リチャード・ストールマンMIT職とFSF代表を辞任 (531ﾚｽ)
上下前次1-新
278: 2021/03/29(月)14:34 ID:ZBK1y67T(1/9) AAS
同調圧力がすごいだろ？
仕事と全く関係なくても、
叩くにはこれが絶好の機会かもな
ポリコレを利用しているか、
ポリコレ活動家が利用しているか
あるいはその両方かもしれないし
279: 2021/03/29(月)15:18 ID:ZBK1y67T(2/9) AAS
FSFやGNUのソフトウェア全てを
いまさら否定することは不可能に近い
だから他の手段を考えたんだと思うよ
280: 2021/03/29(月)16:20 ID:IEa1qCcJ(1/2) AAS
まあWindowsに
ubuntuが載る時代だし
オープンソースもそろそろ潮時なんだろう
海賊商売はそろそろ政府の犬と化す流れなんだ
281(2): 2021/03/29(月)16:28 ID:u12Hlpba(1/2) AAS
FSFもGNUも一枚岩じゃないしな。
GPLv3辺りから内部に対立構造ができてるんじゃね？
一部の尖鋭化激しい連中の声がデカいから反発勢力産まれるのは当たり前だもの。
282: 2021/03/29(月)17:50 ID:ZBK1y67T(3/9) AAS
>281
「GPLv3では、特許について、そのコードを利用した第三者を訴える権利の放棄を要求している。
特許そのものを放棄する必要はないが、公開したコードは自由に使うことが求められているため、その利用者に対して特許の使用料などを請求できない。」
-- GPLv3 ‐ 通信用語の基礎知識
この箇所が問題になってるらしいよね。
283: 2021/03/29(月)18:03 ID:ZBK1y67T(4/9) AAS
BSDライセンスはLinux界では
UbuntuとCanonicalが好きなライセンスだな
しかし企業による特許の独占も問題があるね
大企業が市場を独占するという弊害があるな
284: 2021/03/29(月)18:10 ID:l4eT1cVh(2/4) AAS
>>281
まあ、反発勢力が生まれること自体は当然だろうし、
その正当性も絶対にない、などとは言わんよ。
でも、これは明らかにやり方がまずいだろう。
まずすぎる。
この手のいちゃもんは、それこそ膏薬なみにどこにでも
引っ付けられるぞ。
285: 2021/03/29(月)18:22 ID:IEa1qCcJ(2/2) AAS
徳川がいちゃもんで豊臣滅ぼしたのと同じ
286(2): 2021/03/29(月)18:23 ID:NMY3KnrU(1) AAS
大企業が市場を独占するか、GNUが寄付を独占するかの差だから大したことは無いよ。
287: 2021/03/29(月)18:27 ID:l4eT1cVh(3/4) AAS
>>286
いつGNUが寄付を独占したんだ？w
288: 2021/03/29(月)18:36 ID:KOxcLTJJ(4/7) AAS
>>286
別に労働力でのお支払でもイイのよ
どうせ、自分の所で使いヤツなんだから…
289: 2021/03/29(月)19:29 ID:ZBK1y67T(5/9) AAS
The "RMS Open Letter" is based on lies, misrepresentations, and misinformation
Stallman asked women out in a way we consider creepy. The letter phrases this by saying Stallman has sexually harassed women for decades. The letter seeks to group him in the same category as gropers and actual rapists.
In 1993, he defined pedophilia slightly differently. He made a genuine apology. This is the basis of the "pedo apologist."
After condemning the rape of a 17 year old girl in the Epstein case, Marvin Minksy had sex with the girl, unaware the girl was being coerced by Epstein. In accordance with the law of Canada and most U.S. states, it is legal to have sex with a 16 year old girl. Nonetheless, we believe these leaked private discussions make him equivalent to a rapist.
The original open letter's Appendix has two true claims of sexual harassment:
- In 1999, he had a mattress in his office which he slept on. This made some women avoid RMS because they considered it abnormal and creepy.
- In 1985, he told a woman he'd kill himself if he didn't date her.
The "hot ladies" nametag was fake; it was vandalized from a third party.
290: 2021/03/29(月)19:30 ID:ZBK1y67T(6/9) AAS
He has never been accused of groping or sexual assault.
Stallman has hundreds of posts on his personal blog condemning rape, and they cherry-pick the one post where he argued for a different definition of rape.
The GNU Kind Communication Guidelines ask you to honor gender identity. The letter says it is "still transphobic" and accuses him of "thinly disguised transphobia," possibly because it includes calling someone via only gender-neutral pronouns such as "they."
