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【初心者】Ubuntu Linux 120【本スレ】 (1002ﾚｽ)
【初心者】Ubuntu Linux 120【本スレ】 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/
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295: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 14:05:42.81 ID:l05We6Px >>283 おま環 >>279 何でGNOME 2がフォークされてMATEが作られたか分かる？ 彼らはGNOME 3の開発に興味が無いからだよ。 開発リソースが分散するからMATEの開発を止めてGNOME 3の開発に参加しろ、 って言って、MATEの開発者がGNOME 3に参加すると本気で思っているのかい？ >>293 統一なんて無理無理。 宗教がいくつもあるのは不合理だからキリスト教に統一しよう！ 自動車メーカーがいくつもあるのは開発リソースの分散だからトヨタに統一しよう！ って言ってるようなもん。 各DEの開発者は好きでそのDEを開発してんの。 人から趣味を取り上げんなよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/295
296: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 14:06:55.52 ID:l05We6Px おぅ連投しちゃった… というわけで皆、>>292の言うようにMacを使おうぜ！ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/296
297: login:Penguin [] 2018/12/15(土) 14:11:22.49 ID:jSFEgW0y よし今からPayPayでMac買ってくる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/297
298: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 14:38:32.30 ID:m3fnpZrk Linuxのカリスマ版、決定版が出れば納得するのかな。 Linuxは今のカオス・混沌が面白い。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/298
299: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 14:40:08.58 ID:cueMTvcn >>293 雇われてる人は経営者の言うことを聞かなければならないってことだろ MATEの開発者たちはリーナスに雇われてやってるわけじゃないから リーナスが「MATEの開発はやめろ」と言ったとしてもやめる必要はないし MATEを使っている人たちも使うのをやめる必要はない 他のデスクトップ環境でも同様 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/299
300: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 14:47:12.44 ID:i9bvJpKl MicrosoftやAppleは競争の中でシェア取りましたってだけの話だからなあ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/300
301: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 15:21:41.69 ID:qB3ZiQcx >>291 １時間くらいして(´・ω・`) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/301
302: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 15:24:03.26 ID:LSDuhRlJ >>298 ほぼUbuntuが決定版みたいなものだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/302
303: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 15:29:46.07 ID:AVLQNiPu >>294 なんでそこでGNOME3にパッチを当ててMATEモードを作らないのか？ MATEモードを実装するだけの拡張性がGNOME3にないってことなのだろうが GNOME3に拡張性がないという問題はいつ解決できるのか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/303
304: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 15:42:49.12 ID:cueMTvcn >>303 こういうのか? https://linuxfan.info/gnome-flashback-ubuntu-17-10 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/304
305: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 15:49:44.67 ID:AVLQNiPu >>304 そうそう。十分な拡張機能があればGNOME3で KDEをエミュレートしたり出来るはずだ あのWindowsだってWindows 10でXP風やMac風の 見た目にするフリーソフトがあるぐらいなんだから http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/305
306: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 15:59:05.68 ID:LSDuhRlJ GNOME3が重いからじゃないの http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/306
307: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:00:54.27 ID:AVLQNiPu コードをぶくぶく太らせることしか出来ないのかな？ コアの部分に絞り込んで、プラグインで拡張できる仕組みにすれば 見た目や機能も変更しやすくなるだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/307
308: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:04:15.02 ID:cueMTvcn >>305>>307 「十分な拡張機能」があるデスクトップ環境、ディストリビューションが望みなら こんなところで管を巻いてないで自分で作れって話だな >>290 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/308
309: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:04:49.54 ID:AVLQNiPu >>308 だから自分で作ったらだめなんだって そんなことしてもただフォークが増えるだけだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/309
310: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:07:09.70 ID:xVCd3yCZ こういう｢これが理想だからお前らそれに従え｣っていうガイジが定期的に湧くよな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/310
