[過去ﾛｸﾞ] Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 29 (1002ﾚｽ)
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699(1): 2021/03/20(土)00:38 ID:gpQ6UcXm(5/24) AAS
>>697
＞功績どころか迷惑にしかなってなかった
それってあなたの独断でしょ？
700(1): 2021/03/20(土)00:39 ID:gpQ6UcXm(6/24) AAS
独断はどこまで行っても独断でしかありません。
701(1): 2021/03/20(土)00:41 ID:u2a79R9J(1/11) AAS
>>696
> Ubuntu日本語プロジェクトにボランティアで貢献された立派な方
それってあなたの独断でしょ？
独断はどこまで行っても独断でしかありません。
702: 2021/03/20(土)00:41 ID:xSBe27Xx(2/10) AAS
志賀が突っ込んだ翻訳結果はすぐにweb翻訳をそのまんま突っ込んだだけのものだと
すぐにわかるくらい品質が低かったから騒ぎになったんだろうに
703(1): 2021/03/20(土)00:42 ID:gpQ6UcXm(7/24) AAS
>>701
やっと、こちらと同じレベルだと認めましたね。
704: 2021/03/20(土)00:44 ID:u2a79R9J(2/11) AAS
>>703
独断は止めてください
705: 2021/03/20(土)00:45 ID:dFeB94tq(3/12) AAS
>>699-700
根拠に基づく客観的事実です
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ 外部ﾘﾝｸ:w.atwiki.jp
独断というのは>>696のようなものを指します
706(2): 2021/03/20(土)00:45 ID:gpQ6UcXm(8/24) AAS
たくさんの翻訳の中には間違いもあるでしょう。
完ぺきな作業をするのは誰でも不可能です。
707: 2021/03/20(土)00:46 ID:gpQ6UcXm(9/24) AAS
「根拠に基づく客観的事実です」
なんて言葉には惑わされませんよ。
708(1): 2021/03/20(土)00:47 ID:dFeB94tq(4/12) AAS
>>706
間違いがあること以上にライセンス違反が問題なのです
ライセンスは遵守しなくてはなりません
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ 外部ﾘﾝｸ:w.atwiki.jp
709: 2021/03/20(土)00:48 ID:xSBe27Xx(3/10) AAS
低偏差値の志賀による間違いだけなら迷惑にしかならん
志賀の場合、それに加えて団体が法的に訴えられかねないような
ライセンス違反までしでかしてたからな
710(3): 2021/03/20(土)00:50 ID:gpQ6UcXm(10/24) AAS
>>708
どこでいつライセンス違反をしたのか確認できません。
問題まとめサイトはバイアスが掛かっていて参考になりません。
711: 2021/03/20(土)00:50 ID:sRxiUExa(1/4) AAS
>>706
100%は無理だから0%を許容しろという詭弁
品質は0%か100%かじゃないんだよ。s/n比が悪すぎたらダメ
ましてやライセンス違反は完全にアウト
712: 2021/03/20(土)00:52 ID:u2a79R9J(3/11) AAS
>>710
> 問題まとめサイトはバイアスが掛かっていて参考になりません。
それってあなたの独断でしょ？
713: 2021/03/20(土)00:53 ID:xSBe27Xx(4/10) AAS
>>710
志賀まとめサイトに記述されている事実にはURL付きで全部ソースがあるから安心しろ
714(3): 2021/03/20(土)00:53 ID:gpQ6UcXm(11/24) AAS
深夜にも関わらず書き込みご苦労さまです。
「詭弁」と指摘するのなら「ライセンス違反は完全にアウト」
と主張するのも詭弁です。
715: 2021/03/20(土)00:55 ID:xSBe27Xx(5/10) AAS
>>714
詭弁ガイドラインばりにどんな詭弁なのか説明してみろ
まぁ志賀の語学力では自分に都合のいい定義を推し続け続ける事くらいしかできんだろうが
716: 2021/03/20(土)00:56 ID:u2a79R9J(4/11) AAS
>>714
> 「詭弁」と指摘するのなら「ライセンス違反は完全にアウト」
> と主張するのも詭弁です。
独断は止めてください
717(1): 2021/03/20(土)00:57 ID:gpQ6UcXm(12/24) AAS
詭弁とは？
それは、
道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論です。
こじつけとも言います。
