[過去ログ] Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 9 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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365: 2017/08/16(水)17:54 ID:bQ1MsDF0(6/6) AAS
関係ありそうなTweetはこのぐらいです
後日まとめを投下します
366(1): デムパゆんゆんネトウヨ愛国尊師@8月抗日戦争勝利万世! 【関電 84.6 %】 [はげ] 2017/08/16(水)17:58 ID:cl6a5SYB(3/6) AAS
盆が終わったさあ叩こう
OSSトロールを再起不能になるまで徹底的に叩くのです
367: 2017/08/16(水)19:20 ID:pYuI91Xi(4/6) AAS
>>366
自分らしさを失わない屈強な戦士ですから
君と同じで心が折れる人間ではない
368: 2017/08/16(水)19:45 ID:I2+fQ3t1(1) AAS
ただ、>>328みたいな言葉を思わず漏らしちゃったのは、精神の限界を一つ突破した証拠だと思う。
そう簡単に心は折れないかも知れないが、志賀の心はかなり追い詰められてはいる。
369: 2017/08/16(水)20:55 ID:mGL4CNGj(1) AAS
>>328
虎の威を借る狐なところが志賀
Linuxで目立ちたい→海外ではなんちゃら
都合の悪い意見を消したい→警察へかんちゃら
370: 2017/08/16(水)21:12 ID:pYuI91Xi(5/6) AAS
このスレでは擁護に代弁してもらえる立場になりましたね
371: 2017/08/16(水)21:53 ID:kd9JkfIw(1) AAS
志賀は擁護に心底感謝しないといけないな
372(5): 2017/08/16(水)22:06 ID:MOeN/jOL(1/2) AAS
海外ではうんちゃら、の部分は弁護できる面と、よりどうしようもない面があるんだよね。
まずそもそも日本のOSS関係者はたいてい、「ふうせんとかいうクソが、熱意だけで関わろうとしてくる、
作業品質は最低だし公式を謳い始めるしで、控えめに言って絶望的なクソ」ってことを知っるんで、
まあ、近寄ってきても拒絶するか、万が一知らないにしても、活動しているうちにNPDであることが
バレてきて追放される、っていう末路をこれまで辿ってきたわけだ。
なにしろ日本語で見たら、もうまごうことなきNPDムーブを見せるからね。
でも海外コミュニティ同じことをやってみたら、熱意を見せて関わろうとしてるだけでそれなりに受け入れて
もらえるし、まあたいていのOSSコミュニティは新参者として受け入れてくれるわけだ。おまけにそこで
「日本語の翻訳やります!」とか言ったらまあ、日本人が関わってないコミュニティなら、まあそれなりに
歓迎されることもあるだろう。
たまらない体験だったろうことは、まあ分からなくはない。ここまではまあ、弁護できるかなぁ、と思う。
ところがそもそも、海外のコミュニティ側では日本語読めないから、「ふうせん訳はただの機械翻訳コピペで
日本語として意味が通らない」なんてことは夢にも思ってないし、なんか頑張って英語でコミュニケーション
取ろうとしてくるヤツがいる、なんか事故顕示欲に満ちてるような気がするけど、これは英語ヘタだからだろう、
なんて受け入れ具合になって、クソ活動が「日本語分かる人間がいない」とか、「英語力がないおかげで
見逃される」でなんて感じに、ある意味での『幸運』に恵まれてしまって、居心地良かったんじゃないかと
思う。参加者少なめなところならこの傾向は特に強くなるだろう。
でも、日本国内では「そういう海外と日本の情報格差を悪用したやり口はやめろ」「参加にあたって
精進しろ」と言われ続けてきてるわけだ。それはいつか破滅につながるぞ、と。
なのにこれを無視して、「海外なら受け入れられる!」って主張して、自分を省みずにやらかし続けて、
ついに自分の積み上げた問題行動の借金を返す結果になったのがUbuntuでの騒動なんだろうと
思う。こいつは残念ながら自業自得だと思うんだよね。
長文スマソ。
373: デムパゆんゆんネトウヨ愛国尊師@8月抗日戦争勝利万世! 【関電 73.6 %】 [はげ] 2017/08/16(水)22:10 ID:cl6a5SYB(4/6) AAS
ふとボクはそんな事を考えた
夏の夜というのは魔物が棲んでいるのだろうか
374: 2017/08/16(水)22:12 ID:Q/Eir/6Z(1/2) AAS
警察へ相談しに行っても、
相談者「ネットの掲示板でひどい目に遭っている」
警察「それは大変ですね。具体的にはどのように?えっ、Linux?
日本語翻訳?なにそれ?」
というやり取りに終始すると思う。
実際に警察が動いた場合、どうなるか注視していきたい
375: 2017/08/16(水)22:18 ID:POY0ZbsS(1) AAS
>>372
素朴な疑問なんだけど、海外の人々は「こんな下手くそな英語書く奴に翻訳なんてできるんだろうか?」という
疑問は持たないんだろうか?志賀の英語は日本人から見ても呪文にしか見えないレベルの酷い英語があっただろ。
376: 2017/08/16(水)22:24 ID:MOeN/jOL(2/2) AAS
英語で書く内容がどうしようもなくても、「母国語に翻訳するならマトモにできるだろう」
っていう考えはあっていいと思うし、別に間違いじゃないと思うんだ。
意味が通らない翻訳をねじ込むような、誠意のない圧倒的な馬鹿を想像しろ、ってのは
ちょっと酷だと思う。
377(2): デムパゆんゆんネトウヨ愛国尊師@8月抗日戦争勝利万世! 【関電 73.2 %】 [はげ] 2017/08/16(水)22:29 ID:cl6a5SYB(5/6) AAS
誠意って何かね
378(2): 2017/08/16(水)22:35 ID:Q/Eir/6Z(2/2) AAS
>>377
(`・ω・´)ノ はい先生! グダグダ言わずにおかしなWeb翻訳をRevertすることだと思います。
しかし、翻訳者自らRevert作業を放棄したので救いようがありません。
379: 2017/08/16(水)22:36 ID:8XDS4nd7(1) AAS
ルール違反をしないことだな>誠意
380: 2017/08/16(水)22:42 ID:pYuI91Xi(6/6) AAS
とにかく圧倒的な馬鹿に誠意は無い
381: 2017/08/16(水)22:47 ID:1zwhzAjn(2/2) AAS
>>372
要するに年相応の自分の世界の広さを持ってないのが原因
それで回りを振り回しても気付かない
382(2): デムパゆんゆんネトウヨ愛国尊師@8月抗日戦争勝利万世! 【関電 69.1 %】 [はげ] 2017/08/16(水)23:18 ID:cl6a5SYB(6/6) AAS
>>378
本人がやらないんだから
ちゃぶだいひっくり返したうぶんちゅJPが
責任持って最後までやるべきでFA
383: 2017/08/16(水)23:26 ID:uK4SIged(3/3) AAS
>>372
散々、人の褌で相撲を取っていた癖に都合が悪くなると他に責任を押し付けるからな
志賀が謝ったところ見たことある?
