[過去ログ] Fedora 総合スレッド Part 57©2ch.net (1002レス)
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781: 2017/06/18(日)20:04 ID:DV+0vXj8(1) AAS
25でredshiftがうごかん。
外部リンク:wiki.archlinux.org
も試した気がする。
お助け。
782: 2017/06/25(日)03:16 ID:Oc1oKSBd(1) AAS
FedoraのXfceスピンって、LXDE並に軽いな。
783: 2017/06/26(月)13:35 ID:ceKxq/yX(1) AAS
[WARNING] Intel Skylake/Kaby Lake processors: broken hyper-threading
784: 2017/06/30(金)18:24 ID:mFe3hweP(1) AAS
さてさて
ほんとに 7/11 に出るかな?
785: 2017/07/01(土)11:53 ID:MfTPEDy4(1) AAS
Fedora-cinnamon、ちょっと機動が重いけど良い感じだな。
786: 2017/07/01(土)12:23 ID:eHVFJyVC(1) AAS
もう26か。ついこないだ25にしたような気がする。
787
(1): 2017/07/02(日)19:00 ID:sLTDsxls(1) AAS
やっぱりLXDEが一番シンプルで良いな。・・オレ理論。
788: 2017/07/03(月)21:29 ID:IU18w+MY(1) AAS
まだ?
789: 2017/07/03(月)21:46 ID:4yTUDPha(1) AAS
7月11日。
790: 2017/07/04(火)18:37 ID:/r+NjEF9(1) AAS
待ちます
791: 2017/07/06(木)21:50 ID:NyYtx/ln(1) AAS
>>787
賛同するよ
重い順にcinnamon >mate,xfce>lxde 以上オレ環
792
(1): 2017/07/08(土)11:59 ID:76j+k0Z5(1) AAS
cinnamon重いけど、GNOMEより好きだな。
793: 2017/07/10(月)17:34 ID:C2n6Smma(1) AAS
いよいよ明日くるかな?
日本だと時差あるかな?
794: 2017/07/10(月)17:44 ID:Pg2iiaFn(1) AAS
アキラさん
もう少し待ってからの方がいいですか?
795: 2017/07/10(月)23:36 ID:BfXJBRot(1) AAS
デスクトップとして使ってるんだが、XDG 関連がおかしい。
「ごみ箱」にアクセスできない事象が頻発する
796
(2): 2017/07/11(火)02:17 ID:rsQA9n/i(1) AAS
何のとりえももないFedoraなんか一秒でも早く捨てて
世界最大シェアを誇るUbuntu使ってみ?
好きなときに好きなだけ「ゴミ箱」にアクセスできるのがUbuntuのいいところ
797: 2017/07/11(火)03:38 ID:F4LS/yJp(1) AAS
>>796
アドバイスありがとうございます。
「ごみ箱」の件ですが、私の自作アイコンの index がおかしかったようで、そこを修正すると直りました。
xdg-update-icon-cache の制約が厳しくなったのが原因と思います。
そしてそれだけの為に Debian 系に移ろうとは考えていません。すいません。
798: 2017/07/11(火)03:47 ID:IjwjOJen(1) AAS
>>792
むしろgnome以外ありえないぜ
結局gnome以外のコミュニティは開発能力がないから寄せ集めで一貫性もないし今後長期に渡って保守されるかもわからない
バグの修正も遅いしね
使い勝手も慣れてしまえば悪くないぜ
799: 2017/07/11(火)17:22 ID:04z3+g34(1) AAS
いよいよ今日と思って重要ファイルをバックアップしたけど、
まだBetaしかないな、夜なら明日にしようかと思う。

