらかた削除されましたね
もし導入せずとの結論に至ったら、またコピペ荒らしが始まるのではないかと危惧します
885(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:39 ID:ZAY4o19P(3/3) AAS
>>844
そんな専ブラがあるのなら、ぜひその名前を出してほしいね
残念ながら、現状ではそんなものは無い
だから、理論が破綻していると言っているんだよ
ID:Tw4aTL1iも、ID:ORXpgk8gも、どちらも前提条件がありえないんだ
『その通り、不可能だ。だから任意式ではなく強制ﾜｯﾁｮｲが必要なのだ』という結論にもっていきたくて、わざと道化を演じているのなら
それは成功してるよ。
個人的には、スレ立て時にﾜｯﾁｮｲの有無が任意選択できればよいかと考えていたが
おかげで「でも全員強制ﾜｯﾁｮｲにしないと、この手の荒らしは防げないんだよな」と再確認できたわ
886: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)15:41 ID:d29evuuy(30/32) AAS
どなたかこの辺の梅荒らし(でいいのかな)がどうして無くなったか、知ってらしたら助かるんですがね
【NMB48】山本彩応援スレPart816【さや姉】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1539767934/
887: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)16:33 ID:a/k+mkQc(29/30) AAS
>>885
> そんな専ブラがあるのなら、ぜひその名前を出してほしいね
公認が良いならV2C-R、非公認で良いなら（後スレが埋め立てられてても良いなら）JDim
Sikiもスレごとのミュートが可能
888: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)17:34 ID:NItltvg3(1) AAS
こんな過疎板で強制ワッチョイがデフォとかきいたことないわ
unix板以上に書き込み減らしたいんだろうな
ワッチョイ導入したいたがどうなったかも調べるといいよ
889: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)17:44 ID:FABjFGiL(7/8) AAS
既にワッチョイがついてる他の板を見てくるといい
実況系は以前より平和になってアフィやネトサポも抑えられてる
890(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)17:58 ID:rDcoh9B+(1) AAS
ピュアオーディオの板はワッチョイが付いたあとは
過疎化して荒らしと自演しか残ってないぞ
891: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)18:10 ID:FABjFGiL(8/8) AAS
>>890
>>618
892(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)18:13 ID:/XBGlE9M(1) AAS
次スレ
Linux板自治スレ★02
2chｽﾚ:linux
893(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)18:36 ID:Esp5X7Hw(1/2) AAS
Ubuntu Japanese Teamの嫌がらせが酷すぎる。
894: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)18:39 ID:d29evuuy(31/32) AAS
>>892
乙です
895(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)19:30 ID:AgyLrkWk(1/2) AAS
>>882
新スレの方にも書いたけど、IP表示で止まる可能性はある。
IP表示で止まらなければワッチョイで非表示にするぐらいしか対策はないかと。
896: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)19:45 ID:d29evuuy(32/32) AAS
>>895
VPNや串を駆使しちゃう感じだと !extend:checked:vvvvvv でも止まらないでしょうね
無実の住人のwhois情報とかまで貼っちゃう腐れ外道じゃなければいいんですが
897(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)20:18 ID:z4WUypZU(2/3) AAS
IP表示は絶対出ないようにして欲しいな
ﾜｯﾁｮｲ可能になってもIP表示スレばかり立てられたら元も子もない
898: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)20:22 ID:AgyLrkWk(2/2) AAS
>>897
それだと>>403の2か4のどちらかしかない、
というか実質4一択かな。
899: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)20:25 ID:a/k+mkQc(30/30) AAS
>>897
それやると完全に仕様固定になるけどな
900: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)20:42 ID:z4WUypZU(3/3) AAS
ﾜｯﾁｮｲ表示されるのとIP表示されるのとどちらが晒された方がマシかと言えばﾜｯﾁｮｲだね
IP表示は悪用されるリスクがある
任意でﾜｯﾁｮｲだけスレごとに設定出来れば良いんだけど
901(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)21:06 ID:I+TFZrHW(1) AAS
>>897
IP表示スレとﾜｯﾁｮｲだけのスレは重複させて立てても問題ないのでそれで好きな方に書き込めばいいだけ
902: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)21:07 ID:1cD9gQvI(1) AAS
IP表示は志賀に不正アクセスされて集団ストーカー＆放火される。
903(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)21:11 ID:48fodQhM(1) AAS
