[過去ﾛｸﾞ] 【初心者】Ubuntu Linux 120【本スレ】 (1002ﾚｽ)
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272: 2018/12/14(金)23:47 ID:ZDnjQjQf(1) AAS
普及云々の話はスレ違い
273: 2018/12/14(金)23:51 ID:j88LB/+/(1) AAS
統一厨 現る
統一しろとは言うが誰がどうすれば統一できるかは言わない
274: 2018/12/15(土)00:23 ID:0C6I5ySm(1/3) AAS
そこでMacですよ
275: 2018/12/15(土)00:32 ID:CSEWyT2Y(1) AAS
LinuxﾌﾟﾘｲﾝｽﾄｰﾙPC作ったで→ディストリが気に入らん
2chｽﾚ:linux
自分の立てたスレで総スカン食ってるからってこっちに出張してくんなよ
276: 2018/12/15(土)03:36 ID:m3fnpZrk(1/9) AAS
己のレベルに応じて、好きな鳥の好きなDE入れれば良い。
これが、ザ・Linux。
だと俺は思う。
277: 2018/12/15(土)03:46 ID:AVLQNiPu(1/15) AAS
なんのためにDEを変えるのかって話だと思うが？
重い軽いの話であれば、単独のDEをとことんチューニングして軽くすればいい
使いたいアプリがという話であれば、アプリはDEに依存しないようにしたほうがいい
見た目がという話であれば、見た目を変えられるDEが一つあればいい
違うか？
278(1): 2018/12/15(土)03:52 ID:m3fnpZrk(2/9) AAS
Windows、Macと違って
複数のDEから好きなのを選べる。
これは利点だと思うがな。
なんで１つのDEにこだわるかな？
279(2): 2018/12/15(土)03:58 ID:AVLQNiPu(2/15) AAS
>>278
開発リソースが分散するからだよ
なんでもそうだろ。フォークするとフォーク元とフォーク先で
人が分かれるそれぞれで開発するのは無駄だしマージするのも大変
片方が消えるまでこの状況が続く
280: 2018/12/15(土)03:59 ID:AVLQNiPu(3/15) AAS
そもそもDEを選びたいわけじゃないだろ？
DEの違いで得られる効果が目的だろ？
なら一つのDEでそれらの効果が得られればいいはずだ
281: 2018/12/15(土)05:29 ID:GCmHhSFg(1) AAS
で？って云うでって
282(2): 2018/12/15(土)05:47 ID:AVLQNiPu(4/15) AAS
GNOME用Chrome
KDE用Chrome
Xfce用Chrome
こういうのを作るのはアホらしいわけだが
DEはそれと同じようなことをやってるんだよな
283(4): 2018/12/15(土)09:24 ID:qB3ZiQcx(1/2) AAS
みんな、電源オフで普通に電源切れてる？
自分、スイッチ長押しでしか切れないんどけど(´・ω・`)
おま環？
284: 2018/12/15(土)09:37 ID:s3tlw+O4(1/2) AAS
cosmicにすれば切れるよ
285(1): 2018/12/15(土)09:53 ID:OJDT2BP3(1) AAS
さいきん、Ubuntuをはじめたものです。Linuxではワクチンソフトは、どうなっているのでしょうか？
286(1): 2018/12/15(土)11:19 ID:jSFEgW0y(1/2) AAS
Kubuntuがオシャレとかいうので入れてみた
設定周りがあまりにもUbuntuと違っていてわかりにくいな
これはフレーバーの中でも異色すぎるわ
287: 2018/12/15(土)11:55 ID:tu9i6It9(1) AAS
>>286
LXDTに物足りなくなる
288(1): 2018/12/15(土)12:01 ID:bHIVRkNY(1) AAS
>>285
ClamTKが標準だけど、常時スキャンがいいならSophos Antivirus for Linux free edisoin
289: 2018/12/15(土)12:31 ID:cueMTvcn(1/6) AAS
>>282
アホらしいったって、それぞれのデスクトップ環境をつくっている人たちは
そのデスクトップ環境を良いものと思っているし、つくりたいと思っているからつくってるんだろ
その人たちに、良いと思わないし、つくりたいとも思わないデスクトップ環境をつくれと言ってる
ようなものなんだよな、おまえが言ってるのは