718: 2021/03/20(土)00:59 ID:dFeB94tq(5/12) AAS
>>710
「ということにしたいのですね」としか言い様がありませんね
客観的に時系列からソースや魚拓へのリンクまで整備されているのが現実です
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ 外部ﾘﾝｸ:w.atwiki.jp
719: 2021/03/20(土)01:00 ID:xSBe27Xx(6/10) AAS
> 「詭弁」と指摘するのなら「ライセンス違反は完全にアウト」
道理にあってるから詭弁ではないな
ライセンス違反は完全にアウト
720(2): 2021/03/20(土)01:02 ID:gpQ6UcXm(13/24) AAS
ライセンス違反があったという事実を提示してください。
提示が無い限り議論は空回りです。
721: 2021/03/20(土)01:04 ID:dFeB94tq(6/12) AAS
>>714
ライセンス違反は著作権等侵害等の構成要件を満たす犯罪行為・不法行為ですから客観的に「完全にアウト」ですね
>>720
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ 外部ﾘﾝｸ:w.atwiki.jp
722(1): 2021/03/20(土)01:05 ID:u2a79R9J(5/11) AAS
>>720
それってあなたの独断でしょ？
723(2): 2021/03/20(土)01:07 ID:gpQ6UcXm(14/24) AAS
ライセンス違反があったという事実の提示が無理みたいですね。
それは当然です。。
724: 2021/03/20(土)01:09 ID:sRxiUExa(2/4) AAS
>>717
道理に合わないこと＝志賀はUbuntu日本語プロジェクトにボランティアで貢献された立派な方
強引に正当化しようとする弁論＝ID:gpQ6UcXmが言ってることあらかた全部
725: 2021/03/20(土)01:09 ID:gpQ6UcXm(15/24) AAS
>>722
誰かさんのように、循環論法は受けません。
726: 2021/03/20(土)01:11 ID:u2a79R9J(6/11) AAS
>>723
独断は止めてください
727: 2021/03/20(土)01:13 ID:dFeB94tq(7/12) AAS
>>723
> ライセンス違反があったという事実の提示が無理みたいですね。
ということにしたいのですね
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ 外部ﾘﾝｸ:w.atwiki.jp
728: 2021/03/20(土)01:14 ID:gpQ6UcXm(16/24) AAS
複数の人達で書き込みを分担してるのですか？
729: 2021/03/20(土)01:15 ID:xSBe27Xx(7/10) AAS
ほらな、ワッチョイ付きの次スレそろそろ準備しないと埋まる
730(1): 2021/03/20(土)01:17 ID:gpQ6UcXm(17/24) AAS
ワッチョイ付きだろうとか無しだろうとかは関係ありません。
731(1): 2021/03/20(土)01:20 ID:gpQ6UcXm(18/24) AAS
ワッチョイ付きで次スレを建てていただいたら、
このスレが過去ログとなって残るわけでしょ？
こちらの指摘は削除されず記録されるわけです。
732: 2021/03/20(土)01:22 ID:3M9OjF9F(1/3) AAS
>>730
ﾜｯﾁｮｲに異議ないようで安心した
733(1): 2021/03/20(土)01:23 ID:gpQ6UcXm(19/24) AAS
ﾜｯﾁｮｲに異議あります。ワッチョイスレは当然放置です。
734: 2021/03/20(土)01:24 ID:sRxiUExa(3/4) AAS
>>731
ID:gpQ6UcXmの恥ずかしい詭弁全部残るぞ
735: 2021/03/20(土)01:26 ID:3M9OjF9F(2/3) AAS
>>733
ついさっきこう言ったよな
>ワッチョイ付きだろうとか無しだろうとかは関係ありません
736: 2021/03/20(土)01:29 ID:u2a79R9J(7/11) AAS
> 730 login:Penguin 2021/03/20(土) 01:17:15.17 ID:gpQ6UcXm
> ワッチョイ付きだろうとか無しだろうとかは関係ありません。
> 733 login:Penguin 2021/03/20(土) 01:23:57.68 ID:gpQ6UcXm
> ﾜｯﾁｮｲに異議あります。ワッチョイスレは当然放置です。
ｗｗｗ
737(1): 2021/03/20(土)01:32 ID:gpQ6UcXm(20/24) AAS
ワッチョイは関係ありません。
738: 2021/03/20(土)01:34 ID:3M9OjF9F(3/3) AAS
>>737
じゃあ次スレﾜｯﾁｮｲありで問題ないな。安心した
