[過去ﾛｸﾞ] Linux板自治スレ★01 (1002ﾚｽ)
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377: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)12:47 ID:WBOGWTUb(3/13) AAS
>>374
> 前スレで一回チャレンジした
> って聞いたけど…
その時は運営誰も受け付けてない時期で申請したけど完全にスルーされただけだぞ
378(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)13:01 ID:d951IwZQ(6/7) AAS
>>372
君自身がワッチョイ導入は不可避の思想があるわけでしょ
まさに悪魔なんだわ
379(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)13:37 ID:JX+BSa8X(1) AAS
>>378
横からだけど
現状の議論スレでの議論が偏っていると思うなら、新たにスレを立ててその議論内容を運営にぶつけてみればいい。
（影響し合わないところでの議論が駄目ということはないので）
380: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)13:50 ID:N7t0yq/W(1) AAS
テイカーはオープンソースに不要
議論をしない人は要求をしない事
当たり前だよね
議題が問題だと言うなら新たな議題を自分から提示すればいい
実際そうしているからこそLinuxはディストリが乱立してるわけだし
381: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)13:55 ID:d951IwZQ(7/7) AAS
>>379
今現在のLinux板ってのはワッチョイ無しできたし
これが現状のノーマリーなわけ
ワッチョイ導入大前提ということレベルが”間違い”なんだよ
382: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)14:11 ID:WBOGWTUb(4/13) AAS
ノーマリーですか
表現に違和感w
どうでも良いところ突っ込んですまん
383(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)14:21 ID:WBOGWTUb(5/13) AAS
ああ、そう言えば向こうのスレにﾜｯﾁｮｲあるから書きたくないという人は
公開串（例3.34.181.76:3128）通してUA隠せば問題ないと思うよ
まあ大体串だとIP焼かれてて名前欄に檻に入ったAAが表示されるが書き込み自体は出来る場合が多い
384: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)14:43 ID:wBi85TMi(5/5) AAS
>>383
2chｽﾚ:operatex
確かに出来るね
385: 2021/02/23(火)15:26 ID:vuKkyBdl(1/4) AAS
ワッチョイに反対だとワッチョイスレを伸ばすことに加担しようとはしない
ここがあるし
386: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)15:28 ID:WBOGWTUb(6/13) AAS
意味が分からん
議論放棄と捉えられても致し方ないな
387: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)15:42 ID:nBm/KYBw(4/4) AAS
正直言ってダサ過ぎる...
(個人の感想です)
388: 2021/02/23(火)15:42 ID:vuKkyBdl(2/4) AAS
議論放棄と言うなら、ここでの議論を放棄したと捉えられても致し方ないってことだな
ここがあるのに、ここでは議論せずに、ワッチョイスレで議論してたら、
やはりワッチョイある方がまともな議論ができるって主張を後押しすることになるだろ
それがワッチョイ導入派の思うツボってこと、なぜここでの議論を放棄する
389: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)15:46 ID:WBOGWTUb(7/13) AAS
そうやって動こうとしないならこりゃﾜｯﾁｮｲ導入確定的だな
390(2): 2021/02/23(火)15:53 ID:vuKkyBdl(3/4) AAS
ここで動いても動いてないとみなすつもりなのかな
391(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)16:01 ID:WBOGWTUb(8/13) AAS
>>390
まともに議論もしないで何言ってんだ
向こうに行かない言い訳しかしてないじゃん
392: ばか 2021/02/23(火)16:23 ID:8Orzajmd(7/10) AAS
>>390
ムカついたから、向こうで
愚痴ってきたけど
なに言ったって無駄だよ
荒らしと対話できたことある?
ないでしょ?
強引で一方的なんだよ
あらしって
サイコパスなんだろうな
393(1): 2021/02/23(火)16:27 ID:vuKkyBdl(4/4) AAS
>>391
>>383 が、公開串使えば書き込み自体は出来るって言ってるから、
そういう問題ではないって話になってるんだろ
向こうに行かない言い訳と捉えるのなら、
君は、向こうに行かせる言い分けしかしてないじゃん
君は、>>383-390 は、まともな議論ではないと考えてるの？
俺は、>>383-390 も、まともな議論だと思ってるよ
394(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)16:36 ID:WBOGWTUb(9/13) AAS
>>393
まともな議論だと思っていると言われてもね
まあ好きにすればいいさ
一番大事なものが何か理解できないのなら致し方ない
395(1): ばか 2021/02/23(火)16:46 ID:8Orzajmd(8/10) AAS
>>394
じゃ
大事なこと言えばいいじゃん
396(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)16:47 ID:WBOGWTUb(10/13) AAS
>>395
？
397(2): ばか 2021/02/23(火)16:48 ID:8Orzajmd(9/10) AAS
>>396
だから
一番大事なこと
ってなんですか?
