[過去ﾛｸﾞ] WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 23 (1002ﾚｽ)
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1(7): root [root@localhost] 2019/09/23(月)01:23 ID:a2Li1Zxw(1/2) AAS
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
さらにはアップデートに伴ってゲームやその他ソフトウェアをインストールし、
デスクトップ画面上やメニューにショートカットやガジェットを勝手に作成し、
結果的にデザインを変更し、ユーザーの利便性さえ変えてしまう。
このようなWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。
日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。
ところが企業や学校では旧態よりWindowsが使われてきたため、文書はMSオフィスとMSフォントが前提にされています。
これにより文書フォームの互換性のため、結果Windowsが強制されています。
OS選択の自由のためには、オープンなフォントが標準になることも必要だと考えられます。
また、Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミングを含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
Linuxデスクトップの利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
>>2に過去レスです。
876: 2019/11/06(水)15:20 ID:jx2T9zxW(1) AAS
そこでObjective-Cから初めませんか？
互換性抜群だぜ！？
877: 2019/11/06(水)15:40 ID:u+iyaNAK(4/4) AAS
>>875
フレームワーク（ツールキット）類ばっか使ってんならVSに限らない話
878(1): 2019/11/06(水)16:07 ID:h7jpuSwx(1) AAS
提供する方は囲い込みが狙いだろ。薬物漬に似てる感じか。
879: 2019/11/06(水)16:33 ID:uRBGfsS4(2/28) AAS
VSでCMakeとVCPKG使えば良いのでは。
880(1): 2019/11/06(水)18:58 ID:9vuQ7SSP(1) AAS
>>870
このスレの大多数はVSでガンガンGUIソフト作成していた,そして
Linux移行後はclang/gccでガンガンGUI/CUIソフト作成しているだろ。
プログラミング(Linuxで使われている言語)に関しては実使用ソフトの作成経験が碌にない
入門者が大多数のプログラム板より、実際に実用物を作っている奴がゴロゴロ居るLinux板で
きいたほうが良いと言われているからな。
ちなみに俺はLinux板では超少数派のプログラムできないただクレ乞食
881: 2019/11/06(水)19:16 ID:R3HaQn4+(1) AAS
いやそんなことはないよ
開発に使ってるやつは話が長いから多数派のように感じられるだけ
882: 2019/11/06(水)19:24 ID:k5nlNV0i(2/16) AAS
>>875
そうなんだけど
こっちだとQtCreaterでなんとかなるよ
GUIのデザイナーもポトペタだし
サンプルも一杯あるし
>>880
そんな難しくなから、やってみたら?
わざわざGUIアプリ作んなくてもシェルスクリプトで
だいたい間に合っちゃうけどさ
883: 2019/11/06(水)19:57 ID:dy0PDxIC(1/7) AAS
互換性ほしいならライブラリにして勝手にコンパイルさせればいいだけ
884: 2019/11/06(水)20:28 ID:cKuHZYVk(1) AAS
初学者はVSは本当にNG
そこから入ると先入観がひどくて却ってgccの科学技術計算プログラムの改変とか
苦労してるよ
885(1): 2019/11/06(水)20:31 ID:Ihx/xrKp(1/12) AAS
科学技術計算プログラムがVSで作られていたら、
gcc入学者は苦労しないの？
Win32 APIバリバリだけど
886: 2019/11/06(水)20:31 ID:Ykdh1y4A(1) AAS
VCから入るとどれがC標準でどれがVCの拡張かとか区別がつかないからな
887: 2019/11/06(水)20:32 ID:vaEEv9F8(2/3) AAS
だいたいは作るまでもなくリポジトリにあるんだけど
だいたいは使い勝手が悪くてでもわざわざ直すほどではないという問題児
888: 2019/11/06(水)20:37 ID:dy0PDxIC(2/7) AAS