290(2): 2018/12/15(土)13:03 ID:m3fnpZrk(3/9) AAS
>>282が、納得が行く俺鳥を
自身で作れば良いと思う。
291(1): 2018/12/15(土)13:14 ID:l6+WYrgs(1/2) AAS
>>283
どれくらい待って長押ししてんのだろうか？
なにもたもたしてるのかわからんけど、たまーに２分位かかることはありますよ
292(1): 2018/12/15(土)13:22 ID:0C6I5ySm(2/3) AAS
だからMac使えって
否応無しに統一されるんだから
293(3): 2018/12/15(土)13:56 ID:AVLQNiPu(5/15) AAS
>>290
そりゃ意味ないだろ
自分で作るのは簡単。他のやつだってやってる。
そのせいで分断してしまってる。
必要なのは統一すること。MicrosoftやAppleのCEOに
匹敵する人がLinuxの世界にいない。
せいぜいリーナスだが、リーナスはGUIには無頓着なんだろう
294(1): 2018/12/15(土)14:02 ID:l05We6Px(1/9) AAS
>>283
おま環
>>279
何でGNOME 2がフォークされてMATEが作られたか分かる？
彼らはGNOME 3の開発に興味が無いからだよ。
開発リソースが分散するからMATEの開発を止めてGNOME 3の開発に参加しろ、
って言って、MATEの開発者がGNOME 3に参加すると本気で思っているのかい？
>>293
統一なんて無理無理。
宗教がいくつもあるのは不合理だからキリスト教に統一しよう！
自動車メーカーがいくつもあるのは開発リソースの分散だからトヨタに統一しよう！
って言ってるようなもん。
各DEの開発者は好きでそのDEを開発してんの。
人から趣味を取り上げんなよ。
295: 2018/12/15(土)14:05 ID:l05We6Px(2/9) AAS
>>283
おま環
>>279
何でGNOME 2がフォークされてMATEが作られたか分かる？
彼らはGNOME 3の開発に興味が無いからだよ。
開発リソースが分散するからMATEの開発を止めてGNOME 3の開発に参加しろ、
って言って、MATEの開発者がGNOME 3に参加すると本気で思っているのかい？
>>293
統一なんて無理無理。
宗教がいくつもあるのは不合理だからキリスト教に統一しよう！
自動車メーカーがいくつもあるのは開発リソースの分散だからトヨタに統一しよう！
って言ってるようなもん。
各DEの開発者は好きでそのDEを開発してんの。
人から趣味を取り上げんなよ。
296: 2018/12/15(土)14:06 ID:l05We6Px(3/9) AAS
おぅ連投しちゃった…
というわけで皆、>>292の言うようにMacを使おうぜ！
297: 2018/12/15(土)14:11 ID:jSFEgW0y(2/2) AAS
よし今からPayPayでMac買ってくる
298(1): 2018/12/15(土)14:38 ID:m3fnpZrk(4/9) AAS
Linuxのカリスマ版、決定版が出れば納得するのかな。
Linuxは今のカオス・混沌が面白い。
299(1): 2018/12/15(土)14:40 ID:cueMTvcn(2/6) AAS
>>293
雇われてる人は経営者の言うことを聞かなければならないってことだろ
MATEの開発者たちはリーナスに雇われてやってるわけじゃないから
リーナスが「MATEの開発はやめろ」と言ったとしてもやめる必要はないし
MATEを使っている人たちも使うのをやめる必要はない
他のデスクトップ環境でも同様
300: 2018/12/15(土)14:47 ID:i9bvJpKl(1) AAS
MicrosoftやAppleは競争の中でシェア取りましたってだけの話だからなあ
301(1): 2018/12/15(土)15:21 ID:qB3ZiQcx(2/2) AAS
>>291
１時間くらいして(´・ω・`)
302: 2018/12/15(土)15:24 ID:LSDuhRlJ(1/2) AAS
>>298
ほぼUbuntuが決定版みたいなものだろ
303(1): 2018/12/15(土)15:29 ID:AVLQNiPu(6/15) AAS
>>294
なんでそこでGNOME3にパッチを当ててMATEモードを作らないのか？
MATEモードを実装するだけの拡張性がGNOME3にないってことなのだろうが
GNOME3に拡張性がないという問題はいつ解決できるのか？
304(1): 2018/12/15(土)15:42 ID:cueMTvcn(3/6) AAS
>>303
こういうのか?
