[過去ﾛｸﾞ] Linux板自治スレ★01 (1002ﾚｽ)
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450: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)03:11 ID:GaSsb3F2(3/9) AAS
自治厨は悪い奴らだ
この事実は何十年も前から変わっていない
451: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)03:19 ID:1hKmc6yB(1) AAS
陰謀論やんけｗ
IP表示でないワッチョイじゃ匿名性はなくならんよ
452: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)04:06 ID:U7kTotGz(1) AAS
IP表示でも匿名性はなくならんよ
0か1かではなく、匿名性が高いか低いかの問題だよ
453(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)04:44 ID:9Bt9XqvP(1/10) AAS
> 議論スレじゃ賑わってるのは臨時運用板だからって事にしようとしてる様だが・・・
賑わいで言うならばここのスレの方が遥かに上だと思うが
で、運営はそんな部分を判断基準にする程アホでは無い
様々な事例を閲覧しているわけだし、言ってしまえばどんなにうまく立ち回ろうとしたって
全員が「釈迦の掌の上の孫悟空」みたいなもんだろうな
小さい頃「お天道様が見てるんやで」と婆ちゃんが良く言ってたっけ
454(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)04:47 ID:oa24Sqqk(1) AAS
今のうちに宣言しとくけど
ワッチョイついたらスレたてもレスもやめるわ
ほかのコミニティに移る
455: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)05:45 ID:KUFX7UNw(1) AAS
いいんじゃないかな
Twitter、Reddit、Slashdot、色々あるよね！
456: ばか 2021/02/24(水)06:10 ID:Hs+mwC3O(1/3) AAS
>>454
それが狙いなんじゃないの?
板潰したいって執念がすごいからね
ここの荒らし
457(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)06:45 ID:/43LHzO1(2/4) AAS
>>453
回線数は議論スレの方が上
運営にはっきりわかる程度には自演し過ぎて以降は大慌てで反対意見の人を扇動しようとしてるんだろうが
ローカルルールの議論っていう逃げ道まで潰されたらもう無理だろう
458: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)06:56 ID:T0bObGUL(1) AAS
>>454
強制ワッチョイになって人が出て行くと、戻す議論をする場がないのも問題の一つだな
あきらめてしまう人は仕方ないが、もしやる気のある人がいるなら、変更直後から、
運用情報臨時板に「Linux板ワッチョイ廃止議論スレ」を立てて廃止議論を始めてもいい
459: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)07:15 ID:YyJ7TjHd(1/4) AAS
任意ワッチョイになったら強制ワッチョイを求める議論が議論スレで続きそうですか？
460: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)07:17 ID:/43LHzO1(3/4) AAS
ワッチョイ無しのスレが志賀に荒らされて完全に機能しなくなるかどうか次第じゃね？
461(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)07:27 ID:0MRsK90s(1) AAS
毎度思うんだが、なんでﾜｯﾁｮｲがあれば荒らさないと思うんだろうか？
だって志賀だってバレてるんだろ？
それはもはやﾜｯﾁｮｲがあるのと変わらんやん
462(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)08:15 ID:9Bt9XqvP(2/10) AAS
>>457
> 回線数は議論スレの方が上
それ、どうやって正確に数えるの？
わからない人は(俺を含めて)少なくないと思うので、よかったら教えて欲しい
463: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)08:16 ID:9Bt9XqvP(3/10) AAS
>>457
で、現時点でのカウント数もよかったら教えて欲しい
464: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)08:37 ID:NyojtaPG(1) AAS
結論として、ワッチョイ反対してるのは志賀のみってことだね。
465: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)08:44 ID:G4iVsmm+(1) AAS
あわしろだけどIP表示に大賛成です
もちろんワッチョイ全面化も大賛成です
これでLinux板も平常化されるであろう
466(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)09:52 ID:4Decs8Ku(1) AAS
>>436
「この村は今までずっと体内にGPSを埋め込むことなくやってきた！
しかし今後いつ村の誰かが犯罪を犯すかわからないんだから
予め村人全員にGPSを埋め込んで、行動を追跡できるようにしておこう！」
例え話をするなら、こういう例え方もできる
例え話というのは、自分の主張がもっともらしく聞こえるように例えるものだから
467: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)12:11 ID:fU15W3YG(4/4) AAS
>>466
極端だなあとは思うが、別にその例えでも構わんよ
どうして玄関に鍵をつけられると困るのか？ どうして住民全員GPSありだと困るのか？
その理由を言えるのならね
『おまえ昨夜あのホテルに泊まってたろ』と言われても「はい、それが何か？」としか思わんな
そのホテルで人を殺したり不倫してたりする人は、そりゃ困るだろうけれど
468: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)12:35 ID:jaPUJ7pU(1) AAS
8案、ないし1案。
ワッチョイ有りなしが選べることは必須。
469(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)12:55 ID:UWAN4eXu(1/6) AAS
>>426
それは皆も同じと知るからこそ全面に押し出すことの愚も弁えてるのが普通
470: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)12:57 ID:GaSsb3F2(4/9) AAS
自治は悪
荒らしは運営の怠慢なので何やってもなくならない
471(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:01 ID:UWAN4eXu(2/6) AAS