過ちを認めて謝罪するどころか、逃げたよね?
全部人任せで悪いのは自分じゃないとか幼稚だよな
子供ならまだしも大人でしょ?
はっきり言って人としてどうかしているよ
384(2): 2017/08/17(木)00:01 ID:obrhbsAb(1) AAS
「誠意のない圧倒的な馬鹿」とはお前らのことだ。
志賀さんのようにハードルの高いところに果敢に挑戦し、頑張って貢献してきた人を
集団で個人攻撃する。海外ではそういうことは起こっていないぞ。そんな志賀さんを
きちんと評価し、一方的にrevertせずにきちんと残している大人な態度。これが世界なんだ。
お前らは志賀さんの無償で多大な時間を費やした、かつ困難な貢献に、ありがとうの一言でも言ったのか?
ちょっとした間違いを、「圧倒的なバカ」で切り捨てる幼稚な態度はどうだ!
世界は広いぞ。お前らもグローバルスタンダードを学べ!
385(1): 2017/08/17(木)00:11 ID:QAbN3uDm(1/4) AAS
志賀、Puppy Linuxも荒らしとる
外部リンク[php]:sakurapup.browserloadofcoolness.com
他のユーザを激怒させる
外部リンク[php]:sakurapup.browserloadofcoolness.com
なんか不完全なものを作って逃走
386: 2017/08/17(木)00:11 ID:0jzQKnj3(1) AAS
海外では「You BAN」で即斬られたんだっけ?
387: 2017/08/17(木)00:11 ID:r1xE8+sC(1/2) AAS
>>384
>一方的にrevertせずにきちんと残している大人な態度。これが世界なんだ。
おいっ!あいつのせいで多くの人が苦労したんだよ!
お前、そのこと分かっているのかよ!
お前さぁ、グローバルスタンダードの前に人としての常識を学べよw
全面的に擁護するやつもWeb翻訳と同じ精神構造しているんだろうな。
388: 2017/08/17(木)00:19 ID:/iEeIvSn(1) AAS
ハードルの高いところ、果敢に挑戦、頑張って貢献、海外では、無償で多大な時間
困難な貢献、ちょっとした間違い、お前らもグローバルスタンダードを学べ
とても志賀らしさの滲み出る文章になっていると思った
本人じゃないとしたらかなり大変だったろうなぁ
だってあの人、常人には理解し難いもの
389: 2017/08/17(木)00:29 ID:QAbN3uDm(2/4) AAS
外部リンク[php]:sakurapup.browserloadofcoolness.com
dev/sda14 まである志賀のHDD
どう考えても実用用途ではない
390: 2017/08/17(木)00:35 ID:/M4CUzpL(1/4) AAS
さすがに>>384は御本人でしょう
ちょっと洗脳も困難かな・・
391(2): 2017/08/17(木)00:53 ID:1widPG2a(1/2) AAS
>>382
UbuntuはJPチームがRevert作業済み。Mintとかその他いろいろもRever済み
(Budgie-desktopは本家でアカBANされた)
問題は本人が管理者だったelementary OS(>>73)とか
本人しか翻訳作業をしていないSliTazとSparkyLinux
他にもあるかもしれないが本人がどこで翻訳したかを開示してないので影響範囲は不明
SliTazとSparkyLinuxは本人が連絡して問題なかったと言っているが(>>361 >>364)
どういうやり取りがあったのかは不明
MX Linuxのフォーラムで本人がいい加減な説明をしている上に
フォーラム上に「影響なし」という発言は無い(>>362-363)ことから
SliTazとSparkyLinuxも適当な説明で問題が伝わってない可能性あり
なんで「うぶんちゅJPが責任持って最後まで」やった
392(1): 2017/08/17(木)01:02 ID:1widPG2a(2/2) AAS
あれ、テンプレ>>8
> Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握
> 志賀慶一氏のアカウントをUbuntu Budgieの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)
これ Budgie-desktop の話じゃなかったけ?
393: 2017/08/17(木)01:15 ID:YSHouIY9(1) AAS
>>392
せやね。
× 志賀慶一氏のアカウントをUbuntu Budgieの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)
○ 志賀慶一氏のアカウントをbudgie-desktopの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)
394(2): デムパゆんゆんネトウヨ愛国尊師@8月抗日戦争勝利万世! 【関電 48.6 %】 [はげ] 2017/08/17(木)03:09 ID:pjUzg12E(1) AAS
>>391
志賀に任せっぱなしにしないでうぶんちゅJPが確認すべきでは
影響は不明とか可能性ありとか
最後までやってないでしょ
395(2): 2017/08/17(木)05:22 ID:/EdFQhbw(1) AAS
>>394
Ubuntu JPが責任持つのはUbuntu関連だけだろ。
MintはMintの翻訳者がrevertしたし、MATEはMATEの翻訳者がやった。
LaunchpadやCrowdinのプロジェクトは他の翻訳者がやった。
他のプロジェクトにUbuntu JPがしゃしゃり出る必要は無い。義務もない。
本来revert作業をすべきは志賀。
志賀がやらない以上、暇がある誰かがやればいいだけの話。
ぶっちゃけやるのは>>394お前でもいいんだよ。
396: 2017/08/17(木)08:48 ID:VRciGm18(1/3) AAS
> 一方的にrevertせずに
だってふうせんが嘘ついて「Launchpadで問題起こしちゃった、
翻訳引退するわ」しか報告してないから、ライセンスに問題が
あってrevertしないといけない、っていうもっとも重要な情報が
海外には伝わってないんだもん。
ちなみにそれがバレたところでは問答無用でbanされてる。一方的に
revert、じゃなくて、一方的にbanだぜban。
完全なゲスと見なされて排除だ。
397(1): 2017/08/17(木)09:35 ID:GyMLkZuk(1) AAS
>>395
CrowdinのプロジェクトはPale Moonの1つだけだが
日本語LPはメインサイトで非公開となって
外部リンク:addons.palemoon.org
検証も放置されてると言う、困った状況なんだぜ
外部リンク:crowdin.com
398: 2017/08/17(木)09:45 ID:/M4CUzpL(2/4) AAS
>>397
これ変だなと思っていたのですが志賀が関係しているのですか!