398(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)17:06 ID:Gjye3nvC(1) AAS
>>397
ワッチョイ導入の是非について具体的に討論をする事
ヘイトスピーチをそれだと思いこむのも自由だけどそれでは議論は1ミリたりとも進まない
399: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)17:19 ID:WBOGWTUb(11/13) AAS
>>397
分かりきったことを聞くなよ
400: ばか 2021/02/23(火)17:25 ID:8Orzajmd(10/10) AAS
>>398
そんなことか
反対です
401(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)17:30 ID:WBOGWTUb(12/13) AAS
398は単なる手段じゃん
402(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)18:43 ID:zBDna23v(1/2) AAS
志賀さんとあわしろさんはどちらも出ていって欲しいにでﾜｯﾁｮｲありで
403(18): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)18:52 ID:TGTh7XgG(1/2) AAS
現状ワッチョイの導入方式は9種類ほどある
■ワッチョイのあるスレを立てられる（いわゆる任意ワッチョイ）
1. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin
設定値 -> BBS_USE_VIPQ2=2
■ワッチョイのあるスレしか立てられない（いわゆる強制ワッチョイ）
2. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ)
設定値 -> BBS_SLIP=vvv
3. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ [58.138.56.47])
設定値 -> BBS_SLIP=vvvv
4. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj)
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv
5. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj [58.138.56.47])
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvvv
■デフォルトはワッチョイのあるスレだが、ワッチョイのないスレも立てられる（いわゆるデフォルトワッチョイ）
6. デフォルトの名前欄 -> 2と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2
7. デフォルトの名前欄 -> 3と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2
8. デフォルトの名前欄 -> 4と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2
9. デフォルトの名前欄 -> 5と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2
404(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)18:57 ID:TGTh7XgG(2/2) AAS
>>403なので、指定しないと好きに解釈される可能性があるので注意。
例えば、>>402は「ﾜｯﾁｮｲありで」としか言ってないので>>403の1〜9のどれでもいい、と解釈できるし、
「強制ワッチョイに賛成」なら2〜5のどれでもいいし、「デフォルトワッチョイに賛成」なら6〜9のどれでもいいんだな、
と解釈されるかもしれない。
強制ワッチョイに賛成？なら名前欄が login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ) になる BBS_SLIP=vvv に賛成ってことですね！
とか言われたくないならちゃんと指定してね。
405(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)21:03 ID:9kJBGWwo(1) AAS
>>401
反対と賛成は所詮その人の価値観でありそこに優劣や善悪はない
だからただ反目しあって終わらないために議論しろという話でしょうに
406(1): 前スレ (1スレ目) 132以降の目についた意見など 2021/02/23(火)21:25 ID:fGzXz656(1/6) AAS
■ワッチョイ賛成寄りの意見
135 ワッチョイ有りスレだとレスアンカが付いていない時に追いやすい
139 もうLinux板はワッチョイないと満足に機能せんだろう
146 実験的にこのスレだけ ワッショイ入れたら良いんじゃないの?
190=139 ワッチョイを付けたスレを建てられるようになる ワッチョイがないスレも今まで通り建てられる それだけでいい
191 強制はなんか違う、自主的に公平に語りたい人たちがやるべき話
193 NGが楽になる
195 過疎とかどうでもいい、荒らしが自演し辛くなる方が重要。
200 自分はDTM板やCG板という成功例を見ちゃってるのでやる理由はあってもやらない理由はないと思ってる
204 荒らしをNG登録するのが容易 〇〇は荒らしだから放置で、と初見さんを誘導できる これで正常化するスレなら十分効果がある
209 IDコロコロ荒らし行為の抑制になるでしょうし NGNameできるようになるだけで十分に意義はある