311: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:07:50.59 ID:l05We6Px >>299 結論出たね。 開発リソースの分断を理由にDEを統合するのは不可能です。 なぜなら皆勝手にフォークするし、フォークするのを止められないから。 >>305 >>307 それをしようとする人が、GNOME 3のコア開発者にいないからでしょ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/311
312: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:12:36.12 ID:AVLQNiPu >>311 Linuxのデスクトップの混沌を解決するのは不可能です。 統一できないのでLinux搭載パソコンを作っても売れません （人によって欲しいLinux搭載パソコンの中身が違いすぎるから） だから入門書なども作れません。人によって（以下同文 という結論ってことかね？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/312
313: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:13:31.50 ID:AVLQNiPu > それをしようとする人が、GNOME 3のコア開発者にいないからでしょ。 いやDE作ってる人すべてじゃね？ 誰も拡張性を持たせようとしないから、フォークしまくりで 違うものは出来るが、優れたものは作られない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/313
314: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:16:23.43 ID:cueMTvcn >>309 「十分な拡張機能」があるデスクトップ環境を作れば他はそれに合流して統一に向かうってのがおまえの主張だろ? でなければ、GNOMEに「十分な拡張機能」をつけてもKDEやその他のデスクトップ環境は GNOME上でエミュレートするのではなく、それぞれ独自に開発を続けるだけなんだから http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/314
315: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:17:23.56 ID:l05We6Px >>312 > Linuxのデスクトップの混沌を解決するのは不可能です。 はい > 統一できないのでLinux搭載パソコンを作っても売れません いや利益がでる程度には売れてると思うよ。 日本でもLinuxManiaってLinuxPC売ってるサイトが結構長く続いてるじゃん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/315
316: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:18:27.15 ID:l05We6Px >>313 どの程度の拡張性を望んでいるのか知らんけど、 GNOME 3のExtensionsで実現できる範囲じゃ不満ってこと？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/316
317: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:19:42.19 ID:m3fnpZrk オープンソース、フリーでみんなここまで作るのは 十分優れてると自分は思うよ。 AVLQNiPuがずっと主張しているのは、 Linuxという広い自由のWindows化、 マイクロソフト一極化みたいな事かな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/317
318: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:20:53.57 ID:l05We6Px まず自由度の高い拡張性を持つソフトウェアを作成するのが大変なんだよね。 Firefoxだってアドオンの自由度減らして批判されたじゃん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/318
319: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:25:19.55 ID:AVLQNiPu >>314 > 「十分な拡張機能」があるデスクトップ環境を作れば他はそれに合流して統一に向かうってのがおまえの主張だろ? そんな訳無いじゃん。WindowsだってMacだって最初は十分な 拡張機能はなかったが最初から統一していただろ？ これはプロジェクト管理とプロジェクトの方向性の問題 自分がしたいことがこのプロジェクトでは出来ないと 思ったからフォークするんだろ？ 拡張性を重視してないとか プロジェクトに透明性がないとかそういう理由だろう たとえ俺が作ったとしても開発力が足りないとか将来性が感じられないといわれて 伸びないだろう。こういうことはすでにそれなりの地位があるプロジェクトで やらないと意味ないんだよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/319
320: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:32:24.44 ID:l05We6Px つまり皆がフォークする気が起こらないぐらい完璧なDEを作れってこと？ 無理ですよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/320
321: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:50:42.95 ID:cueMTvcn >>319 どのデスクトップ環境もはじめから「それなりの地位」があったわけではなく それぞれの方針で開発を続けてきた結果「それなりの地位」を得たんだろ おまえは他者のやってきたことにケチをつけるだけで自分でやろうとはしない 自分で開発するわけでもなく、どんな拡張機能をつければ十分か既存デスクトップ環境の 開発者たちに提案するわけでもなく、ここで管を巻いてるだけ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/321
322: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:57:46.96 ID:AVLQNiPu >>321 はい。ずーっと管を巻きますよ。これからも。で？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/322
323: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:58:53.61 ID:AVLQNiPu >>320 完璧である必要はないよ。 完璧にしていけばいいんだから。 でも今は開発リソースが分散してしまって 到底統一されたプロジェクトには追いつけない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/323
324: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 17:03:23.58 ID:l05We6Px >>323 そうなんだ、DEが統一される日は来ないけど頑張ってね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/324