#pragma onceと
#pragma comment (lib,)
ぐらいじゃねえのほかなんか使うか
includeガードは標準にしてほしいぐらい
というかgccでもサポートされてたんだな
889(1): 2019/11/06(水)20:39 ID:GKQobYQV(1/3) AAS
>>885
学術系では相変わらずVSなんて使ってないよ
というか最近は海外のはｐｅｒｌとかpython、gcc、Fortranなどでコーディング
されてる事が多い rubyもちょこちょこ 分子軌道の計算とか色々ね
890: 2019/11/06(水)20:46 ID:yXzbcgAS(2/2) AAS
俺もlinuxで飯食ってるけどshスクリプトとperlの組み合わせで十分だな。
もう大昔のようにアセンブラとかcで苦労しなくなって嬉しいよ。
891(2): 2019/11/06(水)20:46 ID:dy0PDxIC(3/7) AAS
苦労するとしたらmakeとかそっちだと思うんだけども
vsだと通常触らなくていいし
892: 2019/11/06(水)20:51 ID:Ihx/xrKp(2/12) AAS
>>889
学術系以外でも全部gccなの？
gccから入ればWindowsプログラムもバリバリなの？
893: 2019/11/06(水)20:52 ID:Ihx/xrKp(3/12) AAS
>>891
それな！
IDEで作ってCLIからビルドするときも
msbuild ソリューション名（ダブルクリックしてIDEで開くやつ） /オプション
ってやるだけで簡単にできたわ！
894(1): 2019/11/06(水)20:54 ID:dy0PDxIC(4/7) AAS
機械動かす用のソフトがwindows用なこと多いからvsも多いと思うけどね
学術といっても範囲が広すぎるよ
895: 2019/11/06(水)20:59 ID:Ihx/xrKp(4/12) AAS
俺の所はgcc使ってるから、vsから入ってきた人は苦労してるよ！
逆に俺の所はvs使ってるから、gccから入ってきた人は苦労してるよ！
こういう話じゃないの！？
896: 2019/11/06(水)21:01 ID:GKQobYQV(2/3) AAS
物理的なシミュレーションで多次元の連立非線形偏微分方程式を
説かなくちゃいけない事がある
それだとPC1台程度では全然計算力が足りなくてPC何台か並列させて
スパコンとまではいかなくともミニミニスパコン的に並列処理させる
こういうのはWindowsじゃできない
だからデスクトップの方もLinuxやBSDなどUNIX系の環境に慣れておこう
という話になる
それにWindowsやVSゴリ押しされても大学と企業の共同の研究開発
だとアカデミックと通常ライセンスの違いでライセンス管理の問題が
めんどくさいわ
897(2): 2019/11/06(水)21:10 ID:dy0PDxIC(5/7) AAS
なんでできないと思いこんでるのかがわからんけど
windowsだと台数用意するのにライセンスで金かかるからやらんのだろ
自宅でサーバ立てるのだってみんな金かからないlinux使うでしょそりゃ
898(2): 2019/11/06(水)21:12 ID:GKQobYQV(3/3) AAS
>>894
WindowsじゃなくてDOSだなそれ
機器制御はTSSじゃなくてRTSじゃないとならない
LinuxにはRTLinuxとかあるけどWindowsにはないだろ 機器制御に使えるWindowsは
DOSエクステンダー的な初期の頃の方が何かと都合が良いので計測器の制御を未だド古い
PC98のまんまとかよくあるし
899: 2019/11/06(水)21:13 ID:k5nlNV0i(3/16) AAS
>>891
QtCreaterも再生ボタン押すだけだよ
900(2): 2019/11/06(水)21:16 ID:3ChDIb67(1) AAS
>>897
素のUbuntuやDebianだって並列処理はできない
カーネルのカスタマイズをやらないとできないんだよ
だからWindowsには絶対無理
901(1): 2019/11/06(水)21:17 ID:Ihx/xrKp(5/12) AAS
>>897
> windowsだと台数用意するのにライセンスで金かかるからやらんのだろ
今はAzureやAWSやGCPがあるよ。
台数用意するなんて簡単だよ。
902(1): 2019/11/06(水)21:18 ID:Ihx/xrKp(6/12) AAS
>>900
Linuxはカーネルのカスタマイズをやらないと
できないことがあるんですねー
903(1): 2019/11/06(水)21:21 ID:vaEEv9F8(3/3) AAS
>>898
デッドラインが秒単位の機械なら
RTでなければならないってことはない
904(1): 2019/11/06(水)21:26 ID:k5nlNV0i(4/16) AAS
>>901
よくわかんない話してるけど
Azureって無料になったの?