外部ﾘﾝｸ:linuxfan.info
305(2): 2018/12/15(土)15:49 ID:AVLQNiPu(7/15) AAS
>>304
そうそう。十分な拡張機能があればGNOME3で
KDEをエミュレートしたり出来るはずだ
あのWindowsだってWindows 10でXP風やMac風の
見た目にするフリーソフトがあるぐらいなんだから
306: 2018/12/15(土)15:59 ID:LSDuhRlJ(2/2) AAS
GNOME3が重いからじゃないの
307(2): 2018/12/15(土)16:00 ID:AVLQNiPu(8/15) AAS
コードをぶくぶく太らせることしか出来ないのかな？
コアの部分に絞り込んで、プラグインで拡張できる仕組みにすれば
見た目や機能も変更しやすくなるだろ
308(1): 2018/12/15(土)16:04 ID:cueMTvcn(4/6) AAS
>>305>>307
「十分な拡張機能」があるデスクトップ環境、ディストリビューションが望みなら
こんなところで管を巻いてないで自分で作れって話だな >>290
309(1): 2018/12/15(土)16:04 ID:AVLQNiPu(9/15) AAS
>>308
だから自分で作ったらだめなんだって
そんなことしてもただフォークが増えるだけだろ
310: 2018/12/15(土)16:07 ID:xVCd3yCZ(1/2) AAS
こういう｢これが理想だからお前らそれに従え｣っていうガイジが定期的に湧くよな
311(1): 2018/12/15(土)16:07 ID:l05We6Px(4/9) AAS
>>299
結論出たね。
開発リソースの分断を理由にDEを統合するのは不可能です。
なぜなら皆勝手にフォークするし、フォークするのを止められないから。
>>305
>>307
それをしようとする人が、GNOME 3のコア開発者にいないからでしょ。
312(1): 2018/12/15(土)16:12 ID:AVLQNiPu(10/15) AAS
>>311
Linuxのデスクトップの混沌を解決するのは不可能です。
統一できないのでLinux搭載パソコンを作っても売れません
（人によって欲しいLinux搭載パソコンの中身が違いすぎるから）
だから入門書なども作れません。人によって（以下同文
という結論ってことかね？
313(1): 2018/12/15(土)16:13 ID:AVLQNiPu(11/15) AAS
> それをしようとする人が、GNOME 3のコア開発者にいないからでしょ。
いやDE作ってる人すべてじゃね？
誰も拡張性を持たせようとしないから、フォークしまくりで
違うものは出来るが、優れたものは作られない
314(1): 2018/12/15(土)16:16 ID:cueMTvcn(5/6) AAS
>>309
「十分な拡張機能」があるデスクトップ環境を作れば他はそれに合流して統一に向かうってのがおまえの主張だろ?
でなければ、GNOMEに「十分な拡張機能」をつけてもKDEやその他のデスクトップ環境は
GNOME上でエミュレートするのではなく、それぞれ独自に開発を続けるだけなんだから
315: 2018/12/15(土)16:17 ID:l05We6Px(5/9) AAS
>>312
> Linuxのデスクトップの混沌を解決するのは不可能です。
はい
> 統一できないのでLinux搭載パソコンを作っても売れません
いや利益がでる程度には売れてると思うよ。
日本でもLinuxManiaってLinuxPC売ってるサイトが結構長く続いてるじゃん。
316: 2018/12/15(土)16:18 ID:l05We6Px(6/9) AAS
>>313
どの程度の拡張性を望んでいるのか知らんけど、
GNOME 3のExtensionsで実現できる範囲じゃ不満ってこと？
317: 2018/12/15(土)16:19 ID:m3fnpZrk(5/9) AAS
オープンソース、フリーでみんなここまで作るのは
十分優れてると自分は思うよ。
AVLQNiPuがずっと主張しているのは、
Linuxという広い自由のWindows化、
マイクロソフト一極化みたいな事かな。
318: 2018/12/15(土)16:20 ID:l05We6Px(7/9) AAS
まず自由度の高い拡張性を持つソフトウェアを作成するのが大変なんだよね。
Firefoxだってアドオンの自由度減らして批判されたじゃん。
319(1): 2018/12/15(土)16:25 ID:AVLQNiPu(12/15) AAS
>>314
> 「十分な拡張機能」があるデスクトップ環境を作れば他はそれに合流して統一に向かうってのがおまえの主張だろ?
