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Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 9 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 9 [無断転載禁止]©2ch.net http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/
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494: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 07:47:46.57 ID:r5muzp12 それでも目立ちたい、ってことに変わりはないな。本人らしき擁護が、多くのディストリを網羅した 唯一のサイト群であることを自慢してたし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/494
495: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 08:10:44.82 ID:MYXN8f24 >>492 それ翻訳騒動のとき、悔い改めたフリをしてる間に唐突に作ったんじゃなかったっけ? ゴマすりすげーなー、そこまで分厚い面の皮だけは才能だなーと思いながら見てた記憶がある。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/495
496: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 08:15:24.49 ID:5DAw4vGB >>495 前からあっただろ 相変わらず公式と誤認されてもおかしくないような感じだったが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/496
497: login:Penguin [] 2017/08/21(月) 11:32:15.79 ID:1/I2ugbN うわっ キムチ臭いスレ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/497
498: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 12:25:59.73 ID:EXCjvCbK >>497はレイシスト http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/498
499: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 13:02:28.05 ID:Ib32kGnl いきなり脈略のないこと言い始めるなよな志賀 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/499
500: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 14:44:06.01 ID:52tKcrFp >>481 どんな思惑があったかは知らないけど、マイナーどころのデスクトップ画面が並べてあるのは初心者が比較のために見るには良かったんじゃないかな。 自分はMintとか全然興味なくて知らなかったからへーと思いながら見てたよ。 まとめ方が下手でサイト使いにくいのが致命的だったけど、方向性は悪くないと思った。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/500
501: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 14:47:10.90 ID:Ib32kGnl >>500 デスクトップのシュクショって何かの役に立つ? デフォの見た目が分かるだけだよ それも志賀の環境下での http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/501
502: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 14:55:20.92 ID:vJAXsKgA >>500 初心者のこと考えたらUbuntu(Unity)、Xubuntu(Xfce)、Lubuntu(LXDE)あたりを並べて見せると思うんだけど、そういうのあった? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/502
503: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 15:37:26.27 ID:IJm/pQKY 誤りの多い志賀のサイト見るぐらいなら、日経Linuxの該当号(自分が入れたいディストリがついてる号)1冊買ったほうが よっぽどマシなんだよなあ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/503
504: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 15:49:22.41 ID:ysrh+6QV 初心者に欲しい情報ってこういうサイトなんだよね。 必要な情報がバグ修正方法も含めてシンプルに包括的に網羅されてていい。 http://sicklylife.at-ninja.jp/memo/ubuntu1604/settings.html Linux使おうと思うやつなんてWindowsでは先生に手がかかるレベルの奴なんだから インストールの仕方なんて猿でも分かる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/504
505: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 15:56:38.73 ID:52tKcrFp >>501 知識ない段階ではデフォの違いが分かるだけでもどれ使ってみるかを決めやすくなるでしょ。 >>502 そこまで詳しく見てないし覚えてない。 ただ広く浅い情報も初心者向けには一定の需要はあるだろうなと思っただけ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/505
506: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 16:00:06.40 ID:Ib32kGnl >>502 スクショ(×シュクショ)見せられても使い勝手の違いとか分からんからなあ 簡単な使い方とか併記してもらえば役に立つかも http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/506
507: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 16:02:32.90 ID:Ib32kGnl >>505 >知識ない段階ではデフォの違いが分かるだけでもどれ使ってみるかを決めやすくなるでしょ ならないよ ぱっと見に何の意味もない どこクリックしたらどうなるかすら分からんのに http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/507
508: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 16:09:36.40 ID:EXCjvCbK >>500 確かに気軽にググってスクショとかまとめて確認できるのはいいかもしれん。 見た目に興味を惹かれて使ってみようと思うかもしれんしな。 ただ見た目で選ぶ人は初心者なのかって疑問はあるけど。 初心者は情報の多さで選ぶべきだと思うし。 >>504 志賀がUbuntu関連に力を入れてないように見えたのは、 「Japanese Team」や>>504の「Sickly life」、「Ubuntuアプリのいいところ」といった、 有名所の古参大手がいくつもあったからじゃないかと思ったり。 「Ubuntu」でググるとJPのページがトップに出るし、 「Ubuntu 16.04」でググればJP、本家、に続いて>>504が3番目に出てくる。 「Ubuntu + アプリ名」でググれば「いいところ」が検索結果に大抵出てくるしな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/508