240 mint japanのコミュニティが形骸化した轍を踏まないためにもワッチョイ導入賛成
400 NGが楽になるだけでもありがたい
562 それもワッチョイ付きなら防いだりNG捗ったりする訳で
572 専ブラでNGしやすくなるという大きなメリットがある
730 俺は言いがかり等を見えなくしたいのでワッチョイを導入してもらえればNGが捗って便利だと思う
842 説得力が違う。やはりﾜｯﾁｮｲは必要だ
407(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)21:28 ID:rHKP+Fii(1) AAS
>>403-404
4に一票
糞スレ乱立荒らしを炙り出す為に強制ワッチョイは不可避だが
IP表示はまともな住人に対する萎縮効果もでかいと思われるので
408(1): 前スレ (1スレ目) 132以降の目についた意見など 2021/02/23(火)21:28 ID:fGzXz656(2/6) AAS
■ワッチョイ賛成派のワッチョイの種類に関する意見
任意派
132 デフォルトはワッチョイなし維持
133 ワッチョイ好きじゃない人向けに同じディストリでワッチョイ有り／無しの２スレあっても良いかなって思う
161 フラグ追加は賛成だが ここの結論で全スレ強制するのは無理
179 強制なしのワッチョイ導入に賛成
241 ワッチョイ、デフォルトでは無し、選択できるようにする。に１票。
243 ワッチョイはUbuntuフレーバスレだけでも良いｷｶﾞｽ まあLinux板 全部ワッチョイ有り出もいいけど
245 板で強制しなくてもUbuntu関連スレをワッチョイ付で立て直せばいい
275 内容が複数行・複数レスに渡る場合 IDだけでは見分けにくいから、ワッチョイ有りで立てられるようになると有り難い。
564 ワッチョイ強制には消極的反対 ワッチョイ強制しかないならそれを受け入れる
強制派
142 スレ乱立荒らしもひどいため、全スレﾜｯﾁｮｲ強制でも良い IP表示は任意でもよい
144 全スレ ワッチョイのみ強制に一票 NG指定もし易いし、自演も出来ない
145 144に同じく 荒らしが浪人買ってextendコマンドでスレ立てても素行不良なら焼かれるしな
147 自分も板（サーバ？）でワッチョイ強制で賛成です。変なスレも減るだろうし。
238 とりあえず、今は板強制ワッチョイありでいいんだよね。
254=243 ワッチョイ強制に一票
303 ありなし重複乱立ウザいとか、よそで暴れだした場合の手間とか考えれば強制の方が手間が少なくて良いかも
811 ワッチョイなしのスレも立てられたら誰でも好きなだけ荒らせるじゃないか
859 ワッチョイ強制しかねぇよ
920 志賀はDebianとか初心者スレとか、あわしろスレ以外も荒らすから強制ﾜｯﾁｮｲ希望。
デフォルト派
269 デフォルトはワッチョイ付で浪人持ってる人はそうでないスレ立てられる方式 いかがわしいスレ立てる輩は浪人焼かれて何も出来なくなる
930 ワッチョイデフォルト ワッチョイなしを選べるように IP表示はしないで ワッチョイがあることで荒らし行為を続けている利用者の書き込みを特定しやすくなり、それだけ対処しやすくなります。
409(1): 前スレ (1スレ目) 132以降の目についた意見など 2021/02/23(火)21:30 ID:fGzXz656(3/6) AAS
■ワッチョイ反対寄りの意見
176 ワッチョイ要らね 既に元の住民ほとんど残ってない状況なのにこれ以上減らすのやめてくれ
185 反対。罵り合いは見ていて面白いじゃん、楽しもうぜ。
192 荒らしの応酬になる ますます廃れる
194 Linux版みたいな過疎板でﾜｯﾁｮｲ入れたら過疎化進むだけ
273 ワッチョイは誤魔化すことができるので、結局、荒らしが荒らしではないことを証明する手段として使われるだけ。
284 自分の都合よくコントロールしたいやつがロビー活動してるだけ ワッチョイいらん
290 ワイッショイ入れたい人ってストーキングしたいからなんでしょ?
307=284 5chは既に使い物にならん ワッチョイ導入スレは稀にある有用なレスも激減するからマジでいらん
445 住民というより、Linux板に嫌がらせをしたい荒らしが、面白がってワッチョイ導入しようとしてるだけだろ。
555 どっちが引っ越したのか論争が始まるのがね
566 荒らしが好き勝手書き込むためには住民が邪魔なのでワッチョイ使って追い出そうとする話な
568=566 荒らしはワッチョイだろうが規制だろうが関係なしに書き込むが元から居る住民はそうでない
571=568 ワッチョイで荒らしが消えるわけもなし
574=571 ワッチョイは言論統制の道具として使われるだけ
669 まあこんな過疎板で一部の荒らしを理由にワッチョイ導入とか世も末だね
938 過疎のLinux板でワッチョイなんか要らん
410(1): 前スレ (1スレ目) 132以降の目についた意見など 2021/02/23(火)21:32 ID:fGzXz656(4/6) AAS
■その他の意見
134 ワッチョイ有り/無し ID有り/無し と何もかも自由にするのは避けた方がよろしいかと
186 ワッチョイ有とワッチョイIP有とワッチョイ無は公式の見解で全て別スレ扱いなので重複にはあたらない
188 186あなたの言ってるのはdrunker（Fox）の見解な 統括のAceはそこのところ否定してる
246 任意ワッチョイだとスレ立て荒らしは防げなくない？
247 246一応ワ無でしかやりたくない人への配慮
258 過去の発言に縛られたくない、適当に言いたい放題したい人にはあら探しされて窮屈だってのはある 有無の両方立てるなら住み分ければいいだけ
275 ブラウザー閲覧でも、スレ一覧を目視で検索なんてしないから乱立していても構わない
378 ワッチョイ導入したら、もっと過疎ることになる。
451 いちいち個人名出してるのは荒らしと認識してるけどワッチョイ賛成してるみたいだから導入しても意味ないんじゃ?