これだけでも日本中に影響ありますよね
399: 2017/08/17(木)10:31 ID:c1aFMIGd(1) AAS
最初の基本に立ち返って、Web翻訳べったりで翻訳家気取ろうとする時点でもう頭おかしい。
ライセンス云々以前に。
400: 2017/08/17(木)10:43 ID:ou1z0zzQ(1/2) AAS
Pale Moonは昔のFirefoxから訳を移植したほうが早い
というか
elementary OSの訳はApple風に揃えろ、と講釈垂れる割に
Pale moonの訳をFirefoxと揃えない辺りがなんとも志賀っぽいんだよな・・・
401(1): 2017/08/17(木)11:08 ID:3JMSUA1R(1) AAS
elementary OSの日本語翻訳プロジェクト、管理者交代という割には何故か
志賀が「交代しますた」報告してたのが不思議で不安を感じた。
普通、新管理者が報告するものだろ?
402: 2017/08/17(木)11:42 ID:r1xE8+sC(2/2) AAS
>>401
管理者交代じゃなくて、管理者の名義変更(=志賀のまま)って可能性は
考えられないだろうか?そうだとしたら、志賀本人が報告したのも合点がいきそうだが。
見当違いだろうか?
403: 2017/08/17(木)15:03 ID:ALvH+znS(1) AAS
elementary OSはオープンな場でのやり取りが無いからな。
不透明な状態で交代宣言されても信じがたい。
revertされないままTransifexに移行しちゃったし。
そういやPantheon Notesってアプリだけ志賀の訳がLaunchpadに残ってたわ。
外部リンク:translations.launchpad.net
404: 2017/08/17(木)17:01 ID:ClW8Cxf7(1) AAS
もしかして志賀、手を広げすぎて自分でもどれとどれを翻訳したのか正確に把握してないんじゃないのか。
405(3): 2017/08/17(木)17:14 ID:QAbN3uDm(3/4) AAS
>公式なドキュメントを見て〜と言いたいところですが、英語で探すのが大変だと思いますので……
外部リンク[php]:sakurapup.browserloadofcoolness.com
この自身の英語力への自身はどこから湧いてきたのだろう
406: 2017/08/17(木)18:11 ID:qOyztpmk(1) AAS
>>405
志賀の文法の知識は中学生にも劣るレベル、英検3級も危ういのにな。
407: 2017/08/17(木)18:22 ID:jHrhTP/a(1) AAS
>>405
やっぱり英語が出来る人を偽装しようとしてる。
408: 2017/08/17(木)19:49 ID:/M4CUzpL(3/4) AAS
志賀の感覚だと割と英語できてるレベルなのかも
グローバルスタンダードも脳裏から離れないし
409: 2017/08/17(木)20:37 ID:VRciGm18(2/3) AAS
偽装してるんじゃなく、本心から自分は英語できると信じ込んでたんだと思うよ。
そうすると、ハタから見ると矛盾に満ちたアホ行動がだいたい説明できる。
ぽくは英語ができる!
↓
ぽくの翻訳が受け入れられないハズがない!
↓
あいつらが悪い! 出るところに出てやる!
って。もちろん、ハタから見ると戦慄するレベルで英語ができないうえ、
そもそもその「英語力」とやらは翻訳サイトによるものなわけだが。
410: 2017/08/17(木)20:42 ID:VRciGm18(3/3) AAS
あ、「英語できると信じ込んでた」とかって書いたけど、現在も思い込んでる
可能性はあんまり否定できないな。荒らしっぽく見える不思議擁護チャンの発言
から考えると、現在も「この偉業が理解できないとは……」的な認識のままかも。
残念ながらどこからともなく沸いてくる無限の自信で酔い狂っているNPDの
内心を推定するのは困難だし、再犯防止というか、災害と見なしての再発防止に
注力した方がいいんだろうけど。
411(1): 2017/08/17(木)20:56 ID:ou1z0zzQ(2/2) AAS
>>385
>>405
Puppyは触らんほうがいい
志賀は論外だが、志賀の相手してるdamboard氏も結構アレだし
志賀を批判するつもりがいらんとこまで飛び火する可能性がある
やぶ蛇になるからやめとけやめとけ
412: 2017/08/17(木)21:03 ID:QAbN3uDm(4/4) AAS
>>411
了解
413: 2017/08/17(木)21:09 ID:kKhPJ+Xr(1) AAS
人は自分を基準にしてしか物事を判断できない。「自分より出来る、自分より出来無い」という考え方だ。
その自分の内部基準がどうやって形成されるかというと、見てきた世界・環境によって形成される。
偏差値37の人が持つ自己基準というのを悪い意味でナメちゃいけないと思う。
傍から見れば鼻で笑うようなレベルでも、志賀はすごく出来るレベルと受け取っている可能性がある。
414: 2017/08/17(木)22:40 ID:/M4CUzpL(4/4) AAS
つまらない事で怒らない人を深刻な問題で怒らせたのと掲示板とかで
何も出来ないネットの屑を怒らせたのと同じ様な物だと思っている
何というか世間知らずにも程がある。善人でも怒らすと怖い人っているから
何も出来なくないというか。そういう人を怒らせてないと本当に良いけど。
415(2): 2017/08/18(金)00:01 ID:UDjQVNy8(1) AAS
英語が少々不得手だからってバカにしまくるのは日本人の悪い癖だ。
志賀さんが少々不得手な英語で海外の掲示板やMLに積極的に書き込んだら、
海外の人々はその英語を一切バカにせずに、志賀さんの本質を見てくれて、
実に紳士的なコミュニケーションが繰り広げられた。
そして彼らは表面上の英語の出来不出来にとらわれず、志賀さんの大器な人間性を
見抜いて、翻訳者や日本語チームの管理者を任せてもらえたんだ。
海外の人々の人間を見抜く目、お前らのような小さな人間に足りないものはこれだ。
英検やTOEICだって同じだ。志賀さんの人間力まで含めた総合的な異文化
コミュニケーション能力は試験で測れるようなものではない。
416: 2017/08/18(金)00:13 ID:gp0vqhWV(1/2) AAS
その海外の人々に志賀はBANされたわけだが>budgie-desktop
417: 2017/08/18(金)00:15 ID:gp0vqhWV(2/2) AAS
下手な英語で外国人と会話するのは問題無いんだよ
ライセンス違反を犯したからクソだって言ってんの
418(1): 2017/08/18(金)00:21 ID:5NnDdbBm(1/3) AAS
>>415
志賀にTOEIC受けさせたら何点取れると思う?