905(1): 2019/11/06(水)21:29 ID:dy0PDxIC(6/7) AAS
>>900
いやサーバとクライアント用意するだけだろ
何を言ってるんだ
>>898
コマンド送ってデータもらうぐらいならなんでもいいっしょ
pcなんかおまけでもらえるような機器もあるし
906: 2019/11/06(水)21:30 ID:5DfPNXUi(1/2) AAS
>>902
Windowsで並列マシン組んだ例をだしてみなよ
Linuxはぐぐればあっさりわかるのであえて出さないが
あ、それからカーネルの改変までVSでやれってのは勘弁なｗ
>>903
わけわからんサービスが重なってCPU１００％みたいになったら
秒単位どころの世界じゃないんでない？
いずれにせよ信頼性が必要な制御はできないよね
907: 2019/11/06(水)21:32 ID:5DfPNXUi(2/2) AAS
>>905
ファビョってないでせめてちゃんと調べてからかけ
908: 2019/11/06(水)21:33 ID:dy0PDxIC(7/7) AAS
分散コンピューティングでググってみるといいんじゃないの
909(1): 2019/11/06(水)21:35 ID:rNFLDHmm(1) AAS
馬鹿は並列マシンで計算処理の意味が全くわかってないらしい
910(1): 2019/11/06(水)21:43 ID:k5nlNV0i(5/16) AAS
>>909
あれでしょ
ラズパイいっぱい並べて何かやるやつでしょ?
そんぐらい知っている
ラズパイスレでやってる人見た
911(1): 2019/11/06(水)21:44 ID:OXjF1TDU(2/2) AAS
windowsの複雑怪奇なライセンスを気にしないで済むのは羨ましいよ。
マイクロソフトのライセンス関係の資格とかありそうな位に難しいよ。
912(1): 2019/11/06(水)21:46 ID:Ihx/xrKp(7/12) AAS
>>904
台数用意するんだから台数分の金がかかるの当たり前でしょう？
まさかLinuxはOSがただだから、台数用意しても、ハードウェア代金かからないとでも？ｗ
AzureもAWSもGCPもLinuxであっても金かかりますよ？
なんで無料と比べてるんですかねぇ
913: 2019/11/06(水)21:47 ID:Ihx/xrKp(8/12) AAS
>>911
> windowsの複雑怪奇なライセンスを気にしないで済むのは羨ましいよ。
それそれ、AzureやAWSやGCPになってから、
WindowsもLinuxと同じような
シンプルなライセンスに変わった。
値段がちょっと高いだけの違いでしか無い。
いいねー
914: 2019/11/06(水)21:53 ID:qpqptEBE(1) AAS
>>910
マルチコアのcpu内でやってる事を複数のpcで実現しようという話で一つの連続して分散できない超重たい処理をどうするかだろ
ただwindowspcならべて繋ぐだけで出来る訳ないじゃん
915(1): 2019/11/06(水)21:54 ID:k5nlNV0i(6/16) AAS
>>912
なんだ無料じゃないのか
916: 2019/11/06(水)22:03 ID:uRBGfsS4(3/28) AAS
電気代だけで年間100億もかかるスパコンはどうでもいいけどね。
俺には関係ないし。
300万のCADがある事のほうが重要だわ。
917: 2019/11/06(水)22:07 ID:xexCGm0s(1) AAS
どうでも良いなら何でもかんでもwindowsだvisualstudioだって口出すなや
918(1): 2019/11/06(水)22:10 ID:Ihx/xrKp(9/12) AAS
>>915
OSだけあっても意味がないの知ってる？
OSだけあってもパソコンを買わないと動かない
Windowsの代金もそのパソコンに含まれていると考えれば無料と言える
Linuxもパソコンがなければ動かないので結局有料
OSだけ無料でも、システムは無料で作れないんだよ
勉強になったね？
919(1): 2019/11/06(水)22:12 ID:uRBGfsS4(4/28) AAS
電気代だけで年間100億かかるスパコンを使ってるエンジニアさんはLinux使えば良いし、スパコン使ってる研究者やスパコン使わない普通の人はWindowsって住み分けでよいのでは？
920(1): 2019/11/06(水)22:16 ID:k5nlNV0i(7/16) AAS
>>918
前にwindowsサーバー買ったんだけど
わざわざローカルサーバー買ってるのに
Azure押し売りしてくるから
おいくらない?