>>796
>好きなときに好きなだけ「ゴミ箱」にアクセスできるのがUbuntuのいいところ
ネタか皮肉だろ?
玉手箱なら怪しいし箱入り娘ってのも電話ボックスも最近は見かけないな。
800: 2017/07/11(火)22:34 ID:hkIeGOuB(1) AAS
Fedora 26 released!
外部リンク:getfedora.org
801: 2017/07/12(水)03:25 ID:t0W6OKY2(1) AAS
早速導入。
デスクトップ使用だから色々絡みあったデーモン稼働してるけど全く問題なし。
802: 2017/07/12(水)09:12 ID:o4AzoWM7(1) AAS
デーモンデーモンデルデルビー!
803: 2017/07/12(水)12:08 ID:EY4rbgMR(1) AAS
vmware、gcc7の関係で立ち上がりません。
使っている人はアップグレードちょっと待った方がいいかもしれません。
804: 2017/07/12(水)13:33 ID:ynFzyca+(1) AAS
午前中にアップグレードしたけど自分の使う環境では目立った不都合はない。
FireFox、Evolution、ファイル(デフォルトで青色のアイコン)、ビデオデコダー。
ところで背景はどこの風景だろ?
805: 2017/07/12(水)17:20 ID:ET+Wxf+o(1) AAS
食う寝る遊ぶ -> カーネル上る
思いついっちゃったんだから仕方無いなw
806: 2017/07/12(水)18:17 ID:DwYmt2rq(1) AAS
うんうんいい感じだ
気に入ったよ
gnomeも成長が見られる
807: 2017/07/12(水)20:32 ID:DLJ8ZTM5(1) AAS
セキュリティ向けの変更ってあった?
808
(1): 2017/07/13(木)00:28 ID:N8O2ij4G(1) AAS
十月下旬に Fedora 26
Twitterリンク:fedora
809: 2017/07/13(木)01:00 ID:Ed8Z/OrE(1) AAS
>>808
こマ?
810: 2017/07/13(木)03:21 ID:pwJGlDbj(1) AAS
延期するにも程がある
811: 2017/07/13(木)20:42 ID:5DYHD52g(1) AAS
Night Light Modeのデフォルトは32ビット符号なし整数の4000に設定されているようです。
ちょっと赤すぎるないですか?(青目の外人さんにはジャストなのか?)

4500から5500ぐらいの間でちょうどいい感じの数字を探しています。
812
(1): 2017/07/14(金)00:46 ID:Ftafmmmb(1) AAS
外部リンク[php]:www.phoronix.com
リリース予定
Fedora 27 2017-10-24~31
Fedora 28 2018-05-01~08
Fedora 29 2018-10-23~30
813: 2017/07/14(金)07:50 ID:egnYurWZ(1) AAS
Fedoraだから開発向きというわけではない
814: 2017/07/14(金)08:02 ID:+jntvcCY(1) AAS
開発ならパッケージの多いdebian系のほうがいいと思うな
815: 2017/07/14(金)09:26 ID:/dz2QgDB(1/2) AAS
あっそでも俺はこれで開発するよ!
Fedoraは最高だ!
816
(1): 2017/07/14(金)12:57 ID:1bwTh7hU(1) AAS
まあ、趣味のプログラムならfedoraが一番いいよね。
817
(1): 2017/07/14(金)13:53 ID:/dz2QgDB(2/2) AAS
>>816
え?
職場で使ってるよ!
プロにもおすすめ The Fedora!
818: 2017/07/14(金)14:48 ID:r51cONfc(1) AAS
26
Spotifyクライアントのコンパイル問題なくできました
819: 2017/07/14(金)15:08 ID:j/sESg7S(1) AAS
>>817
反論になってない
820: 2017/07/14(金)16:14 ID:6YsM4LPJ(1) AAS
放置で
821: 2017/07/14(金)22:19 ID:jEimAkKz(1) AAS
Linusかな?
822: 2017/07/15(土)00:30 ID:n6fCzjwM(1) AAS
Linus って Fedora 嫌いだったか? 確か SuSE 系じゃなかったっけ、批判してたの。
823: 2017/07/15(土)00:37 ID:gvKk+O+S(1) AAS
LinusはFedora好き
824: 2017/07/15(土)00:51 ID:ySs7i2z8(1) AAS
批判してたのは初期のGNOME3