・荒らしの逃げ道を可能な限り塞ぐ
・まともな板住民を可能な限り萎縮させない
この二点のバランスを取ろうとするならやっぱり>>403の4案が最適だと思うんですけどね
904: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)21:15 ID:hD84KHDF(1) AAS
>>903
異議なし
一般通過Linux板民としても強制ﾜｯﾁｮｲがありがたい
荒らしのIDコロコロもひどいし、謎の荒らし認定もひどい
強制ﾜｯﾁｮｲなら、荒らしを排除できるし、身の潔白も証明できて一石二鳥
905: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)21:17 ID:EdDcm/wd(19/19) AAS
>>403の4案いいですよね
906: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)22:06 ID:NyD73CiR(1) AAS
>>803や>>893はプログラム技術板など別板で遊んでるね。
あわしろさんに同情するわ。
2chｽﾚ:tech
2chｽﾚ:tech
2chｽﾚ:tech
2chｽﾚ:tech
2chｽﾚ:tech
2chｽﾚ:tech
2chｽﾚ:newsplus
2chｽﾚ:newsplus
2chｽﾚ:newsplus
907(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/27(土)23:57 ID:Esp5X7Hw(2/2) AAS
Ubuntu Japanese Teamが出入り禁止になれば良いだけだろ。
荒らしがワッチョイつけろと言ったからってつける必要ないだろ。
908: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)00:12 ID:rAnAbw5y(1) AAS
>>907
とりあえず議論して申請しましょうや
909(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)02:13 ID:oXRqLWSC(1) AAS
>>907
> Ubuntu Japanese Teamが出入り禁止になれば良いだけだろ
こう考えるのは志賀一人だけ
> 荒らしがワッチョイつけろと言ったからってつける必要ないだろ
荒らしは志賀
これ大事なところだぞ
910: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)03:19 ID:l9JwU25j(1/40) AAS
>>909
いま、志賀さんを擁護してるので、よろしければご意見を下さい。
2chｽﾚ:newsplus
911(3): 2021/02/28(日)04:38 ID:ZPc6XjnN(1/6) AAS
>>833,835
> コピペ荒らしが多数出てきます
コピペ荒らしなら、ﾜｯﾁｮｲなくてもワードでNGできるだろう
> Ubuntu Mint オススメ
これらのスレで挙げられてるのは↓で言う所の troll だな
>>596,608
> 「ワッチョイ導入は荒らしが望んでいる」と言う偏見
「荒らし」には２つの意味がある vandal と troll
ちょうど最近↓で話題に出た
2chｽﾚ:sec2chd
「ワッチョイ導入は荒らしが望んでいる」の「荒らし」は troll の意味だな
自分と意見の違う人を troll の意味で「荒らし」と呼ぶ人がいる
ワッチョイ賛成派から見れば、ワッチョイ反対派が「荒らし」に見える
ワッチョイ反対派から見れば、ワッチョイ賛成派が「荒らし」に見える
ワッチョイ賛成派とワッチョイ反対派は、水と油のように相容れないから、
>>354,536 のように板で住み分けた方が、両者幸せになれる
>>544 理解してくれてありがとう
>>554 納得してくれたってこと？それとも、納得できないけど勝手にしろってこと？
912(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)04:58 ID:OUfcr0X8(1/8) AAS
>>911
こんな板が欲しい！と思った奴が勝手に申請して、
運営の御眼鏡に適ったものが勝手に新設されるのが現状なので、
板新設をこのスレで議論するのは全くの無意味。
913(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:35 ID:l9JwU25j(2/40) AAS
志賀慶一さんに対する非難が続くことについては、どう思われますか？
ご意見下さい。
私は既に常軌を逸していて、大人のやる事じゃないと感じています。
スレ違いですか？
914(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:41 ID:7EgyN7RC(1/2) AAS
ちょっと違うかな
一般通過Linux板民からすると
○○が誹謗中傷しているのだ！奴等は○○だ！を信じる宗派の「ﾜｯﾁｮｲ反対派の荒らし」
△△が誹謗中傷しているのだ！奴等は△△だ！を信じる宗派の「ﾜｯﾁｮｲ賛成派の荒らし」
2つの荒らしの派閥が見えているだけで
どちらも荒らしだと思っているし、どちらにも迷惑してる
（なんならマッチポンプかもとも思っている）
迷惑だから他所でやってくれ、と荒らしを追い出そうとすると
「さては、おまえ○○だな！」「さては、おまえ△△だな！」と、困ったことにどちらからも攻撃される
だから、一般通過Linux板としてはﾜｯﾁｮｲ導入に異議はないよ
ﾜｯﾁｮｲさえ導入してくれれば、一般通過Linux板民はどちらの荒らしも透明NGできるからね
915: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:44 ID:l9JwU25j(3/40) AAS
僕が思うに、ワッチョイの議論なんかより、何年も続く人権侵害のほうが大きな問題だと思うのですよ。
ワッチョイなんか後回しで良いんじゃないですか？
もしも、違うと言うなら、やめますが。
916: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:48 ID:l9JwU25j(4/40) AAS
あらかじめ言っておきますが僕は志賀さんではありません。
そのうえで問いますが、「おまえ志賀だろ」とよく非難されますが、仮に志賀さんが自己弁護していたらなんだというのでしょう？
志賀さんが書き込んでるから誹謗中傷して良いんでしょうか？