そんな訳無いじゃん。WindowsだってMacだって最初は十分な
拡張機能はなかったが最初から統一していただろ？
これはプロジェクト管理とプロジェクトの方向性の問題
自分がしたいことがこのプロジェクトでは出来ないと
思ったからフォークするんだろ？ 拡張性を重視してないとか
プロジェクトに透明性がないとかそういう理由だろう
たとえ俺が作ったとしても開発力が足りないとか将来性が感じられないといわれて
伸びないだろう。こういうことはすでにそれなりの地位があるプロジェクトで
やらないと意味ないんだよ
320(1): 2018/12/15(土)16:32 ID:l05We6Px(8/9) AAS
つまり皆がフォークする気が起こらないぐらい完璧なDEを作れってこと？
無理ですよ。
321(1): 2018/12/15(土)16:50 ID:cueMTvcn(6/6) AAS
>>319
どのデスクトップ環境もはじめから「それなりの地位」があったわけではなく
それぞれの方針で開発を続けてきた結果「それなりの地位」を得たんだろ
おまえは他者のやってきたことにケチをつけるだけで自分でやろうとはしない
自分で開発するわけでもなく、どんな拡張機能をつければ十分か既存デスクトップ環境の
開発者たちに提案するわけでもなく、ここで管を巻いてるだけ
322: 2018/12/15(土)16:57 ID:AVLQNiPu(13/15) AAS
>>321
はい。ずーっと管を巻きますよ。これからも。で？
323(3): 2018/12/15(土)16:58 ID:AVLQNiPu(14/15) AAS
>>320
完璧である必要はないよ。
完璧にしていけばいいんだから。
でも今は開発リソースが分散してしまって
到底統一されたプロジェクトには追いつけない
324: 2018/12/15(土)17:03 ID:l05We6Px(9/9) AAS
>>323
そうなんだ、DEが統一される日は来ないけど頑張ってね
325(1): 2018/12/15(土)17:03 ID:xVCd3yCZ(2/2) AAS
LinuxWindowsMacBSDSolarisその他諸々リソースが分断してて無駄じゃね？
統一したOS作ればいいじゃん
326(2): 2018/12/15(土)17:04 ID:m3fnpZrk(6/9) AAS
>>323
ちなみにあなたは今、Linux使ってるの？
どの鳥のどのDEをお使いで？
それともWinまたはMacオンリーかな？
327(1): 2018/12/15(土)17:53 ID:JJw5dh30(1) AAS
MATEでTraditionalを選択した状態が一番落ち着く
異論は認めない
328: 2018/12/15(土)18:02 ID:0C6I5ySm(3/3) AAS
>>326
MacどころかWin搭載機すら買えなくて
泣く泣く中古のボロPCにLinux入れたら
思い通りに動かなくて発狂したと見た
329: 2018/12/15(土)18:07 ID:s3tlw+O4(2/2) AAS
>>327
pantheonはelementary osよりもmacぽくていい
が使いにくいな
330(1): 2018/12/15(土)18:08 ID:AVLQNiPu(15/15) AAS
>>326
UbuntuとDebianだな。DEは知らん。デフォルト。
ぶっちゃけどれでもいい。GUIなんて大抵の人はデフォルトでいいだろう
ブラウザとOfficeさえあれば十分だし、あとはVLCぐらいか？
これらはDE非依存だから、DEに拘る必要なんて無い
DE非依存で固めるのがいいよ。将来どう変化したってデフォルトでいられる
まあLinuxなんて基本CLIでしか使うこと無いしな
最近はLinuxにログインする必要がなくなった。
WSLがあるからね
331: 2018/12/15(土)18:28 ID:eJtijcIP(1) AAS
>>323は>>325に対してどう応えるのだろうか・・・
英語・ロシア語・中国語・スペイン語・ドイツ語・フランス語・日本語・・
日本語はLinuxと同じ普及率だからいらないよね
ｗ
332: 2018/12/15(土)18:32 ID:l6+WYrgs(2/2) AAS
>>301
むむ、１時間か…おま環です
Plymouth使ってるならEscキー押せばスプラッシュスクリーンが消えるらしいんで問題解決に繋がる何らかのメッセージが見つかるかもしれない
333: 2018/12/15(土)18:41 ID:m3fnpZrk(7/9) AAS
デル夫以来の、久々の盛り上がりだな。
334: 2018/12/15(土)18:50 ID:m3fnpZrk(8/9) AAS
>>330
WSLのCLI端末で何してるの？
335: 2018/12/15(土)23:51 ID:5UUeHunC(1) AAS
やっぱ18うんこだろ
なんかいつの間にかトップバーが二重に表示されるし、スクショは撮れないしCS:GOは起動しないしでわけわからん