やがて手のひら返しで絶賛

彼の使っているPCの写真を見る限りFedoraユーザ
825: 2017/07/15(土)00:55 ID:WhZurKel(1) AAS
数あるディストリの中でも一番バランスいいと思う
826: 2017/07/15(土)13:52 ID:3stXk9ka(1) AAS
>>812
5月と10月で固定するってことかな。
827: 2017/07/21(金)20:34 ID:lF4+bGkq(1) AAS
cinnamonがGNOME3より重い・・。涙
828: 2017/07/22(土)17:22 ID:00fKzetE(1) AAS
mate、軽いな。
829: 2017/07/22(土)22:04 ID:1+ZKHCIr(1) AAS
Win10のRS3でFedoraサブシステムが動くって本当ですか
830: 2017/07/26(水)19:08 ID:vYNdfwhU(1) AAS
やっぱりFedoraが最高だな。
831: 2017/07/27(木)09:09 ID:PTYOMhK5(1) AAS
というかubuntuはfedoraに比べると明らかに重く感じる
本当はみんな使っているのを使ったほうがいいとは思うんだけどね。
832: 2017/07/27(木)13:20 ID:QgUsrWn/(1) AAS
Fedoraが最高であるか否かは判らないしけど、とりあえず不満なし、ありがたや。
833
(2): 2017/07/27(木)21:02 ID:9v5ZxrA6(1) AAS
Fedoraに対等の口聞けるのはDebianのみ
834: 2017/07/27(木)21:33 ID:M/VcFyuo(1) AAS
Arch「」
Gentoo「」
Slackware「」
LFS「」
835: 2017/07/28(金)09:45 ID:RNmdlh7Z(1) AAS
fedoraは使いやすいんだけどパッケージ数がdebian系と比べたら少ないからなあ
836: 2017/07/28(金)10:12 ID:3togY5hB(1) AAS
>>833
聞くのは耳のお仕事でっせ
837: 2017/07/28(金)10:38 ID:L64zCq6L(1/2) AAS
「口」なら「利く」ってか。でも聞くのは耳のお仕事だけで無いこともと。
838
(1): 2017/07/28(金)10:44 ID:mzbId+qq(1) AAS
言い訳はいいよ見苦しい
839: 2017/07/28(金)21:51 ID:L64zCq6L(2/2) AAS
>>838
俺は>>833でないから無礼な奴だ、謝罪してくれないか?

↓のレスは俺、Debianは使う訳がない。
832login:Penguin2017/07/27(木) 13:20:10.17ID:QgUsrWn
840: 2017/07/28(金)23:19 ID:ImzsbYm4(1) AAS
binutils 2.29のppc64leでの挙動が腐っていると話題に
外部リンク:lists.fedoraproject.org
外部リンク:lists.fedoraproject.org

今mass rebuildしているが、ひょっとしてやり直しかなあ
841: 2017/07/29(土)08:33 ID:peN0idfw(1) AAS
25から26へアップグレード。ボタン一発でwindows並みのお手軽さ。何も問題無し。
しかし、かなり時間がかかる。待ちきれずに寝てしまった。時間がある時にどうぞ。
842: 2017/07/29(土)11:04 ID:OjRUuy/o(1/2) AAS
二週間以上も遅れてる、上げるまでもないだろ。
843: 2017/07/29(土)11:37 ID:8hZxcCp2(1) AAS
mass rebuildやり直し決定
外部リンク:pagure.io
844
(1): 2017/07/29(土)19:42 ID:1g1RGJJf(1) AAS
26で久々にfedora戻ってきました。前は23を一週間だけ触れて、その前は1xしばらく使ってたかな。
鯖はずっとCentOSで、普段使いはubuntu系に浮気してましたが、これからはお世話になります。
ubuntuよりヌルヌル動く気がする。
845: 2017/07/29(土)20:39 ID:OjRUuy/o(2/2) AAS
あぁ宜しく。fedoraは10年、嫁とは数十年一緒。
846: 2017/07/29(土)20:40 ID:hOICdsSi(1/2) AAS
>>844
お帰り。と言ってもおれも時々浮気してるけどね。
同じDEでもFedoraの方が軽いよね。
847: 2017/07/29(土)20:54 ID:+rSljmLE(1) AAS
fedoraはredhatの鉄砲玉だからLinuxでは最先端を行く
848: 2017/07/29(土)23:29 ID:hOICdsSi(2/2) AAS
redhatの鉄砲玉。カッコイイ〜★
849: 2017/07/30(日)02:08 ID:ppzdZJn5(1) AAS
redhatの後ろだてがあるというだけで謎の安心感がある
850: 2017/07/30(日)16:27 ID:o1f7GTRa(1) AAS
冗談でも迂闊に鉄砲玉を持ってると言ったら銃刀法違反の容疑がかかるだろ。