509: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 16:14:18.94 ID:EXCjvCbK ちなみに>>504のサイトも結構間違いはある。 まぁ志賀のサイトと比べるとはるかに役に立つページだとは思うし、 ブログとかで間違いを指摘すれば多分反応してくれると思うけど。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/509
510: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 16:38:14.04 ID:9eSEc1+9 おいお前ら、貴重なサンプルが残ってんだから、これ見て役に立つか議論しろやコラ ↓ 「Solus を使おう」 https://solusjpn.jimdo.com/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/510
511: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 17:37:01.48 ID:IWiG6A4D マイナーどころに力入れればレベル低くても需要はあると思ったのかな? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/511
512: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 18:14:54.16 ID:EXCjvCbK するとアプリの一覧が中央で表示されます。 キーボードを入力し >>510 tor browser入れてアクセスしてみたよ。 何というか反応に困るな。 ざっと見た感じでは大きな間違いは無さそうだが、載ってる情報が少ない。 日本語入力を出来るようにする説明があるのはいいんじゃない? GNOME3で日本語入力するのに必要な手順をそのまま載せてるだけっぽいが。 所々表現に違和感があるというか、言い回しが独特というか、微妙に片言っぽいというか。 アプリの一覧が中央で表示されます → アプリの一覧が中央に表示されます キーボードを入力し → キーボード入力し まぁこの辺は個人の感覚の問題かもしれんけど。 あと、画像が細かい。画面全体のスクショを縮小してるから、 説明している部分が小さくて見辛いわ。 ページのデザインを統一する為かもしれんが、 個々の説明の際は等倍の画像を使った方が見やすいと思うんだがな。 Q&Aのページの、 Solus を使う面白さはどこですか? → コミュニティに入れ っつーのはどうなのよ?英語読めるならって英語読める奴は、 初心者でも志賀のサイトは参考にしないと思うがね。 英語の方が情報多いだろうし。 初めて志賀のサイトを見たが、情報が少ないなって印象でした。 あとリンク切れが残ったままだから消しとけよ志賀。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/512
513: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 18:16:07.57 ID:EXCjvCbK あ、上の4行消すの忘れてた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/513
514: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 18:44:34.52 ID:Ib32kGnl Solus自体の情報が少なくて志賀の言ってることが正解なのか不正解なのか分からん mateでも日本語おkって書いてるブログあったし Solusスレ(ほぼほぼ廃墟)だとLibreofficeで日本語入力出来ないと書いてる人がいるんだよな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/514
515: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 18:51:43.36 ID:9eSEc1+9 インストールの方法すらよくわからない初心者 → そもそもSolusをインストールしようとしない。Ubuntuとかに行く Solusの情報を求めてる人 → スクショ付きインストール情報を必要としてない。もっと違う情報が欲しいはず 残念ながらこのサイトが役立ちそうな場面はあまり無いんだよね... >>512の言うような日本語入力情報は有用そうだけど GNOME3そのままの手順ならSolus特有の情報ではないから、このサイトじゃなくてもいいやんってなるし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/515
516: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 19:09:17.34 ID:hc/tgCqn 色々試してみたい人はライブCDの部屋に行くだろうしな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/516
517: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 21:28:44.21 ID:Hs/VoLak Tor Browserでアクセスしたのワロタ 志賀の性質を良く分かっていらっしゃるw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/517
518: login:Penguin [sage] 2017/08/21(月) 22:09:18.22 ID:Miqa9O7Z >>504 極端な話、スクショなしでも成り立つな 志賀のはスクショ見せびらかしたいだけだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/518
519: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 00:02:25.95 ID:90J6g0i6 志賀さんのサイトを勝手にほじくって好き勝手言ってるお前らは、 志賀さんみたいな真似が出来るのか? メジャーディストリからマイナーディストリまで手広く網羅して、初心者にも 優しい細やかな気配りの行き届いた大量のサイト群を管理運営出来るのか? 限られた自分の時間を大きく削ってまでそんなことが出来るのか。 最初から叩くことありきのお前らには見えない気高い社会奉仕の精神が 志賀さんのサイトにはある。スクショだって、何とも言えない志賀さんの 手間暇かけた心優しさがにじみ出ているではないか! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/519
520: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 00:15:38.53 ID:Qhx94Bw7 >>519 志賀は自称自営業で時間だけは余ってたもんなw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/520
521: login:Penguin [] 2017/08/22(火) 00:18:08.98 ID:Qhx94Bw7 それはそうと志賀の痕跡をまた発見したわ https://github.com/The-Panacea-Projects/Gnomenu/blob/master/po/ja.po "PO-Revision-Date: 2014-11-15 16:09+0900\n" "Last-Translator: BALLOON a.k.a. Fu-sen. <fu-sen@shigakeiichi.com>\n" これは開発者に直接メールで送ったのかな? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/521