って調べたら電気代とかハード代とか性能とかで比べても
ゲロ高くって驚いたんだよ
もう、Windowsアプデートぶっ壊れて
使ってないけど
921(1): 2019/11/06(水)22:22 ID:uRBGfsS4(5/28) AAS
個人はオフィス365使っとけば？
922: 2019/11/06(水)22:26 ID:k5nlNV0i(8/16) AAS
>>921
個人なら尚更リブレオフィスでいいじゃん
どうせ、MSOfficeなんか新しくなったったところで
良いこと、あんまないし
923: 2019/11/06(水)22:28 ID:uRBGfsS4(6/28) AAS
365は色々便利だよ？
924(1): 2019/11/06(水)22:30 ID:uRBGfsS4(7/28) AAS
パチモンオフィスは総じてクラウドが弱いからイマイチ。
925: 2019/11/06(水)22:33 ID:k5nlNV0i(9/16) AAS
>>924
クラウドってんなら
googleでいいじゃんか
わざわざローカルで使おうと思って
MSOffice買ってるのに
クラウド押し売りしてくんな
926: 2019/11/06(水)22:34 ID:lrtwkeA7(1) AAS
>>919
ん？ここで話題になったのはガチのスパコンじゃなくてミニスパコンでしょ
電気代はそんなにかかんないよ
927: 2019/11/06(水)22:36 ID:uRBGfsS4(8/28) AAS
何そのミニスパコンって。
928(1): 2019/11/06(水)22:37 ID:uRBGfsS4(9/28) AAS
Googleはひと手間多いし、アプリがいまいち。
クラウド関係なく地図に使うくらいがちょうどいい関係。
929: 2019/11/06(水)22:40 ID:uRBGfsS4(10/28) AAS
僕の使い方は、スマホでオフィスレンズ使ってパチリ。
お客様とタブレットで閲覧。
パソコンで編集。
とにかく何も考えずに記録を残していく。
これが数年たって問題が起きた時に役立つ。
そんな使い方です。
930: 2019/11/06(水)22:52 ID:k5nlNV0i(10/16) AAS
>>928
一手間って何よ
googleのスプレッドシートのマクロとか
スケジュールで実行できるから
分別ごみのリスト作って
毎日、明日は燃えるゴミの日ですよ
とか
タスクアプリに送信してる
OneDriveごときじゃ
そんなこと出来ないでしょ
931: 2019/11/06(水)22:56 ID:uRBGfsS4(11/28) AAS
だから年間100億の電気代がかかるようなエンジニアはスパコン使ってればいいし、庶民はWindowsで住み分け出来てるのでは？
932(1): 2019/11/06(水)22:57 ID:uRBGfsS4(12/28) AAS
AndroidとWindowsがあれば何でもできるし。
933: 2019/11/06(水)22:58 ID:k5nlNV0i(11/16) AAS
>>932
別にWindowsじゃなくてもイイの
間違いじゃないの?
934: 2019/11/06(水)23:00 ID:Ihx/xrKp(10/12) AAS
>>920
料金ツールあるから調べてみろ
外部ﾘﾝｸ:azure.microsoft.com
例えば、ここからVirtual Machinesをクリックしたら下に料金出る。
そこでオペレーティングシステムをLinuxとWindowsで切り替えてみろ
Linuxは 月々 $85.41 だ。
なんだ？Linuxは無料じゃないのか？
↑
ここはお前が驚かないといけない場所
935(1): 2019/11/06(水)23:01 ID:uRBGfsS4(13/28) AAS
別にWindowsじゃなくても良いんだけど、アプリがないでしょ。
936(1): 2019/11/06(水)23:02 ID:k5nlNV0i(12/16) AAS
>>935
そうそう
Windowsタブレット買ったんだけど
Windowsストアにアプリが無さすぎて
絶望した
937(1): 2019/11/06(水)23:04 ID:uRBGfsS4(14/28) AAS
アプリが手厚いから結局AndroidとWindowsに落ち着くんだと思うよ。
あと、Windowsタブレットも買ったけど、重すぎて結局使ってない。
動作は軽いけどね。
質量が900gあるから。
938: 2019/11/06(水)23:06 ID:uRBGfsS4(15/28) AAS
>>936
でしょ？
それよりもっとひどいのがLinuxだと思えば、使われないのも納得でしょ。
939(1): 2019/11/06(水)23:06 ID:uRBGfsS4(16/28) AAS
これからのLinuxデスクトップはAndroidだと思えば良いんじゃないの。
940: 2019/11/06(水)23:10 ID:Ihx/xrKp(11/12) AAS