325: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 17:03:26.88 ID:xVCd3yCZ LinuxWindowsMacBSDSolarisその他諸々リソースが分断してて無駄じゃね？ 統一したOS作ればいいじゃん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/325
326: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 17:04:56.46 ID:m3fnpZrk >>323 ちなみにあなたは今、Linux使ってるの？ どの鳥のどのDEをお使いで？ それともWinまたはMacオンリーかな？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/326
327: login:Penguin [] 2018/12/15(土) 17:53:00.63 ID:JJw5dh30 MATEでTraditionalを選択した状態が一番落ち着く 異論は認めない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/327
328: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 18:02:13.28 ID:0C6I5ySm >>326 MacどころかWin搭載機すら買えなくて 泣く泣く中古のボロPCにLinux入れたら 思い通りに動かなくて発狂したと見た http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/328
329: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 18:07:01.02 ID:s3tlw+O4 >>327 pantheonはelementary osよりもmacぽくていい が使いにくいな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/329
330: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 18:08:59.75 ID:AVLQNiPu >>326 UbuntuとDebianだな。DEは知らん。デフォルト。 ぶっちゃけどれでもいい。GUIなんて大抵の人はデフォルトでいいだろう ブラウザとOfficeさえあれば十分だし、あとはVLCぐらいか？ これらはDE非依存だから、DEに拘る必要なんて無い DE非依存で固めるのがいいよ。将来どう変化したってデフォルトでいられる まあLinuxなんて基本CLIでしか使うこと無いしな 最近はLinuxにログインする必要がなくなった。 WSLがあるからね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/330
331: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 18:28:23.62 ID:eJtijcIP >>323は>>325に対してどう応えるのだろうか・・・ 英語・ロシア語・中国語・スペイン語・ドイツ語・フランス語・日本語・・ 日本語はLinuxと同じ普及率だからいらないよね ｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/331
332: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 18:32:30.72 ID:l6+WYrgs >>301 むむ、１時間か…おま環です Plymouth使ってるならEscキー押せばスプラッシュスクリーンが消えるらしいんで問題解決に繋がる何らかのメッセージが見つかるかもしれない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/332
333: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 18:41:12.43 ID:m3fnpZrk デル夫以来の、久々の盛り上がりだな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/333
334: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 18:50:17.21 ID:m3fnpZrk >>330 WSLのCLI端末で何してるの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/334
335: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 23:51:23.28 ID:5UUeHunC やっぱ18うんこだろ なんかいつの間にかトップバーが二重に表示されるし、スクショは撮れないしCS:GOは起動しないしでわけわからん Firefoxのメニューバーぽいけど火狐終了しても消えないし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/335
336: login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 23:59:40.09 ID:m3fnpZrk お宅のPCがうんこなのでは？ 家の18.10快適無問題。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/336
337: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 00:03:50.17 ID:roM7bD0/ PCつーか俺の使い方のほうがクソなのは認める http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/337
338: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 00:47:19.81 ID:f4Ytze+y 認めてその言い様か クソだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/338
339: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 01:44:52.83 ID:oLFSlz0Y まあまあ、道具のせいにしたくなるのは 人の佐賀。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/339
340: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 02:07:56.48 ID:WjS2lsGM 18.04のCUIのbaseのtar玉配布版はうんちっちだよ 最初からiproute2だのの必需品が入ってないわsystemd-networkd.serviceの鉄板設定しても動かんわでうんこすりたくなる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/340
341: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 02:09:19.41 ID:08XRGqAB iproute2は別に必須じゃないだろ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/341
342: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 02:52:22.84 ID:WjS2lsGM いやいやbase版においてはpingすら入ってないんだからnet-toolsかiproute2かどっちかは必要よ そして推奨である後者のiproute2は以前のうんちっちう゛んとぅのバージョンにはきちんと入ってたのよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/342