739: 2021/03/20(土)01:35 ID:gpQ6UcXm(21/24) AAS
５ｃｈ板の運営方針が気に入らなかったときは書き込まないだけです。
740(1): 2021/03/20(土)01:38 ID:gpQ6UcXm(22/24) AAS
ライセンス違反があったという事実を提示してください。
741: 2021/03/20(土)01:39 ID:1BMRfsV0(1) AAS
志賀スレは削除されずあわしろスレは削除された5chの運営方針は
気に入らなくなかったから書き込んでるわけだ
742: 2021/03/20(土)01:41 ID:u2a79R9J(8/11) AAS
>>740
ほらよ
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ 外部ﾘﾝｸ:w.atwiki.jp
743(1): 2021/03/20(土)01:42 ID:gpQ6UcXm(23/24) AAS
機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
このサイトを示しても事実の提示にはなりません。
744: 2021/03/20(土)01:43 ID:u2a79R9J(9/11) AAS
>>743
それってあなたの独断でしょ？
745(2): 2021/03/20(土)01:45 ID:gpQ6UcXm(24/24) AAS
機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめサイトは
誹謗中傷を行ったという証拠になります。
746: 2021/03/20(土)01:47 ID:sRxiUExa(4/4) AAS
まとめwikiデータ量多いから、脳のスタック領域足りなくて理解できないとか？
747: 2021/03/20(土)01:48 ID:u2a79R9J(10/11) AAS
>>745
> 機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめサイトは
> 誹謗中傷を行ったという証拠になります。
独断は止めてください
748: 2021/03/20(土)01:55 ID:XcbgAm3P(1) AAS
>>745
志賀がUbuntuJPを誹謗中傷したりあわしろに暴言吐いた証拠やね
749(1): 2021/03/20(土)06:21 ID:n4DOIwbS(1/2) AAS
削除されたけど、志賀は大量の誹謗中傷スレを立てまくってたしね。
マジでクズ野郎って奴だよ。
750: 2021/03/20(土)07:35 ID:yjrKHpR1(1) AAS
あわしろちゃんは志賀ちゃんのお陰で知名度が上がって嬉しそうだな。
751(2): 2021/03/20(土)08:12 ID:g8S6unJM(1) AAS
ここの住民は、4年間も何度も何度も何度も同じ事を言い続ける痴呆性の人が多い。
他のスレでは見られない特徴がある。
752: 2021/03/20(土)10:01 ID:DsC4SM5e(1/4) AAS
>>751
志賀はそれだけのことをしているから
753: 2021/03/20(土)10:28 ID:UuX5Xh+E(1) AAS
それはあわしろも同罪
754: 2021/03/20(土)10:52 ID:xSBe27Xx(8/10) AAS
罪状があるのは志賀だけだろうに
755(1): 2021/03/20(土)10:59 ID:SbayGVW/(1) AAS
罪状はあわしろもあるだろ
756: 2021/03/20(土)12:57 ID:DsC4SM5e(2/4) AAS
>>755
無いよ
そういうところ志賀の悪いところだぞ
757: 2021/03/20(土)13:58 ID:gwF325ss(1/3) AAS
あわしろもそう言うところが悪い
758: 2021/03/20(土)14:03 ID:dFeB94tq(8/12) AAS
ID:gpQ6UcXm 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:yjrKHpR1 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:g8S6unJM 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:UuX5Xh+E 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:SbayGVW/ 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:gwF325ss 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ﾜｯﾁｮｲでこれらがどうなるか見物ですね
>>751
ID:gpQ6UcXmのような方が、忘れたのか忘れたふりをしているのか、志賀慶一氏本人でさえ反論できなかったライセンス違反を