>>937
そりゃWindowsタブレットが重いんじゃなくて
お前が安物でも買ったから重いんだろ
外部ﾘﾝｸ:kakaku.com
ここから調べてみたが、フルHD以上限定でも
500g前後からあるぞ
外部ﾘﾝｸ:kakaku.com 59800円 398g
外部ﾘﾝｸ:kakaku.com 26180円 495g
外部ﾘﾝｸ:kakaku.com Surface Go 75854円 522 g
941(1): 2019/11/06(水)23:12 ID:k5nlNV0i(13/16) AAS
>>939
そう
でっかい画面でAndroidみたいに使える
デバイスだよね
ChromeOSも気になるけど
なんかめんどくさそうだからLinux使ってる
942(1): 2019/11/06(水)23:13 ID:uRBGfsS4(17/28) AAS
俺が買ったのはMIIX720。
ごく平均的な値段。
943: 2019/11/06(水)23:16 ID:uRBGfsS4(18/28) AAS
ちなみにWindowsはペン入力も出来るんだけど、残念ながらキーボード必須と言わざるを得ない。
Androidタブレットもペン入力できる奴を買ったんだけど、ギリギリ使えるかなって感じ。
これは重さの問題。
片手で持てないとペン入力は無理だと思っていい。
精度自体はどちらも驚くほど良好。
944(2): 2019/11/06(水)23:20 ID:uRBGfsS4(19/28) AAS
>>941
逆。
Linuxデスクトップは無くなって、Androidに集約されると思う。
945(1): 2019/11/06(水)23:22 ID:Ihx/xrKp(12/12) AAS
>>942
12インチじゃん。キーボード無しで780gって書いてるじゃん
iPad Pro 12.9インチが713g
な？こうやって聞いてやると、色々 "バレる" やろ？ｗ
946: 2019/11/06(水)23:23 ID:uRBGfsS4(20/28) AAS
>>945
キーボード付けないとカバー無いから。
947: 2019/11/06(水)23:26 ID:uRBGfsS4(21/28) AAS
アイパッドプロが700gってことは、アイパッドプロが肩に食い込むってだけで、Windowsタブレットが使えない証明にはならないです。
ますますAndroidが良いってことになるのでは。
948: 2019/11/06(水)23:28 ID:uRBGfsS4(22/28) AAS
「Windowsタブレットが使える証明にはならない」でした。
ホントに使えないからやめておいたほうが良い。
949: 2019/11/06(水)23:32 ID:uRBGfsS4(23/28) AAS
あと、8インチくらいの小さなタブレットもやめておいたほうが良い。
それくらいならスマホで十分って程度のことしかできない。
本も半数は読みにくい。
10インチ付近に一区切りあるはず。
950(1): 2019/11/06(水)23:32 ID:k5nlNV0i(14/16) AAS
>>944
でもさ
androidはモバイルなんだから
でっかい画面じゃないじゃん
ChromeOSならオールandroidにできるのかも知れないけどさ
951(1): 2019/11/06(水)23:35 ID:uRBGfsS4(24/28) AAS
>>950
だからWindowsとAndroidを組み合わせて使うんですよ。
適材適所。
ちなみに僕はLinux専用機も一台ありますよ。
Ubuntu19.10入れてます。
でもこれで作業したいとは思わない。
Windowsのほうがずっといい。
ずーっと気になってるけど一度も使ったことが無いのがAppleの製品。
って感じ。
952: 2019/11/06(水)23:35 ID:uRBGfsS4(25/28) AAS
Androidタブレット買うときもアイパッドとどっちにするかだいぶ考えたんですよ。
結局慣れてるからAndroidにしたけど。
953(1): 2019/11/06(水)23:41 ID:k5nlNV0i(15/16) AAS
>>951
素のUbuntuはアップルカブれだからね
そんな貴方にオススメなのは
KDEのkubuntu
954: 2019/11/06(水)23:41 ID:uRBGfsS4(26/28) AAS
ちなみにAndroidでも使ってるアプリはMicrosoftメインでGoogleのは地図だけ。
955(1): 2019/11/06(水)23:42 ID:uRBGfsS4(27/28) AAS
>>953
OSを使ってるんじゃなくてアプリを使ってるので。
デスクトップ環境を変えても使う気にはならない。
956(1): 2019/11/06(水)23:52 ID:k5nlNV0i(16/16) AAS
>>955
アプリ優先ならOSなんか
なんでもいイイじゃないの?