Firefoxのメニューバーぽいけど火狐終了しても消えないし
336: 2018/12/15(土)23:59 ID:m3fnpZrk(9/9) AAS
お宅のPCがうんこなのでは？
家の18.10快適無問題。
337: 2018/12/16(日)00:03 ID:roM7bD0/(1/3) AAS
PCつーか俺の使い方のほうがクソなのは認める
338: 2018/12/16(日)00:47 ID:f4Ytze+y(1) AAS
認めてその言い様か
クソだな
339: 2018/12/16(日)01:44 ID:oLFSlz0Y(1) AAS
まあまあ、道具のせいにしたくなるのは
人の佐賀。
340: 2018/12/16(日)02:07 ID:WjS2lsGM(1/3) AAS
18.04のCUIのbaseのtar玉配布版はうんちっちだよ
最初からiproute2だのの必需品が入ってないわsystemd-networkd.serviceの鉄板設定しても動かんわでうんこすりたくなる
341: 2018/12/16(日)02:09 ID:08XRGqAB(1/2) AAS
iproute2は別に必須じゃないだろ？
342: 2018/12/16(日)02:52 ID:WjS2lsGM(2/3) AAS
いやいやbase版においてはpingすら入ってないんだからnet-toolsかiproute2かどっちかは必要よ
そして推奨である後者のiproute2は以前のうんちっちう゛んとぅのバージョンにはきちんと入ってたのよ
343: 2018/12/16(日)03:04 ID:08XRGqAB(2/2) AAS
だからなくても使えるんだからいらんだろと
344(1): 2018/12/16(日)03:11 ID:WjS2lsGM(3/3) AAS
パッケは別環境とchroot + aptで入れられるんだからそこは突っ込まなくてもいいんだよ
それよりお前5chやる暇あったらsystemd-networkdやってみてくれ、動かんから
345: 2018/12/16(日)03:42 ID:roM7bD0/(2/3) AAS
そういやiptablesしてねーわw
自動起動もrc.localでなくてよくわかんねー、systemdとかいうの使うのか？
346(1): 2018/12/16(日)13:21 ID:0c0lBHN6(1) AAS
csgoが起動しないのはオプションで解決する
-nojoy -full
347: 2018/12/16(日)13:23 ID:5svKHvaQ(1) AAS
>>344
> systemd-networkdやってみてくれ、動かんから
それがどうかしたの？ネットワークなんて必須要件じゃないじゃん
348: 2018/12/16(日)15:42 ID:roM7bD0/(3/3) AAS
>>346
マジありがとう、動いた
349: 2018/12/16(日)21:14 ID:yl27OK8Z(1) AAS
10年サポート（全てサポートとは言ってない）とのことだったので諦めてマテデスクトップをインストールしました
やっぱり馴染むねマテは
UnityとかGnome 3はクソ
350(1): 2018/12/16(日)22:41 ID:pvJbmeds(1) AAS
最近Ubuntu系を使ってないんで近況が分からないんだけど、
UbuntuってDEに
・Xfce
・Xubuntuデスクトップ(XfceをUbuntu流にアレンジしたもの)
・LXDE
・Lubuntuデスクトップ(LXDEをUbuntu流にアレンジしたもの)
と、個別に選べんるだよね？
Mubuntuデスクトップ(MATEをUbuntu流にアレンジしたもの)
みたいなものはあるの？
351: 2018/12/16(日)22:54 ID:p7gb6grA(1) AAS
>>350
Ubuntu MATEってのがあるよ
Ubuntu (GNOME 3)
Kubuntu (KDE 5)
Xubuntu (Xfce)
Lubuntu (LXDE/LXQt)
Ubuntu MATE (MATE)
Ubuntu Budgie (Budgie)
Ubuntu Studio (Xfce)
Ubuntu Kylin (UKUI)
352: 2018/12/16(日)23:02 ID:EuRpIs/v(1) AAS
Cubuntu (Cinnamon)
えっ、Mint Cinnamonでいいやん
353: 2018/12/16(日)23:59 ID:H/D8YYDQ(1) AAS
UbuntuにCudaを入れたのですが、インストール時に"--no-opengl-libs"を指定し忘れてXRDPが使えません(windowsのリモートデスクトップからログインしてもUbuntuのデスクトップ画面が映らない)
外部ﾘﾝｸ:engineer.maetaka.net
なにか対処法とか無いですかね？
354(1): 2018/12/17(月)01:02 ID:KVjk1UH0(1/2) AAS