I strongly urge everyone to avoid splintering the free software movement. I understand you do not want to be associated with racism, sexism, transphobia, and ableism. The accusers do indeed label anyone who don't agree with them as sexist and transphobic. This is how they did it in McCarthy era. Resist the urge to be performative and stick to principles.
lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00175.html
291: 2021/03/29(月)19:40 ID:JE1U75s2(1) AAS
ストールマンを助ける人は大勢いる
ミスターライセンス違反の志賀を助ける人はなぜか5chにしかいないｗ
292: 2021/03/29(月)19:45 ID:u12Hlpba(2/2) AAS
それも、本人の自演の可能性が非常に高い擁護者しか居ない。
293: 2021/03/29(月)20:37 ID:ZBK1y67T(7/9) AAS
An official Debian statement is not about any particular individual but about Debian's interests and goals. We should strive on principles of equality, inclusion and enhance the sense of belonging of our every member while preserving Debian's reputation. This actually means that we have to carefully choose our words and hold ourselves to a higher standard at least when composing an official Debian statement. There is no space for emotional revenge punches in the name of Debian.
lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00340.html
294: 2021/03/29(月)20:38 ID:ZBK1y67T(8/9) AAS
"rms-open-letter" choice 3: do not, as the project itself, sign any letter regarding rms
The Debian Project will not issue a public statement on whether Richard Stallman should be removed from leadership positions or not.
Any individual (including Debian members) wishing to (co-)sign any of the open letters on this subject is invited to do this in a personal capacity.
lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00304.html
295: 2021/03/29(月)21:03 ID:ZBK1y67T(9/9) AAS
↑ デビアンプロジェクト内の議論状況を拾ってきたよ
296: 2021/03/29(月)21:10 ID:l4eT1cVh(4/4) AAS
> - In 1985, he told a woman he'd kill himself if he didn't date her.
かわいいじゃんw笑っちゃったぞw
つか、
> There is no space for emotional revenge punches in the name of Debian.
この言葉に嘘がないことを願うばかりだな。
297(1): 2021/03/29(月)21:17 ID:MUrsLWgK(1) AAS
志賀がRMSのために匿名で工作しても
志賀の復帰にはつながらないんだよなぁ
298: 2021/03/29(月)22:54 ID:KOxcLTJJ(5/7) AAS
>>297
あんたの頭のでは実名なんでしょ?
どれがシガなんだか知らんけど…
シガガースレか出てくんな
299(1): 2021/03/29(月)22:58 ID:42u0nJPj(1) AAS
馬脚を現した改行マンであった
300: 2021/03/29(月)23:03 ID:KOxcLTJJ(6/7) AAS
>>299
は?
まだ、シガだと思ってんの?
おめでたいね
301(1): 2021/03/29(月)23:17 ID:ij9TMnm1(1) AAS
煽り耐性低すぎて草
302: 2021/03/29(月)23:32 ID:TqU5prxF(1) AAS
>>266
何勝手に釣られてんの？
あくまで>>235に>>238で他人装って失敗してる事を示唆しただけなのに
303: 2021/03/29(月)23:38 ID:3djc8bxG(1) AAS
思わぬ間抜けが見つかってしまったとｗ
304: 2021/03/29(月)23:44 ID:KOxcLTJJ(7/7) AAS
>>301
呆れてんだよ
305: 2021/03/30(火)09:52 ID:Ea2m/DKN(1/3) AAS
「RSMも復職した、無罪だ。だから志賀も無罪だ」とやりたいだけだろうね。
志賀のライセンス違反は本人以外は全て志賀が悪いと判ってるから有り得ないけど。
306: 2021/03/30(火)11:01 ID:Um8LCSls(1/9) AAS
Free Software Foundation leaders and supporters desert sinking ship
zdnet.com/article/free-software-foundation-leaders-and-supporters-desert-sinking-ship/
また新しい記事が出たね。
この記事は一方的にストールマンを批判するばかり。
307(1): 2021/03/30(火)11:06 ID:Um8LCSls(2/9) AAS
As for RMS? He's been quiet. His only "comment" since his surprise announcement is that his personal site still states: "I continue to be the Chief GNUisance of the GNU Project. This is my long-term commitment and I plan to continue."
With internal dissent, harsh external criticism, and reduced financial resources, it's hard to see the FSF continuing in any kind of meaningful fashion so long as Stallman remains on the board or in any other leadership position.
これは結論ありきの記事だから
うさん臭いことばかり書かれてるようだ。
拡散して人々を誘導したいんだろうな
308: 2021/03/30(火)11:52 ID:Y8LtmyDc(1/3) AAS
>>307
つーか、そもそもIT系のメディアって、
日米共に提灯持ちばっかりだからな。
スポンサーに金もらって、その「要望」に従って記事を書く、
という売文屋ばっかりだからな…
これ自体もいいかげん、巨大な懸案になりつつある。
309: 2021/03/30(火)12:10 ID:Um8LCSls(3/9) AAS
GNOMEプロジェクトリーダーは次のようにはっきり発言しているな。
De Icaza added: "RMS failed to grow as the movement grew.
And has been an anchor dragging the project ever since.
The ideas survived and flourished elsewhere. He is still
a drag on every project under his direct influence."