522: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 00:27:20.80 ID:Qhx94Bw7 キャッシュ残ってた https://twitter.com/balloon_vendor/status/835697738394308608 http://archive.fo/7b4mC > ふうせん Fu-sen.|BALLOON @balloon_vendor > でもねぇ……自分が違反ライセンスの Web 翻訳を使ってたとしたら、自分は翻訳無理だから外れるじゃないですか。 > 自分かなり Launchpad に項目があるのでこれを翻訳者のみなさんでなおすって話でしょ? 相当大変だと思うんですよ! > 7:47 PM - 25 Feb 2017 > ふうせん Fu-sen.|BALLOON @balloon_vendor · Feb 25 > Replying to @balloon_vendor > そんな自らの首を締める事をあえて言ってるという事は自分がそうではない事と言ってほしかったんだな〜というのも感じました。 > うん。知ってましたし、やってました。それもみなさんの元記事のおかげで。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/522
523: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 00:32:20.27 ID:3KM3IpS5 >>512 国際的活躍を謳ってた志賀さんとしては、志賀が海外のコミュニティで有用な情報を抽出して日本に 紹介することこそ仕事の本領だと思うんだが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/523
524: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 00:39:24.56 ID:L/bF/5A3 こういうこと書き込むと「本人乙!」としか言われなさそうなので悲しいが,ちょっとやりすぎな気が……。 彼が犯したことは許しがたいことなのは分かるけど,「許せない」=「何を言っても良い」の等式は成り立たないと思うよ,俺は。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/524
525: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 00:41:34.95 ID:AvODq2sz 今まで散々Linux界隈に嫌がらせし続けてうらみ買ってきたからな しゃーない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/525
526: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 00:43:58.95 ID:xAXpi3V2 そんな気もするけど、何をいっても真っ当な批判として成り立つんだよな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/526
527: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 00:50:27.57 ID:6is8Bjbp これでもこのスレ、窮屈に感じるほど自主規制かかってるぞ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/527
528: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 00:52:04.33 ID:fSSCbzVA >>524 どのあたりの発言がやりすぎだと思うのか知りたいし、参考にしたい 例えばテンプレのここがマズイとか、この情報は晒すべきじゃないとか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/528
529: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 01:01:56.26 ID:6Htc7Fh0 >>521 機械翻訳の痕跡は見えない。ただ、機械翻訳どっぷりになる前の志賀慶一 a.k.a. FLOSS troll 品質だね。 >>524 あなたがどこから来たのか知らないが、率直に言って 2ch にあるまじきほどに自制が効いたスレだよ、ここは。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/529
530: 524 [sage] 2017/08/22(火) 01:17:52.43 ID:L/bF/5A3 そりゃまあ,2ちゃんねるのエゲつない板と比べれば自制は効いているだろうけど,そんな処と比べて「あれに比べればマシ」って言われて気分良い? 俺は全然良くないけどなぁ。 >>528 どのあたりが,と言うと,「精神病じゃないか」というような人格否定とも取れる書き込みかな。 # あ,「この程度普通だよ」と思うかも知れんが,まあ少なくとも社会的には一発アウトだよね。 # 2行上でも言ったが,2ちゃんねるの中で比較的マシって言ったって,そりゃ 2ちゃんねると比べればそうだろうなぁとしか言えないけれど。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/530
531: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 01:26:31.93 ID:XenwCI/A >>530 「精神病じゃないか」というのが人格否定に当たるとは思えないけどね 言ってるの一スレだけだし 社会的には一発アウトだというのも違うと思うよ それに「精神病じゃないか」と言われているのは志賀じゃないよ どうも主張が無理やりなんだよなあ 難癖つけて黙らせたいという志賀の気持ちが現われた書き込みに見えるよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/531
532: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 01:30:47.42 ID:Qhx94Bw7 精神病っつーと>>153と>>177か。 どっちも志賀に対しての書き込みじゃ無いじゃないか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/532
533: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 01:40:01.16 ID:jAwLxEA/ 人格障害は精神病じゃないからな。 受け持ちは確かに精神科の領分だが、精神病と人格障害は明確に区別される。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/533
534: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 01:42:35.83 ID:fSSCbzVA >>530 まあどうしても変なのは混じっちゃうからね 「そういう書き込みはヤメロ」的な注意は何回かあったけども (例えば>>228-229 >>258 >>265) 出来る限りテンプレには主観が入らないように配慮してると思われる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/534
535: 524 [sage] 2017/08/22(火) 01:52:51.75 ID:L/bF/5A3 >>531 氏は恐らく悪気はないんだろうけど,自演を疑われてしまった。残念だ。 >>531 >>532 対象は志賀氏じゃないかな。レスを書き込んだ人物を志賀氏と同一人物だと断定した上での暴言だから。 精神障害云々が社会的にどうかは知らないけど,見解は分かれそうだね。 >>534 たしかに,テンプレは客観的だわ。あんまり注読してなかった。すいませんでした。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/535