なんでもイイってんんなら
わざわざ有料のWindows使う意味ない
957(1): 2019/11/06(水)23:55 ID:uRBGfsS4(28/28) AAS
>>956
Androidアプリも無料版と有料版あったら、結局長く使う定番は課金してますよ。
Linuxにはまともなアプリがないんですよ。
そこが最大の問題。
お金を払ってアプリを使う、そのお金で開発するっていうマーケットが無いと。
最高の物はWindowsにしかないんですよ。
958: 2019/11/07(木)00:11 ID:hDuqO8zN(1/6) AAS
>>957
Windows10のWindowsストア
ぶっ壊れるから
よくわかんないけど
Linuxで、3Dプリンターのスライサーの有料アプリ
使ってるけど
有料でも、それに価値があるなから買いますよ
そんで
Windowsにどんな価値があんの?
androidに比べてiosは有料のが多いけど
Windowsのは
そもそもアプリが絶望的に無い
959(1): 2019/11/07(木)00:12 ID:PvZLHJt+(1/2) AAS
ソフトはいくらでもあるでしょ。
960: 2019/11/07(木)00:19 ID:hDuqO8zN(2/6) AAS
>>959
クックパッドとか
Windowsのアプリないんだよ
ブラウザさえ
あれば困らないんだけどさ
961(1): 2019/11/07(木)00:21 ID:PvZLHJt+(2/2) AAS
じゃあブラウザで見れば。
962: 2019/11/07(木)01:35 ID:nZrpUsYG(1) AAS
Windowsの場合、デスクトップが広いから
アプリよりもブラウザのほうが使い勝手が良くなる
場所の制限からスマホとか使うが
Windowsが使える場所ならWindowsを使う
963: 2019/11/07(木)01:39 ID:7wm5DuPd(1) AAS
ここはlinuxのスレ
964: 2019/11/07(木)02:45 ID:xQ0gfXmd(1) AAS
Windowsとの代替がテーマになっている以上、比較は避けられないだろう
Linux側に存在しない代替をどう実現するかみたいなのを具体的に語らないと
いつまで経ってもLinuxをWindowsの代替として使おうという人は増えない
965: 2019/11/07(木)03:01 ID:NJgWtqtZ(1) AAS
>>944
少なくとも、今のAndroidは、セキュリティーが強すぎて、何かを作るためには
使いにくくなってしまっている。なので修正版が必要だと思っている。
1. インストールした言語処理系やコマンドラインツールを、「ルート化」せずに
他のアプリから呼び出すことがほとんど不可能になってしまっている。
2. 作ったファイルは、データ専用フォルダ以下に置かなければならないので、
例えば、スタンドアロン環境で作った実行ファイルも、原則的にインストール
してからでないと実行テストすら出来ない。
3. 二つの実行ファイルを別々に作っておいて、連携して実行したくても、
同じフォルダにインストールしないと原則的に実行できないので、
連携がとても難しい。
4. まともなマルチWindowシステムがないので、二つのアプリを起動して作業
することがとても難しい。例えば、エディタを二つ起動しながらコピペすることすら
難しい。ブラウザとエディタを起動しておいて、テキストを選択してエディタに
コピペして、編集する、などということも難しい。
966: 2019/11/07(木)03:10 ID:l7KhyDQI(1) AAS
2chｽﾚ:linux
次スレ( 24 )作りました。
967: 2019/11/07(木)06:46 ID:hDuqO8zN(3/6) AAS
>>961
モバイルファーストって
デスクトップ改悪ばっかして
肝心のタブレットがブラウザだのみ
どっちも使いにくくてしょうがない
いったい、なんの罰ゲームなんだよ
968: 2019/11/07(木)08:01 ID:Qb69oRFu(1) AAS
windowsでもandroidでも使ってる奴に不満が無ければ、それらを使い続ければいいんじゃね？無理にlinuxなんて使っても良いことないよ。
初心者向けの本も読みたくない。直感で使えないとイヤだ。cliとかマジ勘弁の人はlinuxデスクトップとはいえ時間の無駄になるよ。
あー。因みに俺はlinuxをdisってないし、職場でも自宅でもlinuxデスクトップを使ってるけどね。
969: 2019/11/07(木)17:14 ID:Yt8Jm0GB(1/2) AAS
Linux に無いアプリ挙げてみぃ
Wine で動くオチもありうる
970: 2019/11/07(木)17:16 ID:Yt8Jm0GB(2/2) AAS
だいたい Android なんて
必要なアプリの名前ズバリを入れても広告しか出て来なくて
ブラウザからその名前を検索して Google Play ストアのリンクをたどらないと行けないケースすらある