この発言の中には、辞任の直接の原因となった女性差別のことは
一切出てこない。堂々と批判する機会が欲しかったんだろう。
310: 2021/03/30(火)12:14 ID:Ea2m/DKN(2/3) AAS
RSMは一度は社会の敵認定されるからな。
叩けば正義で、擁護すれば悪者になる。
311(1): 2021/03/30(火)12:20 ID:Um8LCSls(4/9) AAS
フリーソフトウェアと自由な社会――Richard M．Stallman エッセイ集
ストールマンの主張に早くから賛同し自らのソースコードを開示して衆知を集め業績向上に寄与している企業もあります。 HPやIBMです。 21世紀の今は、ストールの主張は、すっかり市民権を得てグーグル、Facebookなど多くの企業はソースコードをオープンにして、より良いソフト作りに努めています。
R・ストールマン講演「ソフトウェア特許は技術の進歩を阻む悪」
ー フリーソフトウェアは人類の知を前進させる
fsij.org/rms-talk-200304.html
しかし事件が起きる前までは「正義」で「英雄」扱いだったのにな。
312: 2021/03/30(火)13:22 ID:Um8LCSls(5/9) AAS
Big technology corporations with a vested interest in controlling "open source" software, and FOSS organizations they directly or indirectly fund, wrote a "open letter" viciously demonizing Richard Stallman after he announced that he will be returning to the Free Software Foundation's board in a live stream at the LibrePlanet 2021 virtual conference. Actual free software users wrote a competing open letter supporting Stallman in response. More than 3600 people have so far signed on to that letter, which is far more than the corporations and the 白左 bullies working for them have gathered.
written by 林慧 (Wai Lin) 2021-03-28 - last edited 2021-03-30. © CC BY
linuxreviews.org/Grass-roots_Richard_Stallman_Support-Letter_Has_Reached_3600+_Signers
一方的な記事ばかりでは公平性に欠けるから
この記事も参考に載せておくよ。
313: 2021/03/30(火)18:40 ID:dnNq6yRP(1) AAS
元々英雄のRMS
元々鼻つまみ者の志賀
越えられない壁がそこにある
314(2): 2021/03/30(火)18:43 ID:Ea2m/DKN(3/3) AAS
俺はRSMはいわゆる「老害」だとは思ってるが、
今のバッシングは別物だよなぁ。
ただ、引退したままで居た方がRSMにもFSFにも良い結果をもたらしたとは思ってはいる。
315: 2021/03/30(火)18:52 ID:Zkb7JtSX(1) AAS
3回もRSMと誤字ってるのはどうかしてる
316(1): 2021/03/30(火)19:48 ID:N3jCJqv3(1) AAS
発言行動が過激なのは昔からで「老害」とか
ドヤ顔で言ってて恥かいてるぞ
317: 2021/03/30(火)20:06 ID:vQMOsZrk(1) AAS
若気の至りという言葉がある。
影響力を持ってしまった年寄りの過激発言は老害と言えるだろう。
蜃気楼並の馬鹿な年寄りは嫌になるくらいいるけど、老害認定されないのは
彼らに影響力がないからである。
318(1): 2021/03/30(火)20:11 ID:SnCfVG0D(1) AAS
>>316
これでしょ?
この板で教えてもらって
面白くて何度も見てたんだけど
これぐらいでしか知らん
youtubeの無くなっちゃたんだよな
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
319: 2021/03/30(火)20:13 ID:5mALQ2ro(1) AAS
若者も大概バカな発言しかしないからな
結局は影響力の違いでしか無い
若者が影響力を持つのは難しいから
320: 2021/03/30(火)20:58 ID:Y8LtmyDc(2/3) AAS
>>314
> ただ、引退したままで居た方がRSMにもFSFにも良い結果をもたらした
ありえないね
少なくとも、こんなやり方で引退させたら、長期的には必ず巨大な害を
もたらすのは火を見るより明かだね。
短期的には多少の良い結果をもたらすことはあるかもしれないが、
期待できそう何かがあるのか？
321: 2021/03/30(火)21:00 ID:Um8LCSls(6/9) AAS
>>314
この機会にとことん喧嘩したら良いんじゃないかな。
誰が本当の敵で、誰が味方かが浮き彫りになってきたようだし。
多少発言が過激でもそれは表現の自由だな。
322: 2021/03/30(火)21:13 ID:Um8LCSls(7/9) AAS
"People without voting rights repeatedly tried to lobby or
push for a certain agenda on this list. I'm tired of that
and I think we'll all be happier when this GR is over. "
"I know many of us are unhappy with the GR entirely and will
be much happier when it is over because we are tired that
this is pushed into Debian in such a way."