俺の予想では300点台
419(2): 2017/08/18(金)01:20 ID:7VWcg2R3(1) AAS
コミュニケーション取れてないやんけ
外部リンク[html]:sparkylinux.org
> sorry - I don't really understand what you are saying.
外部リンク:plus.google.com
> Not sure what you mean?
日本語でも意思疎通が怪しいのに、そのまま機械翻訳しちゃうから意味不明になる
英語云々より読解力とか推敲とか論理的な考え方とかそういうの足りてないのよね
そんで向こうの紳士たちはそういうのに長けているから
志賀っちが意味不明なこと言っても、いろいろ補完してそれなりに返答してくれてる
志賀っちは意思疎通できてると思ってるけど、それは紳士たちの頭の良さがあるから成立しているだけ
紳士たちから見れば暗号解読みたいなものだから、円滑なやり取りではないよね
420: 2017/08/18(金)01:41 ID:5NnDdbBm(2/3) AAS
>>419
上→.debが欲しいというトピックに日本ではなんちゃら(解読不能)
下→コミュニティがないことに気 づ け(命令調)
英語では海外ではなんちゃらの裏返しやってる
中学生レベルの英語力をも持ち合わせてない
421: 2017/08/18(金)04:51 ID:QZXk90Lv(1/2) AAS
>>419
Sparkyの方はまだなんとか理解できたが、ToriOSの方は皆目見当もつかないね。
422: 2017/08/18(金)05:04 ID:eelHNSA0(1) AAS
ネイティブですら舌を巻く驚きの謎呪文っぷりw
本人は意味通ってるつもりでドヤ顔で顔文字つけてるのが泣けてくるw
423: 2017/08/18(金)05:39 ID:8uMTqqDO(1) AAS
機械英訳しても結果をチェック出来るだけの英語力がない
機械日訳しても結果をチェック出来るだけの日本語力がない
規則性がないから暗号としても役に立たない
一体どこで判断して「最近のWeb翻訳は優秀だ」なんて言ってるんだろうな
424: 2017/08/18(金)08:05 ID:IztnjY0I(1) AAS
> 志賀さんの人間力まで含めた総合的な異文化コミュニケーション能力は
> 試験で測れるようなものではない。
つまり、志賀がどれだけ試験で高得点を取っても使い物にならないと言っているのか。
なんてひどいことを言っているんだ志賀擁護(ないし本人)!
425: 2017/08/18(金)15:29 ID:AYsU+yNu(1/2) AAS
>>418
100点台
426: 2017/08/18(金)15:36 ID:AYsU+yNu(2/2) AAS
>>415
何が「人間力」だよバーカ。
>>372で、「海外と日本の情報格差を悪用したやり口」と既に喝破されてるし。
427: 2017/08/18(金)16:53 ID:ucGr4D+G(1) AAS
まとめサイト、「大まかな流れ」「時系列」「現行2chスレ」とか、更新されないで情報古くなってる。
あと更新するのなら、志賀が鍵かけてサイト消してトンズラしたことも時系列に加えないと。
428: 2017/08/18(金)19:29 ID:QZXk90Lv(2/2) AAS
古いと不平を言うよりも、すすんで更新しましょう。
429: 2017/08/18(金)21:36 ID:5NnDdbBm(3/3) AAS
実態がよく分からない、決して非を認めないとかが北朝鮮
このスレでアラートを出しましょう
430(5): 2017/08/19(土)00:07 ID:Dsz9Cdhu(1) AAS
志賀さんは、長年の自営業経験で、お前ら社畜やキモオタにはない様々な経験を積んできた。
そして、今も新しいことに挑戦し続けている。そんな志賀さんが世間知らずであるはずがなかろう!
その傍らで社会貢献に大きく時間を割く多忙な志賀さんのバイタリティなど、お前らには
真似できないだろう?
志賀さんのように独立独歩で様々なことに挑戦するには、常に失敗やミスのリスクもつきまとう。
そうした前向きな試行錯誤に、お前らは"Nice Try!"の一言もかけられないのか?
ちょっとしたミスで、人生の先輩に集団攻撃を仕掛ることしかできないゲスなのか?
431: 2017/08/19(土)00:16 ID:VUEuZTDU(1) AAS
>志賀さんは、長年の自営業経験で、お前ら社畜やキモオタにはない様々な経験を積んできた。
派遣社員経験はひた隠蔽するとかの悪知恵は豊富ですね
>そして、今も新しいことに挑戦し続けている。そんな志賀さんが世間知らずであるはずがなかろう!
新しいことって、MSX?
>その傍らで社会貢献に大きく時間を割く多忙な志賀さんのバイタリティなど、お前らには真似できないだろう?
普通ネット上の自己顕示欲満たしにそんな時間割きません
>志賀さんのように独立独歩で様々なことに挑戦するには、常に失敗やミスのリスクもつきまとう。
失敗、すなわち間違い情報を間違いだと告知したことが一度でもあるかな?
>そうした前向きな試行錯誤に、お前らは"Nice Try!"の一言もかけられないのか?
tryっていうよりcheatだけだろ
>ちょっとしたミスで、人生の先輩に集団攻撃を仕掛ることしかできないゲスなのか?