なら荒らしと自治を秤にかけてどちらがマシか述べようね
荒らしは善なのかな？んなわきゃない
472: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:02 ID:UWAN4eXu(3/6) AAS
二次元論が問題なら10点満点で評価すればいい
自治より荒らしがマシなんて事実は少なくとも体験した覚えないが
473: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:03 ID:Ep0xtc7K(1) AAS
>>461
荒らしが残るのは分かってるだろ、NGを少しでも楽に出来りゃいい
て説明しても、おじいちゃんは忘れてまた毎度同じこと書き込むんだろうね、しょうがないね
474(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:06 ID:GaSsb3F2(5/9) AAS
>>471
荒らしの方がマシ
荒らしは無視すれば済む
自治厨が暴れると手に負えない
475(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:07 ID:GaSsb3F2(6/9) AAS
自治厨は荒らしの一形態にすぎない
俺は最初から自治厨によるマッチポンプでしかありえないと思ってるんだが
476: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:08 ID:GaSsb3F2(7/9) AAS
ワッチョイで自治厨がいなくなるならともかく
ますます調子に乗るだけだ
悪人に餌をやるのに等しい
477(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:10 ID:UWAN4eXu(4/6) AAS
>>474
レス数や影響度的に荒らしより自治のほうが害悪化しているデータは算出できる？
できなければ感想とだけ受け取っておくけど
478: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:24 ID:r/4w/+yF(3/10) AAS
「名前欄変更はケシカラン」くらい言えばいいのに
479: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:35 ID:9Bt9XqvP(4/10) AAS
>>475
運営が推奨する「議論による板の総意の明確化」を実施する人々の事なら
自治「厨」とは言わない
480: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:48 ID:GaSsb3F2(8/9) AAS
荒らしを容認する運営が自治厨を推奨するのは当然
481: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:49 ID:GaSsb3F2(9/9) AAS
自治厨がLinux板から出ていけば解決する話
482: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)14:01 ID:Gd73J3yy(4/11) AAS
>>469
議論を何だと思っているんだw
483(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)14:02 ID:/43LHzO1(4/4) AAS
ローカルルールが先に通ったのかね？
あわしろhitoスレが削除されたからワッチョイ付くまでは志賀は他のスレで暴れるな
484(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)14:03 ID:Gd73J3yy(5/11) AAS
>>477
それって
レス数や影響度的に自治より荒らしのほうが害悪化しているデータは算出できる？
できなければ感想とだけ受け取っておくけど
とも言えるんでなw
485(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)14:04 ID:Gd73J3yy(6/11) AAS
>>483
> ローカルルールが先に通ったのかね？
はい？
板トップ見れば分かるだろ
486: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)14:23 ID:9Bt9XqvP(5/10) AAS
>>483
専ブラからも確認出来るけど「ローカルルールはありません」との事
これを期に、志賀さんて人も自分の苗字のスレが嫌なら削除整理を依頼すればいいのにね
俺はスレタイNGしてるから見えんけど
487: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)14:38 ID:r/4w/+yF(4/10) AAS
2chｽﾚ:saku が処理された、と
488(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)15:36 ID:GLQNULRp(1/2) AAS
>>462
認定厨っぽいし脳内だろ
489(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)15:44 ID:9Bt9XqvP(6/10) AAS
>>488
認定厨を認定する認定厨さん、なんの「脳内」かさっぱり伝わって来ませんが
490(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)16:08 ID:GLQNULRp(2/2) AAS
>>489
483を見るに3桁レスの人っぽくね？
だったらちゃんと数えてなくてID:/43LHzO1が脳内の思い込み言ってるだけじゃねって話
491: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)16:16 ID:9Bt9XqvP(7/10) AAS
>>490
俺に対する言いがかりにしては無理があるなと思ったし、その眼力の鋭さ、あなた(伏せます)か
大変失礼した
実は俺もなんか臭うなとは思ったけど、不確かな事は言うまいと思って
492(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)16:44 ID:UWAN4eXu(5/6) AAS
>>484
だから議論が必要なんだろ？
言い切る根拠がない
493(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)16:48 ID:Gd73J3yy(7/11) AAS
>>492
反論するならあなたもデータを出さないと
494: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)16:51 ID:UWAN4eXu(6/6) AAS
>>493
自分は言い切るつもりはない
言い切りたいならデータをどうぞと言ってる
495: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)16:58 ID:Gd73J3yy(8/11) AAS
だったら不明ということでいいじゃない
496(2): ばか 2021/02/24(水)17:24 ID:Hs+mwC3O(2/3) AAS
>>485
見れないな
なんでだ?