536: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 01:54:52.87 ID:L/bF/5A3 あ,>>177 はちげーわ。あのレスは完全に明後日の方向向いてるね。可哀想。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/536
537: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 01:59:48.23 ID:Qhx94Bw7 >>535 >>153は志賀擁護に対する書き込みで、 >>153は志賀擁護=志賀だとは主張していない。 >>177は俺ら宛ての書き込みだ。志賀に対してじゃない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/537
538: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 02:13:01.60 ID:xAXpi3V2 むしろ精神病と煽られてもスルーしてる大勢の冷静さが立証されました 他の具体例は? >>536 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/538
539: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 02:22:43.42 ID:20+DynZS 志賀のfacebook https://www.facebook.com/keiichishiga http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/539
540: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 02:40:39.85 ID:vs8rEs4m >>539 >座右の銘: 来福郎・不苦労(フクロウ) >苦労しない、苦労させてはいけない…… >ここでいう苦労は「苦」しんで「労」働する事。 >誰もが決まっている人生、 >苦労する時間を費やすなら >楽労や嬉労の方が良いでしょう? だから、Web翻訳で楽してズルして、を選んだのか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/540
541: login:Penguin [] 2017/08/22(火) 02:44:15.16 ID:bWrSDI6X >>533 屁理屈こねて言い訳しても名誉毀損は名誉毀損 自分でも薄々マズッたと思っているなら 早めに謝った方がいいと思うが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/541
542: login:Penguin [] 2017/08/22(火) 02:48:46.80 ID:3XfpGVUD >>541 名誉毀損?それマジで言ってんの? 訴える?民事訴訟? おっしゃああああああああああああああああああああ! かかってこいやおらああああああああああああああああ! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/542
543: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 02:56:05.97 ID:UegK4qXR しょーこーしょーこーww http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/543
544: 524 [sage] 2017/08/22(火) 03:03:20.50 ID:L/bF/5A3 ほら,こういう話してても >>541 みたいな人が台無しにするんだよ。 そして畢竟俺も自演呼ばわりされるんだな。違うんだ。マジで違うんだよ。 志賀氏を養護するのではなく,一人の人間の人権はその罪がいか程であろうと犯されてはならないんだよ。それを言いたいだけなのに,こういう >>541 のせいで俺があの人間を匿っているような印象を与え,結果基本的人権が蔑ろにされるんだよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/544
545: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 05:40:15.22 ID:xAXpi3V2 >>544 某フォーラムで志賀に基本的人権を蹂躙されたよ こんなことも分からないんだ?的な そして志賀自身はこんなことのソリューションを提示しない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/545
546: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 06:01:48.35 ID:hrNYi7mr >>545 もしかして、志賀もわからないのをごまかそうとしたのでは? それにしてはごまかし方が最低だがw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/546
547: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 07:30:46.93 ID:gboGlT4e 個人的にはネットの屑の人権など知った事ではない そういう野次馬がいてもスレそのものは否定できないよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/547
548: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 08:08:45.87 ID:6Htc7Fh0 >>544 結局あなたが具体例を示せていないよね。 現状 >>524 は evidence に基づかない FUD でしかない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/548
549: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 11:12:05.95 ID:bfoAAFNY 日付変わったら急に湧いてきたな。昨日志賀に何かあったのか? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/549
550: login:Penguin [] 2017/08/22(火) 11:32:59.64 ID:5Zg4wATD もし擁護が本人だとしたら、自らを神格化できる思考回路に脱帽 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/550
551: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 11:41:59.18 ID:rfYeFCyB >>548 過去のスレで散々罵ったり脅迫のような書き込みもされてるし今更そんな言い訳通用しません。 警察及び弁護士に相談して手続きを進めているところなのでよろしく。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/551
552: login:Penguin [] 2017/08/22(火) 12:44:56.56 ID:5Zg4wATD >>551 Who are you? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/552
553: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 14:27:03.68 ID:XenwCI/A >>551 >過去のスレで散々罵ったり脅迫のような書き込みもされてるし 具体的に指摘して http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/553
554: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 14:41:32.65 ID:Slu2JHII 「警察」と「訴えるぞ」は万事休した人間の2大決まり文句 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/554