■ワッチョイのメリット
181 自動コテハン 特定の文字列は長期間維持される 荒らしや迷惑な人を判別しやすい 自演防止策にもなる VPNなど回避法もあるけどその手間を掛けさせることに意味がある
182 長期間NG 分身やマッチポンプを看破 議論の際立ち位置を明確にしたり（IDより深く遡れるのでダブスタ防止になる）
183 ぶっちゃけNGが多少捗る程度
251 強制の利点：スレ建て荒しがし辛くなる 弊害：あんのかね？
276 荒らしがVPN駆使してもワッチョイあれば特定の文字列をいくつかNG登録するだけで無効化される
■ワッチョイのデメリット
183 デメリットとしてはﾜｯﾁｮｲ不要論が度々沸き起こってスレの雰囲気が悪くなる
251 強制の欠点：ワッチョイすら嫌だという住民が居なくなる
266 結局、ワッチョイありのデメリットって、「好きなこと気軽に書き込みしたい。でも特定されそうなのは嫌。」みたいなのだけですか？
267 「特定されずに書き込みたいのにワッチョイがあるとある程度特定されてしまう」しかない
411: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)21:33 ID:t9yKkxbc(1) AAS
>>403
4に一票
既に4を導入している板はいくつかあるわけだが
いわゆるﾜｯﾁｮｲ導入反対派が言うところの「過疎る」等は、事実として起きていない
むしろ、荒らしが隔離されたことで人口は増えてすらいる
412(1): 前スレ (1スレ目) 132以降の目についた意見など 2021/02/23(火)21:33 ID:fGzXz656(5/6) AAS
■IPを表示することの是非
IP表示賛成
273 IP表示かつ海外IPを弾くなら、賛成する。
319=273 まあそういうわけなんで、Ubuntu Japanese Teamよけに、IP表示が良いと思います。
367 あわしろだけどip強制表示に大賛成です。
428 あわしろが悪用するからIP表示は禁止してはならんだよな。
453 ワッチョイ導入は賛成だけど、IP表示禁止には反対 IP表示の可否はスレ立て人の裁量がいい
482 あわしろだけどIP表示をお願いしたい
515 やはりIP強制になれば個人の悪口ばかりな奴は困るだろうから、IP強制表示しかないな。
530 あわしろらが似たようなスレを乱立出来なくなるから、IP強制表示に賛成です。
IP表示反対
141 ワッチョイ導入は賛成。IP表示は反対、セキュリティリスクになるから。
241 IP表示は反対、志賀が不正アクセスに使うから。
242 IPアドレスは反対（片っ端からクラック試行されるのが目に見えてる）
281 IP表示は反対 すでに志賀が悪用するために「IP表示しろ」って言ってるぐらいだからな、危なすぎる。
287 IP表示は反対 すでにあわしろが悪用するために「IP表示しろ」って言ってるぐらいだからな、危なすぎる。
346 IP表示は絶対ダメ
389 志賀が悪用するからIP表示は禁止しなきゃならないんだよな。
860=859 ワッチョイ強制のIPアドレス任意or不可
930 IP表示は、不正アクセスのターゲットになるなどのリスクが非常に高くなりますので、反対です。
■IPを表示することの是非（特定名に触れていない意見のみ抜粋）
273 IP表示かつ海外IPを弾くなら、賛成する。
453 ワッチョイ導入は賛成だけど、IP表示禁止には反対 IP表示の可否はスレ立て人の裁量がいい
515 やはりIP強制になれば個人の悪口ばかりな奴は困るだろうから、IP強制表示しかないな。
141 ワッチョイ導入は賛成。IP表示は反対、セキュリティリスクになるから。
242 IPアドレスは反対（片っ端からクラック試行されるのが目に見えてる）
346 IP表示は絶対ダメ
860=859 ワッチョイ強制のIPアドレス任意or不可
930 IP表示は、不正アクセスのターゲットになるなどのリスクが非常に高くなりますので、反対です。
413: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)21:36 ID:fGzXz656(6/6) AAS
>>403
1に一票。
現状では荒れてる特定のスレだけで十分だと思ってる。
414(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)21:45 ID:YpeZHQVx(1) AAS
>>403
じゃあ自分はあえての8で
基本ワッチョイでどうしても嫌という人はワ無しを自分で立ててそこへ行ってくれ的な
415: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)21:50 ID:GJqEYvdK(1/3) AAS
>>403
うーん、俺も1に一票かなあ。
荒れてないスレもワッチョイ我慢してねって言うのはちょっとね…
>>407
IP表示無しの強制ワッチョイはスレ立て荒らしの抑制にはならんでしょう。
416: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)22:04 ID:GJqEYvdK(2/3) AAS
>>414
うーん、表示項目を減らす変更は浪人が無いとできないらしいから、
俺は反対かなあ。
2chｽﾚ:operatex
> 418 ：臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) ：2021/02/17(水) 12:01:45.54 ID:po3BFHcX0
> ﾜｯﾁｮｲ関係の板ごとの設定はSETTING.TXTのBBS_SLIP=の設定によって変わる
> BBS_SLIP=vvvvvだったら(ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7)のように表示されることになる
>
> だがしかし、SETTING.TXTのBBS_USE_VIPQ2=の設定値が2以上だとスレ立て時に!extend:というコマンドを使うことが出来
> ﾜｯﾁｮｲ関係の表示をスレごとに変更することが出来るのだ！
> ただし、BBS_SLIP=vvvvv設定の板でIPも表示させるようにするのは浪人要らないが、表示項目を減らすような変更は浪人がないと出来ないよ
417(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)22:12 ID:GJqEYvdK(3/3) AAS
>>403に浪人に関する注意点を追加してみた
現状ワッチョイの導入方式は9種類ほどある
■ワッチョイのあるスレを立てられる（いわゆる任意ワッチョイ）
1. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin
設定値 -> BBS_USE_VIPQ2=2
■ワッチョイのあるスレしか立てられない（いわゆる強制ワッチョイ）
2. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ)
設定値 -> BBS_SLIP=vvv
3. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ [58.138.56.47])
設定値 -> BBS_SLIP=vvvv
4. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj)
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv
5. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj [58.138.56.47])
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvvv
■デフォルトはワッチョイのあるスレだが、ワッチョイのないスレも立てられる（いわゆるデフォルトワッチョイ）
6. デフォルトの名前欄 -> 2と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）
7. デフォルトの名前欄 -> 3と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）
8. デフォルトの名前欄 -> 4と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）
9. デフォルトの名前欄 -> 5と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）
418: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)22:29 ID:d5WXfw/+(1) AAS
>>417
導入するなら自分は4で、ワッチョイ付いてないスレに荒らしが移動してくるのは嫌
419: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)22:48 ID:kVEAJVn1(1) AAS
4がいいです
1の場合の板で、ワッチョイありでのスレ建てに緊張したり失敗したりだったし、建てたら建てたでワッチョイ入れるなと荒らされてストレスがあったので強制もありかと
IPまでは無くても荒らしは減るので不要かな
420: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)22:53 ID:ZEdZ/tCx(1/3) AAS
まったく荒らされていないスレ民なので1案がいいな
荒らされてるスレ民がﾜｯﾁｮｲありのスレを立てればよくない？
421: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)23:13 ID:ovG4LH21(1) AAS
強制ﾜｯﾁｮｲじゃないと有無で乱立、荒らしは無しスレageまくりよ
422: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)23:26 ID:2N6I/WtC(1) AAS
自分が利用するぶんにはワッチョイついてる方選ぶだけだから関係ないんだけどね
一見さんは困るかもね
423: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)23:33 ID:ZEdZ/tCx(2/3) AAS