Debianの議論で気になった発言を切り取ったんだけど、
怪しそうな工作員も混じってだいぶ混乱してるみたいだね。
323(1): 2021/03/30(火)21:24 ID:/OwWlpNp(1) AAS
誤字程度でマウント取れたきになる馬鹿しか居ないならGNUもFSFも解散するべきだな。
人類文明の害悪にしかならんわ。
ただでさえ今のFSFは技術の発展の足枷にしかなってないのに賛同者が志賀レベルの馬鹿しかいないならとっとと解散しなきゃダメだわ。
324: 2021/03/30(火)21:25 ID:HtaE7/yN(1) AAS
志賀ちゃんまたまた著作権法違反で草
325: 2021/03/30(火)21:33 ID:Um8LCSls(8/9) AAS
企業が知的財産を独占することは人々に幸福をもたらすのか？
という哲学的な命題に発展するんだから仕方ないね。
326: 2021/03/30(火)22:44 ID:Y8LtmyDc(3/3) AAS
>>323
> ただでさえ今のFSFは技術の発展の足枷にしかなってない
そんな前提は全然証明されてないと思うがｗ
誤字くらいで、っていうけど、そこは開きなおるところなんですかね？
RMSくらいすらまとに綴れないのに、FSFの現状分析ができる、とか
今のLinux界隈の正しい分析ができる、とか言われてもね。
327: 2021/03/30(火)23:17 ID:Um8LCSls(9/9) AAS
Red Hat社はオープンソースを利用することで
成功したビジネスモデルだという評判が高かったね。
しかしそれはGNUの理念に賛同しているかどうかとは
全く関係ないと思うよ。
俺がコメントとするとすれば、Red Hatは
オープンソースソフトウェアをただ利用してるだけだと思う。
Red HatはGNOMEが起草した辞任要請勧告文に
真っ先に賛同した企業だと報道されてるよ。
328: 2021/03/31(水)06:12 ID:jlA/YBuJ(1) AAS
RMSの復帰とは関係ないが最近のムーブが嫌いだったのでfedora/CentOSやめてDebianに移行したしGnomeは3に馴染めずKDE使ってるし
思想が合わないとソフトすら使いづらく感じるんかな
329: 2021/03/31(水)09:38 ID:0KtxsmNn(1/10) AAS
思想的なことにこだわりがあったり
無かったりと人によって色々だと思うけど、
全然こだわり無かったらWindowsで済ますのでは。
あと残る選択肢としたらCinnamon、MATEとXFCEくらいかな
330: 2021/03/31(水)11:49 ID:VnyU5zVZ(1) AAS
もうオープンソースコミュニティなんて
無料のバグ取り組織くらいにしか思われてないんだろう
有力なコミュニティはどこも企業の紐付き
331: 2021/03/31(水)12:07 ID:cOmMsvQw(1/2) AAS
紐付きというか、「社外活動の場」だろ。
332: 2021/03/31(水)15:57 ID:0KtxsmNn(2/10) AAS
Cancel activists are not just attacking FSF or Richard Stallman. They attack Debian and every one of us. They are trying to hijack our priorities. They want those of us who are not in favour of cancelling Richard Stallman to resign in shame so they could take over Debian and gain power to expel everybody for dubious reasons.
Ideologically possessed cancel activists are threatening integrity and the future of Debian.
Ironically, there might be a point in time when integrity of Debian or even its survival might depend on our willingness to expel cancellation activists before they jeopardise the integrity of the project and replace its priorities with their political agenda and misguided anti free speech "morality".
lists.debian.org/debian-devel/2021/03/msg00214.html
333: 2021/03/31(水)16:04 ID:0KtxsmNn(3/10) AAS
I'm asking both of you, and everyone else for that matter, to keep this
off of debian-devel. We're freezing for release, this is debian-devel,
not twitter, if you have disagreements to figure out, please do it
elsewhere.
No one is interested in playing police right now or baby-sitting this
list, so whenever you reply to a message to this list, reply in a way
that you would to your co-workers or family members, or don't reply at
all. If you can't do that, then simply don't post at all.
-Jonathan
lists.debian.org/debian-devel/2021/03/msg00175.html
334: 2021/03/31(水)16:25 ID:0KtxsmNn(4/10) AAS
「キャンセルカルチャーの暴走を防ぐにはまず、糾弾を受けた側が事態を丸く収めよう
として、議論や吟味をしないまま早急な決断をしないようにすることが大切だ。自ら
の信念があるのなら周囲と協力してオープンに議論し、非難に忍耐強く立ち向かう
姿勢が、言論の自由を守ることにつながる。」
ideasforgood.jp/glossary/cancel-culture/
Justice for Dr. Richard Matthew Stallman
jorgemorais.gitlab.io/justice-for-rms/
どんどん政治的な問題に特化してきてるな感じ。
キャンセル活動家を排除しないと危険なレベルだね。
ところで、現DPLは案外しっかりしてそうな感じだと思う。
一番いいのは議論を打ち切って何も勧告も出さないことかもな。
よその団体(FSF)に口出しすればキャンセル活動家の思う壺になりそうし。
今回は、FSFがキャンセル活動家に強く立ち向かうしかないよね。
335: 2021/03/31(水)16:47 ID:Ymj1VfkP(1) AAS
フリーソフトウェアの理念を覆い隠して
ビジネス的な利点を前面に出したオープンソースソフトウェアが
金儲けの話ばかりになるのは必然
エンジニアリングに関係ない政治活動がまとわりつくのは意味わからんが
336(1): 2021/03/31(水)18:06 ID:cOmMsvQw(2/2) AAS
もういちど辞任しなきゃ収まらなさそうだな。
アメリカ人の正義って面倒だね。
337(1): 2021/03/31(水)18:08 ID:0KtxsmNn(5/10) AAS
>>318
これはおもしろいね。エリック・レイモンドやトーバルズ、
ストールマン、ゲイツ等が登場しる。貴重な映像だね。
OSSの歴史が大変上手くまとまってると思う。
ニコニコに「Revolution OS (字幕入り) その8」まであるね。
「revolution os」のタイトルでYouTubeにフルバージョンがあった。
338: 2021/03/31(水)18:14 ID:0KtxsmNn(6/10) AAS
>>336
それは「正義」じゃなくて「キャンセルカルチャー」という活動だよ。
339(1): 2021/03/31(水)18:38 ID:YYmAAcQV(1/3) AAS
>>337
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
これかな?