ちょっとしたミスというより、致命的な誤り
自浄作用が働くのは当然
>>430
432: 2017/08/19(土)01:08 ID:G0eVsDYw(1) AAS
>>430
ミスした後の対処方法が人として最悪だった事は無視ですか?
全てのライセンス違反が解消されたのか不明な状態が現在も続いている以上は志賀慶一の責任は果たされていないし色々言われても仕方がない
それに複数のweb翻訳を使えばバレにくいと書いていた事から機械翻訳を使うことは良くないという認識はあったわけだからちょっとしたミスというのは矮小化し過ぎ
433: 2017/08/19(土)03:01 ID:WFQYM2Nk(1) AAS
>>430
> ちょっとしたミスで、
ちょっとじゃない、重大なミスだ。
なに矮小化しようとしてんの?
志賀のやらかしたことは、重大なミスだ。
だからこんだけ叩かれてんだよ。
434: 2017/08/19(土)03:10 ID:ZuU0bbti(1/2) AAS
>>430
周りを見ずに前と思い込んでる方に勝手に超猛突進で思考錯誤してるからダメなんだな
435: 2017/08/19(土)03:21 ID:SRvbKz1K(1) AAS
>>430
英語の話で論破されたから話題変えたなw
436: 2017/08/19(土)06:58 ID:bLazRb2x(1) AAS
世間知らずという言葉で引っ掛かるのなら使ったのは適切でなかった
ただ携帯の手続きする立場とかだと理解し難い人種がいるとは強く感じる
437(3): 2017/08/19(土)08:03 ID:GNcUIqd5(1) AAS
キチガイのキチガイによるキチガイのためのドキチガイスレ!
ここにはキチガイジ以外いないのですか?
だからこんなアホなことばかり言って互いに足を引っ張り合う
安倍総理への愛がないから人間的にも愚劣になる
毎朝起きたら平穏な日常がおくれるのは安倍総理のおかげだと感謝しろ
そうすればキチガイは治る
438: 2017/08/19(土)08:33 ID:jbMYS826(1/2) AAS
>>437
安倍総理と志賀慶一による悪質なライセンス違反って、関係ないじゃん
人間性に天と地の差がある
究極のキチガイはID:GNcUIqd5のお前だ!
439: 2017/08/19(土)09:05 ID:neDMcYHS(1) AAS
> そうした前向きな試行錯誤に、お前らは"Nice Try!"の一言もかけられないのか?
前向きかもしれないが想像を絶する愚行に、我々からは"Nice Joke!"の一言を送ろう。
440: 2017/08/19(土)09:18 ID:hMTGfF2E(1) AAS
スレチで荒れそうな政治ネタを混ぜるしかお茶を濁せないんだな
志賀ってほんと雑魚
441: 2017/08/19(土)10:30 ID:fZGdX/NM(1) AAS
志賀さんへの愛がないから人間的にも愚劣になる
毎朝起きたら平穏な日常がおくれるのは志賀さんのおかげだと感謝しろ
そうすればキチガイは治る
安部総理を志賀に置換するとあら不思議とぴったりw
>>437
442: 2017/08/19(土)10:44 ID:4oifrOD/(1) AAS
>>437
ガイジ乙!
443: 2017/08/19(土)13:58 ID:df7HFcF+(1) AAS
もうあらかた反論され尽くしたからなw
政治ネタでお茶を濁すしかないのだろう
444: 2017/08/19(土)14:18 ID:oISQK5u0(1) AAS
「海外に比べて日本は〜」が口癖の奴は間違いなく左翼なんだよな。
そう悟られないように安倍さんへの愛を説いてるか
支持率が下がっていることへの皮肉か、どちらかだな。
445(1): 2017/08/19(土)15:11 ID:jbMYS826(2/2) AAS
Twitterリンク:balloon_vendor
↑
もう更新されていないのかな?まぁフォローしてまで見たいとは思わないけど。
(※かつてはフォローしてたのは我が黒歴史)
446: 2017/08/19(土)15:19 ID:Od/Iw9+Z(1) AAS
志賀さんは自分の利益を犠牲にしてでも国に尽くす憂国の人だよ。
復興支援の活動をみてれば分かるだろ?
447: 2017/08/19(土)16:12 ID:ZuU0bbti(2/2) AAS
復興支援を騙った押し付けがましい売名行為がどうしたって?
448(1): 2017/08/19(土)16:24 ID:iE1l0EES(1) AAS
linux板ってSLIPつけられないんだっけ?
ワッチョイ有りにするだけで、このキチガイ連呼くんはスパッと消えそうだけど
449: 2017/08/19(土)16:31 ID:mX/+BOU5(1) AAS
>>448
そのくらいスルー出来ないと2chは向かないよ
450: 2017/08/19(土)17:28 ID:vbuAIA0M(1/4) AAS
志賀氏のTwitterでの発言(1)
02/21 ことのはじまり
2chスレ:linux
( 2chスレ:hosting に魚拓あり)
02/22 「Manjaroは国内からの反応が最悪で」
2chスレ:linux
02/22 「関連情報を消すのがプロジェクトにダメージを与える効果的な手段」
2chスレ:linux
02/22 「いきなり明日や〜めた!というわけにはいかないと思います」
2chスレ:linux
02/24 「自分がレビュアー承認されていない事からこれを行ったのではありません」
2chスレ:linux
02/25 「見た目でGoogle翻訳だと断定しにくくなってきてしまっています」
2chスレ:linux
02/25 「彼らは一時的な対処で多くの支援を潰し自らの首を閉める事になっているかも」
2chスレ:linux
02/25 「当時Karmaが300以下だったので拒否されました」
2chスレ:linux
02/25 「調査は大事。だからじっくり調べて判断して」
2chスレ:linux
451: 2017/08/19(土)17:29 ID:vbuAIA0M(2/4) AAS
志賀氏のTwitterでの発言(2)
02/25 「複数のWeb翻訳で結果を見て翻訳してます」
2chスレ:linux (魚拓あり)
02/25 「一喝したのです」
2chスレ:linux
02/25 「大事な連絡を受け取りました。責任を持って共に協力し、解決します」
2chスレ:linux (魚拓あり)
02/26 「Web翻訳使ってたとしても手で修正してます」
2chスレ:linux
02/26 「翻訳者のみなさんでなおすって話でしょ?相当大変だと思うんですよ!」