4案になったとしてスレ乱立は防げないんだから意味なくない？
それもなるべく防ぎたいんだったら5案しかないと思うんだけど
# そうなったら私は書き込みませんが...
424: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)23:43 ID:zBDna23v(2/2) AAS
4に1票
正直、管理人が糞だと思うけど
425: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)23:45 ID:8w+XskbG(1) AAS
4だな
426(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)23:54 ID:WBOGWTUb(13/13) AAS
>>405
一番大事なことはその人の価値観の具現化でしょ
427(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)23:55 ID:cBZe9GUD(1/3) AAS
ちなみに投票はあくまで参考程度にしかなりませんので、あしからず。
IDしかないこの板では特に、ね。
428(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)23:57 ID:ZEdZ/tCx(3/3) AAS
投票は参考にもならないんじゃなかったか？
429(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)23:57 ID:cBZe9GUD(2/3) AAS
ワッチョイ強制派は荒れてないスレにも強いるべき理由を語ってね
430: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)23:59 ID:cBZe9GUD(3/3) AAS
>>428
支持する人もいるよー程度ですかね、他板の議論では
431(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)00:00 ID:fU15W3YG(1/4) AAS
任意式ではﾜｯﾁｮｲの効果は薄いんだよね
何故なら
荒れてるスレに張り付いている荒らし本人が「荒れてない！」「強いるな！」等と言うから
432: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)00:00 ID:Gd73J3yy(1/11) AAS
>>427
> ちなみに投票はあくまで参考程度にしかなりませんので、あしからず
これは確かにそうだが
> IDしかないこの板では特に、ね。
これは違うなあ
ﾜｯﾁｮｲでもIPでも一緒
433: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)00:01 ID:fU15W3YG(2/4) AAS
ああ、言葉が少し足りなかったかな
なので、>>403の書式に習うなら
4に一票というわけです
434: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)00:03 ID:Gd73J3yy(2/11) AAS
>>431
それって何か問題ある？
荒らしがそんな主張したらワッチョイ付きのスレ立てられないわけじゃないぞ
逆に荒らされていないor荒らされていてもそれ程問題ないのにIPスレ立てられてしまうほうが問題だ
435: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)00:07 ID:M+8L4Fub(1/3) AAS
ﾜｯﾁｮｲを必要としている人達が4案を支持するのは分かるんだけど、荒らしと無関係なスレも多いことを考慮してほしいな
436(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)00:12 ID:fU15W3YG(3/4) AAS
今はたまたま荒らしと無関係だったとしても、今後はいつ被害に会うかもわからないんだから
ﾜｯﾁｮｲができることでメリットこそあれ、デメリットはないでしょう
「この村は今までずっと鍵なしでやってきた！玄関に鍵をつけるなんてとんでもない！」
……これ説得力あるかなあ？ 玄関に鍵をつけることで村人同士の絆（）が失われる、とか？
いやあ、鍵つけられて困るのは泥棒だけでしょ
437: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)00:15 ID:Gd73J3yy(3/11) AAS
>>436
ﾜｯﾁｮｲがつくと匿名性が低くなるのは事実だな
438(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)00:16 ID:M+8L4Fub(2/3) AAS
ならその時にﾜｯﾁｮｲ付きのスレをたてるよ
439(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)00:21 ID:v7xnsMMv(1) AAS
ワッチョイ有り無しIP有りスレを乱立されたくないという意見も、
荒らされてないスレはワッチョイ要らんだろという意見も、
どちらも分かる。
まあどちらかを選ぶしかないなら>>403の1かなあ。
正直スレ乱立荒らしはあんまり気にならんので、
平和なスレ住民の心境を重視したい。
440(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)00:36 ID:r/4w/+yF(1/10) AAS
>>438
「その時」が既に来てるのに「ﾜｯﾁｮｲ付きのスレをたて」られないから議論になってるんだよ
そういう背景で>>403の1を求める動議が出た訳で( 2chｽﾚ:linux )
441(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)00:38 ID:M+8L4Fub(3/3) AAS
>>440
ああ、ごめん
私は1案には賛成だけど4案はやめてほしいっていう意見
442: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)00:41 ID:r/4w/+yF(2/10) AAS
>>441
ok把握
443(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [419] 2021/02/24(水)01:09 ID:j6SxgBM0(1/2) AAS
>>429
ワッチョイ無しでも荒れてないスレは今がそうだと言うだけで
いつ荒らされるか分からないから
NGIDし易くしたい
444(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)01:32 ID:aWoNgx9/(1/2) AAS
>>443
>>436と同じような意見？
それへの反論は>>438だそうで。
ちょうどラノベ板の衣笠彰梧スレが今月19日からワッチョイ有り無しに分かれて>>438の言うような状況になってるようですね。
【ティーリ】衣笠彰梧206【ようこそ実力至上主義の教室へ】
2chｽﾚ:magazin
【ティーリ】衣笠彰梧206【ようこそ実力至上主義の教室へ】ワッチョイあり
2chｽﾚ:magazin
445: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)01:49 ID:aWoNgx9/(2/2) AAS
ソフトウェア板を見に行ったらATOK総合スレがIP有りのスレになってて変な声出たわｗ
今は落ち着いているみたいだけど2019年頃はIP表示をものともしない系の荒らしがいて大変だったみたいね
446: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [age] 2021/02/24(水)02:20 ID:/43LHzO1(1/4) AAS
議論スレじゃ賑わってるのは臨時運用板だからって事にしようとしてる様だが・・・