ちょっと前に、ニコニコと同じヤツのフルバージョンあったんだよな
コメも面白いからニコニコのでもイイけど…
340(1): 2021/03/31(水)19:25 ID:0KtxsmNn(7/10) AAS
>>339
ニコニコのに面白いコメント付いてるのかな？
探しても付いてないみたいなんだけど
341: 2021/03/31(水)19:47 ID:0KtxsmNn(8/10) AAS
linuxreviews.org/Grass-roots_Richard_Stallman_Support-Letter_Has_Reached_3600%2B_Signers
reveal that the vicious letter is written by:
1220 Neil McGovern
251 Joan Touzet
66 Elana Hashman
59 Molly de Blanc
36 Shauna
16 Devin Halladay
14 Nader Jafari
12 Juke
11 Stefano Zacchiroli
例の声明文（告発状）は ↑ 彼等によって作成されたらしい。
Neil McGovern はデビアン開発者だけど、個人の資格で勝手に署名してる。
そして今、McGovern は同じ声明を出すようデビアンに説得してるところだよ。
342: 2021/03/31(水)20:04 ID:0KtxsmNn(9/10) AAS
Neil McGovern (GNOME Foundation Executive Director, Former Debian Project Leader)
Molly de Blanc (Debian Project, GNOME Foundation)
Elana Hashman (Debian Technical Committee Member, Open Source Initiative Director, Kubernetes SIG Instrumentation Chair)
Stefano Zacchiroli (Former Debian Project Leader and Former Director of the Open Source Initiative)
書きまちがい。個人の資格で支持するのは自由だろうけど、
Debianプロジェクトの役職の肩書で署名するのは許されないと思うよ。
343: 2021/03/31(水)20:07 ID:0+b6+3bk(1) AAS
志賀ライセンス違反は許されないと思うよ
344(1): 2021/03/31(水)20:09 ID:YYmAAcQV(2/3) AAS
>>340
ん?
いろいろコメ付いてるよ
冒頭でエイリックが
あったまきたらかMSの役員を睨み付けて
こういってやったんだ
俺はあんたの悪夢だぜ
ちゃらららん
あの辺サイコー
345(1): 2021/03/31(水)20:14 ID:0KtxsmNn(10/10) AAS
>>344
コメントじゃなくて日本語字幕のことだよね
わかったよ
346: 2021/03/31(水)20:21 ID:YYmAAcQV(3/3) AAS
>>345
コメントの反応も面白いよ
悪人顔だの、中２だの、かっけーだの、よくいった、とか
見てないの?
347: 2021/04/01(木)01:03 ID:fAKreEPE(1/4) AAS
★ニュース速報
Defend Richard Stallman!
Our opponent’s true target is not Richard Stallman; their real aim is to destroy the FSF by thoroughly infiltrating it (like they already have with organisations like the OSI and Linux Foundation). These people even started an online petition calling for RMS’s forceful removal and for the entire board of directors at the FSF to resign from their posts. This is clearly an attempt at a coup to overthrow the FSF! Out of fear, many known Free Software projects joined in on the anti-RMS witch hunt because they did not want to be cancelled either. The list that attacks Richard has Microsoft, Google, OSI, Linux Foundation, Gnome Foundation and Ethical Source people on it! These people oppose Free Software ideologically (even if some of them do produce free software sometimes, for reasons other than promoting freedom) and many of them have actively sought to destroy it for years! How dare these people claim to represent us!.
31 March 2021
libreboot.org/news/rms.html
348(1): 2021/04/01(木)06:58 ID:Ax2ifFd0(1/2) AAS
>31 March 2021
hahaha、文書出すの1日早いよｗｗｗ
349(1): 2021/04/01(木)08:02 ID:FI0HOdeJ(1) AAS
言っちゃあなんだが、FSFはもはや影響力なんてほぼないのにここまで反発してるのはやっぱRMSっていうブランドがでかいのかな
テクノロジー的には老害だけど、スマホとかクラウドの興隆でオープンじゃだめだフリーなんだっていうRMSの思想の価値は衰えてないどころか上がってるように思う
350: 2021/04/01(木)10:57 ID:I2BFALRU(1/2) AAS
MSなんかがテスターを解雇しまくって
コミュニティにバグ取りぶん投げるという
昨今の謎の方向性に反感を抱いている連中が多いんだろ
植民的
351: 2021/04/01(木)11:10 ID:Ax2ifFd0(2/2) AAS
なんかソレ、MSではなくOSSを全否定をしているように見えるｗ
352(1): 2021/04/01(木)11:15 ID:I2BFALRU(2/2) AAS
CentOSが数ヶ月前
謎の方向転換したのと同根の問題だよ
353: 2021/04/01(木)11:19 ID:fAKreEPE(2/4) AAS
Proposal D
The Developers acknowledge that people make mistakes but believe that where those people are in leadership positions, they must be held accountable for their mistakes. We believe that the most important part of making mistakes is learning from them and changing behaviour. We are most concerned that Richard and the board have not sufficiently acknowledged or learned from issues which have affected a large number of people and that Richard remains a significant influence on both the FSF board and the GNU project.