555: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 15:07:33.04 ID:2NoDMpoQ >>551 あ〜「訴える」という言葉外して脅迫罪成立回避してるぅ〜w http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/555
556: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 15:13:31.56 ID:MlUGvdIk 弁「どのようなご相談で?」 志「あのあの日本のウブンツチームがききっ機能不全になっていて、それなのにぼ、僕の英語力のことをメーリングリストで、で、その」 弁「ネット上で英語力について誹謗中傷されたということでよろしいですか?」 志「そうなんです! ネット翻訳使ったけど、ぼ、僕が使ったっていうと皆んな困ると思うんですよね。僕はしょしょしょしょし者を」 弁「?? それで、翻訳を止めざるを得なくなったと?」 志「いやその、英語力に問題があると指摘されてやめました。でもでも僕は海外のチームとやりとりしてて、その、その、」 弁「(何だこいつ?)次の方、どうぞ」 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/556
557: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 15:32:31.75 ID:Vu08t+ls >>539 右上の顔写真の中でも、特に白黒写真に目が釘付けになると思いますが、 触れないであげてください。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/557
558: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 16:25:00.39 ID:+w0nTlhL ほー、>>551がマジで志賀なら面白いな。 プロバイダがログを保持する期間はだいたい半年ほどらしいから、 来年の2月までに警察または弁護士が動かなければ>>551は嘘ということになる。 とりあえず、 私怨で私人の名前を書く変な人たち。4 http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1429348762/ をヲチしとくか。 規制情報板のスレに、このスレに書き込んだリモホが晒されればまたお祭りよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/558
559: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 17:42:25.27 ID:UAb+XD9Q ほんとに手続き進めてるなら 相手に「手続き進めてるんで」なんて教えない方がいいよ 不利になっちゃうよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/559
560: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 18:09:36.92 ID:wZXiEwN2 >>558 脅迫罪成立回避する逃げ打ってるんで吹かしだろ。(「訴えるぞ」って言って訴えなかったら脅迫罪。) 本気なら9スレ分全員訴えるんかwいやレンサバ板のもあるから12スレ分かw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/560
561: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 18:15:16.33 ID:5pJUQKTw このスレが世間に流出することになってから志賀の態度がおかしい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/561
562: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 20:02:05.53 ID:OX5RVhwG まとめwikiにテンプレページ作っといたで https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/562
563: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 20:37:48.77 ID:3rRlbE3a >>562 乙。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/563
564: login:Penguin [sage] 2017/08/22(火) 20:54:18.80 ID:5Zg4wATD >>562 乙です。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/564
565: login:Penguin [sage] 2017/08/23(水) 00:06:57.96 ID:++26zKxB 志賀さんは有能であるがゆえに、時に初心者にも厳しく接することがある。 「そんなことも分からないのか?」とは、決して中傷や自己顕示欲から出た言葉ではない。 「お前の底力なら本気出せばそのぐらいは分かるはずだ、現状に甘えるな、頑張れ、本気出せ!」という 愛情あふれる喝なのだ。自分で気づいてもらうために、敢えて簡単には答えも教えない。 それを「人権蹂躙」だなんて卑劣な勘違いにも程がある! お前たちは志賀さんの、本気で初心者を育てようとする愛を理解しようとしないから、 何時までたっても卑劣な個人攻撃しか出来ないのだ。 志賀さんを全力で愛せ!そうすれば志賀さんもお前らを全力で愛して導いてくれる! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/565
566: login:Penguin [sage] 2017/08/23(水) 00:13:22.36 ID:2CCXAPKW >>560 12スレ分の人を訴えるってメチャクチャ金かかりそう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/566
567: login:Penguin [sage] 2017/08/23(水) 00:41:54.93 ID:I5zkjwzD >>565 とりあえず、そういうやりとりがあったってこと自体は認めるんだな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/567
568: login:Penguin [sage] 2017/08/23(水) 02:29:29.69 ID:Vd2w3Nc0 >>565 真意が伝わらなきゃただの暴言。 伝わってない時点で有能とは言えんなぁw > 何時までたっても卑劣な個人攻撃しか出来ないのだ。 つまりお前はライセンス違反を肯定するんだな 死ね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/568
569: login:Penguin [sage] 2017/08/23(水) 03:40:28.95 ID:FFOp8J2R >>172「志賀におちょくられた。ソースは無い。」 >>545「志賀に人権を蹂躙された。ソースは無い。」 >>565「ライセンスなんてクソ食らえ」 論外 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/569
570: login:Penguin [] 2017/08/23(水) 04:23:58.79 ID:vtEreFtr あげ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/570
571: login:Penguin [] 2017/08/23(水) 05:33:34.83 ID:bDZnMeYd 機械翻訳そのまま使う前提なら、ライセンスに問題ない翻訳ソフトを使う発想がなかったのかねぇ。 個人向けの商品だからライセンス周りは要チェックだけど1万しないのから在るんだから。 業務用のでもパッケージモノなら定価10万前後の商品が、Amazonで5万〜6万で買えるし。 そもそも「真面目に」翻訳したいけど英語力が不安、というなら機械が翻訳した結果そのまま使うとかありえないでしょ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/571