さもなかったかのように蒸し返すので、同じことを何度も*言わざるを得ない*のです
759: 2021/03/20(土)14:03 ID:n4DOIwbS(2/2) AAS
志賀は同じことを執拗に繰り返す
↓
色々なヒトが違うと指摘する
これの無限ループ、ただし志賀にとっては自分の主張に賛同しないものは全てあわしろいくやにしか見えない。
760(1): 2021/03/20(土)15:05 ID:gwF325ss(2/3) AAS
あわしろらも同じ。
4年前から同じ事の繰り返し
無限ループ
ワッチョイされて困るのもどうせあわしろ達だろ
761: 2021/03/20(土)15:59 ID:HDwWy85u(1) AAS
>>760
> ワッチョイされて困るのもどうせあわしろ達だろ
そうだね！
あわしろ達を困らせるために次スレはワッチョイだ！
762: 2021/03/20(土)16:06 ID:dFeB94tq(9/12) AAS
>>749
10個以上の誹謗中傷スレがあったのは事実ですが、それを立てたのが志賀慶一氏だとする証拠はありません
確かに志賀慶一氏に動機はあると思われますが、証拠のない話は放火殺人等の妄言と大差ないものです
763(1): 2021/03/20(土)16:12 ID:DsC4SM5e(3/4) AAS
志賀以外に立てる動機がないもの
764(2): 2021/03/20(土)16:52 ID:dFeB94tq(10/12) AAS
>>763
鍋田氏という例もありましたので
765(1): 2021/03/20(土)18:13 ID:gwF325ss(3/3) AAS
あわしろと言う例もあるから
766: 2021/03/20(土)18:27 ID:DsC4SM5e(4/4) AAS
>>765
ねえよ
地震大丈夫か？
767: 2021/03/20(土)18:48 ID:TvToY80u(1/2) AAS
志賀だけさっきの地震で死ねばよかったのに
768: 2021/03/20(土)18:52 ID:dFeB94tq(11/12) AAS
ID:TvToY80u 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
相手が誰であれ言ってはならないことがあります
769: 2021/03/20(土)20:33 ID:xSBe27Xx(9/10) AAS
志賀もワッチョイに賛成みたいだし、ワッチョイありの志賀スレ１本でいいな
ワッチョイなし志賀スレはいらん
770: 2021/03/20(土)20:43 ID:xSBe27Xx(10/10) AAS
>>764
鍋田も志賀がでっちあげた架空の人物
771: 2021/03/20(土)22:47 ID:u2a79R9J(11/11) AAS
さすがに無理があるｗ
772(1): 2021/03/20(土)23:33 ID:l0jiRTAO(1) AAS
>>764
鍋田さんにUbuntuJPを逆恨みする動機があるとは思えないです
せいぜい嫌悪感とか。妬み由来なのか何なのか知らないけど。
わざわざ誹謗中傷スレを立てたりするとは私は思わないです
そこまで他人事に労力かける人だとは思えない
773: 2021/03/20(土)23:50 ID:TvToY80u(2/2) AAS
志賀は鍋田に見捨てられたんだから
774(1): 2021/03/20(土)23:54 ID:dFeB94tq(12/12) AAS
>>772
少なくとも一度、Twitterで相互フォローの志賀慶一氏について面識なしと虚偽の発言をし、ブログ記事を書く程度には労力を割いています
鍋田氏の名前を挙げたのは、名前がはっきりしているから出しやすかったという理由でして
元々Ubuntuフォーラムには複数回BANされているユーザーもいるようで、志賀慶一氏にしか動機がないとは言いかねるのが現状かと
証拠がなく断定できないものを断定的に書くことは、志賀慶一氏and/orその擁護者にミスリードのネタを与えるだけなんですよね
実際に昨日、放火殺人話をネタにされていました
775: 2021/03/21(日)00:09 ID:DcLTLyTf(1/14) AAS
>>774
わかりました。とにかく鍋田さんは誹謗中傷スレを立てたりしないとは私は思っています。
UbuntuJPの人をメールで脅迫した人が
UbuntuJPの人にガソリンぶちまけて火つけに来るんじゃないかと
UbuntuJPの人は洒落にならない程度に怖いかもと私は何度となく言いましたけど
それが放火殺人の元ネタですかね
776(1): 2021/03/21(日)00:34 ID:3FB4AntD(1) AAS
鍋田ってタイ語できるし志賀とは別人だろ
5chでPDIC叩きの実績あるし可能性ゼロとはいえんわな
777(2): 2021/03/21(日)00:36 ID:c1yjlL4o(1/23) AAS
鍋田さんは立派な方でしょう？
何も分からないような人達がこのスレで批判していますが。
778: 2021/03/21(日)00:39 ID:c1yjlL4o(2/23) AAS
鍋田辞書は百科事典に載るほど有名な辞書ソフトです。