なんでXubuntuやLubuntuがあるのか理解できない
パッケージを入れ替えるだけで切り替えるように出来ないの？
355: 2018/12/17(月)01:30 ID:X5QhWFot(1) AAS
できるよ。
だが、デザインとかまでは変わらんから面倒くさいんじゃない？
356: 2018/12/17(月)01:58 ID:SaDB6lEi(1/2) AAS
>>354
パッケージを入れ替えるだけで切り替えられるよ
ただ、Lubuntuとかは色々初期設定カスタマイズされてて、最初から使いやすくなってる
357(1): 2018/12/17(月)01:59 ID:KVjk1UH0(2/2) AAS
> ただ、Lubuntuとかは色々初期設定カスタマイズされてて、最初から使いやすくなってる
いや、そこだよそこ。
なんでパッケージ入れ替えるだけで使いやすく出来ないのかという話
358(4): 2018/12/17(月)03:58 ID:SaDB6lEi(2/2) AAS
lxde入れるんじゃなくって、ubuntuで
sudo apt install lubuntu-desktop したら
切り替えるようにできる
ログイン画面でのデスクトップ切り替えに、素のlxdeとLubuntuが追加される
他のフレーバーも同じように入れて切り替えできる
出来ないと思う方がオカシい
359(2): 2018/12/17(月)04:05 ID:PVn+P/Wv(1/3) AAS
>>358
じゃあなんでLubuntuなんて作るんだろう？
インストール時に選択できるようにすればいいじゃん？
余計なものを増やすなよって思う
360(1): 2018/12/17(月)04:39 ID:zgE9SAbp(1/2) AAS
分かれている理由は色々あるだろうけど、
1. 容量。以前はライブCDのために容量削ってたからね。
2. 開発が各コミュニティ主体だから。Ubuntu Budgieとか元々は独自ディストリで、要件満たしてフレーバーになったわけだしね。
361(1): 2018/12/17(月)05:07 ID:xZlyQRZK(1) AAS
>>359
余計なファイルは基本いらんわ。
362(1): 2018/12/17(月)05:59 ID:PVn+P/Wv(2/3) AAS
>>360
お試しで再インストールとかアホらしいよ
しばらく使ってみないと良さなんてわからないのに
再インストールしないと切り替えられないとかありえない
パッケージ入れ替えるだけで切り替えれば十分なようにするべきだし
そのためにはリポジトリの追加だけで出来るはずだろう
>>361
余計なファイルを増やせとか言ってない
363: 2018/12/17(月)06:21 ID:cb8WsU/p(1/2) AAS
古株爺さんはビギナーの若者には偉そうな対応をするのが定説。
364: 2018/12/17(月)06:23 ID:cb8WsU/p(2/2) AAS
誤爆でした。失礼。
365: 2018/12/17(月)07:27 ID:EmMWtJHf(1) AAS
>>362
>>358
366(1): 2018/12/17(月)07:54 ID:PVn+P/Wv(3/3) AAS
359 自分：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/12/17(月) 04:05:21.15 ID:PVn+P/Wv [1/2]
>>358
じゃあなんでLubuntuなんて作るんだろう？
インストール時に選択できるようにすればいいじゃん？
余計なものを増やすなよって思う
367(1): 2018/12/17(月)09:22 ID:Q9huSnsS(1) AAS
CLIだけなら、酉関係なく軽いんだけどなぁ・・・。
368: 2018/12/17(月)11:07 ID:ocqLzDaH(1) AAS
>>358
やってみりゃわかるけど、*-desktopとかによる併用切り替えは結構怪しいけどな。
フレーバーではなくデスクトップ環境だけのインストールなら元の環境を壊さないで済むけど。
あるいは、併用諦めて完全切り替えならば。
369: 2018/12/17(月)11:12 ID:3a9lflBz(1) AAS
>>367
重い重いって人は何を使ってるんだろう？
C2DにP5Kだけどそんなに重くないぞ。
しかしatomは重すぎて駄目だw
370: 2018/12/17(月)11:26 ID:OBK2Tx7/(1/2) AAS
>>366
インストール時に選択できるのもある
外部ﾘﾝｸ:note.kurodigi.com
>どのようなソフトウェアパッケージを導入するか聞かれます。
>今回は基本的なパッケージとUbuntuデスクトップのみを導入しました。
>ここでXubuntuやKDEを選択すると他のフレーバーのパッケージを導入する
>ことも可能です。
371: 2018/12/17(月)11:39 ID:l2zqsUHq(1) AAS
まぁ切り替えは出来るが罠もあるからねぇ