497(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)17:27 ID:9Bt9XqvP(8/10) AAS
>>496
今どんなデバイスのどのブラウザから５ちゃん見てる？
498: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)17:28 ID:r/4w/+yF(5/10) AAS
>>496
2ch板:linux にはローカルルールは貼られていないだろう
lynxやw3mで閲覧したとしてもFirefoxやMicrosoft EDGEで閲覧したとしても
499(1): ばか 2021/02/24(水)17:29 ID:Hs+mwC3O(3/3) AAS
>>497
スマホ
他の板のは見える
500: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)17:33 ID:/72qe61G(1) AAS
Linux板のローカルルールは存在しないので表示されないのが正常
501: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)17:40 ID:9Bt9XqvP(9/10) AAS
>>499
そう言う事か
498さん、500さんの言う通り
502(1): 500までの目についた意見など 2021/02/24(水)19:43 ID:6sNa6glm(1/5) AAS
■ワッチョイのメリット・デメリット
437 ﾜｯﾁｮｲがつくと匿名性が低くなるのは事実
■IPを表示することの是非
465 あわしろだけどIP表示に大賛成です
■ワッチョイ賛成寄りの意見
83 このスレの有り様だけでも『Linux板にﾜｯﾁｮｲがないからこのザマ』という証左になっただろうから反面教師としてはいいかも
85 荒らしを抑制するための施策なら是非とも導入してもらいたい
137 ワッチョイ導入して欲しいという方が何人かは居らしている様だからその方達がワッチョイ入りのスレを利用できる様にはなって欲しい
422 自分が利用するぶんにはワッチョイついてる方選ぶだけだから関係ないんだけど 一見さんは困るかも
473 荒らしが残るのは分かってるだろ、NGを少しでも楽に出来りゃいい
503(1): 500までの目についた意見など 2021/02/24(水)19:45 ID:6sNa6glm(2/5) AAS
■ワッチョイ賛成派のワッチョイの種類に関する意見
任意派（BBS_USE_VIPQ2=2）
10 荒らされてないスレは現状維持でいいだろ
413 現状では荒れてる特定のスレだけで十分
415 荒れてないスレもワッチョイ我慢してねって言うのはちょっとね…
420 まったく荒らされていないスレ民なので1案がいいな 荒らされてるスレ民がﾜｯﾁｮｲありのスレを立てればよくない？
435 ﾜｯﾁｮｲを必要としている人達が4案を支持するのは分かるんだけど、荒らしと無関係なスレも多いことを考慮してほしい
439 正直スレ乱立荒らしはあんまり気にならんので、平和なスレ住民の心境を重視したい
468 8案、ないし1案。ワッチョイ有りなしが選べることは必須。
強制派（BBS_SLIP=vvvvv）
9 浪人ユーザーにワッチョイなしのスレを乱立されたくない
407 糞スレ乱立荒らしを炙り出す為に強制ワッチョイは不可避だがIP表示はまともな住人に対する萎縮効果もでかいと思われる
411 既に4を導入している板はいくつかあるわけだがいわゆるﾜｯﾁｮｲ導入反対派が言うところの「過疎る」等は、事実として起きていないむしろ、荒らしが隔離されたことで人口は増えてすらいる
418 ワッチョイ付いてないスレに荒らしが移動してくるのは嫌
419 1の場合の板で、ワッチョイありでのスレ建てに緊張したり失敗したりだったし、建てたら建てたでワッチョイ入れるなと荒らされてストレスがあったので強制もありかと IPまでは無くても荒らしは減るので不要かな
424 正直、管理人が糞だと思うけど
431 任意式ではﾜｯﾁｮｲの効果は薄いんだよね 荒れてるスレに張り付いている荒らし本人が「荒れてない！」「強いるな！」等と言うから
436=431 今はたまたま荒らしと無関係だったとしても、今後はいつ被害に会うかもわからないんだからﾜｯﾁｮｲができることでメリットこそあれ、デメリットはないでしょう
443=419 ワッチョイ無しでも荒れてないスレは今がそうだと言うだけで いつ荒らされるか分からないから NGIDし易くしたい
465 ワッチョイ全面化も大賛成です
デフォルト派（BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2）
414 基本ワッチョイでどうしても嫌という人はワ無しを自分で立ててそこへ行ってくれ的な
468 8案、ないし1案。ワッチョイ有りなしが選べることは必須。
504(1): 500までの目についた意見など 2021/02/24(水)19:47 ID:6sNa6glm(3/5) AAS
■ワッチョイ反対寄りの意見
11 専ブラで書き込めない状態何ヶ月も これで無理やりワッチョイ導入工作して押し通したとたらもう来ねーよ
19 ワッチョイがあった方がいいと思う人は、自分で名前欄に !slip:vvvvv などを入れてワッチョイを出せばいい
115 ワッショイ入れてもスレ立て荒しもできるし無意味なコメで上げ上げ荒らしもできちゃうし匿名掲示板だからいっくら捜査したって個人の特定なんか永遠にできないのに
353 ワッショイ板別に作ればいい
354 「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」(仮称)を BBS_SLIP=vvvvv で板新設
364 荒らしがワッショイ無いからって駄々こねて暴れてたの知ってるから反対
369 君にとっての議論の進行はワッチョイ導入で反対の意見は無視
449 荒らす→ワッチョイ化提案 この流れですべてをワッチョイ化して匿名性をなくすのが奴らの目的
454 ワッチョイついたらスレたてもレスもやめるわ ほかのコミニティに移る
505(1): 500までの目についた意見など 2021/02/24(水)19:48 ID:6sNa6glm(4/5) AAS
■その他の意見
16 おれはLinux使いだしGNUの精神が大切だと考えるからワッチョイ強制はほんとやめてほしい
21=16 ワッチョイ強制したいやつが独自の掲示板作って出ていけばいい
76 賛成でも反対でも運営が見た時にどう考えるかよく考えて議論をすればいい
137 linux板を利用してる人の意見を出来るだけ尊重するべきだと思う
355 354 ← 板新設がその2よりハードル高いんだったら、その選択肢は机上の空論
415 407 ← IP表示無しの強制ワッチョイはスレ立て荒らしの抑制にはならんでしょう
416 414 ← 表示項目を減らす変更は浪人が無いとできないらしいから、俺は反対