779: 2021/03/21(日)04:12 ID:nqPuOeCu(1/2) AAS
集団ストーカーは改行が認めた事実。
780: 2021/03/21(日)05:08 ID:nqPuOeCu(2/2) AAS
志賀は自らの集団ストーカーの被害者に自殺を迫っている。
だから志賀を自殺に追い込む方法を語ってもやりすぎではない。
781: 2021/03/21(日)05:28 ID:GhZFYDxN(1) AAS
まさしくあきれはてたな…
忠告するがきみは一度精神科の医者の診察をうけたほうがよさそうだ
782(2): 2021/03/21(日)05:58 ID:HbDanlzI(1) AAS
志賀を自殺に追い込む方法・・ぜひ語りたいね！
783: 2021/03/21(日)06:13 ID:DcLTLyTf(2/14) AAS
>>776
ネットで悪い評判もある人は自分の為なら割と何でもやる人が多いのかもだけど
とにかく他人事で誹謗中傷スレを立てまくったりはしない方ですよ
>>777
少なくとも志賀慶一とは似ても似つかないですよね
私は鍋田さんを批判した事は無いし自分に批判する資格が有るとも思ってません
784: 2021/03/21(日)06:19 ID:DcLTLyTf(3/14) AAS
>>782
そんな事いって自演で継げても志賀スレの削除申請は通らないですよ
785: 2021/03/21(日)09:22 ID:xg23zR+r(1) AAS
>>782
あわしろ達はとうとうネットで自殺幇助するまでに没落したのか？
自殺幇助は立派な半在ですよ。
786(1): 2021/03/21(日)09:45 ID:DcLTLyTf(4/14) AAS
志賀が志賀スレの削除申請を通す為に
自分で自分に死ねと言ってたら犯罪にならないだろうし
787(1): 2021/03/21(日)10:40 ID:crgyOun9(1) AAS
>>786
ID:DcLTLyTfみたいなのは、あわしろさんも大迷惑だから早くスレから去れときっと思っているだろうな。
788: 2021/03/21(日)10:49 ID:DcLTLyTf(5/14) AAS
>>787
あぁ本物じゃなくて逸般人の方ね
いやヒーヒー歓んでいると思うよ
特に週末の投稿の滞る時間帯とか
789: 2021/03/21(日)13:54 ID:UO6GesPZ(1/8) AAS
志賀の思惑
「露骨に嘘だとすぐわかる嘘の罪状を自分で自分にかぶせれば本当の罪状も埋もれるだろう」
屁偏差値30台らしい浅はかさ
790(1): 2021/03/21(日)14:32 ID:DcLTLyTf(6/14) AAS
他人にも死ねと言わせて示談金を巻き上げるという夢も抱いているかも
791(1): 2021/03/21(日)15:26 ID:SB7CKBAI(1) AAS
>>790
あわしろってそんなことまでするのか？
792: 2021/03/21(日)15:35 ID:DcLTLyTf(7/14) AAS
>>791
志賀が自分で自分に死ねと言ってたら釣られて志賀死ね言った人から
カネもってない志賀が示談金を巻き上げるという夢も抱いているかも
と私は言いました
793: 2021/03/21(日)15:35 ID:UO6GesPZ(2/8) AAS
わざと主語をすり替えて「あわしろが他人にも志賀に死ねと書け」と解釈しているのだろうが、
その場合「示談金を巻き上げる」の主語もあわしろになる為、あわしろが示談金を巻き上げる事は不可能
罪状がある上に現在進行形で迷惑を撒き散らし続けている志賀は
誰かに命令されなくても多数の住民に「死ね」と言われても不思議ではない
794: 2021/03/21(日)15:46 ID:DcLTLyTf(8/14) AAS
読み難くする狙いなのでしょう
795(2): 2021/03/21(日)15:52 ID:c1yjlL4o(3/23) AAS
このスレには独断が好きな方がいるんですね。
本当の理由は、機械翻訳したのが悪いのではないでしょう？
796(1): 2021/03/21(日)15:57 ID:c1yjlL4o(4/23) AAS
機械翻訳使っても構わないそうですよ。
797: 2021/03/21(日)15:57 ID:1OmIjwGP(1) AAS
>>795
> 本当の理由は、機械翻訳したのが悪いのではないでしょう？
こういう考えだから駄目なんだよ
素直に反省しろよ
798: 2021/03/21(日)15:58 ID:DcLTLyTf(9/14) AAS
自分は志賀がUbuntuJPに因縁つけたのに凄く嫌悪感もってます
これだけで人間の屑だと思う
799(1): 2021/03/21(日)16:00 ID:c1yjlL4o(5/23) AAS
「ライセンス違反を語るスレ」は消えたんでしょうか。
そのスレに答えが書いてありました。
800: 2021/03/21(日)16:01 ID:DcLTLyTf(10/14) AAS
私は別に志賀が反省する事ないと思います
無能で今さら反省しても何も得る物もないし
801(1): 2021/03/21(日)16:05 ID:c1yjlL4o(6/23) AAS