MATEとXubuntuとか
Kububtuは他のDEに見た目の影響出たりとか
知らないとそれなりに難しいかもね
372: 2018/12/17(月)12:16 ID:OBK2Tx7/(2/2) AAS
昔、UbuntuをインストールしてGNOME環境を追加したら
GNOMEの設定ダイアログに穴があいた状態になった
色設定がおかしくなって透明になっていたのだろう
これじゃダメだと思ってUbuntu GNOMEをインストールしたらその問題は起こらなかった
試しにUnityを追加してみたけどその問題は起こらなかった
373: 2018/12/17(月)15:29 ID:teuCKxjm(1) AAS
おもい、おもすぎる。
なんだこれ。
VirtualBox上でまともに動かん。
374: 2018/12/17(月)15:33 ID:mLXh0j4T(1/3) AAS
食いすぎだろ。ダイエットしろ。
375: 2018/12/17(月)17:29 ID:WezUTE4i(1) AAS
SandyおじさんだけどWindows10 ProのHyper-V環境ですんなり動いてるよ
376: 2018/12/17(月)18:35 ID:TPTEsbxO(1) AAS
>>357 >>359
手軽に出来合いのものでよければフレーバーや tasksel、自身であれこれしたいならパッケインストをすればいいのでは。
インスト中に選びたいなら mini.iso。
要望があるならコミュニティーへ。
377: 2018/12/17(月)19:54 ID:7ogO7lEI(1/2) AAS
どこで質問すればいいのかよくわからなかったのでここで…
Ubuntu17.10で、Nvidia-390 を入れたいのですが
sudo add-apt-repository ppa:graphics-drivers/ppa
sudo apt-get update
sudo apt install nvidia-390
と実行しても、 E: パッケージ nvidia-390 が見つかりません と出てしまいます。
sudo apt install nvidia-384 とすればインストールできるようなのですが、390が必要なので困っています。
何か解決策はありませんか？ GPUはGTX１０８０を使ってます。
378: 2018/12/17(月)20:13 ID:er0ij0e3(1) AAS
17.10なんてサポート終わっとるやん、棄てなはれ
379: 2018/12/17(月)22:16 ID:7ogO7lEI(2/2) AAS
むむ…18.04にしてソフト動かなくなったりしないですか…？
380: 2018/12/17(月)22:20 ID:mLXh0j4T(2/3) AAS
動かなくなることはあるよ
381: 2018/12/17(月)22:20 ID:zgE9SAbp(2/2) AAS
知らんがな…
少なくともFirefoxは問題なく動く
382: 2018/12/17(月)22:23 ID:mLXh0j4T(3/3) AAS
再インストールを覚悟しよう
383: 2018/12/18(火)12:09 ID:k3phK73e(1) AAS
nvidia-driver-390パッケージは18.04以上にしかないぞ
384(1): 2018/12/18(火)15:26 ID:YhnGQWRM(1) AAS
>>288
> ClamTKが標準だけど、常時スキャンがいいならSophos Antivirus for Linux free edisoin
なにも入れないとどうなんの？
385: 2018/12/18(火)19:42 ID:klEK9ZWM(1) AAS
>>384
かれこれ10年ほどデスクトップLinux触ってる。
アンチウィルスソフト入れた事無いけど
支障が出たことは無いな。
386: 2018/12/18(火)19:57 ID:aBuPLJEd(1) AAS
PC-DOS6.1J/VにはIBMアンチウィルスが同梱されてたな。
387: 2018/12/18(火)22:34 ID:eUdLrtzl(1) AAS
アンチIBM
388: 2018/12/18(火)23:58 ID:y14K+Ci9(1) AAS
アンチウイルスは自分も入れたこと無い。
ファイヤーウォールは気分で入れたりしたこともある。
389: 2018/12/19(水)00:26 ID:Ccsr7a9c(1) AAS
つーか、Linux用アンチウイルスソフトは
ほとんどWindows向けのウイルスをチェックするものだし
Windowsとの共有パーティションはWindowsからチェックすればいいし
他のWindowsユーザーとファイルやメールのやり取りするとかなら
話は違うけど、そうじゃなければあまり気にする必要はないかと
390: 2018/12/19(水)00:31 ID:48DDGA5/(1/4) AAS
> ほとんどWindows向けのウイルスをチェックするものだし
まあWindows用のアプリがLinuxで動くからな