蒼玉で装飾したタイピンかfountain ペンなら欲しいな。
851: 2017/08/03(木)20:57 ID:V4oxs1Tu(1) AAS
waylandでカスタム解像度の作り方おしえてくれ
わけわからんのじゃ
852: 2017/08/04(金)14:18 ID:kss2PorZ(1) AAS
2017年8月3日 Red Hat,RHEL 7.4リリースで"脱Btrfs"を明らかに
外部リンク:gihyo.jp

Fedoraへの影響は如何に?
853: 2017/08/04(金)15:51 ID:ZtCDbZYY(1/2) AAS
btrfs普通に使ってるんだけどなあ…
854
(1): 2017/08/04(金)17:05 ID:zDmqc6l7(1/2) AAS
btrfsこわい。
RAID組んでても、ボリューム全体がマウントできなくなることがある。
リカバリモードで強制マウントしてデータを吸い出す羽目になったことが何回かある。複数の環境で。
855
(1): 2017/08/04(金)17:09 ID:ZtCDbZYY(2/2) AAS
>>854
そうなんだ…
今は何を使っているの?
856: 2017/08/04(金)17:41 ID:zDmqc6l7(2/2) AAS
>>855
NASなので、RAIDを再構築してそのまま使っているよ。
どうやら、電源の強制切断などがきっかけで、インデックスに矛盾が起きることがあるらしい。
btrfs自体は耐障害性が高いとされているが、マウントできなきゃ意味がないよね。
857
(1): 2017/08/04(金)22:21 ID:zYwPbNgH(1) AAS
fedora26で
systemctl stop firewalld
systemctl disable firewalld
を実行したのち再起動をかけるのですが
再起動後にsystemctl status firewalldで見るとまたアクティブになってしまう状況になってしまいました

削除されていないのかと思い
systemctl enable firewalld
systemctl disable firewalld
をやってみたのですが解決できないでいます
いろいろ調べてみたのですが私の力では解決が難しく書き込みをさせていただきました
何か方法ありませんでしょうか?よろしくお願いいたします
858: 2017/08/04(金)23:56 ID:hAWL4uSX(1) AAS
systemctl mask firewalld
859: 2017/08/05(土)00:11 ID:xLagCQto(1) AAS
単純にstatusの読み方間違ってるだけだったりしない?
860: 2017/08/05(土)09:30 ID:k+986kCe(1/4) AAS
>>857
Loaded: loaded (/usr/lib/systemd/system/firewalld.service; disabled; vendor preset: enabled)
Active: inactive (dead)

stopしてたらこんな感じ。私は最初、Loadedの最後を見て、おかしいなenableのままじゃないか
と思った事がある。
861
(2): 2017/08/05(土)10:22 ID:eu/BSDMD(1) AAS
fc26にアップグレードしたけどカーネルがfc24のまま。なんですかぁ?
862: 2017/08/05(土)11:08 ID:eLf5TqoC(1) AAS
>>861
安倍総理への愛が足りないから天罰が下った
安倍総理なれば日本なく、安倍総理なければ日本人なし
安倍総理を心から敬愛し、全てをお捧げしなさい
そうすれば何とかなる
863: 2017/08/05(土)12:10 ID:10s0ODd5(1) AAS
きっしょ
864: 2017/08/05(土)14:56 ID:k+986kCe(2/4) AAS
>>861
f26のカーネルが一個インストされると思うけど。fc24のも残ってる可能性あり。
865: 2017/08/05(土)15:04 ID:k+986kCe(3/4) AAS
GTX1050Tiにしてみたが、gnome-shellがCPUを180%(200%の内)使ってまともに操作
できない。ドライバは、xorg-x11-drv-nouveau-1.0.15-1.fc26.x86_64。早まった。
866
(1): 2017/08/05(土)15:04 ID:k+986kCe(4/4) AAS
GTX1050Tiにしてみたが、gnome-shellがCPUを180%(200%の内)使ってまともに操作
できない。ドライバは、xorg-x11-drv-nouveau-1.0.15-1.fc26.x86_64。早まった。
867: 2017/08/05(土)19:32 ID:2tXM9zV+(1) AAS
昨日firewalldで悩んでいたものです
maskでいけました

ありがとうございました
868
(1): 2017/08/05(土)21:18 ID:gN1f3MYV(1) AAS
>>866
rpmfusionからxorg-x11-drv-nvidiaとkmod-nvidiaまたはakmod-nvidia入れてみたら?