ボランティアの翻訳にお世話になったのですから
批判するよりもお礼を言うべきです。
802: 2021/03/21(日)16:06 ID:c1yjlL4o(7/23) AAS
批判する方の大半はオープンソースと関係無い人達でしょう。
803(1): 2021/03/21(日)16:08 ID:DcLTLyTf(11/14) AAS
linuxのボランティアに志賀みたいなセコい人もいるのに驚きました
804: 2021/03/21(日)16:09 ID:c1yjlL4o(8/23) AAS
Windowsが廃れたら困る立場の方にすれば
それは当然な行動ですから
別に驚きはしませんが
805: 2021/03/21(日)16:11 ID:c1yjlL4o(9/23) AAS
>>803
もしかして、あなたはLinux使ってないでしょう？
806: 2021/03/21(日)16:13 ID:c1yjlL4o(10/23) AAS
５ｃｈ運営側の削除する方々にも
このスレを読んで欲しいと思います
807: 2021/03/21(日)16:18 ID:c1yjlL4o(11/23) AAS
>>799
ライセンス違反について語るスレ2
未だ残っています。
808: 2021/03/21(日)16:19 ID:c1yjlL4o(12/23) AAS
2020/08/31(月) 21:24:27.76ID:XOTYnHM8
つまり、OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用すると、ライセンス違反になります。
OSSを翻訳する時はGoogle翻訳だけでなく、
他の翻訳サービスおよび機械翻訳ソフトウェアを使わずに、
自力で翻訳しましょう。
809(2): 2021/03/21(日)16:28 ID:UO6GesPZ(3/8) AAS
>>796
機械翻訳を使う事自体は構わなくても
その結果をそのまんまOSSや商用の著作物に含めて再配布するとライセンス違反
機械翻訳の出力結果自体に機能の提供元が定めるライセンスが適用される
810(1): 2021/03/21(日)16:34 ID:c1yjlL4o(13/23) AAS
>>809
＞機械翻訳を使う事自体は構わなくても
機械翻訳を使う事は良いのですか。
このスレの流れとは異なる立場ですね？
811(3): 2021/03/21(日)16:59 ID:7Z6WQBXl(1/6) AAS
その辺の話は回答が曖昧なのよな
日本語でのLibreOffice翻訳の状況と課題について
外部ﾘﾝｸ:www.slideshare.net
> Shinji Enoki
> オープンソースカンファレンス2020 Online/Kyotoでの発表資料です。
> 3. 機械翻訳はそのまま使わない
> ・品質の課題
> - UI翻訳ではコンテキストが重要なので、そのまま使うと変なことが多い
> ・成果物のライセンス
> - LibreOfficeは翻訳もMPLv2/LGPLv3+にする必要がある
> - 明示的に許していない翻訳サービス・ソフトはNG
> - グレーなケースでは使わない方がよい (保守的なコンセンサス)
> ・参考にするのはOK
812(1): 2021/03/21(日)17:07 ID:7Z6WQBXl(2/6) AAS
結局のところ、Google翻訳を使ったからといってGoogleが何かをしてくるわけじゃないが、
「それでも駄目なものは駄目なのだ」として対処したのがMATE、Budgie、Ubuntu、Mintなどの管理者だったわけで。
まあLibreOfficeもGoogle翻訳はNGだしなあ。
813(2): 2021/03/21(日)17:20 ID:MjPyVw2N(1) AAS
志賀を自殺に追い込むには、志賀をVIやなんJで有名にすることだと思う。
814: 2021/03/21(日)17:21 ID:2QGY1P0+(1/9) AAS
ID:c1yjlL4o 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:xg23zR+r 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:crgyOun9 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:SB7CKBAI 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:f1sNhyk9 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ﾜｯﾁｮｲでこれらがどうなるか見物ですね
ID:nqPuOeCu 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:HbDanlzI 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
相手が誰であれ言ってはならないことがあります