2chスレ:linux (魚拓あり)
02/26 「複数の翻訳で見る。一生懸命。今もそれをやってます」
2chスレ:linux
02/27 「悪い対応を自分はしていないんです。あれは英語でそれなりの対応と反応をいただくでしょう」
2chスレ:linux
02/27 「それでもNGという事を私は受け入れ、反省し、翻訳作業の手を止めます」
2chスレ:linux (魚拓あり)
03/09 「公式サイトを見た上で、自分のサイトを使って下さい」
2chスレ:linux
452: 2017/08/19(土)17:30 ID:vbuAIA0M(3/4) AAS
Ubuntu以外のディストリについての発言
02/24 opensuse-ja ML
外部リンク[html]:lists.opensuse.org
外部リンク[html]:lists.opensuse.org
外部リンク[html]:lists.opensuse.org
03/05 Linux Mint Japan 開発者向けML
外部リンク[html]:linuxmint-jp.net
外部リンク[html]:linuxmint-jp.net
03/06 SliTazについてのTweet
2chスレ:linux
> SliTaz の翻訳担当より、「SliTaz では違反懸念がなく現在の翻訳を維持する」との事です
03/06 MX LinuxについてのTweet
2chスレ:linux
> MX Linux ではフォーラムで手を止める事を伝えています。関係者は MX の影響なしと見ているようです。
MX Linuxフォーラム
外部リンク[php]:forum.mxlinux.org
03/23 SparkyLinuxについてのTweet
2chスレ:linux
> SparkyLinux の日本語翻訳は維持させますと開発者から連絡を受けました。
453(1): 2017/08/19(土)17:30 ID:vbuAIA0M(4/4) AAS
サルベージは以上です
454: 2017/08/19(土)19:51 ID:Sfnv4AlS(1) AAS
>>445
最終更新日が7/31
455: 2017/08/19(土)20:37 ID:cgI2wxJM(1) AAS
>>453
乙
456(1): 2017/08/19(土)21:29 ID:vxZlT770(1) AAS
海外では比べて日本はって二昔前以上のエセ文化人の決め台詞なんだよね
ミッキー安川とか小森のババアとか
平成も末だというのにそういうの平気でやってるって日本も広いねw
457: 2017/08/19(土)22:11 ID:tWYpaZLb(1) AAS
>>456
というか、大抵10代の頃にかぶれる病気(中二病)だよな。
それをおっさんにして未だにやってる志賀って・・・・
458(4): 2017/08/20(日)00:03 ID:eMoRfjz3(1) AAS
海外に比べてお前らが劣ってるのは事実だろ。
きちんと現場を踏んだ上で海外の実情を知った志賀さんに比べて何もしないお前らが
何を知ってるっていうんだ?
海外の人々がきちんと見ていてくれたから、志賀さんの才能が開花して初心者にも広く支持された。
日本人のLinuxerは志賀さんを応援するどころか詰まらぬことにこだわって叩きのめすだけだった。
志賀さんがBANされたのは、そんな海外にも少しはバカがいる、それだけのことだ。
日本のアニメアイコン好きで狭量なUbuntu JP一派と繋がりのある奴らだからな、だからダメなんだ。
現に、今回の一件の事情を知った上でも、大した影響なしと判断して今も志賀さんを暖かく支援し
続けてくれている海外のプロジェクトはいくつもある。
お前ら日本人にそのような器はあるのか?
459: 2017/08/20(日)00:31 ID:7KHH85Tw(1) AAS
>>458
>海外に比べてお前らが劣ってるのは事実だろ。
海外もいろいろあるけど、どの国のこといってんの?具体的に
>きちんと現場を踏んだ上で海外の実情を知った志賀さんに比べて何もしないお前らが何を知ってるっていうんだ?
自宅に籠もってGoogle翻訳で遊んでたレベルを「現場をふんだ」とか言ってんの?
>海外の人々がきちんと見ていてくれたから、志賀さんの才能が開花して初心者にも広く支持された。
初心者の被害報告ばっかり見えてくんだけど?
>日本人のLinuxerは志賀さんを応援するどころか詰まらぬことにこだわって叩きのめすだけだった。
適切な反応だろ?
トンチンカンななんちゃって日本語使わさせられるリスク考えれば
>志賀さんがBANされたのは、そんな海外にも少しはバカがいる、それだけのことだ。
バカがいるディストリビューションって具体的には?志賀みたいにバカみたいな英語でそっちに言えばいいだろうにw
>日本のアニメアイコン好きで狭なUbuntu JP一派と繋がりのある奴らだからな、だからダメなんだ。
アニメアイコンを使っとるのか、アニメ好きなのかどっちを言いたいん?
そもそもお前も志賀も日本語で曖昧要素を無造作に残すところが駄目
英語だったら曖昧表現はさらに難しい
>現に、今回の一件の事情を知った上でも、大した影響なしと判断して今も志賀さんを暖かく支援し続けてくれている海外のプロジェクトはいくつもある。
2種類ぐらいと安心してたけど、まだあんの?全部列挙してくんない?
日本のLinux使いの安全のためにね
>お前ら日本人にそのような器はあるのか?
お前何人なの?
日本語でCommunication成り立たないいし、英語的な思考でもないしねえねえ、まともに教育受けた日本人?
460: 2017/08/20(日)00:47 ID:tLog3HV+(1/2) AAS
>>458
> 海外に比べてお前らが劣ってるのは事実だろ。
ソースは?
> きちんと現場を踏んだ上で海外の実情を知った志賀さん
ソースは?
> 海外の人々がきちんと見ていてくれたから、志賀さんの才能が開花して初心者にも広く支持された。
ソースは?
> 日本人のLinuxerは志賀さんを応援するどころか詰まらぬことにこだわって叩きのめすだけだった。
ソースは?
> 志賀さんがBANされたのは、そんな海外にも少しはバカがいる、それだけのことだ。
BudgieとSolusに喧嘩売ってんのか
> 日本のアニメアイコン好きで狭量なUbuntu JP一派
ソースは?
> 現に、今回の一件の事情を知った上でも、大した影響なしと判断して今も志賀さんを暖かく支援し
> 続けてくれている海外のプロジェクトはいくつもある。
ソースは?
> お前ら日本人にそのような器はあるのか?