debian.org/vote/2021/vote_002
Debianプロジェクトは４つ目の採択案を追加した。
ストールマンとFSFを非難する語調を抑えてはいるが、相変わらず本人に非があると指摘してる。
354(1): 2021/04/01(木)11:30 ID:fAKreEPE(3/4) AAS
>>352
CentOSの方針転換の背後にRed Hatが存在したし、
今回のストールマン排除運動の先頭もRed Hatだね。
OSS界の不穏な動きを見て、敢えて体制巻き直しために
ストールマンが復帰を決断したのかも知れないな。
355: 2021/04/01(木)11:37 ID:fAKreEPE(4/4) AAS
>>354 「巻き直し」→巻き返しという用語の方が適切だね
356: 2021/04/01(木)19:49 ID:8qHOrXTW(1/2) AAS
>>349
まあ、ほぼない、とまでは言わないけれど、
少なくとも一昔前ほどの影響力は見る影もないよな。
やっぱり、ストールマンの名前はでかいんだろうね。
まあ、思想抜きにしてもコンピュータの歴史において、
欠かせる名前じゃないしな。
357(1): 2021/04/01(木)22:04 ID:I0dUXXdy(1) AAS
だが、今はもうFSFはソフトウェア産業の発展の足を引っ張る存在となってる。
358: 2021/04/01(木)22:14 ID:8qHOrXTW(2/2) AAS
>>357
それはないな。
359(1): 2021/04/01(木)22:22 ID:WCXwRTnW(1/3) AAS
いくらRMSがbazaar使えって言ったってEMACSプロジェクトすらgit使ってんだよ
もう技術的には影響力ない
もはや足を引っ張ることすらできないとも言える
20年前からlinusには哲学者って言われてたけどもう誰の目にも明らか
それでもフリーソフトウェア思想のアイコンではあり続けるだろうけど思想家とかそういう括りの人
360: 2021/04/01(木)22:30 ID:tmOe+UsX(1/4) AAS
＞20年前からlinusには哲学者って言われてたけどもう誰の目にも明らか
そういう批評の仕方はダメだろ？
君の個人的な意見なんだから、
「20年前からlinusには哲学者って言われてたけ僕はそう思う。」
と書くべきだろう。
361(1): 2021/04/01(木)22:37 ID:WCXwRTnW(2/3) AAS
ESRなんかもっと激しく言ってるしgccの開発者ももう口出しするなって言ってるし、FSFの扱いみてもそう思っている個人の方が多いだろうと判断してそう書いたんだが
RMSを技術的な意味で信頼してる人はどこにいるの
362: 2021/04/01(木)22:49 ID:tmOe+UsX(2/4) AAS
計算機科学の技術は日々進歩するけれど、
フリーでオープンソースなソフトウェアの開発理念は
変わらないと思うけど。
363: 2021/04/01(木)22:54 ID:tmOe+UsX(3/4) AAS
>>361
エリック・レイモンド（ESR）はストールマンを支持してるの知ってる？
FSF復帰に賛成しています。
364: 2021/04/01(木)22:57 ID:WCXwRTnW(3/3) AAS
だからそういう思想・哲学の話ではなくて
365: 2021/04/01(木)23:23 ID:tmOe+UsX(4/4) AAS
わかったよ 技術的なことについてだね
366: 2021/04/02(金)18:17 ID:bWN5y/7Y(1/3) AAS
Proposal E という勧告案がまた追加されたよ。
The Debian Project co-signs the statement regarding Richard Stallman's readmission to the FSF board seen at rms-support-letter.github.io/.
The text of this statement is given below.
これはストールマンを完全に擁護する勧告案。
意見がだいぶ割れてるがこの状況で投票に持ち込むんだろうか。
投票期限が来たので、投票方法でも議論が起きている。
367: 2021/04/02(金)19:00 ID:bWN5y/7Y(2/3) AAS
TEXT OF OPTION 5
----------------
Debian refuses to participate in and denounces the witch-hunt against Richard
Stallman, the Free Software Foundation, and the members of the board of the
Free Software Foundation.