>>777
志賀慶一氏にとっては、嘘をついてまでかばおうとしてくれた立派な方なんでしょうね
世間一般では、嘘つきは立派な方とは思われませんが
>>795
ライセンス違反したのが悪いのです
>>801
ライセンス違反さえなければそのとおりでしょうね
>>811-812
保守的なコンセンサスはクリーンハンズの原則を踏まえたものかと
815(2): 2021/03/21(日)17:28 ID:c1yjlL4o(14/23) AAS
>>811
2020/11/19(木) 23:31:50.30ID:Mg/3ztdc
1. GPLedコンテンツをGoogle翻訳に入力することは、Googleへの再配布である
2. Google翻訳の利用者はGoogle利用規約に従う
3. Google利用規約では、入力された内容についてGoogleの利用目的を制限している
4. ↑はGPLが禁止している追加的制限に当たる
5. よってGPL違反
過去スレでこんな回答がされています。
問題を突き詰めるとここにたどり着くのでしょう。
816(1): 2021/03/21(日)17:31 ID:DcLTLyTf(12/14) AAS
>>813
べつに志賀なんかどうでもいいんですよ
志賀に迷惑かけられる人を極力出さない為の注意喚起が大事なだけで
817: 2021/03/21(日)17:43 ID:2QGY1P0+(2/9) AAS
ID:MjPyVw2N 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
相手が誰であれ言ってはならないことがあります
>>816
そのとおりですね
818(2): 2021/03/21(日)17:46 ID:c1yjlL4o(15/23) AAS
>>809
提供元が定めるライセンスの解釈について
議論が生じています。
文化庁の見解に反するのが妥当なのか疑問です。
819(2): 2021/03/21(日)17:48 ID:c1yjlL4o(16/23) AAS
原文解析等のプログラムの作成者及び汎用的な辞書データベースの作成者は、一般的に翻訳物の作成の精度、正確度等を高めることに寄与することとなるが、特定の翻訳物の作成自体にかかわっているわけではないので、その著作者とはなり得ないと考えられる。
学術的な分野などでは、例えば外国語の技術的な文章の大意を大ざっぱに把握するために、原文を機械的に入力し得られた結果を、多少の誤りや読みにくさはあってもそのまま利用するといった利用法が考えられる。現在のところ、このような翻訳物は一般に二次的著作物と評価することはできないと考える
文化庁
820(2): 2021/03/21(日)17:53 ID:iZk2v7r9(1) AAS
>>819
外部ﾘﾝｸ:www.bengo4.com
> 甲本 晃啓 弁護士
> 原文にどの訳語をあてるのかは、人の意思が介在しているのですから、
> 単に機会翻訳という作業のアルゴリズム化されているという一点をもって、
> 著作物性を否定するべき理由はありません。あくまでも、文化庁は文化庁なりの見解であって、
> 最終的には裁判所が判断しますし、裁判所の判断はその見解に全く拘束されるものではありません。
821(1): 2021/03/21(日)17:59 ID:7Z6WQBXl(3/6) AAS
>>818-819
別スレで既出じゃん。同じこと繰り返してんな。
国の言うことが絶対正しいという訳じゃないし、
実際に裁判が起こることもないだろうから>>811なわけで。
外部ﾘﾝｸ:www.bengo4.com
> 甲本 晃啓 弁護士
> 原文にどの訳語をあてるのかは、人の意思が介在しているのですから、
> 単に機会翻訳という作業のアルゴリズム化されているという一点をもって、
> 著作物性を否定するべき理由はありません。あくまでも、文化庁は文化庁なりの見解であって、
> 最終的には裁判所が判断しますし、裁判所の判断はその見解に全く拘束されるものではありません。
822: 2021/03/21(日)18:00 ID:7Z6WQBXl(4/6) AAS
あ、リロードしてなかったから被った
823(1): 2021/03/21(日)18:12 ID:2QGY1P0+(3/9) AAS
>>818
クリーンハンズの原則があるのでグレーは避けるべきですし、>>820のような有資格者の見解もありますし
そもそも>>815の時点でライセンス違反のため当該著作物の利用権を喪失しているわけです
文化庁見解が司法判断で否定された事例もありましたね
824: 2021/03/21(日)18:40 ID:UO6GesPZ(4/8) AAS
>>810
機械翻訳に日本語突っ込んで出てきた英語を読まなくても「機械翻訳の使用」にあたる
825: 2021/03/21(日)18:41 ID:UO6GesPZ(5/8) AAS
志賀はただの「機械翻訳の使用」と「機械翻訳の結果の利用」を混同して詭弁に持ち込もうとしてるだけ
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