※kmodとakmodの違い
kmodは特定カーネルバージョンでのコンパイル済みバイナリ、akmodは自分のマシンでコンパイルする(起動時に自動で)
kmodは新しいカーネルバージョンに対応したkmod-nvidiaがでないとカーネルバージョン上げられない(上げるとXが使えなくなる)
akmodは新しいカーネルバージョンむけに自動でコンパイルしてくれるが、セキュアブートだと一筋縄ではいかないかも
869: 2017/08/05(土)23:34 ID:FfLFB934(1) AAS
FirefoxでほとんどのWebGLのゲームが固まって他のタブへの切り替えさえできなくなる。
システムモニタではスリープ状態。
音は鳴ってるからGPUドライバが悪いのかな。

使ってるのはGF PGT610だけどFedora汎用のドライバっぽいです。
870
(1): 2017/08/06(日)02:46 ID:jMY3DyCG(1) AAS
昔ためした感じだとWebGLはブラウザによってかなり(数倍程度)速度の差がある
(あるブラウザが絶対的に有利というわけでなくこのサイトはこのブラウザが有利というように)

Chromeで試したらどうだろうか
871
(1): 2017/08/06(日)04:22 ID:+jhkztsR(1) AAS
Fedora の Xfce で xfce4-topmenu-plugin を使いたいのですが,
Debian 系のリポジトリにしかありません。そこでソースコンパイルしようと思ったのですが,
Debian 向けのソースコードをコンパイルしても問題ないでしょうか。
./configure && make は順調でしたが install は躊躇しています。
872: 2017/08/06(日)05:41 ID:oSCXZBbz(1) AAS
LXQtもなかなかだな。♪
873: 2017/08/06(日)11:07 ID:hAR5Dtuc(1/2) AAS
>>868
今、このページ、
外部リンク:rpmfusion.org
見ながら入れたんですけど、読み進めて行ったら、
> Wayland
> Gnome with Wayland and NVIDIA doesn't work together at this point. There are probably issues around libglvnd, and mutter might need to enable support for egl-device (which is the NVIDIA API for buffer management as opposed to Mesa GBM).
こんな文章が。リブートするか迷う。
874: 2017/08/06(日)13:05 ID:hAR5Dtuc(2/2) AAS
とりあえずアンインストールしてgnome wayland nvidia 辺りのキーワードで
ググったら、
外部リンク[cgi]:bugzilla.gnome.org
> 2) High CPU usage in gnome-shell.
プロプラドライバでも同じ症状が出る予感。という事は逆に言うと現状古い
カード+ヌーボーでは問題出てないので、古いカード+プロプラドライバなら
問題出ないのかも。
875: 2017/08/07(月)22:07 ID:RPZ6Vi9Q(1) AAS
>>871
高市総務大臣が停波するって去年宣言した後
撤回してないからマスコミが本格的に安倍総理のお友達問題を追及できないと思ってるの?

install > /bin/systemctl
しとけば?
876: 2017/08/08(火)05:28 ID:5OwJzUGL(1) AAS
きっしょ
877: 2017/08/09(水)12:05 ID:2b1vV3Ug(1) AAS
Fedora 26 のインストーラ,パーティション設定がくっそ便利になってた。
BLIVET-GUI とか言うやつ。
878
(1): 2017/08/11(金)01:17 ID:cZbXhpg6(1) AAS
dnf install emacs
したけどemacs のロゴがでないですね
なんでですか
879: 2017/08/11(金)06:25 ID:5ANv40KA(1) AAS
KDEもなかなか良いじゃん。
880: 2017/08/11(金)11:29 ID:p28y+XGt(1/4) AAS
>>878
久しぶりにemacsインストールして起動してみた。
赤い牛らしき物と青い字でemacsと書かれたロゴが出た。
fedora 26。fedoraの何番かのワークステーション版を
ほぼデフォルトでインストールしてupdateしてきた物。
gnome環境。
881: 2017/08/11(金)15:47 ID:p28y+XGt(2/4) AAS
ダッシュ:〜
チルダ:〜

ダッシュが2chだと化けるので、~/.config/ibus-kkc/dictionary/segment を直接
書き換えて化けないようにはなったけど、何かすっきりしない気分。(〜。〜)
882: 2017/08/11(金)15:48 ID:p28y+XGt(3/4) AAS
あ、間違い。