----------------
lists.debian.org/debian-vote/2021/04/msg00097.html
さらに今日もう１つの案が追加された。
この勧告案は完全に中立の立場を表明している。
368: 2021/04/02(金)19:36 ID:bWN5y/7Y(3/3) AAS
>698login:Penguin2021/04/02(金) 16:38:10
＞RMSはあの頑固さが無ければGNUを流布させられなかったと思うし
＞その頑固さが今では障害にまでなりつつあるので面倒くさいな
＞あとその頑固さによって方々に敵を作り過ぎた、身内にまでな
＞
＞RMSを社会的に殺すなら今しかない、それを実行するだけ
それであなたの意見は賛成・反対のどちら？
それは民主的なやり方じゃないと思うけどな。
文化大革命のときの人民裁判と同じでは。
（ニュース速報スレに書くと荒れるのでここでコメントした）
369: 2021/04/02(金)20:30 ID:gR0IzF6f(1) AAS
もう尊師（）も老害に成り下がったんだし、軽い神輿やってりゃいいじゃん。
技術者としてもとっくにお払い箱だろうしさ。
370(1): 2021/04/02(金)21:14 ID:EbbhL+hw(1) AAS
2014年にエリック・レイモンドの提案によりGNU EmacsがBazaarからGitに移行したほか、
Bugzilla、MySQLなども続々とGit等への移行が進んでおり、採用例は減少している。
wikipediaより
それにRMSはとっくにEmacsのメンテナーじゃないし
371: 2021/04/02(金)23:14 ID:1tKJ9sMs(1) AAS
>>370
アプリケーションのメンテナーは下っ端がやるんじゃないのか？
いつまでもメンテナーしてないといけないのか？
372: 2021/04/03(土)11:49 ID:PAiSt99e(1/3) AAS
何いってんだ？
373: 2021/04/03(土)11:55 ID:PAiSt99e(2/3) AAS
>>359の話ししてんだぞ？
もう七十にもなる爺さんの技術力を測ってそれで話ししたって意味ねえって話だよ
まずもってFSFの精神が何でその拠り所、土台は何だ、ってのが
みんな見えてないからゴシップ話で雲を掴むような噛み合わないズレた議論もどきをするんだろ
374: 2021/04/03(土)11:56 ID:PAiSt99e(3/3) AAS
まあこんなスレ覗くような人はぼーんやりと感じてはいることだろうけど
375(1): 2021/04/07(水)15:58 AAS
ストールマンのAAください
376: 2021/04/10(土)13:58 ID:MxYNsZIB(1) AAS
・・ （ ）ノ(ｪ)ヽ
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。
377: 2021/04/12(月)11:20 ID:nf5pjzY0(1/4) AAS
Re: Making the RMS resolution a Secret Ballot
As secretary, I do not intend to make the vote secret.
Personally, I would like to see the vote secret.
I think the best way to make the vote secret is that the DPL makes a
decision. We have a process that can deal with people not agreeing
with that decision.
Date: Sun, 11 Apr 2021 09:53:32 +0200
lists.debian.org/debian-vote/2021/04/msg00333.html
378: 2021/04/12(月)11:35 ID:nf5pjzY0(2/4) AAS
どうしても秘密投票にしたい一派が存在してるな
投票期限まであと数日しか残ってないが、
どういう扱いをするのかが気になる
379: 2021/04/12(月)11:49 ID:nf5pjzY0(3/4) AAS
ストールマン支持を表明すれば、キャンセル活動家に批判されるし
ストール辞任勧告に賛成すれば、仲間を裏切ることになる。
しかし、秘密投票では投票プロセスの健全性が損なわれる。
判断に迷った開発者の多くは、棄権する可能性が高いと思うんだが。
380: 2021/04/12(月)20:39 ID:nf5pjzY0(4/4) AAS
In Support of Richard Stallman
We dedicate this website to the community of people who wish to help clear the air around a sad and painful series of events. For those of you who have helped, and for those of you who are curious about the truth in this situation, and especially for those of you who believe wrongs can be made right through acknowledgement of harm and work to understand, we welcome you.
False accusations were made against Richard Stallman in September 2019. Although others pointed out the mistakes, the stage had been set for a cascade of defamatory reactions that followed and spread like wildfire. This was fueled by misquotes and distortion of events in mainstream headlines, blogs, and social media, leading ultimately to Stallman's resignation from his positions at MIT and the FSF.
Published on April 05, 2021. Last updated April 09, 2021.
stallmansupport.org/index.html
381: 2021/04/13(火)07:37 ID:VJwxyI4h(1) AAS
古いソフト古い技術古い人材をどんどんキャンセルしてこ
というRed Hatの執念
382: 2021/04/13(火)18:53 ID:KcmC7YgE(1/2) AAS
AA省
383: 2021/04/13(火)18:54 ID:KcmC7YgE(2/2) AAS
ごめん、読み込んでなくて…
384: 2021/04/13(火)19:24 ID:quEIfoRV(1/5) AAS
>>375
本日AAがアップされたよ
385: 2021/04/13(火)20:08 ID:quEIfoRV(2/5) AAS
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((_/)o o(\_))
`-'(. .)`-'
\_/
Copyright © 2004 Martin Dickopp
Permission is given to copy or distribute (or both) the above ASCII image, with or without modifications.