お前が日本人じゃない事はよく分かった。
461: 2017/08/20(日)00:48 ID:tLog3HV+(2/2) AAS
で、ID:eMoRfjz3よぉ、あんたどこの国の人間なわけ?
462: 2017/08/20(日)01:05 ID:pmCTluM1(1) AAS
日本語の翻訳活動なら日本人に受け入れられないと意味ないと思うんですよ
日本語として成立していないダメ翻訳をいくら量産しても日本人が理解できなかったら意味無いじゃん
つまり翻訳活動に関して「カイガイガー、カイガイガー」っていくら叫んでも無駄
463: 2017/08/20(日)01:39 ID:qsSdL5Uq(1/3) AAS
しかし凄いな、ライセンス違反に対応することを狭量とか言っちゃうんだ。
ID:7KHH85Tw「万引き犯を見逃さない万引きGメンは狭量!」
って言ってるようなもんなんだがなぁ
464(1): 2017/08/20(日)01:46 ID:6kNZlQvR(1) AAS
たまにいるよな「おたくの店員が万引き如きでうちの子を捕まえたから学校をやめる事になって人生が狂った」って人とか。
465: 2017/08/20(日)01:49 ID:qsSdL5Uq(2/3) AAS
あ、すまん、ID間違えた
×ID:7KHH85Tw「万引き犯を見逃さない万引きGメンは狭量!」
○ID:eMoRfjz3「万引き犯を見逃さない万引きGメンは狭量!」
ID:7KHH85Twゴメンね
466: 2017/08/20(日)01:51 ID:qsSdL5Uq(3/3) AAS
>>464
常に他人のせいにしないと気がすまない人間ってたまにいるからねぇ。
俺は悪くない、悪いのは○○だ!って主張しかしない奴。
467: 2017/08/20(日)02:04 ID:ZA0BS4oM(1) AAS
ID:eMoRfjz3「志賀さんは悪くない、悪いのは○○だ!」
○○に入りそうなのは、いくや氏、hito氏、その他のUbuntu JPメンバー、Ikey Doherty、俺ら、かな?
468: 2017/08/20(日)05:28 ID:1NKK2lLq(1) AAS
海外の掲示板に何やら英単語が並んだ解読不能な呪文を書き込むことが
「現場を踏んだ」ことになるのかな?
469: 2017/08/20(日)06:58 ID:hd6ZxCfF(1) AAS
ID:eMoRfjz3 こいつやべーな
470: 2017/08/20(日)08:25 ID:WZNEmQjs(1) AAS
サルベージされた御本人のコメントの数々がWeb翻訳の件で
UbuntuJPを支持する人達の側の記録として残るあたり
あらためて悪い事をしてきた人だなぁって・・
471: 2017/08/20(日)09:12 ID:oFco3D1Y(1) AAS
過去ツイをサルベージされることが嫌で嫌で仕方ないんだなw
お得意の海外コミュニティでもっと頑張って見返してやるくらいのバイタイティは無いんですのん?
472: 2017/08/20(日)09:58 ID:MEInO/W8(1) AAS
2chスレ:linux
>他愛もない会話で会は進み、とあるゲームの話題を振られ、
>MSX2までしか持ってなくて、turboR専用ゲーは分からないですと言った際、
>「ふーん、あっそ。今どきそんな化石みたいなマシンでMSX遊んでんの?」
>と冷たい目で見られ、以降会話を振られることはありませんでした。
みんなの志賀さん()は今、どんなPCを使っているのだろう?
古い世代のMSX使いを見下す人だから、
当然Core XやRyzen Threadripperしか使わないとはずですよねw
まさか「化石みたいなマシン」でLinux使ってないですよねw
話は変わるが、志賀ツイの一部をフォロー無しで読むことができた
外部リンク:ja.whotwi.com
473: 2017/08/20(日)14:06 ID:DiBKILTr(1) AAS
>>458
日本でも最底辺の志賀さんが何だって?
474: 2017/08/20(日)14:20 ID:Fejv7PGI(1/2) AAS
>>458
これが万が一にも本人の認識だとすると、寒気がする。
海外からの扱いってのは、>>372の前半で語られてる、「たまらない体験」そのものだ。
「きちんと見られてないから」セーフだったことを、「きちんと見ていてくれた」と認識してるんだとすると、
ちょっとこう、鳥肌もの、としか言いようがない。
475: 2017/08/20(日)16:10 ID:1qEcpYmb(1) AAS
MLに呪文書き込んでただけで良くドヤ顔で海外を語れるものだな
476(1): 2017/08/20(日)17:02 ID:Somxw99g(1/2) AAS
サイトを作ると報告に現れるBALLOON氏
BunsenLabs 外部リンク[php]:forums.bunsenlabs.org
ArchBang 外部リンク[php]:bbs.archbang.org
ToriOS 外部リンク[html]:lists.launchpad.net
pclinuxos 外部リンク[html]:www.pclinuxos.com
Salix 外部リンク[php]:forum.salixos.org
MX Linux 外部リンク[php]:forum.mxlinux.org
477: 2017/08/20(日)17:02 ID:Hri/VSXn(1) AAS
IchigoJam関連は8月以降もちょこちょこと更新してるな。
478(1): 2017/08/20(日)18:19 ID:98aHj3m7(1) AAS
外部リンク:15jamrecipe.jimdo.com
>イチゴジャム レシピ の Q&A
>なぜカタカナ表記なのですか?
>イチゴジャム レシピ に限らず、画数診断をしていて、
>カタカナ表記が吉数だったためです。
ここんとこのLinuxでの動向を見てるとアテになりませんなあwww
>独自ドメインは使用しないのですか?