423 4案になったとしてスレ乱立は防げないんだから意味なくない？それもなるべく防ぎたいんだったら5案しかないと思うんだけど
434 431 ← 荒らしがそんな主張したらワッチョイ付きのスレ立てられないわけじゃない 逆に荒らされていないor荒らされていてもそれ程問題ないのにIPスレ立てられてしまうほうが問題
451 IP表示でないワッチョイじゃ匿名性はなくならん
452 IP表示でも匿名性はなくならん 0か1かではなく、匿名性が高いか低いかの問題
458 強制ワッチョイになって人が出て行くと、戻す議論をする場がないのも問題の一つ
466 436 ← この村は今までずっと体内にGPSを埋め込むことなくやってきた！しかし今後いつ村の誰かが犯罪を犯すかわからないんだから予め村人全員にGPSを埋め込んで、行動を追跡できるようにしておこう！
470=449 自治は悪
506(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)19:49 ID:6sNa6glm(5/5) AAS
前スレの簡易まとめは
>>406
>>408-410
>>412
507: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)20:00 ID:Gd73J3yy(9/11) AAS
まとめるなよ
議論全部運営さんに読んでもらうのが前提なんで纏めなんて邪魔なだけ
変な誘導したいのかと思われても致し方ないぞ
508(5): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)20:46 ID:uGHamtfW(1) AAS
反対派の主張はだいたいこんな感じか。
・過疎板だから
・過疎化が進むから
・ワッチョイ導入派は自治厨、荒らし
・ワッチョイじゃ荒らしは防げない
過疎板だから → 過疎板だからワッチョイ不要というのはよく分からん。過疎板だろうが荒らしは居るんだからワッチョイでNGしたいじゃん。
過疎化が進むから → これデータある？なんJ、スマホゲーム、ニュー速VIP、ハード業界、YouTube、等々ワッチョイ有りで人いっぱいな板普通にあるじゃんよ。過疎板にワッチョイ導入したら過疎化が進むってんなら具体的なデータくれ。
ワッチョイ導入派は自治厨、荒らし → 知らんがな
ワッチョイじゃ荒らしは防げない → NGは捗るじゃん。現状よりNGしやすくなるじゃん。固定IPの奴が自演しづらくなったりもするじゃん。
509(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)21:06 ID:9xC1BLtA(1/2) AAS
ワッチョイがそんな万能なもんならどの板でも即導入してるわな。
まあNGできる要素が増えるってだけで十分有用だし、
うっかりIP切り替えを忘れたまま日が変わった直後に自演して自爆、みたいなのを咎められるのは良い。
しかし任意ワッチョイ>>403の1と強制ワッチョイ>>403の4はまとまりつかんだろうに、
最終的にどっちで申請すんだろうね。
510(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)21:26 ID:9xC1BLtA(2/2) AAS
うわあ…
2chｽﾚ:operatex
> 759 ：臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a312-G6G5) ：2021/02/24(水) 21:18:36.84 ID:X5eF7nGa0
> >>753
> こればっかりは、とにかく事実を摘示し続けるしかないでしょうね
> 私の職場でも居ますからね「私は健康なのに、どうしてワクチンをうたなければいけないんだ」と吠える人は
>
> じゃあ説明すればわかってくれるのか、というと…なかなか手強いですよね
> 病気になってからではワクチンをうっても遅いこと。周りがみんなワクチンをうっているから結果的に助かっていること
> いくら真摯に説明しても、関係ない事象をもちだして嫌なものは嫌だとちゃぶ台をひっくり返される
> 最後まで理解しようとしない人は、どうやっても一定数でてくるでしょう
511: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)21:35 ID:r/4w/+yF(6/10) AAS
>>510
何が『うわぁ』なのか意味が分からん
意味が分かるように書いてくれ
512: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)21:39 ID:YyJ7TjHd(2/4) AAS
荒れていないスレ住民の方々からの納得を得辛いというのは自分の事では無いので気にならないけど
申請認可のハードルが高いのは凄く気になる
できれば>>403の4でムリなら>>403の1でお願いしますみたいには申請できないのですか？
513(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)21:41 ID:r/4w/+yF(7/10) AAS
>>509
1になるんじゃないかな
4だと、押しつけがましさを嫌う層からの支持が得られそうにないでしょ
しかも1よりもハードルが高い模様
荒らしがワッチョイ無しのスレッドへ拡散する可能性はあるけど、いわば対岸の火事
そうなった段階で、強制なりデフォルトなりの検討に入ることになるかも
514(4): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)21:50 ID:6ggEr01a(1) AAS
ID:X5eF7nGa0 は強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvvvv) 派で、説得のたとえ話としてワクチンの話を出してきたと。
2chｽﾚ:operatex
> 544 ：臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9318-XX7Y)：2021/02/20(土) 20:02:10.08 ID:eUBXTJKw0
※省略
> 1. ワッチョイ（二つ目のIDというか強制コテハンのようなもの）を利用できるよう5ch運営にLinux板の設定を変更してもらうか否か
> 2. 1に賛成の場合どのような設定にしてもらうか
> a. スレを立てる時にワッチョイ有りかどうかを指定できる（いわゆる任意ワッチョイ）。設定値は BBS_USE_VIPQ2=2
> b. スレを立てると自動的にワッチョイ有りのスレになる。設定値は BBS_SLIP=vvvvv
※省略
2chｽﾚ:operatex