囮用回線とは別回線で小細工しまくってるから水増しされてるだけだろと
こっちの板じゃ毎日のように自演なりすましが荒し続けてるのに
ワッチョイスレで複数人のなりすましをしない訳がない
447: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)02:33 ID:j6SxgBM0(2/2) AAS
>>444で気付いたわ
散々議論してまとめた結果が >>417 のアンケートであって
今や回答番号だけが意味を持つはず
>>429
の無駄な議論を長引かせるための釣り針に引っかかってしまった
どの道なりすましは防げないし
448: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)03:08 ID:GaSsb3F2(1/9) AAS
ワッチョイ反対
449: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)03:09 ID:GaSsb3F2(2/9) AAS
荒らす→ワッチョイ化提案
この流れですべてをワッチョイ化して匿名性をなくすのが奴らの目的
450: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)03:11 ID:GaSsb3F2(3/9) AAS
自治厨は悪い奴らだ
この事実は何十年も前から変わっていない
451: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)03:19 ID:1hKmc6yB(1) AAS
陰謀論やんけｗ
IP表示でないワッチョイじゃ匿名性はなくならんよ
452: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)04:06 ID:U7kTotGz(1) AAS
IP表示でも匿名性はなくならんよ
0か1かではなく、匿名性が高いか低いかの問題だよ
453(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)04:44 ID:9Bt9XqvP(1/10) AAS
> 議論スレじゃ賑わってるのは臨時運用板だからって事にしようとしてる様だが・・・
賑わいで言うならばここのスレの方が遥かに上だと思うが
で、運営はそんな部分を判断基準にする程アホでは無い
様々な事例を閲覧しているわけだし、言ってしまえばどんなにうまく立ち回ろうとしたって
全員が「釈迦の掌の上の孫悟空」みたいなもんだろうな
小さい頃「お天道様が見てるんやで」と婆ちゃんが良く言ってたっけ
454(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)04:47 ID:oa24Sqqk(1) AAS
今のうちに宣言しとくけど
ワッチョイついたらスレたてもレスもやめるわ
ほかのコミニティに移る
455: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)05:45 ID:KUFX7UNw(1) AAS
いいんじゃないかな
Twitter、Reddit、Slashdot、色々あるよね！
456: ばか 2021/02/24(水)06:10 ID:Hs+mwC3O(1/3) AAS
>>454
それが狙いなんじゃないの?
板潰したいって執念がすごいからね
ここの荒らし
457(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)06:45 ID:/43LHzO1(2/4) AAS
>>453
回線数は議論スレの方が上
運営にはっきりわかる程度には自演し過ぎて以降は大慌てで反対意見の人を扇動しようとしてるんだろうが
ローカルルールの議論っていう逃げ道まで潰されたらもう無理だろう
458: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)06:56 ID:T0bObGUL(1) AAS
>>454
強制ワッチョイになって人が出て行くと、戻す議論をする場がないのも問題の一つだな
あきらめてしまう人は仕方ないが、もしやる気のある人がいるなら、変更直後から、
運用情報臨時板に「Linux板ワッチョイ廃止議論スレ」を立てて廃止議論を始めてもいい
459: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)07:15 ID:YyJ7TjHd(1/4) AAS
任意ワッチョイになったら強制ワッチョイを求める議論が議論スレで続きそうですか？
460: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)07:17 ID:/43LHzO1(3/4) AAS
ワッチョイ無しのスレが志賀に荒らされて完全に機能しなくなるかどうか次第じゃね？
461(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)07:27 ID:0MRsK90s(1) AAS
毎度思うんだが、なんでﾜｯﾁｮｲがあれば荒らさないと思うんだろうか？
だって志賀だってバレてるんだろ？
それはもはやﾜｯﾁｮｲがあるのと変わらんやん
462(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)08:15 ID:9Bt9XqvP(2/10) AAS
>>457
> 回線数は議論スレの方が上
それ、どうやって正確に数えるの？
わからない人は(俺を含めて)少なくないと思うので、よかったら教えて欲しい
463: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)08:16 ID:9Bt9XqvP(3/10) AAS
>>457
で、現時点でのカウント数もよかったら教えて欲しい
464: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)08:37 ID:NyojtaPG(1) AAS
結論として、ワッチョイ反対してるのは志賀のみってことだね。
465: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)08:44 ID:G4iVsmm+(1) AAS
あわしろだけどIP表示に大賛成です
もちろんワッチョイ全面化も大賛成です
これでLinux板も平常化されるであろう
466(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)09:52 ID:4Decs8Ku(1) AAS
>>436
「この村は今までずっと体内にGPSを埋め込むことなくやってきた！
しかし今後いつ村の誰かが犯罪を犯すかわからないんだから
予め村人全員にGPSを埋め込んで、行動を追跡できるようにしておこう！」
例え話をするなら、こういう例え方もできる
例え話というのは、自分の主張がもっともらしく聞こえるように例えるものだから
467: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)12:11 ID:fU15W3YG(4/4) AAS
>>466
極端だなあとは思うが、別にその例えでも構わんよ
どうして玄関に鍵をつけられると困るのか？ どうして住民全員GPSありだと困るのか？
その理由を言えるのならね
『おまえ昨夜あのホテルに泊まってたろ』と言われても「はい、それが何か？」としか思わんな
そのホテルで人を殺したり不倫してたりする人は、そりゃ困るだろうけれど
468: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)12:35 ID:jaPUJ7pU(1) AAS
8案、ないし1案。
ワッチョイ有りなしが選べることは必須。
469(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)12:55 ID:UWAN4eXu(1/6) AAS