572: login:Penguin [sage] 2017/08/23(水) 07:27:25.79 ID:BlrEtMLj 何だろう頭の良い人の存在に生存本能というか 遺伝子レベルで相容れない危機を感じてるのだろうか なので何としても馬鹿方面に導かなくてはならぬという・・ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/572
573: login:Penguin [] 2017/08/23(水) 08:09:11.81 ID:rth4V7qF >>571 志賀は英語力不安どころか皆無に近いからな。 機械翻訳の結果をチェックする能力も改変する能力もない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/573
574: login:Penguin [] 2017/08/23(水) 08:18:49.24 ID:rzeEv65l >>565 発想が異次元すぎて、理解できない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/574
575: login:Penguin [] 2017/08/23(水) 09:23:55.45 ID:OT/7UxcT https://15jamrecipe.jimdo.com/about/ >電子工作は経験がありますか? >IchigoJam に触れるまではほとんど経験ありませんでした。 >IchigoJam 入手直後に 半田ごて 等を購入し、 >半田付けを行うようになりました。 >現在はキットからの半田付けを完全に行えます。 「初心者でも簡単だよ!」ってのをアピールしたいんだろうが、 エヴァンジェリスト気取ってる人にこういうこと書かれると不信感を持つ。 それにはんだ付けって奥が深いんだぞ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/575
576: login:Penguin [] 2017/08/23(水) 10:25:02.15 ID:UiLIgRos まあ! なんてキムチ悪いスレなんでしょう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/576
577: login:Penguin [sage] 2017/08/23(水) 11:18:22.33 ID:T5wCvr8a >>576 レイシストは死ね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/577
578: login:Penguin [] 2017/08/23(水) 12:59:08.53 ID:5Wlu9Fqk 次はichigojam作者と電子工作マガジンか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/578
579: login:Penguin [] 2017/08/23(水) 21:11:54.66 ID:ZU5OMopr キムチ臭い奴らだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/579
580: login:Penguin [sage] 2017/08/23(水) 21:31:21.53 ID:BlrEtMLj linuxの神々から底辺層まで集うスレなので仕方ない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/580
581: login:Penguin [sage] 2017/08/23(水) 21:55:35.96 ID:7l4cX+xn ラズパイを使おうはどうせないんだろ? 検索で目立てないからな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/581
582: login:Penguin [sage] 2017/08/23(水) 22:20:35.33 ID:xww5vQ4M 工作キットのプリント基板の半田付けなんて日本の義務教育受けてたら誰でも出来るだろ… 中学の技術科でやるのに完全に行えます言われても… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/582
583: テンプレ案11 [sage] 2017/08/23(水) 22:30:33.94 ID:OeqeSH9p (前スレ795を編集) http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1498066481/795 【志賀氏運営のLinux関連サイトについて】 ────────────────────────────────‐‐─ 2017-08-01: 志賀氏運営のLinux関連サイトは一部をのぞき閉鎖しました 今後も同様のサイトが立ち上がる可能性があるので注意しましょう ─‐‐──────────────────────────────── 志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。 ( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります ) サイトの多くは「○○Linux をつかおう」「○○Linux Japan」などの名称で 文言や意匠から公式サイトと間違えやすいですが、各ディストリの「公式」と関係は「ありません」。 特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。 志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり) https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/ 志賀氏のTweet https://twitter.com/balloon_vendor/status/839645814133829632 > 共通して言えるのは「公式サイトを見た上で、自分のサイトを使って下さい」という前提にしている事。 > だからちゃんと必要な許可を取ってから作る。確認していただいて記載を修正したりする事もあります。 > 10:15 2017/03/09 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/583
584: login:Penguin [sage] 2017/08/23(水) 22:31:08.74 ID:OeqeSH9p ↑こうしとけば ・Linux関連のサイトを多数運営していたという情報 ・08月01日にLinux関連のサイトを閉鎖したという情報 ・同じような手法のサイトを再開設した場合の注意 というテンプレになりそうじゃない? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/584
585: login:Penguin [sage] 2017/08/23(水) 22:37:45.81 ID:T5wCvr8a >>579 レイシストは死ね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/585
586: login:Penguin [] 2017/08/23(水) 23:18:56.08 ID:63k4sABL お前らいつまで粘着し続けるつもりだ 爽やかな好青年の志賀さんに対する挑戦かよ ストーカー共め 最後に勝つのは志賀さんだ! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/586
587: login:Penguin [sage] 2017/08/23(水) 23:21:50.14 ID:T5wCvr8a >>586 ストーカーがいるの? じゃあ通報しないといけないね! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/587