343: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 03:04:42.21 ID:08XRGqAB だからなくても使えるんだからいらんだろと http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/343
344: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 03:11:59.29 ID:WjS2lsGM パッケは別環境とchroot + aptで入れられるんだからそこは突っ込まなくてもいいんだよ それよりお前5chやる暇あったらsystemd-networkdやってみてくれ、動かんから http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/344
345: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 03:42:33.34 ID:roM7bD0/ そういやiptablesしてねーわw 自動起動もrc.localでなくてよくわかんねー、systemdとかいうの使うのか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/345
346: login:Penguin [] 2018/12/16(日) 13:21:44.09 ID:0c0lBHN6 csgoが起動しないのはオプションで解決する -nojoy -full http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/346
347: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 13:23:52.76 ID:5svKHvaQ >>344 > systemd-networkdやってみてくれ、動かんから それがどうかしたの？ネットワークなんて必須要件じゃないじゃん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/347
348: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 15:42:41.04 ID:roM7bD0/ >>346 マジありがとう、動いた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/348
349: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 21:14:54.21 ID:yl27OK8Z 10年サポート（全てサポートとは言ってない）とのことだったので諦めてマテデスクトップをインストールしました やっぱり馴染むねマテは UnityとかGnome 3はクソ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/349
350: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 22:41:32.81 ID:pvJbmeds 最近Ubuntu系を使ってないんで近況が分からないんだけど、 UbuntuってDEに ・Xfce ・Xubuntuデスクトップ(XfceをUbuntu流にアレンジしたもの) ・LXDE ・Lubuntuデスクトップ(LXDEをUbuntu流にアレンジしたもの) と、個別に選べんるだよね？ Mubuntuデスクトップ(MATEをUbuntu流にアレンジしたもの) みたいなものはあるの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/350
351: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 22:54:04.54 ID:p7gb6grA >>350 Ubuntu MATEってのがあるよ Ubuntu (GNOME 3) Kubuntu (KDE 5) Xubuntu (Xfce) Lubuntu (LXDE/LXQt) Ubuntu MATE (MATE) Ubuntu Budgie (Budgie) Ubuntu Studio (Xfce) Ubuntu Kylin (UKUI) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/351
352: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 23:02:10.06 ID:EuRpIs/v Cubuntu (Cinnamon) えっ、Mint Cinnamonでいいやん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/352
353: login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 23:59:42.21 ID:H/D8YYDQ UbuntuにCudaを入れたのですが、インストール時に"--no-opengl-libs"を指定し忘れてXRDPが使えません(windowsのリモートデスクトップからログインしてもUbuntuのデスクトップ画面が映らない) https://engineer.maetaka.net/ubuntu1804-tensorflow-gpu-xrdp/ なにか対処法とか無いですかね？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/353
354: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 01:02:15.29 ID:KVjk1UH0 なんでXubuntuやLubuntuがあるのか理解できない パッケージを入れ替えるだけで切り替えるように出来ないの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/354
355: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 01:30:09.07 ID:X5QhWFot できるよ。 だが、デザインとかまでは変わらんから面倒くさいんじゃない？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/355
356: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 01:58:00.63 ID:SaDB6lEi >>354 パッケージを入れ替えるだけで切り替えられるよ ただ、Lubuntuとかは色々初期設定カスタマイズされてて、最初から使いやすくなってる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/356
357: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 01:59:39.43 ID:KVjk1UH0 > ただ、Lubuntuとかは色々初期設定カスタマイズされてて、最初から使いやすくなってる いや、そこだよそこ。 なんでパッケージ入れ替えるだけで使いやすく出来ないのかという話 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/357