林檎使ったことないけど、泥は本当に最低限しか使ってないし
次は林檎にするわ
971: 2019/11/07(木)17:53 ID:k4pmkUzL(1) AAS
そもそも スマホ の特徴が物理的には軽く通信ではお手軽にネットをするからでは。
いわゆるライト（軽いと言う意味で）ユーザー向け。何かを作るならPCは必要でしょ。
972: 2019/11/07(木)18:25 ID:m8TmXjMu(1) AAS
Wineてアプリによって最新版じゃなくてバージョン選ぶらしいがそれ
を自動的に選んでくれるフロントエンドを使うのが常套手段なんだろ
興味ないんで聞きかじりだけどな
Linuxネイティブで使えるアプリに慣れた方が安定動作してるだろうし
他のプラットフォームでも使えるから
973: 2019/11/07(木)19:52 ID:c8NxpOeP(1/2) AAS
PlayonLinux
データベースにないものは自分で探すしかない
974: 2019/11/07(木)21:49 ID:fTQJi8xa(1) AAS
wine使ってもまともに動かないことが多いからなぁ。
WSL使うほうがマシって結論になって、Windows代替にLinux使うんじゃなくてWindowsでLinux互換レイヤー動かしちゃってるってオチになる。
975: 2019/11/07(木)22:42 ID:hDuqO8zN(4/6) AAS
wineはロマン
976(1): 2019/11/07(木)22:47 ID:6+tc0e/1(1/2) AAS
WSL環境がどんどん便利になってるからねー
開発に使うならもうLinuxもMacも必要ないレベル
977: 2019/11/07(木)22:48 ID:hDuqO8zN(5/6) AAS
>>976
じゃWSL使ってなよ
このスレに用はないでしょ
978(1): 2019/11/07(木)23:04 ID:WKecIwpN(1) AAS
windowの代替って考えを持ってる奴には永遠にlinuxは無理で別物って考える事の出来る方が幸せになれる。
979(1): 2019/11/07(木)23:14 ID:c8NxpOeP(2/2) AAS
wslはms都合な制約有り過ぎて使えない
バレてきて人気急下降中
980: 2019/11/07(木)23:28 ID:hDuqO8zN(6/6) AAS
>>978
そうそう
Wineは禁煙パッチみたいなもんで
頑張って動かしても
なんか違げーよな
って
違和感感じて
脱Windowsしていくみたいな感じ
禁煙と脱Windowsは似ている
981: 2019/11/07(木)23:43 ID:6+tc0e/1(2/2) AAS
>>979
どんな制約？
982(1): 2019/11/07(木)23:49 ID:7Rg9TADW(1) AAS
その感覚は解らないな
俺の場合最初から何の違和感もなく入っていけたし
むしろWindowsよりもしっくりだった
そうそうこれだよ感
983: 2019/11/08(金)00:09 ID:eW8AKN/u(1/2) AAS
>>982
うらやましいわ
VSで作った自作アプリWineで移植しようと思って、アレコレやってみたけどダメで
もうやんなって、QtCreaterで作り直して
ようやっと
Windows依存レベル10%ぐらいまできた
984: 2019/11/08(金)01:00 ID:c9jHGdyt(1) AAS
vsなんぞ使ってるからだな
985(2): 2019/11/08(金)01:08 ID:jffrFjMT(1) AAS
でもQtCreaterなんだよね？
それってgccはだめってことにならないかい？
986: 2019/11/08(金)02:08 ID:D6UvFMjm(1) AAS
vsはIDEで使うコンパイラは選べるし
guiの移植が難しいのはosごとにguiのフレームワークが違うからでwindowsやvs固有の問題じゃない
qtなりmonoなり差分吸収してくれるもの使うしかないよ
>>985
コンパイラは選べる
987: 2019/11/08(金)02:22 ID:6GWD170Q(1/2) AAS
Windows版のLGPLなバイナリでもコンパイラついてるし別なのも選べる
ソースコードレベルで互換性を確保できるかも知れないが詳しいことは分からん
988: 2019/11/08(金)02:36 ID:vjROEJ4d(1) AAS
またqt厨の布教？
989: 2019/11/08(金)02:47 ID:6GWD170Q(2/2) AAS
多様性の話をしているのに何言ってんだコイツ
990: 2019/11/08(金)03:43 ID:eW8AKN/u(2/2) AAS
>>985
なんないよ
マイコンのプログラム書くときはgcc使ってるし
手っ取り早くGUIアプリ作るのにVS使ってたけど
脱Windowsすんのに
それの代役がQtCreaterだっただけ
