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今夜も Wine で乾杯! - 20本目©2ch.net (157レス)
今夜も Wine で乾杯! - 20本目©2ch.net http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/
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1: login:Penguin 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/02/10(水) 16:05:47.02 ID:OjhVqCTD マイクロソフトからライセンス契約も受けずに 勝手にリバースエンジニアリングして Linux上でWindowsのアプリを動作させるソフトウェア 違法が好きな方のみどうぞ。 Wineに関する情報交換スレ。 前スレ 今夜も Wine で乾杯! - 19本目 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1393087616/ Wine本家 http://www.winehq.org/ http://wiki.winehq.org/ 動作報告Wikiや過去ログなど http://www.2chlinux.org/index.php?FrontPage http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/1
31: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 06:05:46.41 ID:Z5NCu3sJ >>30の続き 11月にはNECと和解、和解金を支払った[8]。 それと並行して別グループによりクリーンルーム設計で開発されていたBIOSと差し替えたり[9]、 BASICをROMで持たない仕様に変更などの対策を施した「PC-286 Model 0」が実際市場に登場した量販98互換機第1号製品として4月24日に発売された[5]。 とのことだから クリーンルーム設計されているwineは問題ないな https://wiki.winehq.org/Clean_Room_Guidelines http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/31
32: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 06:06:43.13 ID:kZYOQWGg なんかNECのV30とi8086の騒動を思い出すな。 裁判でゴタゴタしてるうち時代の急進歩でいつのまにか過去の技術になり、 結果的にどうでも良くなったらしい。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/32
33: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 07:37:51.43 ID:fJRy+fj4 >>27 真っ当な事を書いてもどうせ揚げ足しか取らないから無駄無駄w 無駄な事に情熱のある人じゃなきゃこんな糞スレたてねーよwww http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/33
34: login:Penguin [] 2016/02/12(金) 07:42:47.04 ID:e0JhM26k >>31 君の勘違いだ。 エプソンは、NECに指摘されたBIOSは一度も一個も市販していない。 ソースは君も引用したWikipediaのこの部分。 >BASICをROMで持たない仕様に変更などの対策を施した「PC-286 Model 0」が実際市場に登場した量販98互換機第1号製品として4月24日に発売された[5]。 君の理論だとエプソンはクリーンルームでしかやっていないのだから和解金など払う必要ないわけ。 問題のBIOSはあくまで、発売前の段階でNECに許可を得るために持って行ったものに過ぎないのだからね。 君の理論だとエプソンはシロ。でも和解金払ったよね。何のため? 何のための和解金かというと、互換機を発売させてもらうための和解金と、別のBIOSも結局リバースエンジニアリングしてできたものだからだよ。 そしてクリーンルームというのはあくまでエプソンの自称であって、間違いなくリバースエンジニアリングして調べている。 逆アセンブルして得たソースから技術を盗んでソースをいじり回しただけ。 wineもそうだね。自称のクリーンルーム。でもマイクロソフトからそう認めれた形跡ないね。 英語版wikipediaにはwineはリバースエンジニアリングしているとはっきり書かれているぞ。 https://en.wikipedia.org/wiki/Wine_%28software%29 >the Wine team has reverse-engineered many function calls and file formats in such areas as thunking. リバースエンジニアリングしてマイクロソフトの技術を盗まないと作れないからな。当たり前のごとくな。 そして、裏でマイクソロソフトのDLLをコピーしろという情報を流して、おまえらが違法コピーしている。 おまえたちはしてないと言っても、俺はちゃんと見てきた。 wineスレで違法コピーが推奨されていておまえらが違法行為やっていることを。 wineチームもおまえらも違法犯罪者。 クローズドースの著作権を主張している商用ソフトを逆アセンブルしてできたwineをしれーっと使ってんじゃないよ エプソンはNECに許可を得ようとして和解金も払ったのにwineはマイクロソフトに許可を得ようとする努力はないし和解金も払ってない。 悔しかったら金払ってから言え。 エプソンが実機をNECに持って挨拶に行って、これでいいかどうか調べてもらった話のソースはここね。 http://japan.zdnet.com/article/20357346/ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/34
35: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 08:24:13.91 ID:RcxbfJAZ 大むかしエプソンPCと言えばNECPCの互換機だった時代があったな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/35