358: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 03:58:19.83 ID:SaDB6lEi lxde入れるんじゃなくって、ubuntuで sudo apt install lubuntu-desktop したら 切り替えるようにできる ログイン画面でのデスクトップ切り替えに、素のlxdeとLubuntuが追加される 他のフレーバーも同じように入れて切り替えできる 出来ないと思う方がオカシい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/358
359: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 04:05:21.15 ID:PVn+P/Wv >>358 じゃあなんでLubuntuなんて作るんだろう？ インストール時に選択できるようにすればいいじゃん？ 余計なものを増やすなよって思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/359
360: login:Penguin [] 2018/12/17(月) 04:39:28.40 ID:zgE9SAbp 分かれている理由は色々あるだろうけど、 1. 容量。以前はライブCDのために容量削ってたからね。 2. 開発が各コミュニティ主体だから。Ubuntu Budgieとか元々は独自ディストリで、要件満たしてフレーバーになったわけだしね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/360
361: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 05:07:26.96 ID:xZlyQRZK >>359 余計なファイルは基本いらんわ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/361
362: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 05:59:48.28 ID:PVn+P/Wv >>360 お試しで再インストールとかアホらしいよ しばらく使ってみないと良さなんてわからないのに 再インストールしないと切り替えられないとかありえない パッケージ入れ替えるだけで切り替えれば十分なようにするべきだし そのためにはリポジトリの追加だけで出来るはずだろう >>361 余計なファイルを増やせとか言ってない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/362
363: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 06:21:50.13 ID:cb8WsU/p 古株爺さんはビギナーの若者には偉そうな対応をするのが定説。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/363
364: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 06:23:08.22 ID:cb8WsU/p 誤爆でした。失礼。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/364
365: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 07:27:34.17 ID:EmMWtJHf >>362 >>358 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/365
366: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 07:54:02.29 ID:PVn+P/Wv 359 自分：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/12/17(月) 04:05:21.15 ID:PVn+P/Wv [1/2] >>358 じゃあなんでLubuntuなんて作るんだろう？ インストール時に選択できるようにすればいいじゃん？ 余計なものを増やすなよって思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/366
367: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 09:22:29.18 ID:Q9huSnsS CLIだけなら、酉関係なく軽いんだけどなぁ・・・。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/367
368: login:Penguin [] 2018/12/17(月) 11:07:35.32 ID:ocqLzDaH >>358 やってみりゃわかるけど、*-desktopとかによる併用切り替えは結構怪しいけどな。 フレーバーではなくデスクトップ環境だけのインストールなら元の環境を壊さないで済むけど。 あるいは、併用諦めて完全切り替えならば。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/368
369: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 11:12:40.67 ID:3a9lflBz >>367 重い重いって人は何を使ってるんだろう？ C2DにP5Kだけどそんなに重くないぞ。 しかしatomは重すぎて駄目だw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/369
370: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 11:26:42.38 ID:OBK2Tx7/ >>366 インストール時に選択できるのもある http://note.kurodigi.com/ubuntu1610-netinstall/ >どのようなソフトウェアパッケージを導入するか聞かれます。 >今回は基本的なパッケージとUbuntuデスクトップのみを導入しました。 >ここでXubuntuやKDEを選択すると他のフレーバーのパッケージを導入する >ことも可能です。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/370
371: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 11:39:37.17 ID:l2zqsUHq まぁ切り替えは出来るが罠もあるからねぇ MATEとXubuntuとか Kububtuは他のDEに見た目の影響出たりとか 知らないとそれなりに難しいかもね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/371
372: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 12:16:19.43 ID:OBK2Tx7/ 昔、UbuntuをインストールしてGNOME環境を追加したら GNOMEの設定ダイアログに穴があいた状態になった 色設定がおかしくなって透明になっていたのだろう これじゃダメだと思ってUbuntu GNOMEをインストールしたらその問題は起こらなかった 試しにUnityを追加してみたけどその問題は起こらなかった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/372
373: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 15:29:53.45 ID:teuCKxjm おもい、おもすぎる。 なんだこれ。 VirtualBox上でまともに動かん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/373