僕はそう思いません。
誹謗中傷されるなら、自己弁護したってかまわないと思います。
ご意見よろしくお願いします。
917: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:50 ID:XmGDhduY(1/29) AAS
>>913
理由もなく志賀が非難されているのか、
志賀による中傷の荒しが度を過ぎているから住民から非難されているのか
運営からすればスレ建てのログを追えば一目瞭然
918: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:52 ID:l9JwU25j(5/40) AAS
Ubuntu Japanese Teamの皆さんが怒る気持ちもわかるのです。
でももう4年ですよ？
許してあげられないでしょうか？
志賀さんは良かれと思って機械翻訳を使ったのでしょう。
そこまで叩く必要が有るでしょうか？
裁判費用を負担するとまで言うのは不審に感じます。
非難するために他人の力も借りようって事ですよね？
問題を感じるなら、自分で文句を言えば良いと思います。
919: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:52 ID:l9JwU25j(6/40) AAS
Ubuntu Japanese Teamの皆さんが怒る気持ちもわかるのです。
でももう4年ですよ？
許してあげられないでしょうか？
志賀さんは良かれと思って機械翻訳を使ったのでしょう。
そこまで叩く必要が有るでしょうか？
裁判費用を負担するとまで言うのは不審に感じます。
非難するために他人の力も借りようって事ですよね？
問題を感じるなら、自分で文句を言えば良いと思います。
920: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:53 ID:l9JwU25j(7/40) AAS
自治板で、酷い書き込みをやめましょうと議論するのは、スレ違いですかね？
僕はそうは思いませんが、一応ご意見お願いします。
921(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:55 ID:XmGDhduY(2/29) AAS
もはや志賀のライセンス違反云々はどうでもいい
志賀によるスレタイや話題無視の荒しやあげ荒しが問題になっている
922: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:56 ID:l9JwU25j(8/40) AAS
僕は、Ubuntu Japanese Teamは雑誌に記事を載せたり、ツイッターや5chで志賀さんの行いを世に問うたりするのではなく、Canonicalと協議したらよかったんだと思います。
Canonicalが明確に機械翻訳は駄目といえば済む話です。
なぜ、裁判費用を負担する必要が有るのでしょう？
僕には釈然としません。
ご意見お願いします。
923(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)05:59 ID:l9JwU25j(9/40) AAS
>>921
個人がこれだけ叩かれれば、仮に志賀さんがこの板にいて自己弁護していたとしても、僕は非難する気になれません。
むしろ当然の権利に思えます。
そして、僕の書き込みはたいてい「おまえ志賀だろ」と言われるので、志賀さんはいないような気がします。
僕は志賀さんだと思いますか？
誹謗中傷は辞めましょうと言われると、志賀さんのように思えるのではないですか？
ご意見お願いします。
924(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:00 ID:XmGDhduY(3/29) AAS
志賀のライセンス違反、脅迫、荒しの程度が酷過ぎて
志賀による逆恨みの訴訟の恐れがあったから周囲を助けようとしただけにしか見えん
大体このスレでの今の議論は志賀による荒しへの対策でワッチョイを導入するかどうか
であって志賀のライセンス違反だの脅迫による警察沙汰だのの件は関係ない
925: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:00 ID:XmGDhduY(4/29) AAS
>>923
叩かれるような酷い荒しをする方が悪い
926: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:00 ID:dUCvcOhu(1/2) AAS
ひとりでlinux板を荒らし続けてきた人は長年フルタイムというだけでもプロの中のプロですから
そういう相手に対して妥当な申請になると良いと思います。申請するなら。
927(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:02 ID:7EgyN7RC(2/2) AAS
ほら、早速こうなった
○○だの△△だの言い始めた時点で、スレ違いの荒らしなんだと気づいてほしい
○○と△△の話がしたいなら、迷惑だから他所でやってほしい
……と言うと、逆上して
IDコロコロや連続投稿で荒らすんだよな。だから、>>1の議題が出たし、
ﾜｯﾁｮｲ導入が求められている今の事態にまでなったということにそろそろ気づいてほしい
928(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:03 ID:zGSZnjB4(1) AAS
>>911
コピペ荒らし以外の荒らしが防げるかどうか、という問題がある
2chｽﾚ:operatex の「いつもの虚言癖の人」はワッチョイ無しで防ぐのが難しい
GL違反が無いので削除依頼も出来ない
放置したら「いつもの虚言癖の人」以外誰も幸せにならない
導入すれば「いつもの虚言癖の人」以外の皆が対応できるようになる
コレだけを対象として考える場合は任意ワッチョイで充分かも知れんがな
929(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)06:03 ID:l9JwU25j(10/40) AAS
>>924
僕にはあなたの書き込みも誹謗中傷に思えますが、人々を助けるために書いているのでしょうか？
だとすると、正義の暴走のように思えます。
一度立ち止まって考えなおしてはもらえませんか？
志賀さんがこの板の書き込みを見たらどう思うでしょう？
そういうことも考えてください。
どうかお願いします。
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