588: login:Penguin [] 2017/08/23(水) 23:38:16.73 ID:WIjrf4Du 志賀さんなんで嫌われてるの? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/588
589: デムパゆんゆん愛国天使@8月動かないコンピューター 【関電 69.0 %】 [はげ] 2017/08/23(水) 23:46:59.93 ID:IXeGMZrY 志賀同志の崇高な理念と行動に 嫉妬した銭ボケ欲ボケの既得利権の寄生虫共が喚いてるだけですよ これにめげず志賀同志はアクションを起こし続けるべきです 既得利権は彼の底なしのパワーが怖いのです http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/589
590: login:Penguin [sage] 2017/08/23(水) 23:51:50.67 ID:/nddoEHK 最後に勝つってことは今はボロクソに負けてることは認めるのか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/590
591: login:Penguin [] 2017/08/24(木) 00:13:53.73 ID:ls+Xb6KI >>588 その辺よく分からんのよね。 まず、k1.bz時代の志賀はレンタルサーバー板で嫌われていた。 その後、廃業したり就職したり何だかんだあってLinuxに手を出したらしく、 2014年に、 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/956 > 956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 08:21:15.95 0 > この人が作ってるLinux関係サイト、そこかしこが間違ってて困る という意見が出てくる。2014年の時点で志賀=デル男って言われてたみたいだけど、 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1407535628/693 なんでそう言われるようになったのかがサッパリ分からない。 で、何で志賀が嫌われているのかって話だけど、 ・k1.bz時代にまぁ色々 ・Linux板の荒らしと同一人物説 ってのが志賀が嫌われている大きな理由に見える。 ああ、あとLinux板での自演宣伝説なんかもあったな。 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1413896537/594 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1413896537/739 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1413896537/838 この辺とか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/591
592: login:Penguin [sage] 2017/08/24(木) 00:33:49.31 ID:f4RATOBk ゆんゆんはこれに反論しないん? >>377 ゆんゆん「誠意って何かね」 >>378 「グダグダ言わずにおかしなWeb翻訳をRevertすることだと思います」 >>382 ゆんゆん「本人がやらないんだから ちゃぶだいひっくり返したうぶんちゅJPが 責任持って最後までやるべきでFA」 >>391 「UbuntuはJPチームがRevert作業済み」 >>394 ゆんゆん「志賀に任せっぱなしにしないでうぶんちゅJPが確認すべきでは 影響は不明とか可能性ありとか 最後までやってないでしょ 」 >>395 「Ubuntu JPが責任持つのはUbuntu関連だけだろ」 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/592
593: login:Penguin [sage] 2017/08/24(木) 00:34:01.02 ID:ztxMHJOV k1.bz時代の悪評、Linux板の荒らし疑惑・宣伝疑惑、 そして今回のライセンス違反発覚&逃亡でダメ押しって感じだな。 デル男疑惑はどうか分からんが、ショップの宣伝は自演に見えなくもないなw ま、荒らし疑惑も宣伝疑惑も証拠は無い。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/593
594: login:Penguin [sage] 2017/08/24(木) 00:36:21.61 ID:ztxMHJOV >>592 デムパゆんゆんはただ荒らしたいだけだから。 志賀同志とか言ってるが、ぶっちゃけ志賀のことはどうでもいいと思ってると思われ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/594
595: login:Penguin [sage] 2017/08/24(木) 00:49:52.30 ID:UYbL78jV 志賀の底なしのパワーは常識があると対抗できないとは感じる いや別に張り合わなくても良いんですけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/595
596: login:Penguin [sage] 2017/08/24(木) 01:32:07.07 ID:+DRZyrzR 関電でNGにしてあるから、その手の話題はやめて http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/596
597: デムパゆんゆん愛国天使@8月動かないコンピューター 【関電 54.0 %】 [はげ] 2017/08/24(木) 03:10:54.94 ID:hp8tk5yH >>592 /) ///) /,.=゙''"/ うぶんちゅJPはああ言えば上祐 / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/597
598: login:Penguin [] 2017/08/24(木) 04:28:31.90 ID:Rezszp25 https://15jamrecipe.jimdo.com/about/ >電子工作マガジン では過去何度か >イチゴジャム レシピ が紹介されています。 >AUTUMN 2015(2015年11月号)では >プログラムが改良されて掲載されています。 やはり志賀の活動の目標はこういう売名らしい。 Linuxではこんな騒動起こしてこういうふうに成功する可能性が消えたから、 見切りをつけちゃったんじゃないかな。 ぶっちゃけ騒動が起こらなくても志賀がLinuxで雑誌に紹介される可能性は 0%だったわけだが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/598
599: デムパゆんゆん愛国天使@8月動かないコンピューター 【関電 54.4 %】 [はげ] 2017/08/24(木) 04:44:43.93 ID:hp8tk5yH 自分の記事なのか他人の記事紹介してるのかどっちなんや? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/599
600: login:Penguin [] 2017/08/24(木) 04:46:05.07 ID:vQfMoGaT >>581 ラズパイは情報蓄積豊富と言っても、やはり日本よりも海外での蓄積の方が圧倒的に多いので、 勢い海外のフォーラムや掲示板にべったりになる。その時点でまず志賀にはハードルが高い。 あと、シェルスクリプトは出来て当たり前、自分でアプリ作る猛者も普通にいる世界なので、 そこでも志賀は足切りされる。 GPIOに繋いだ外部のハードウェア回路叩いてなんぼの世界なので、とりあえずハンダ付けが 出来るだけの志賀にはそれもハードルが高い。 そもそも、ラズパイでBASIC走らせたいとか言ってるアホが使いこなせる代物ではない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/600
601: login:Penguin [] 2017/08/24(木) 06:09:19.52 ID:iP6P0QxW うわっキムチ臭ぇスレだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/601