374: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 15:33:09.83 ID:mLXh0j4T 食いすぎだろ。ダイエットしろ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/374
375: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 17:29:44.82 ID:WezUTE4i SandyおじさんだけどWindows10 ProのHyper-V環境ですんなり動いてるよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/375
376: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 18:35:20.89 ID:TPTEsbxO >>357 >>359 手軽に出来合いのものでよければフレーバーや tasksel、自身であれこれしたいならパッケインストをすればいいのでは。 インスト中に選びたいなら mini.iso。 要望があるならコミュニティーへ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/376
377: login:Penguin [] 2018/12/17(月) 19:54:03.12 ID:7ogO7lEI どこで質問すればいいのかよくわからなかったのでここで… Ubuntu17.10で、Nvidia-390 を入れたいのですが sudo add-apt-repository ppa:graphics-drivers/ppa sudo apt-get update sudo apt install nvidia-390 と実行しても、 E: パッケージ nvidia-390 が見つかりません と出てしまいます。 sudo apt install nvidia-384 とすればインストールできるようなのですが、390が必要なので困っています。 何か解決策はありませんか？ GPUはGTX１０８０を使ってます。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/377
378: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 20:13:02.03 ID:er0ij0e3 17.10なんてサポート終わっとるやん、棄てなはれ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/378
379: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 22:16:50.71 ID:7ogO7lEI むむ…18.04にしてソフト動かなくなったりしないですか…？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/379
380: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 22:20:41.62 ID:mLXh0j4T 動かなくなることはあるよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/380
381: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 22:20:45.61 ID:zgE9SAbp 知らんがな… 少なくともFirefoxは問題なく動く http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/381
382: login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 22:23:28.50 ID:mLXh0j4T 再インストールを覚悟しよう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/382
383: login:Penguin [sage] 2018/12/18(火) 12:09:09.28 ID:k3phK73e nvidia-driver-390パッケージは18.04以上にしかないぞ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/383
384: login:Penguin [sage] 2018/12/18(火) 15:26:40.40 ID:YhnGQWRM >>288 > ClamTKが標準だけど、常時スキャンがいいならSophos Antivirus for Linux free edisoin なにも入れないとどうなんの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/384
385: login:Penguin [sage] 2018/12/18(火) 19:42:07.63 ID:klEK9ZWM >>384 かれこれ10年ほどデスクトップLinux触ってる。 アンチウィルスソフト入れた事無いけど 支障が出たことは無いな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/385
386: login:Penguin [] 2018/12/18(火) 19:57:33.54 ID:aBuPLJEd PC-DOS6.1J/VにはIBMアンチウィルスが同梱されてたな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/386
387: login:Penguin [sage] 2018/12/18(火) 22:34:15.56 ID:eUdLrtzl アンチIBM http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/387
388: login:Penguin [sage] 2018/12/18(火) 23:58:25.50 ID:y14K+Ci9 アンチウイルスは自分も入れたこと無い。 ファイヤーウォールは気分で入れたりしたこともある。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/388
389: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 00:26:29.82 ID:Ccsr7a9c つーか、Linux用アンチウイルスソフトは ほとんどWindows向けのウイルスをチェックするものだし Windowsとの共有パーティションはWindowsからチェックすればいいし 他のWindowsユーザーとファイルやメールのやり取りするとかなら 話は違うけど、そうじゃなければあまり気にする必要はないかと http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/389
390: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 00:31:43.78 ID:48DDGA5/ > ほとんどWindows向けのウイルスをチェックするものだし まあWindows用のアプリがLinuxで動くからな それは仕方ないし、やらないとだめだろう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/390