> 750 ：臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a312-G6G5)：2021/02/24(水) 20:40:06.54 ID:X5eF7nGa0
> 改めて言うまでもないけれど、>>544で言うところの
> 1.賛成
> 2.b
> がいいでしょうね
2chｽﾚ:operatex
> 759 ：臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a312-G6G5)：2021/02/24(水) 21:18:36.84 ID:X5eF7nGa0
> >>753
> こればっかりは、とにかく事実を摘示し続けるしかないでしょうね
> 私の職場でも居ますからね「私は健康なのに、どうしてワクチンをうたなければいけないんだ」と吠える人は
>
> じゃあ説明すればわかってくれるのか、というと…なかなか手強いですよね
> 病気になってからではワクチンをうっても遅いこと。周りがみんなワクチンをうっているから結果的に助かっていること
> いくら真摯に説明しても、関係ない事象をもちだして嫌なものは嫌だとちゃぶ台をひっくり返される
> 最後まで理解しようとしない人は、どうやっても一定数でてくるでしょう
>
> そこから後は、運営の判断に委ねるしかないでしょうね
515(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)21:54 ID:lkhPY/Gj(1/2) AAS
>>513
4が希望ですが取り敢えず「1で導入、ローカルルールを整備した上で様子見で4を検討」
ではどうですかね？
一気に4は運営に認められない、住民の大多数の総意は取れない等ハードル高そうです
516(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)21:57 ID:LCwSotf3(1/3) AAS
>>515
運営のハードルが高そう、って
それ何かソースあるの？
>>403の4になってる板たくさんあるけど
それらはぜんぶ高いハードルを越えた結果ってコト？
……低いのでは？
517: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)21:59 ID:r/4w/+yF(8/10) AAS
>>514
「ID:X5eF7nGa0 は強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvvvv) 派で、説得のたとえ話としてワクチンの話を出してきた」から、なに？
何について、何を言いたい？
何も伝わって来ないんだが？？
「引用する」なら、主張を明記してくれないと
518(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:01 ID:XE0es5ZS(1/2) AAS
ワッチョイ反対派がなぜそこまでワッチョイを毛嫌いするのか今一つ理解できないんだよなあ
多少の国名性が失われるといっても、特定個人に粘着して誹謗中傷を繰り返してる、みたいな疚しいことでもしていない限り何も恐れることは無いと思うんだが
519: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:04 ID:9Bt9XqvP(10/10) AAS
>>514
一応板の事を真面目に考えて発言している方を晒し者にする様な行為は感心出来ない
ちょっとクセがあるのはご愛嬌と言う事で
(なお自分は別人)
520: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:05 ID:LCwSotf3(2/3) AAS
>>514はいい例えじゃん
宝くじに当たるような副作用を喚き散らす反ワクチン派閥と
過疎るだの運営のハードルが高いだの
ソースのないことをさも現実であるかのように騙る反ワッチョイ派閥（一人かもだが）はよく似てる
というか文句があるならそっちで本人に直接言えばいいのに
わざわざワッチョイのでないこっちにコピペしてる辺りでいろいろと察するわ
521(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:05 ID:lkhPY/Gj(2/2) AAS
>>516
議論スレを読んでいるとわかる
運営のAce ★氏が判定するらしい、でその判定がハードル高いそうだ
522: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:07 ID:XE0es5ZS(2/2) AAS
ワッチョイをワクチンに喩えるのはなかなか斬新だとは思うけど
荒らし＝ウィルスは全くその通りだよね
523: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:09 ID:YyJ7TjHd(3/4) AAS
>>403の4は過疎板だと利用者の更なる減少が見込まれて如何にもハードル高そうだけど
524: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:09 ID:tEpd2mDz(1/5) AAS
ハードルが高いっての、具体的なデータが無い個人の主観だから、そんなに気にしなくていいんじゃね。
>>514
ワッチョイ反対派、任意ワッチョイ派は反ワクチンと同じ、強制ワッチョイこそが正義ってことですね、分かります。
525: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:10 ID:LCwSotf3(3/3) AAS
>>521
それをAce本人が言ったんなら納得だけどさ
ハードルが高いどうこうは自称事情通が言っているだけじゃないか
4にされたくない奴の戯言だとは思わんかったのか
526: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:11 ID:tEpd2mDz(2/5) AAS
> 私の職場でも居ますからね「私は健康なのに、どうしてワクチンをうたなければいけないんだ」と吠える人は
このスレにも居ますからね「私のスレは健全なのに、どうしてワッチョイを導入しなければいけないんだ」と吠える人は
みたいな
527: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:12 ID:r/4w/+yF(9/10) AAS
＞運営のハードル
2chｽﾚ:operate (クレジット板)
2chｽﾚ:operate (日向坂46板)
以外で BBS_SLIP=vvvvv 通った事例あったら教えてくれんかね
528(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:18 ID:r/4w/+yF(10/10) AAS
Ace氏以外のキャップもちの方が「強制より任意のほうが望ましいと思います」と発言しているケースもある