36: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 08:28:23.20 ID:RcxbfJAZ Wine使うケースで多いのはゲームで遊ぶ用途くらいだが、もっと洗練されて選択肢の 多いゲームはアンドロイド系だから、wine需要など下火だろうな(酷評で悪いが) http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/36
37: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 09:25:18.08 ID:Z5NCu3sJ >>34 セイコーエプソンの専務取締役だった相澤進氏は、「Model 0のBIOSは、まったく違うグループにより開発されたものを採用している。 係争中のものを搭載した製品は不安であろうという営業上の見地から発売を取りやめた」と説明した。 だから>>34は間違い http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/37
38: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 09:30:19.63 ID:Z5NCu3sJ リバースエンジニアリングして調べてクリーンルーム設計により独自実装 だからPC-286 Model 0もWineも合法 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/38
39: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 09:41:59.79 ID:Z5NCu3sJ ついでに言うとLaser 128やCompaq Portableも合法 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/39
40: login:Penguin [] 2016/02/12(金) 10:34:48.64 ID:cxbhRog0 >>38 法律知らないのか 日本の著作権法では第10条1項九号でソフトウェアは著作権の保護を受ける。 リバースエンジニアリングして自分自身のためだけで未公開で使うなら問題ないが、解析して作ったものの公開はできない。 アメリカの裁判例ではフェアユースの保護の範囲内とされて合法とされた判決もあるが、 日本にはフェアユースというものがない。 アメリカでも違法になった判決もある。 >米国判例上はリバースエンジニアリングはフェアユースの保護の範囲であるとされ[1]ているが、たとえば日本などにはフェアユースがない。 (中略) >現在の日本法での扱いは、著作権の権利制限のひとつとしてリバースエンジニアリングの適法化が検討され答申が出ている、という段階である >(文化審議会著作権分科会法制問題小委員会「権利制限の一般規定に関する中間まとめ」)。 出展 wikipedia リバースエンジニアリング https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0 適法化が検討されている段階だから日本を含むアメリカ以外の大半の国で絶対的に違法。 適法化検討はウイルスをリバースエンジニアリングする権利の主張から出たもので、 マイクロソフトのような商用物を買わずに済むませるためではない。 従って、マイクロソフト製品に適用される可能性は低い。 著作権法は著作権者の著作権を守るためにあるのであって、 君たちのように製品を買わずに無料で済まそうといういかがわしい目的達成のためにあるのではない。 下町ロケットでも見て、法律と正義について考え直したまえ。 適法化(合法化)は、下記のパターンだけな。勘違いすんなよ。 >アンチウイルスソフト作成のためのコンピュータウイルスの解析を目的としたリバースエンジニアリングも違法となってしまう、といった見解を示すようになった。 出展 wikipedia リバースエンジニアリング http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/40
41: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 11:51:37.12 ID:SOgd+lV8 MSはとっくの昔にLinuxと共存の方針をとってるからwineをとやかく言う気は無いよ wineをベースにした製品や一部取り込んだ製品なんかを出してる企業と揉めても面倒だしMS自身もシステムの一部としてLinuxを販売してたしLinux上で動くソフトも出してるね win3.1の頃からあるwineに今更イチャモンつけてオープンソース界隈と敵対してもMSにメリット無いしビジネス上の判断でwineを認めてるよ これは羞恥心で訴えられないレイプ被害者とは全然別のことだから第3者が犯罪だなんて言ったところで見当外れもいいとこ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/41
42: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 12:18:19.64 ID:Qdm1X9yV 密造Wineのスレでも建てて他でやれ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/42
43: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 13:01:45.25 ID:Z5NCu3sJ >>40 日本の著作権法はリバースエンジニアリングにつ. いて規定していない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/43
44: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 13:18:48.32 ID:Z5NCu3sJ 見解でいいなら ライセンス条約に”リバースエンジニアリングの禁止”とすることは 独占禁止法の不公正な取引(拘束条件付取引)であり違法であるという見解がある http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/44
45: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 13:31:02.45 ID:Z5NCu3sJ それから 適法化とは実態などが法に適うようにすることであって合法化とは違う http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%AC%CB%A1%B2%BD http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/45