391: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 01:14:18.45 ID:7tkA54XD 正直、アンチウィルスソフトとセキュリティの関係って、分かったような気になっているけど意外に難しい まず、マルウェアというのはWindowsなどのソフトウェアの欠陥を突いて使用者の意に沿わない動作をさせるソフトウェアとする バグフィックスでアップデートがかかるのは、マルウェアやその他手動でも人為的に使用者の意に沿わない動作が起きないようにソフトウェアの欠陥を直しているということだと思っている とすると、メンテナンスされているソフトウェアは、未知の欠陥をゼロデイ攻撃されなければ、それなりに安全と考えていいように思う ただ、他の環境に影響を及ぼすマルウェアまではソフトウェアのメンテナンスでは対処できないから、例えばLinux上でWindows環境を併用している場合にはWindows向けのマルウェアは放置されている状態なので、アンチウィルスソフトウェアが必要になる Windowsに関しても、セキュリティアップデートはあって、古いマルウェアは最新の環境では無効化されているけど、古い環境が残っている場合はマルウェアが稼働する可能性があり、その対策あるいは感染の拡大を防ぐためにアンチウィルスソフトウェアが必要になる Linuxの場合は、アップデートがレポジトリを参照することで一元管理されていて、そのレポジトリ自体がマルウェアが混入しないようにきちんと管理されているので、それ以上のマルウェア対策が必要ない こういう理解しかしてなくて、かなり危ういようにも思うけど、合っているのかな？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/391
392: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 01:37:05.27 ID:WBFeV4Ji マルウェアっつーても色々あるからなあ 脆弱性を付くタイプ メールを開いただけとか、ウェブサイトを見ただけとか、そういうので感染するタイプ。 対策はOSとかメーラーとかブラウザーとか使用しているアプリを常に最新版にしておく。 ゼロデイ攻撃はどうしようもないので感染したらアンチウイルスソフトで除去するかOSをクリーンインストールし直し。 不安を煽ったりしてインストールさせるタイプ 広告として表示され、正規のアプリのフリをし、閲覧者の不安を煽ってインストールさせるタイプ。 自分でインストールしなきゃ無害。インストールしちゃったらアンチウイルスソフトで除去するかOSをクリーンインストールし直し。 どちらも基本的にデスクトップLinuxは対象外。 ユーザー少ないので狙う意味がないのよな。マルウェア作ってる連中は金儲けのためにやってるから。 Linuxにアンチウイルスソフトを入れる理由は、ブラウザーのキャッシュとかメールの添付ファイルとかに、 マルウェアが含まれていて他の環境（主にWindows）に感染させないためだな。 とはいえ以前snapにマイニングツールが混入されていた事件があったりしたからLinuxでも注意は必要。 ppaの追加とか、誰のppaなのか確認ぐらいはしておいた方がいい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/392
393: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 02:35:15.72 ID:48DDGA5/ > どちらも基本的にデスクトップLinuxは対象外。 おいおい。「rootを取られた」という言葉を知らんのか？ Windowsにはrootはない。Macはサーバーでは使われない Unixの場合もあるが、今はLinuxが大半だぞ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/393
394: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 05:36:30.86 ID:8yQJpRpo >>393 Windowsの場合はC:¥がルートに相当。 そこにアクセス出来ればルートを取れた事になる。 当然ルートなんだから（笑） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/394
395: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 05:45:11.52 ID:WBFeV4Ji Ubuntuではrootはデフォでオフになってるわけですが、 それはともかくデスクトップLinuxのrootを取りに来るマルウェアなんて無いでしょって話なんですが。 鯖の場合は商用のアンチウイルスサービス利用するでしょ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/395
396: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 05:47:43.69 ID:48DDGA5/ >>394 ちょっと笑いのセンスが無いかな。あと頭も http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/396
397: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 05:50:22.22 ID:48DDGA5/ >>395 > Ubuntuではrootはデフォでオフになってるわけですが、 rootでログインできないだけでrootはあるよ Linuxを攻撃するのは脆弱性を利用してそのrootを奪うことが手段の一つ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/397
398: login:Penguin [] 2018/12/19(水) 05:54:42.40 ID:WBFeV4Ji >>397 >>392 > 脆弱性を付くタイプ > 対策はOSとかメーラーとかブラウザーとか使用しているアプリを常に最新版にしておく。 > ゼロデイ攻撃はどうしようもない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/398
399: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 06:27:22.27 ID:O1bbK/aN >>393 Windowsの場合はC:¥がルートに相当。 そこにアクセス出来ればルートを取れた事になる。 まあリンゴの脱獄とアンドロイドのルートを取るも同じ事だな（笑） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/399
400: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 08:15:58.79 ID:78doLokS ルートディレクトリとルート権限を混同しているスレはここですか? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/400
401: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 08:25:48.20 ID:d77QMKfp >>400 はいスーパーユーザーなんです。 Administratorなんです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/401
402: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 09:05:24.70 ID:Sqws4shp FIELD/SERVICEでログインされたし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/402
403: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 09:20:54.07 ID:bjN79okN >>400 はいフォルダーとディレクトリを混同しています。 Windowsはルート取りや脱獄が簡単に出来ます。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/403