2chｽﾚ:operate
ハードルを高くして運用していると見て良いかと
んで
2chｽﾚ:operate に
設定変更議論についてAce氏の見るポイントが書かれてるので一読をおすすめするよっと
529: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:20 ID:9d8dETHP(1) AAS
志賀は自分に都合の悪いスレを落とすときにも関係のないスレを上げ荒らしするから強制ﾜｯﾁｮｲは必要。
530(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:26 ID:tEpd2mDz(3/5) AAS
>>528
俺も今そのレス見てきた。
確かにキャップ持ちの人が「私としてはワッチョイは強制より任意のほうが望ましい」と発言してるね。
結局、将棋・チェス板は強制ワッチョイ BBS_SLIP=vvvvv ではなく、任意ワッチョイ BBS_USE_VIPQ2=2 になったようだ。
531(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:29 ID:Gd73J3yy(10/11) AAS
>>518
疚しいことをしていなくても特定個人に粘着して誹謗中傷を繰り返していると認定されてしまうこともあるのよねえ
532: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:31 ID:tEpd2mDz(4/5) AAS
あ、>>530は違うな。もともと任意ワッチョイ BBS_USE_VIPQ2=2 を導入済みで、
BBS_SLIP=vvvvv への変更を却下された形か。
533: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:50 ID:tEpd2mDz(5/5) AAS
日向坂46板は BBS_SLIP=verbose から BBS_SLIP=vvvvv への変更申請が通り、
将棋・チェス板は BBS_USE_VIPQ2=2 から BBS_SLIP=vvvvv への変更申請が却下され、
クレジット板は BBS_USE_VIPQ2=2 で申請したら BBS_SLIP=vvvvv に変更された、と。
将棋・チェス板が却下されているので BBS_SLIP=vvvvv のハードルは高そうではあるが、
板の性質か議論の内容によっては BBS_USE_VIPQ2=2 よりも BBS_SLIP=vvvvv の方が優先されるみたいな感じなのかな。
まーその辺は分かるわけないか。
534(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)23:00 ID:Gd73J3yy(11/11) AAS
取り敢えず理想論で何が良いか考えても良いんじゃね？
取り敢えずこういう設定でお願いします
その結果不都合が生じたなら議論してまた申請しますのでその時は宜しく
こんな感じでどうよ？
535: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)23:31 ID:YyJ7TjHd(4/4) AAS
議論を尽くして申請すると希望通りになるとは限らないけど何か良さそうなのに変わったりする場合もあるとかかな
なら良いんだけど
536(7): 2021/02/25(木)04:25 ID:3PzMczlx(1) AAS
>>534
「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」(仮称)を BBS_SLIP=vvvvv で板新設(>>354)がいい
IPスレを立てられる心配もないし、
同じスレタイで違う設定のスレが板内に複数立つ心配もない
>>508
> NGは捗るじゃん。
だったら、そう思う人たちが、名前欄に !slip:vvvvv を入れてﾜｯﾁｮｲ出せばいい(>>19)
自分のいるスレで、他の人にも出すように勧めればいい
ﾜｯﾁｮｲ出す人が多ければ、NGは捗る
ﾜｯﾁｮｲ出す人が少なければ、ﾜｯﾁｮｲを他人に強制するのは我儘
設定変更議論も続けたらいいけど、名前欄に !slip:vvvvv を入れるのは今すぐできる
ﾜｯﾁｮｲを必要としてる人がどれくらいいるのか、一目でわかりやすくもなる
537(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)05:51 ID:+9W5EvLk(1) AAS
申請の内容だけでなく議論にも目を通して判断してもらえるなら気兼ねなく自分の意見を言えるな。
>>403の4になると良いと思う。それで迷惑と感じる人は本当に少ないと思えるし。
538(1): ばか 2021/02/25(木)06:17 ID:ea1o10cU(1/7) AAS
>>531
実際この板で、やられてるよ
おまえ何とかだろ
とか因縁つけられて
追っかけ回されてさ
荒らしなのか自治厨なのか
同じヤツなんだか知らないけど…
539(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)06:43 ID:2GNKR5YC(1/4) AAS
現状として、Linux板には
・荒らし
・自分を自治だと思い込んでいるもう一つの荒らし
の2種類の荒らしが跋扈しているわけで、
この荒らしから身を守るには、>>508の言う通り各自NGしてスルーするしかないわけよ
特に後者は、自分は荒らしと戦う正義の自治なのだと思い込んでいるから
ある意味で前者の悪意ある荒らしより厄介なのは、このスレが証明してくれたわけだが
ﾜｯﾁｮｲなしでこいつらを止める手だては、自分には思いつかないな
そして、どちらの荒らしもﾜｯﾁｮｲが導入されさえすれば
一般通行スレ住民からしたら、2種類まとめてNGできるわけで。ﾜｯﾁｮｲ導入に反対する理由が見つからない
NGされたくない荒らし本人は嫌がるだろうけどね
540(1): ばか 2021/02/25(木)06:45 ID:ea1o10cU(2/7) AAS
>>539
自分がストーキングされる立場になってみたら
541(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)06:59 ID:2GNKR5YC(2/4) AAS
>>540
おかしなことを言う
ﾜｯﾁｮｲが導入されたら、そのストーカーをNGできるじゃないか
そのストーカーが統合失調症か何かで、なんでもかんでも同一人物認定するようなら
ﾜｯﾁｮｲで潔白を周りにも証明できて、それこそ良いことづくめだろう
542: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)06:59 ID:/aAuBtSW(1/8) AAS
>>538
俺も「おまえ○○だろ」と言われながら追跡された事はある