46: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 14:20:51.83 ID:fH06dMPl MSが太っ腹なだけでその気になれば簡単に潰されちゃうのかもね んでこの話そろそろ別スレに分けたらどう? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/46
47: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 14:35:32.57 ID:ZrpepKBv ここが隔離スレで本スレは>>2です http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/47
48: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 14:36:32.09 ID:PS9IXw9B 違う話題で申し訳ないですけど wineって普通にインストールしただけど動かないソフト多いじゃないですか winetricksで、なんかマイクロソフト製の名前の物をインストールしろとか言うじゃないですか。 なんで普通にインストールしても入ってないんですかね。 winetricksでインストールされる物って誰が作っているんですかね 使えないはずのIEコンポーネント使ったソフトとか動くんですか? mozillaベースの名前だけIEのものでは有り得ないと思うんですがどういう原理なんですかね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/48
49: login:Penguin [sage] 2016/02/12(金) 21:33:04.87 ID:8XL5lqEJ >48 *ライセンスに同意すれば*再頒布可能なWindows用のインストーラーを落としてきているような雰囲気で普通にWineをインストールするのとは趣が異なる感じ Windows以外にインストールするなって条項は確か無かったと思うけどよく読めばあるかもしれない(>29が嬉々として見つけてくれそうなので期待) 誰が作っているのかといえば各々のインストーラーの作者? マイクロソフトだったり別の誰かだったりするんじゃないかと インストールすることでIEコンポを使う何かが動くようになるかどうかは知らない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/49
50: UXW [] 2016/02/12(金) 21:48:18.23 ID:smVMITH2 Ubuntu広めたい人はここ↓ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1454921694/l50 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/50
51: login:Penguin [] 2016/02/14(日) 00:09:24.45 ID:kJ+v6zwM Windowsはリバースエンジニアリングをしていはいけないというライセンスの商品だが泥棒は無視かねwwww https://www.microsoft.com/en-us/Useterms/Retail/Windows/10/UseTerms_Retail_Windows_10_japanese.htm >マイクロソフトソフトウェアライセンス条項 > >WINDOWS オペレーティングシステム (中略) >本ライセンス条項において明示的に許諾されていない権利 (知的財産に関する法律に基づく権利など) をすべて留保します。 >たとえば、このライセンスは、次の行為に関してお客様にいかなる権利も与えるものではなく、お客様は次の行為を行うことはできません。 (中略) >(vi) 本ソフトウェアをリバースエンジニアリング、逆コンパイル、もしくは逆アセンブルすること、またはこれらの行為を試みること。 >ただし、適用される法令、または本ソフトウェアにオープンソースコンポーネントが含まれる場合において当該コンポーネントの使用に適用されるライセンス条項により上記の行為が認められている場合には、 >当該範囲に限って上記の行為が認められます。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/51
52: login:Penguin [sage] 2016/02/14(日) 01:14:27.77 ID:rpfFN8Pk そんなに訴えて欲しいんだったら、しかるべき中の人にアクション起こしちゃいなよ ここで吠えても遠吠え未満だぜ? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/52
53: login:Penguin [sage] 2016/02/14(日) 01:16:55.99 ID:VzTUAQG7 wineを使うのにWindowsをリバースエンジニアリングする必要は無いな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/53
54: login:Penguin [sage] 2016/02/14(日) 01:58:41.25 ID:nc0Pn2M5 ライセンス条項より法令のほうが優先されるから意味ない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/54
55: login:Penguin [sage] 2016/02/14(日) 09:31:45.62 ID:jPviSI2G ネットだけでしか吠えられないチキン野郎は氏ねばいいのに http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/55
56: login:Penguin [] 2016/02/14(日) 11:19:03.04 ID:GnDv00Mg >>54 ライセンスに無頓着なバカは恥ずかしいからLinux板はもちろんLinux及びオープンソースライセンスの世界から消えてくれ。 お願いだからよ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/56
57: login:Penguin [sage] 2016/02/14(日) 15:06:02.33 ID:t8lbaExG >>54がライセンスに無頓着にみえるようなオツムの人も一緒に消えてくれ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/57