404: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 11:39:47.39 ID:PRJ/4XvO >>391は自分でCとかアセンブリとかのある程度メモリを意識する必要のある言語を勉強してみると良い思うわ、けっこう向いてそう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/404
405: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 12:13:00.46 ID:xqNcVdV7 そんな皮肉を言ったら可哀想だろうｗｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/405
406: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 12:37:08.73 ID:Sqws4shp RISC-Vとってもお勧め http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/406
407: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 17:29:30.00 ID:fGlE2d0m Windows 10がDX11に非対応のGPUをを切り捨てたらしいがUbuntuは大丈夫だよな それとAVX必須のソフトもチラホラ出てるみたいだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/407
408: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 19:16:34.83 ID:MXoPEPIu >>407 > Windows 10がDX11に非対応のGPUをを切り捨てたらしいが 切り捨ててないよ。DirextX9以上に対応していれば動く https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-10-specifications http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/408
409: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 19:21:05.53 ID:PRTZ4rlV 初心者ってスレタイにあるのに悪意があって騙すようなネタ仕込むのって底意地わるいの？ｗ 高橋耕造ってまだ懲りてないのなｗまた新しいアカウントでゴミを日本語フォーラムに投下してるのに管理者放置してるしｗ 10年以上おんなじ質問繰り返してそれでもまともにできないってどういう頭なんだろう？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/409
410: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 19:38:48.61 ID:d9zVu2gb >>408 1809で切り捨てられたって書き込みを見たぞ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/410
411: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 20:26:53.72 ID:2UEEzfMM 古いGPU使ってると0x800F0923のエラー(デバイスの互換性に問題うんたら)が出てUpdateできなくなるらしいな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/411
412: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 20:33:27.01 ID:MXoPEPIu Ubuntu 18.10でDirectX12相当のGPUを 搭載してないものは切り捨てられたよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/412
413: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 20:34:25.81 ID:MXoPEPIu >>410 > 1809で切り捨てられたって書き込みを見たぞ お前は、Ubuntu 18.10でDirectX12相当の GPUを搭載してないものは切り捨てられた って書き込みも見ただろう？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/413
414: login:Penguin [] 2018/12/19(水) 21:24:34.35 ID:WBFeV4Ji 具体的なソースはどこ？ 18.10のリリースノートには書かれてないみたいだが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/414
415: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 21:26:39.02 ID:+mNYhb2Z 長文&マジレス http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/415
416: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 21:30:37.13 ID:MXoPEPIu >>414 具体的なソースなんていらない。 ５ちゃんねるに切り捨てられたって書き込みを見たぞ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/416
417: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 21:31:00.27 ID:MXoPEPIu >>407 > Windows 10がDX11に非対応のGPUをを切り捨てたらしいが 切り捨ててないよ。DirextX9以上に対応していれば動く https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-10-specifications http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/417
418: login:Penguin [] 2018/12/19(水) 21:32:47.13 ID:WBFeV4Ji つまりただのデマか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/418
419: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 21:33:41.32 ID:MXoPEPIu うん、Windows 10がDX11に非対応のGPUをを切り捨てた っていうのはデマ。何のソースもない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/419
420: login:Penguin [] 2018/12/19(水) 21:39:46.82 ID:WBFeV4Ji まとめ WindowsでもUbuntuでも、DirectX12非対応の古いGPUはまだ使える http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/420
421: login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 21:40:59.99 ID:TGv9Q9QV ( ´д｀；)なにこのながれ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541908032/421
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