他のスレ住民の機転で助けてもらったけど
なおそいつは匿名掲示板にも関わらず「○○でない事を証明せよ」と来たもんだ
「運営がIPわかってて○○って人とは別だからそれで十分じゃね」って言ってやり過ごしたけどね
543(4): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)07:08 ID:2GNKR5YC(3/4) AAS
ﾜｯﾁｮｲがあれば「おまえ○○だろ」と頭のおかしい統合失調症に絡まれても
「ﾜｯﾁｮｲを見ろ」の一言で終わりだからな
その荒らしが納得せずにぐだぐだ言ってきたとしても、少なくとも周りのまともな人には伝わる
本当に○○本人だった場合に限り、そりゃﾜｯﾁｮｲを嫌がるだろうけれど。そうでないならﾜｯﾁｮｲに反対する理由がない
544(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)07:11 ID:kMjAd596(1) AAS
>>536
この発想が筋として正しい
545: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)07:16 ID:/aAuBtSW(2/8) AAS
>>543
貴方の言う通り
そして俺はワッチョイ肯定派
なお俺は自宅回線か携帯回線(一台しか持ってない)からしか５ちゃんやらない
なんだか発信元を色々と小細工する人もいるみたいだけど
俺はめんどくさいからやらない
546: ばか 2021/02/25(木)07:20 ID:ea1o10cU(3/7) AAS
>>541
荒らしに構うとそうなる
って学んだから
NGにしてるよ
もうそれで困ってない
荒らしに構って
ワッショイ入れて
困った事にならないとイイね
547(1): ばか 2021/02/25(木)07:21 ID:ea1o10cU(4/7) AAS
>>543
そんなんで納得する
わけないじゃん
否定したら
ますます疑惑が深まった
そういう、思考脳内だぞ
あれ
548: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)07:29 ID:/aAuBtSW(3/8) AAS
>>547
この板に居座る認定厨に一度睨まれたら単に「俺は違う」と言っても聞きやしないね
549: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)07:32 ID:2GNKR5YC(4/4) AAS
>>543にも書いたが
荒らし本人が粘着してきても、ﾜｯﾁｮｲがあれば周りには身の潔白を伝えられる
周りのまともな人は、荒らしだけをNGするだろう
野党の馬鹿議員が「ますます疑惑が深まった」と言えば言うほど、与党の支持率が上がるのと一緒だよ
『困った事にならないといいね』とは？
>>508にある以外に困ったことがあるのなら、伏せずに自信をもって言ってほしいね
ﾜｯﾁｮｲがあることで困る人なんて、荒らし本人ぐらいだよ
550: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)07:32 ID:Ze8MjWRl(1) AAS
認定厨も最低2人いるはず。
1人は自治厨ぽいやつでとにかく噛みついてくる狂犬で存在するのは確定。
もうひとり（というか狂犬以外の複数人）は嫌がらせ主目的っぽい。こっちにはおそらく志賀の自演がまざってる。
551: 2021/02/25(木)08:34 ID:hDHhITgB(1/2) AAS
>>543
> ﾜｯﾁｮｲがあれば「おまえ○○だろ」と頭のおかしい統合失調症に絡まれても
> 「ﾜｯﾁｮｲを見ろ」の一言で終わりだからな
もしかして、ﾜｯﾁｮｲを見れば、「○○でない事の証明」になると思ってる？
ﾜｯﾁｮｲ見て始まることはあっても、ﾜｯﾁｮｲを見て終わることはないよ
552(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)08:45 ID:vkc9kX54(1) AAS
ワッチョイの一部がかぶる複数人が同日中に出現してもIDは別々なんだがな
自演や下心を持った誘導やおかしな発言さえしなければ間違われんだろうし間違われたから何だっていう
553(3): 2021/02/25(木)09:42 ID:hDHhITgB(2/2) AAS
合ってるか間違ってるかというより、「誰が」という人を見るのが問題
言ってる内容について異論や反論があるなら議論になるが、
言ってる内容ではなく、言ってる人がどうたらとか言い出すと議論にならなくなる
554(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)12:01 ID:enmkzHUx(1) AAS
>>536
じゃあ申請してきてね
こんな板が欲しい 【新板申請所(正式)】 ★5
2chｽﾚ:operate
555(5): ばか 2021/02/25(木)12:24 ID:ea1o10cU(5/7) AAS
>>553
「誰か」っていっても
名無しなのが、匿名掲示板なんだからね
別に誰だか名乗りたいなら
トリップ付けてコテハンやればいいけど
コテハンへの個人攻撃は禁止って板にいたから
ここの実名だして騒いでるヤツとか、ほんと信じられない
で、○○は出入り禁止
とかテンプレに書いてるヤツもどうかしてる
誰が○○なのか、どうやって判定するんだっての
居るか居ないか分からないのに
必死に犯人探しするから冤罪が生まれて永遠に捜査が終わらない
そんで、捜査のたびに、スレ違かまして
スレの進行妨害して、やってることは
荒らしと同じ
だから
自治厨 = 荒し
って推測になる
こんな様なこと発言したら
おまえ○○か
ってマークされました
556(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)12:44 ID:/aAuBtSW(4/8) AAS
>>555
今まで一般スレで「自治スレ言ってやれ」みたいな誘導も殆ど無かったしね
557(4): ばか 2021/02/25(木)12:49 ID:ea1o10cU(6/7) AAS
>>556
他でも、そんな誘導見たことないけどさ
そもそも
○○は出入り禁止なんて書いてあるの
この板でしか見たことない
558(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)13:06 ID:psN+z3k0(1/3) AAS
>>557
> ○○は出入り禁止なんて書いてあるの
> この板でしか見たことない
あなたが見たことあるかないかってそんなに意味のあることかと言うと無いよね
余所の板でもあるよ
559(1): ばか 2021/02/25(木)13:07 ID:ea1o10cU(7/7) AAS
>>558
じゃ
同レベルなんだね
そこもどうせワッショイワッショイいってんでしょ?