58: login:Penguin [sage] 2016/02/14(日) 15:27:52.54 ID:UaJ87pgk 民事契約は、双方が合意しての契約だから、 違反しても刑事事件にならない 双方が契約した後のもめ事に、一々税金を投入していたらきりがない。 そういう事に税金を投入していたら、 MSばかりに税金を投入して、助けることになり、 MSの社員の給料だけが高くなる。 そして貧乏人の税金はますます高くなる 貧乏人が払った税金で、金持ちを助けてはならない。 助けると、ますます金持ち・貧乏人の格差が開く 刑事事件として税金で処理されてもいいのは、 未契約の事件で、いきなり加害者から、 通りがかりにやられた場合などに限る Facebook内で、名誉き損などのでたらめな事を書かれても、 刑事事件にならないのも民事不介入だから。 Facebookも契約だから、嫌なら契約をやめればいいと言われるだけ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/58
59: login:Penguin [sage] 2016/02/14(日) 17:17:37.89 ID:IsOg/eDA 不毛な議論やってんなと傍観してたが 使ってる身ながらもそういう開き直っての意見はどうかと思う http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/59
60: login:Penguin [] 2016/02/14(日) 17:40:47.60 ID:GnDv00Mg 同じLinuxユーザーとしてここのwine利用者のような犯罪者がいることが恥ずかしい http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/60
61: login:Penguin [] 2016/02/14(日) 17:44:23.83 ID:KEewQfpp https://gist.github.com/yudai/6f8f44ac878c41eaf7dc Oracle v. GoogleのAPI著作権裁判の話 wineと関係ない話のような… http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/61
62: login:Penguin [sage] 2016/02/14(日) 20:20:27.39 ID:T0uyt6MF >... an open-source technology called Wine. Wine has been developed completely independently, with *no reverse engineering* and no access to Microsoft source code. 解散 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/62
63: login:Penguin [sage] 2016/02/14(日) 21:40:21.15 ID:BoPpVHju 何年か前にReactOSのソースレポジトリにマイクロソフトから流出したWindowsの コードが紛れ込んだってニュースになったな。 WineもReactOSとギブアンドテイクの関係だったが、監査が終わって問題はなくなった。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/63
64: login:Penguin [] 2016/02/15(月) 08:53:28.49 ID:V/WtKQ1R >>63 つまり何年か前にも違法をしたってことね。 前科つき犯罪者のソフトなんかLinuxに要らない消えて欲しい。 こんな奴らがいるからLinuxが普及しないんじゃないか! 責任取れよ犯罪者! http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/64
65: login:Penguin [sage] 2016/02/15(月) 09:29:24.93 ID:nZblJJXp FreeBSDと同じ流れのような 問題ないことが監査でわかってるんだから開発側は問題ないわけだ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/65
66: login:Penguin [sage] 2016/02/15(月) 10:24:56.40 ID:xjcuhsoK >>64 それReactOS固有のものでWineと共有していたものじゃない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/66
67: login:Penguin [] 2016/02/15(月) 11:11:28.44 ID:Dm2etcHN >>65-66 >WineもReactOSとギブアンドテイクの関係だった おまえら刑事事件じゃなければいいとかいうが、 暴力団と付き合っただけの島田紳助とかベッキーの不倫疑惑も刑事事件じゃないだろ ギブアンドテイクの犯罪者グループなら世間のイメージは同じなんだよ。 さっさとLinux界から消えな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/67
68: login:Penguin [sage] 2016/02/15(月) 11:13:22.85 ID:xjcuhsoK そんなんいってたら にちゃんねらーだってそうじゃん http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/68
69: login:Penguin [sage] 2016/02/15(月) 11:21:19.60 ID:nZblJJXp そもそもLinuxカーネルと同じ開発手法なわけだが http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/69
70: login:Penguin [sage] 2016/02/15(月) 12:37:32.55 ID:Dm2etcHN >>69 全然違う。 Linuxは独占禁止法でAT&Tが手放したUNIXの真似をしようとしている。 wineはマイクロソフトが著作権及び知的財産を保有してwindowsを手放していないし独占禁止法にも触れていないのにwineが盗んでいる。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/70
71: login:Penguin [sage] 2016/02/15(月) 14:30:06.66 ID:9jxhYILy >>70 文章できみがアホだとわかった もう下がっていいぞ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/71
72: login:Penguin [sage] 2016/02/15(月) 15:37:07.38 ID:oTKBKrfK アホの子が立てたスレなんだから最初から気付け http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/72