>ドメイン費用も出せる運営費の余裕がなく、
>完全無料のサービス(Jimdo Free)で運営しています。
>公式サイトよりも検索時のランクを下げるため、
>また公式サイトと誤認してしまうのを避けるように
>独自ドメインの使用を避けているのもあります。
意図的に検索時のランクを下げることが出来るということは、
Linux(特にMint)では意図的に検索時のランクを公式よりも上げていた、
という疑念が湧いてきますな。両方共jimdoなのは変わらんし。
479: 2017/08/20(日)19:30 ID:/EEwqCq7(1/2) AAS
見事な論点回避だなー
fu-sen.tld/ichigojam とか fu-sen.jimdo.com とか使えば誰も誤認しないのに
*.jimdo.comが独自ドメインより弱いってのも嘘っぽい
検索ワードによってはgihyo.jpや独自ドメインより上に出る
480(2): 2017/08/20(日)20:54 ID:KgoCF8oo(1) AAS
>>478
>Linux(特にMint)では意図的に検索時のランクを公式よりも上げていた、
本当にそんなことができるなら逆にすごいんだが。
Googleを出し抜くSEOの専門家だな。
Web翻訳の件はダメだけど、あのサイト群も初心者の取っ掛かりとしては悪くなかったと思うけどな。
Linuxはライトユーザー向けの情報ほとんどなくて不親切だし。
481(2): 2017/08/20(日)21:00 ID:1I10/P1F(1/2) AAS
>>480
初心者のとっかかりの為を考えてたのなら「Ubuntuを使おう」があってしかりだった
マイナーどころのディストリビューションばかりサイト乱立させてたのは、目立とう精神ありきだと思う
482: 2017/08/20(日)21:05 ID:Fejv7PGI(2/2) AAS
> 本当にそんなことができるなら逆にすごいんだが。
相手が対抗してこないならごくごく初歩的なSEOで達成できるよ。
特にLinux関係者はSEO的な邪悪なハックとしてSEOを嫌う傾向があるんで、
正直なところ、やろうと思えば殴り放題。
483: 2017/08/20(日)21:31 ID:ujpfsLoi(1) AAS
>>480
>あのサイト群も初心者の取っ掛かりとしては悪くなかったと思うけどな
何のメリットもなかったけどなあ
484(1): 2017/08/20(日)21:50 ID:Somxw99g(2/2) AAS
>>481
> マイナーどころのディストリビューションばかりサイト乱立させてたのは、目立とう精神ありきだと思う
ちょうど>>476に貼ったけど
海外向けに「日本でこのディストリ広めようとしてます」アピールもあったと思うよ
そんでうまいこと行けば公式・公認・ManjaroJapan的な立場を狙ってたんじゃないかと
485: 2017/08/20(日)21:53 ID:1I10/P1F(2/2) AAS
>>484
仰る通り
お前はLinuxの日本全権代表かよ?という言動が常だったし、覇権w握るにはマイナーどころということだと思う
486: 2017/08/20(日)22:42 ID:/EEwqCq7(2/2) AAS
初心者向け「だからこそ」嘘を書かない・嘘を訂正できる編集体制が必要だったんじゃないか
そこら辺の個人ブログと同程度の信頼性なら、個人ブログのほうがマシ
嘘を信用してしまった初級者ほど哀れな例はねーよ
最近も「ibusよりuimの方が新しい」とか「mozcはプライバシー面の心配がある」とか
どこで掴まされたのか分からない嘘知識を披露している人が某MLにいてだな・・・
487: 2017/08/20(日)23:01 ID:yt8qs8WO(1) AAS
志賀はブログにコメント(ここは不適切だから改めるべきじゃない?)しても速攻で削除してたからな
488(2): 2017/08/21(月)00:02 ID:OTR2SNDK(1) AAS
志賀さんが、姑息で卑怯なSEO対策などするわけがなかろう!
志賀さんはSEO対策などしなくても、その実力で、公式を超える順位に踊りで出たんだ。
初心者向けサイトとしては国内随一の規模を誇り、高いクオリティ・信頼性と人徳で
責任をもって初心者を指導していた。その結果、初心者から絶大な支持を得た。
無能な公式の連中が手を出せない分野を親身にカバーして意図せず日本のLinux界を牽引してたんだ。
志賀さんの言動も、その実情にふさわしいもので問題なかった。
覇権を握る?志賀さんがそんな傲慢なわけがない。あくまでも謙虚に初心者の指導に専念していたら、
いつの間にか日本のLinux界で大きな存在感を得たんだ!
489: 2017/08/21(月)00:26 ID:eyskgSsp(1) AAS
過去のTweetを再サルベージ
Twitterリンク:balloon_vendor
> 長年の経験によって分かったのです。
> Web サイトなどから一切の名前を消してしまう・関連サイトをなくしてしまうのがそのプロジェクトにダメージを与える効果的な手段だと。
> 名前を出してしまうと悪い反応でも気になって参照して試してみたくなるじゃないですか。逆効果なのですよ。
> 10:30 2017/02/22
Twitterリンク:balloon_vendor
> なので、「この Linux はダメだ!」と確認したところで、サイトや関連ページはバッサリ削除してます。
> しばらくすると Google などからの検索結果からも消えます。話題にしないのが一番のダメージ。
> 10:32 2017/02/22
490(1): 2017/08/21(月)00:39 ID:TJwrp5fV(1) AAS
>>488
>志賀さんが、姑息で卑怯なSEO対策などするわけがなかろう
姑息で卑怯なこと随分してるよね
>志賀さんはSEO対策などしなくても、その実力で、公式を超える順位に踊りで出たんだ。
じゃ、なんでUbuntuサイトは作んないの? 目立てないからだろ?
>初心者向けサイトとしては国内随一の規模を誇り、高いクオリティ・信頼性と人徳で責任をもって初心者を指導していた。その結果、初心者から絶大な支持を得た。
本人初心者用とは名乗ってなかったよw
志賀の精一杯が初心者レベルということ
>無能な公式の連中が手を出せない分野を親身にカバーして意図せず日本のLinux界を牽引してたんだ。
ミス・リードの誤り
>志賀さんの言動も、その実情にふさわしいもので問題なかった。
あちこちで嫌われてるな?
>覇権を握る?志賀さんがそんな傲慢なわけがない。あくまでも謙虚に初心者の指導に専念していたら、いつの間にか日本のLinux界で大きな存在感を得たんだ!
答えられもしないのにしゃしゃり出るの誤り、そして干されまくって遁走
491: 2017/08/21(月)01:29 ID:HEvFPFgz(1) AAS
不適切な部分を指摘されてもその指摘を速攻削除するってのはどういう心理かな。
より良くしたいという気持ちがあるなら不適切な部分は直して当然だと思うんだけど。
自己の無謬生神話にそこまでしてしがみつくってのは健康的な心理状態ではない。
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