ダッシュ:〜
チルダ:〜
883: 2017/08/11(金)15:53 ID:p28y+XGt(4/4) AAS
ん。板によるのかな。全然化けない。
884: 2017/08/11(金)17:58 ID:nOTMZNtw(1) AAS
家制度の崩壊が日本を衰退させた
核家族化による弊害は年間30兆円と言われてる
885: 2017/08/12(土)03:12 ID:tWApeo/S(1) AAS
何をおっしゃる。
886: 2017/08/12(土)06:32 ID:X9zzmv3o(1/2) AAS
rawhide化ってむつかしいでつね!あひゃあひゃひゃ
887
(1): 2017/08/12(土)12:48 ID:X9zzmv3o(2/2) AAS
そうか
時々カーソル(タッチパッド)がかたまると思っていたんだ。だけどちがう。
正確にはキーボードが押されっぱなしの状態になっていて(例えばスペースとか)
このときタッチパッドが無効化される設定になっていたから
結果的に制御不能になっていたわけだ。
で、どうしたらこの問題が解決できるのか
888
(1): 2017/08/15(火)16:45 ID:qwmSh5Rk(1) AAS
Firefox55
ダウングレードした
889: 2017/08/15(火)21:48 ID:TTMr3zhZ(1) AAS
>>870
数倍どころではなかったな。
どれが遅いかは言うまでもない。
890: 2017/08/20(日)13:07 ID:4ahzpz8b(1) AAS
>>887
天皇陛下のために国民は何ができるか
まずそれを考えなさい
891: 2017/08/21(月)17:51 ID:IQX5EHmP(1) AAS
>>888
なんでー
892
(2): 2017/08/21(月)18:06 ID:NdL6DYaX(1) AAS
いまだにFirefox使ってる奴がいるのか
そんなもんインストール直後に消してChromeかChromium入れるだろ
893: 2017/08/21(月)19:25 ID:2U+sGAFN(1) AAS
>>892
それはない
それはない
894: 2017/08/21(月)20:36 ID:jq+d8wdO(1) AAS
Firefoxのアドオン、11個入れてたらそのうち9個が「旧式」になった…
11月リリース予定のFirefox 57から「旧式」は使えなくなるという
895: 2017/08/21(月)22:35 ID:Lgskk/hD(1) AAS
前からアナウンスされてましたやん
896: 2017/08/22(火)03:30 ID:BZdYcBqD(1) AAS
>>892
Googleの犬
897
(1): 2017/08/22(火)12:41 ID:IrtXQkaQ(1) AAS
mozcもChromiumも使いたいしWeb検索はGoogle以外まともに結果が出ないしYoutubeも見たいしGoogleの犬でいいよ
898: 2017/08/22(火)13:09 ID:CVFJb3ef(1) AAS
chaika動かない
899: 2017/08/22(火)13:15 ID:4aPONOpM(1) AAS
>>897
反日売国奴ですやん
900: 2017/08/22(火)14:45 ID:YCsoKJ6C(1) AAS
ウホッ、良いフェドラ!
901: 2017/08/22(火)16:16 ID:GyBpMI99(1) AAS
The addonbarが動かんからfilesizerがダメ

downgradeしたらfirefox 49まで巻き戻されてしましたわ。
902: 2017/08/26(土)09:00 ID:YiUJMEp1(1) AAS
googleは悪の帝国企業で、mozillaは正義のコミュニティみたいなイメージなの?
903: 2017/08/26(土)14:30 ID:t8dnEdF5(1) AAS
正義のコミュニティが悪の帝国の支援を受けてるんですが
904: 2017/08/26(土)15:34 ID:WVHZ6WmH(1) AAS
いつの話だよ
MozillaはもうGoogleから支援受けてないだろ
905
(1): 2017/08/26(土)16:10 ID:wxginEXI(1) AAS
次スレの話題は早漏?
906: 2017/08/26(土)16:10 ID:0Us8PQyj(1) AAS
長年に渡ってIEと勢力争いをして討ち果たせずしまいにはChromeにごぼう抜きされた無能
907: 2017/08/27(日)03:19 ID:3aIIsSLP(1) AAS
グーグルが謝罪 大規模ネット障害、装置の誤操作が原因
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