>>426
それは皆も同じと知るからこそ全面に押し出すことの愚も弁えてるのが普通
470: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)12:57 ID:GaSsb3F2(4/9) AAS
自治は悪
荒らしは運営の怠慢なので何やってもなくならない
471(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:01 ID:UWAN4eXu(2/6) AAS
なら荒らしと自治を秤にかけてどちらがマシか述べようね
荒らしは善なのかな？んなわきゃない
472: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:02 ID:UWAN4eXu(3/6) AAS
二次元論が問題なら10点満点で評価すればいい
自治より荒らしがマシなんて事実は少なくとも体験した覚えないが
473: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:03 ID:Ep0xtc7K(1) AAS
>>461
荒らしが残るのは分かってるだろ、NGを少しでも楽に出来りゃいい
て説明しても、おじいちゃんは忘れてまた毎度同じこと書き込むんだろうね、しょうがないね
474(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:06 ID:GaSsb3F2(5/9) AAS
>>471
荒らしの方がマシ
荒らしは無視すれば済む
自治厨が暴れると手に負えない
475(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:07 ID:GaSsb3F2(6/9) AAS
自治厨は荒らしの一形態にすぎない
俺は最初から自治厨によるマッチポンプでしかありえないと思ってるんだが
476: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:08 ID:GaSsb3F2(7/9) AAS
ワッチョイで自治厨がいなくなるならともかく
ますます調子に乗るだけだ
悪人に餌をやるのに等しい
477(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:10 ID:UWAN4eXu(4/6) AAS
>>474
レス数や影響度的に荒らしより自治のほうが害悪化しているデータは算出できる？
できなければ感想とだけ受け取っておくけど
478: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:24 ID:r/4w/+yF(3/10) AAS
「名前欄変更はケシカラン」くらい言えばいいのに
479: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:35 ID:9Bt9XqvP(4/10) AAS
>>475
運営が推奨する「議論による板の総意の明確化」を実施する人々の事なら
自治「厨」とは言わない
480: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:48 ID:GaSsb3F2(8/9) AAS
荒らしを容認する運営が自治厨を推奨するのは当然
481: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)13:49 ID:GaSsb3F2(9/9) AAS
自治厨がLinux板から出ていけば解決する話
482: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)14:01 ID:Gd73J3yy(4/11) AAS
>>469
議論を何だと思っているんだw
483(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)14:02 ID:/43LHzO1(4/4) AAS
ローカルルールが先に通ったのかね？
あわしろhitoスレが削除されたからワッチョイ付くまでは志賀は他のスレで暴れるな
484(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)14:03 ID:Gd73J3yy(5/11) AAS
>>477
それって
レス数や影響度的に自治より荒らしのほうが害悪化しているデータは算出できる？
できなければ感想とだけ受け取っておくけど
とも言えるんでなw
485(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)14:04 ID:Gd73J3yy(6/11) AAS
>>483
> ローカルルールが先に通ったのかね？
はい？
板トップ見れば分かるだろ
486: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)14:23 ID:9Bt9XqvP(5/10) AAS
>>483
専ブラからも確認出来るけど「ローカルルールはありません」との事
これを期に、志賀さんて人も自分の苗字のスレが嫌なら削除整理を依頼すればいいのにね
俺はスレタイNGしてるから見えんけど
487: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)14:38 ID:r/4w/+yF(4/10) AAS
2chｽﾚ:saku が処理された、と
488(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)15:36 ID:GLQNULRp(1/2) AAS
>>462
認定厨っぽいし脳内だろ
489(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)15:44 ID:9Bt9XqvP(6/10) AAS
>>488
認定厨を認定する認定厨さん、なんの「脳内」かさっぱり伝わって来ませんが
490(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)16:08 ID:GLQNULRp(2/2) AAS
>>489
483を見るに3桁レスの人っぽくね？
だったらちゃんと数えてなくてID:/43LHzO1が脳内の思い込み言ってるだけじゃねって話
491: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)16:16 ID:9Bt9XqvP(7/10) AAS
>>490
俺に対する言いがかりにしては無理があるなと思ったし、その眼力の鋭さ、あなた(伏せます)か
大変失礼した
実は俺もなんか臭うなとは思ったけど、不確かな事は言うまいと思って
492(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)16:44 ID:UWAN4eXu(5/6) AAS
>>484
だから議論が必要なんだろ？
言い切る根拠がない
493(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)16:48 ID:Gd73J3yy(7/11) AAS
>>492
反論するならあなたもデータを出さないと
494: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)16:51 ID:UWAN4eXu(6/6) AAS
>>493
自分は言い切るつもりはない
言い切りたいならデータをどうぞと言ってる
495: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)16:58 ID:Gd73J3yy(8/11) AAS
だったら不明ということでいいじゃない
496(2): ばか 2021/02/24(水)17:24 ID:Hs+mwC3O(2/3) AAS
>>485
見れないな
なんでだ?