gnu.org/graphics/gnu-ascii2.html
386: 2021/04/13(火)20:12 ID:quEIfoRV(3/5) AAS
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387: 2021/04/13(火)20:22 ID:quEIfoRV(4/5) AAS
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ずれたんで直したよ
388: 2021/04/13(火)21:41 ID:quEIfoRV(5/5) AAS
The board of the Free Software Foundation (FSF) have issued a statement
regarding the election of Richard Stallman:
fsf.org/news/statement-of-fsf-board-on-election-of-richard-stallman
Richard Stallman has issued a statement as well:
fsf.org/news/rms-addresses-the-free-software-community
Subject: Statements from the FSF board and Richard Stallman
Date: Tue, 13 Apr 2021 08:55:31 +0200
lists.debian.org/debian-vote/2021/04/msg00360.html
389: 2021/04/14(水)07:47 ID:heyUwAAH(1/4) AAS
ミンスキーと言えばMIT人工知能研を立ち上げた人で、その業界では神様みたいな存在だし
亡くなったばかりなのに、死人に口なしで名誉に泥を塗ることをする人が出てきた
聖人ストールマンもうっかり感情的になって拙速に無理筋を言ってしまったんだろうなぁ
外部ﾘﾝｸ:wired.jp
390(1): 2021/04/14(水)12:34 ID:F3EDqfWU(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:mag.osdn.jp
> 同日、Stallman氏もFSFのWebサイト上で声明文を出し、
> 10代の頃から疎外感を感じていたと明かしている
> 「会話の言葉は理解できるが、なぜそう言うのかは汲み
> 取れなかった」と振り返っている。
障がい者だから批判するのは禁止！！
391(1): 2021/04/14(水)12:48 ID:hbxeQVbo(1) AAS
ソーシャルスキルがないやつは偉い地位についてはいけないという
昨今のアメリカの現状を皮肉っているんだろう
392: 2021/04/14(水)14:16 ID:heyUwAAH(2/4) AAS
知能高すぎてパンピーとコミュニケーションが取れないんだろうな
393: 2021/04/14(水)14:19 ID:heyUwAAH(3/4) AAS
>>390抜粋
「ソーシャルスキルがないため、カッとなってしまうことがある。
それに対応できる人もいれば、傷つく人もいる。全ての人に謝罪したい」
なお、Minsky氏を擁護した発言について、
「驚いたことに、一部の人は私の書いた文章からEpsteinを擁護していると思ったようだ。
以前にも書いたが、Epsteinは連続強姦者で、罰を受けてしかるべきだ」としている。
最後にStallman氏は、「今回のことで、傷ついた人に優しくすることを学んだ。
今後、他の状況でも人に優しくなるのに繋がるだろう。そう願っている」と記している。
394: 2021/04/14(水)14:28 ID:NuCNMsjv(1/5) AAS
ミンスキー氏の名前がIT関連の記事で上がったこと見た記憶がないな。
無くなった人に不名誉で根拠ない批判をするのは人として良くない。
同僚を擁護したくなったのは自然な成り行きだろうね。
どうやら最近のMITは事件以前よりミンスキー氏を批判していたようだね。
「人工知能の父」ミンスキー、最近の人工知能研究を批判 という記事があった。
wired.jp/2003/05/15/ミンスキー氏、最近の人工知能研究を批判/
395: 2021/04/14(水)14:34 ID:NuCNMsjv(2/5) AAS
「人工知能の父」ミンスキー、最近の人工知能研究を批判
「人工知能の第一人者であるマービン・ミンスキー氏が、人工知能研究は1970年代以降進展が見られないと批判した。概念を理解し、広範囲の常識を推論できる完全自律型の考えるシステムを作る、という方向についてほとんど進展していないというのだ。批判された側の研究者たちは、音声認識やロボット工学などの進展をあげ、これらも人工知能研究の成果であると反論している。」
2003.05.15 THU 03:00
上記記事の冒頭の一説より
396: 2021/04/14(水)14:45 ID:NuCNMsjv(3/5) AAS
一連の流れがあらかたつかめてきた
ミンスキーとストールマンを研究部門から追い出そうとする企みが背後にあった
と考えるとマスコミが絡んだ不自然な事件の展開の辻つまが全て合うよな
397: 2021/04/14(水)16:18 ID:heyUwAAH(4/4) AAS
追い出すもクソも死んでるんだが
スキャンダルが噂された時点で
てかミンスキーも知らないのかよ
398: 2021/04/14(水)16:58 ID:NuCNMsjv(4/5) AAS
ミンスキーを知らない人達は大勢いるはず
好機をとらえてスキャンダルを上手に利用したんだろう？
399: 2021/04/14(水)17:06 ID:NuCNMsjv(5/5) AAS
そもそも、リチャード・ストールマン氏を告発する契機となったのが
MITの若手研究員が人権活動家に送った１通の虚偽メールだと報道されてる
400: 2021/04/14(水)17:28 ID:o8F5kFQ9(1) AAS
>>391
これだわなー(´･ω･｀)
401: 2021/04/15(木)20:20 ID:rn8Ud2RS(1) AAS
ストールマンを非難するのはおかしいだろ
お前らと同じで童貞でクリーンなハズさ
402: 2021/04/17(土)13:51 ID:kQDJow3U(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:mag.osdn.jp
> GNUメンテナーと開発者のための組織「GNU Assembly」が誕生
>
> 当時Stallman氏は、FSFは辞任するがGNU Projectには関わると発表、
> そこでGNU Projectの貢献者らは共同声明として「Richard Stallmanは
> 全GNUを代表する存在ではない」として異議を唱えていた。GNU Assembly
> はそれを受けての組織となり、
FSFから反RMS派が分裂してGNU Assembly爆誕？
403(2): 2021/04/18(日)00:50 ID:x0mxFdtq(1) AAS
尊師いじめ(´；ω；｀)かわいそうです
404: 2021/04/18(日)11:26 ID:Q1uCD0DN(1/3) AAS
>>403
そう思います
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 127 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.037s