560: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)13:42 ID:/aAuBtSW(5/8) AAS
>>557
ならば今後は君が自治スレに誘導したらいい
俺もそうしようかな
言う側がうるせーなと思われてもそう言う輩はスレの趣旨に反するんだから言われても仕方ないよね
> そもそも
> ○○は出入り禁止なんて書いてあるの
> この板でしか見たことない
自分もあまり意味ないと思うし、むしろそれを書いた方が損をすると思うよ
561: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)13:55 ID:psN+z3k0(2/3) AAS
>>559
> そこもどうせワッショイワッショイいってんでしょ?
drunker受付時代に既に導入済み
562: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)14:27 ID:sI2qu6BM(1/2) AAS
自治反対！
563: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)14:28 ID:sI2qu6BM(2/2) AAS
自治厨は住人の代表でもなんでもない
ただの荒らし
荒らしの正体こそ自治厨
564: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)19:07 ID:lKwnG919(1) AAS
自治反対という放任主義を掲げる自治厨
565(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)19:45 ID:Vyf3fXaU(1/5) AAS
>>554
申請してきた
ワッチョイ板ができたらワッチョイ強硬派は黙って移動しろよ
行動には責任が伴うからね
566: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)20:20 ID:/aAuBtSW(6/8) AAS
で、見に行ったら早速何者かのレスがついてる様で
もちろん付けたの俺じゃないけどな
agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608946847/16
17 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage]： 2021/02/25(木) 19:55:47.10 ID:irBQ9SHw0
>> 16
5chがLinux/GNUの精神にのっとる必要があるのかと言ったら全くこれっぽっちも無い
そこを理解しような
567(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)20:23 ID:Vyf3fXaU(2/5) AAS
5chじゃなくねユーザーだからね
頭が悪すぎる
568: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)20:35 ID:6hRgQqqO(1) AAS
>>567
ここは5ch
郷に入っては郷に従え
569(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)20:38 ID:Vyf3fXaU(3/5) AAS
「ユーザーが」こんな板がほしいと申請する場所だからね
ユーザー主体になんの疑いの余地もない
570(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)21:04 ID:/aAuBtSW(7/8) AAS
>>565,567,569
あまり早まった事やると、かえってワッチョイ反対派の運営からの評価が下がり逆効果だと思う
571(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)21:06 ID:Vyf3fXaU(4/5) AAS
>>570
強硬派への運営の評価がまさにそれだと思うよ
572: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)21:13 ID:psN+z3k0(3/3) AAS
>>571
名無し変更の早さやスレ削除見てるとそうは思えんけどなあ
573(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)21:34 ID:Vyf3fXaU(5/5) AAS
議論をしろと釘をさされたってことはまさに早まった行動をしたんだよ
現実みような
574: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)22:26 ID:/aAuBtSW(8/8) AAS
>>573
万が一釘を刺されるとしたらこれからなんだが
ちゃんと議論スレ読んでるのかな？
575: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)22:43 ID:uQHx3f03(1) AAS
スレッドの削除申請が受理されましたが、
削除理由の不備を指摘されましたので、
2chｽﾚ:saku
今後削除依頼される方はご注意ください。
スレタイや1に、
氏名・ハンドル名・ペンネーム・ニックネーム・通称・ID・その他の個人を指すと思われる文字列（例：偏差値、Web翻訳）
が含まれているものは削除ガイドライン3での削除になるようです。
またスレッドのマルチポストとして報告されているものは削除ガイドライン6での削除になるそうなので、
事前に確認した上での依頼をよろしくお願いします。
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
2chｽﾚ:saku
Aceさん、ご対応いただきありがとうございました
576: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)23:21 ID:7bPSCVyC(1) AAS
IPアドレス表示でみんなが晒される、志賀からの攻撃のリスク
都合の悪い人物に対する
・不正アクセス
・個人情報窃盗
・Wifi経由のスマホ乗っ取りによる監視
・集団ストーカー
・放火
・自殺を迫られる
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
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