602: login:Penguin [hage] 2017/08/24(木) 09:22:42.83 ID:OP/qqc3t >>601 このハゲ―――ッ!!! ちがうだろちーがーうだーろちがうだろ!!! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/602
603: login:Penguin [] 2017/08/24(木) 11:09:26.64 ID:7uALk6IX >>601-602 OhMiBodケツの穴にブチ込んで2人仲良く死ぬまで悶絶してろドキチガイ!! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/603
604: login:Penguin [sage] 2017/08/24(木) 14:23:26.68 ID:MW3cfU3X お前ら今日はハゲしいな! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/604
605: login:Penguin [sage] 2017/08/24(木) 16:07:54.75 ID:oIEhV7dr ふぁ、ふぁ、ハーグェショイッ!!! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/605
606: login:Penguin [sage] 2017/08/24(木) 16:28:27.49 ID:sW/0/IkM レンサバ運営時代の志賀の悪事もまとめるかな・・・ 多分ソースが2chの書き込みベースになっちゃうんだけど、需要あるかな? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/606
607: デムパゆんゆん愛国天使@8月動かないコンピューター 【関電 91.9 %】 [はげ] 2017/08/24(木) 17:15:09.75 ID:hp8tk5yH >>562 ここウイルスに感染してからそのまま放置だったろ 和歌山のオウム在家信者が作ったサイト アクセスするとオウムに身辺追跡される http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/607
608: login:Penguin [sage] 2017/08/24(木) 17:57:31.89 ID:SrN0F48b >>606 レン鯖はあっちがあるからこっちで触れなくても良いんじゃないかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/608
609: login:Penguin [sage] 2017/08/24(木) 19:10:24.53 ID:lcGOej7P >>606 需要はあるんじゃね? レンサバのスレにまとめないし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/609
610: login:Penguin [sage] 2017/08/24(木) 19:56:36.29 ID:UYbL78jV このスレを知るまでは志賀が典型的なネットの屑だとは知らなかった なんか妙な粘りのある少し変わった人だなとは思ってたけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/610
611: login:Penguin [sage] 2017/08/24(木) 21:04:22.54 ID:ACx7ehSR >>592 に対して >>597 ゆん「こまけぇこたぁいいんだよ!!」 ってことは大筋を把握しないままUbuntuJPを批判したという理解でいいのね いわゆる「擁護派」とされてる人は厳密に解釈するとUbuntu批判派 (そして大抵、志賀っちのことはどうでもいいと思ってる) で、志賀っちの問題はUbuntuで閉じてないからUbuntu批判してもなんら意味ないんよね そんでこういうUbuntu批判派にはこの問題が「志賀っち vs Ubuntu JP」の構図に見えてるみたいなんで もしかしたらテンプレに情報が足りてないのかも とりあえず>>3に動向が不明なのだけでも明示してUbuntu以外にも影響ありましたよってしておく? 現時点での各プロジェクトの動向 https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/14.html [動向が不明なもの] Elementary OS (Ubuntu派生/非公式) Transifexへの移行によりLaunchpad上から翻訳が消滅 SliTaz (独自) 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明 SparkyLinux (Debian派生) 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/611
612: login:Penguin [sage] 2017/08/24(木) 21:06:12.93 ID:ACx7ehSR >>606 >>608-609 レン鯖板スレの方にまとめ作って、こっちにリンク貼ればいいんじゃない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/612
613: login:Penguin [sage] 2017/08/24(木) 22:32:14.51 ID:VQWdDWE1 >>601 君は何だか牛タン臭い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/613
614: login:Penguin [sage] 2017/08/25(金) 00:03:20.54 ID:BdwxbzdN 志賀さんは粘着質なんかではないぞ。 実に爽やかでサバサバした人格者だ。 お前らこそネチネチ何時までも個人攻撃続けて 粘着質のストーカーだろ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/614
615: login:Penguin [sage] 2017/08/25(金) 00:05:58.85 ID:c1irLa8R hey! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/615
616: login:Penguin [sage] 2017/08/25(金) 00:17:49.65 ID:OCBga7Qr >>614 ストーカーがいるの? じゃあ通報しないといけないね! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/616
617: login:Penguin [sage] 2017/08/25(金) 01:08:21.93 ID:i0iQcGQO >>614 だんだん短文になってきたな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/617
618: login:Penguin [sage] 2017/08/25(金) 01:30:00.99 ID:cZwCt5UP 閉鎖に追い込まれた恨み、忘れない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/618
619: login:Penguin [sage] 2017/08/25(金) 02:16:01.44 ID:OCBga7Qr >>618 志賀のサイトの事か? 俺ら別に追い込んでないぞ。 志賀が勝手に閉鎖しただけじゃないか。 前スレの808から見てみろよ、みんなビックリしてるから。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/619
620: login:Penguin [sage] 2017/08/25(金) 03:07:16.20 ID:dWyvMsl8 志賀は心も頭も想像力も育ちも貧しすぎる。 何もかもが貧しい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/620
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