497(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)17:27 ID:9Bt9XqvP(8/10) AAS
>>496
今どんなデバイスのどのブラウザから５ちゃん見てる？
498: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)17:28 ID:r/4w/+yF(5/10) AAS
>>496
2ch板:linux にはローカルルールは貼られていないだろう
lynxやw3mで閲覧したとしてもFirefoxやMicrosoft EDGEで閲覧したとしても
499(1): ばか 2021/02/24(水)17:29 ID:Hs+mwC3O(3/3) AAS
>>497
スマホ
他の板のは見える
500: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)17:33 ID:/72qe61G(1) AAS
Linux板のローカルルールは存在しないので表示されないのが正常
501: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)17:40 ID:9Bt9XqvP(9/10) AAS
>>499
そう言う事か
498さん、500さんの言う通り
502(1): 500までの目についた意見など 2021/02/24(水)19:43 ID:6sNa6glm(1/5) AAS
■ワッチョイのメリット・デメリット
437 ﾜｯﾁｮｲがつくと匿名性が低くなるのは事実
■IPを表示することの是非
465 あわしろだけどIP表示に大賛成です
■ワッチョイ賛成寄りの意見
83 このスレの有り様だけでも『Linux板にﾜｯﾁｮｲがないからこのザマ』という証左になっただろうから反面教師としてはいいかも
85 荒らしを抑制するための施策なら是非とも導入してもらいたい
137 ワッチョイ導入して欲しいという方が何人かは居らしている様だからその方達がワッチョイ入りのスレを利用できる様にはなって欲しい
422 自分が利用するぶんにはワッチョイついてる方選ぶだけだから関係ないんだけど 一見さんは困るかも
473 荒らしが残るのは分かってるだろ、NGを少しでも楽に出来りゃいい
503(1): 500までの目についた意見など 2021/02/24(水)19:45 ID:6sNa6glm(2/5) AAS
■ワッチョイ賛成派のワッチョイの種類に関する意見
任意派（BBS_USE_VIPQ2=2）
10 荒らされてないスレは現状維持でいいだろ
413 現状では荒れてる特定のスレだけで十分
415 荒れてないスレもワッチョイ我慢してねって言うのはちょっとね…
420 まったく荒らされていないスレ民なので1案がいいな 荒らされてるスレ民がﾜｯﾁｮｲありのスレを立てればよくない？
435 ﾜｯﾁｮｲを必要としている人達が4案を支持するのは分かるんだけど、荒らしと無関係なスレも多いことを考慮してほしい
439 正直スレ乱立荒らしはあんまり気にならんので、平和なスレ住民の心境を重視したい
468 8案、ないし1案。ワッチョイ有りなしが選べることは必須。
強制派（BBS_SLIP=vvvvv）
9 浪人ユーザーにワッチョイなしのスレを乱立されたくない
407 糞スレ乱立荒らしを炙り出す為に強制ワッチョイは不可避だがIP表示はまともな住人に対する萎縮効果もでかいと思われる
411 既に4を導入している板はいくつかあるわけだがいわゆるﾜｯﾁｮｲ導入反対派が言うところの「過疎る」等は、事実として起きていないむしろ、荒らしが隔離されたことで人口は増えてすらいる
418 ワッチョイ付いてないスレに荒らしが移動してくるのは嫌
419 1の場合の板で、ワッチョイありでのスレ建てに緊張したり失敗したりだったし、建てたら建てたでワッチョイ入れるなと荒らされてストレスがあったので強制もありかと IPまでは無くても荒らしは減るので不要かな
424 正直、管理人が糞だと思うけど
431 任意式ではﾜｯﾁｮｲの効果は薄いんだよね 荒れてるスレに張り付いている荒らし本人が「荒れてない！」「強いるな！」等と言うから
436=431 今はたまたま荒らしと無関係だったとしても、今後はいつ被害に会うかもわからないんだからﾜｯﾁｮｲができることでメリットこそあれ、デメリットはないでしょう
443=419 ワッチョイ無しでも荒れてないスレは今がそうだと言うだけで いつ荒らされるか分からないから NGIDし易くしたい
465 ワッチョイ全面化も大賛成です
デフォルト派（BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2）
414 基本ワッチョイでどうしても嫌という人はワ無しを自分で立ててそこへ行ってくれ的な
468 8案、ないし1案。ワッチョイ有りなしが選べることは必須。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 499 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.235s*