それは仕方ないし、やらないとだめだろう
391(1): 2018/12/19(水)01:14 ID:7tkA54XD(1) AAS
正直、アンチウィルスソフトとセキュリティの関係って、分かったような気になっているけど意外に難しい
まず、マルウェアというのはWindowsなどのソフトウェアの欠陥を突いて使用者の意に沿わない動作をさせるソフトウェアとする
バグフィックスでアップデートがかかるのは、マルウェアやその他手動でも人為的に使用者の意に沿わない動作が起きないようにソフトウェアの欠陥を直しているということだと思っている
とすると、メンテナンスされているソフトウェアは、未知の欠陥をゼロデイ攻撃されなければ、それなりに安全と考えていいように思う
ただ、他の環境に影響を及ぼすマルウェアまではソフトウェアのメンテナンスでは対処できないから、例えばLinux上でWindows環境を併用している場合にはWindows向けのマルウェアは放置されている状態なので、アンチウィルスソフトウェアが必要になる
Windowsに関しても、セキュリティアップデートはあって、古いマルウェアは最新の環境では無効化されているけど、古い環境が残っている場合はマルウェアが稼働する可能性があり、その対策あるいは感染の拡大を防ぐためにアンチウィルスソフトウェアが必要になる
Linuxの場合は、アップデートがレポジトリを参照することで一元管理されていて、そのレポジトリ自体がマルウェアが混入しないようにきちんと管理されているので、それ以上のマルウェア対策が必要ない
こういう理解しかしてなくて、かなり危ういようにも思うけど、合っているのかな？
392(1): 2018/12/19(水)01:37 ID:WBFeV4Ji(1/6) AAS
マルウェアっつーても色々あるからなあ
脆弱性を付くタイプ
メールを開いただけとか、ウェブサイトを見ただけとか、そういうので感染するタイプ。
対策はOSとかメーラーとかブラウザーとか使用しているアプリを常に最新版にしておく。
ゼロデイ攻撃はどうしようもないので感染したらアンチウイルスソフトで除去するかOSをクリーンインストールし直し。
不安を煽ったりしてインストールさせるタイプ
広告として表示され、正規のアプリのフリをし、閲覧者の不安を煽ってインストールさせるタイプ。
自分でインストールしなきゃ無害。インストールしちゃったらアンチウイルスソフトで除去するかOSをクリーンインストールし直し。
どちらも基本的にデスクトップLinuxは対象外。
ユーザー少ないので狙う意味がないのよな。マルウェア作ってる連中は金儲けのためにやってるから。
Linuxにアンチウイルスソフトを入れる理由は、ブラウザーのキャッシュとかメールの添付ファイルとかに、
マルウェアが含まれていて他の環境（主にWindows）に感染させないためだな。
とはいえ以前snapにマイニングツールが混入されていた事件があったりしたからLinuxでも注意は必要。
ppaの追加とか、誰のppaなのか確認ぐらいはしておいた方がいい。
393(2): 2018/12/19(水)02:35 ID:48DDGA5/(2/4) AAS
> どちらも基本的にデスクトップLinuxは対象外。
おいおい。「rootを取られた」という言葉を知らんのか？
Windowsにはrootはない。Macはサーバーでは使われない
Unixの場合もあるが、今はLinuxが大半だぞ
394(2): 2018/12/19(水)05:36 ID:8yQJpRpo(1) AAS
>>393
Windowsの場合はC:¥がルートに相当。
そこにアクセス出来ればルートを取れた事になる。
当然ルートなんだから（笑）
395(1): 2018/12/19(水)05:45 ID:WBFeV4Ji(2/6) AAS
Ubuntuではrootはデフォでオフになってるわけですが、
それはともかくデスクトップLinuxのrootを取りに来るマルウェアなんて無いでしょって話なんですが。
鯖の場合は商用のアンチウイルスサービス利用するでしょ。
396: 2018/12/19(水)05:47 ID:48DDGA5/(3/4) AAS
>>394
ちょっと笑いのセンスが無いかな。あと頭も
397(1): 2018/12/19(水)05:50 ID:48DDGA5/(4/4) AAS
>>395
> Ubuntuではrootはデフォでオフになってるわけですが、
rootでログインできないだけでrootはあるよ
Linuxを攻撃するのは脆弱性を利用してそのrootを奪うことが手段の一つ
398: 2018/12/19(水)05:54 ID:WBFeV4Ji(3/6) AAS
>>397
>>392
> 脆弱性を付くタイプ
> 対策はOSとかメーラーとかブラウザーとか使用しているアプリを常に最新版にしておく。
> ゼロデイ攻撃はどうしようもない
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