ぶっちゃけ、こっちの方が楽ちんだった
経験してみないとわかんない事って
いっぱいあるよね
991: 2019/11/08(金)05:59 ID:kGfVM0gh(1/2) AAS
脱Windowsが目的じゃあねぇ。
Linuxを使いたいんじゃない。
脱Windowsしたいだけなんだ。
これじゃあLinux流行らないよ
992: 2019/11/08(金)07:16 ID:x966R5/s(1) AAS
脱Windowsの選択肢の一つとしてLinuxがある。
のだが、現状、LinuxはWindowsの代替にはなれない。
コンテンツ消費型ユーザならスマホの方がいい。
993: 2019/11/08(金)07:20 ID:GDoHbX+b(1/4) AAS
会社のパソコンはWindows一択
MacやLinuxは社内LANに接続させて貰えない
製造業に勤める組込系プログラマーだけどちょっとしたWindowsアプリケーションを作るためにVisual Studioを使う事もある
でも悪の帝国Microsoftから脱却すべきなんて思わない
会社のパソコンのOSがWindow 10に切り替わったがシステム部門がupdateのタイミングをコンロールしているので問題は起きていない
計測器類をパソコンに接続し使うがWindow 10でもサクッと動いた
Microsoftに反感など一切無いがプログラマーではない一般人のプライベートにはWindowsパソコン要らないと思う
994(1): 2019/11/08(金)07:30 ID:GDoHbX+b(2/4) AAS
プログラマーでない人のプライベート利用にはiPhone、Androidスマホ、iPad 、Androidタブレットがあれば十分
ただAndroidタブレットはHUAWEIが他のメーカーの製品をほぼ駆逐してしまい
HUAWEIってバックドア仕込んでない？と心配する人には選択肢が少ない困った状況
特に10インチ級液晶のタブレットの選択肢が少ない
995: 2019/11/08(金)07:34 ID:0e5lEoi6(1/2) AAS
>>994
WIMAXルータもNECのは華為に負けてるし、
日本メーカーがんがれ！
996: 2019/11/08(金)07:37 ID:GDoHbX+b(3/4) AAS
一般人にも大きな液晶でフルブラウザーを使いたいというニーズはあるがインテル系パソコンは不要になった
raspberry pi 4の方が一般人に向いているかもしれない
raspberry pi 4はデュアルモニターも可能
55ドルの上位モデルはRAMが4GBも載っている
997: 2019/11/08(金)07:41 ID:0e5lEoi6(2/2) AAS
ところでO社て血圧のデータを自社？のクラウドに位置情報保存してるんたよな。
所有者の端末に保存出来ないんだよな。
まあきっとBIG データでも作ろうとしてるんだろうな。
998: 2019/11/08(金)07:53 ID:GDoHbX+b(4/4) AAS
用意する物
液晶モニター
ケーブルタップ
AnkerなどのUSB充電器
raspberry pi 4 4GBモデル
raspberry piに挿すmicro SD
HDMIケーブル
USBケーブル
BT接続のキーボードとマウス
組み立て方
液晶モニターの背面にガムテープでケーブルタップとUSB充電器と液晶モニターのACアダプターを貼り付ける
液晶モニターとUSB充電器の電源ケーブルをケーブルタップに挿す
USB充電器とraspberryを繋ぐ
液晶モニターとraspberry piをHDMIケーブルで繋ぐ
これで安上がりに一体型パソコン完成
液晶モニターは好きな製品を選び放題
スマホの充電にも使える
999: 2019/11/08(金)08:07 ID:Q7zxAax7(1) AAS
技術者じゃ無いような人がこんな板に来たりドザがネガキャンしにくる時点で、linuxは十分に流行ってると思うよ。
俺がepsonの98互換機でFreeBSD使ってる頃にfm-townsで動作していたlinuxと比較すれば雲泥の差だし、msがwsl2だしてlinuxに興味を持つ奴もいると思うしね。
デスクトップ以外の用途じゃlinux無しじゃ面倒な状況だけど一般大衆に自力でlinuxデスクトップ使わせるのは難しいからlinuxの流行は今ぐらいが限界と思うよ。
1000: 2019/11/08(金)08:18 ID:kGfVM0gh(2/2) AAS
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 24
2chｽﾚ:linux
1001(1): 1001 Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 46日 6時間 55分 34秒
1002(1): 1002 Over 1000 Thread AAS
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