73: login:Penguin [sage] 2016/02/15(月) 18:02:58.72 ID:Bm4XCFo1 アホなりに頑張ってる人も居るのにね どうして差が出るのか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/73
74: login:Penguin [sage] 2016/02/15(月) 22:43:07.16 ID:EetJVlKD 頑張るアホはだいたい迷惑な奴だろ アホらしくノホホンとしてりゃまだ可愛げもあるだろうに http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/74
75: login:Penguin [sage] 2016/02/16(火) 02:09:14.06 ID:20vrce7h アホで一番困るのは、自分のことをデキると思ってるアホ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/75
76: login:Penguin [sage] 2016/02/16(火) 08:44:44.23 ID:pmgNvWAr wineを使ってるうちにLinuxの知識も増える。 ↓ Windowsバイナリを動かす機会が減る ↓ wine使わなくなる ↓ 過疎スレ ←イマココ! http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/76
77: login:Penguin [sage] 2016/02/16(火) 14:00:42.80 ID:QwOOYssB wineを使ってるうちに罪悪感も増す ↓ Windowsバイナリだけで十分と感じる ↓ Linux使わなくなってWindowsに戻る ↓ 人気スレ ←イマココ! http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/77
78: login:Penguin [sage] 2016/02/16(火) 17:26:46.12 ID:qG0Wvwvg >>77 クルマで制限速度を多少でもオーバーしてる人間に、 罪悪感なんてある訳が無い(笑) http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/78
79: login:Penguin [sage] 2016/02/17(水) 07:46:54.04 ID:1R1ByOT4 背理法 ここは人気スレではない、矛盾。よって"wineを使ってるうちに罪悪感も増す"は偽。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/79
80: login:Penguin [sage] 2016/02/18(木) 17:36:28.76 ID:tVTxrcQ2 リアクトスの0.4が出たね(´・ω・`) http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/80
81: login:Penguin [sage] 2016/02/18(木) 18:54:08.08 ID:ibqzXprb 完成するまでどれだけ時間がかかることだろう http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/81
82: login:Penguin [sage] 2016/02/18(木) 19:32:27.77 ID:SHun3sEm このペースだとあと50年くらい? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/82
83: login:Penguin [] 2016/02/19(金) 10:36:42.47 ID:GxAJo7Fr >>58 君がLinuxと呼んでいる物の実態はGNUだ。 カーネル単体では動かないのだからカーネル単体のことをLinuxと呼ぶ例はほとんどない。 じゃあ君らにとってのLinuxは何かというか、GNUだ。 >まるで"ほんの少しだけLinuxのカーネルを混ぜた"みたいじゃないか。 これは>>39で既出だ。 リヌス・トーバルズ本人がほんの一部と認めている。 君がリヌス・ルーバルズ氏に逆らうほどLinuxが嫌いなら他の板に逝けよ。 リヌスがほんの一部だと認めているソース https://ja.wikipedia.org/wiki/GNU/Linux%E5%90%8D%E7%A7%B0%E8%AB%96%E4%BA%89 >トーバルズは、「悲しいことに、カーネルはそれ自身ではあなたに何ももたらしません(中略) >「(私だけでなく)指摘されたように、Linuxカーネルは完全なシステムのほんの一部でしかありません」と述べている[17]。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/83
84: login:Penguin [sage] 2016/02/19(金) 12:40:51.49 ID:eLXhVN/p いきなりの遅レスがスレを襲う! http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/84
85: login:Penguin [sage] 2016/03/01(火) 21:53:59.39 ID:6kxMTpJi そんな常識レベルの事で偉そうな…… 近所のパソコン教室とかで披露してきたらどうだい http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/85
86: login:Penguin [sage] 2016/04/12(火) 17:53:33.42 ID:KK+JyBuJ プログラマならバイナリ買わせた時点で何で動かそうが別にいいんかな テスト外ならサポート外ですませられるから楽だし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/86
87: login:Penguin [sage] 2016/04/12(火) 19:55:28.47 ID:ZZBruCh5 バイナリ売ってる場合もあるかもしれないけど 大抵は使用権を売ってるので使用方法に条件があるのが普通 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/87
88: login:Penguin [sage] 2016/05/12(木) 00:42:53.13 ID:DZezOT28 wineお試使用したいんだけど、プリインストールされてるですとり他にない? ZorinとBeanくらいかな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/88
89: login:Penguin [] 2016/05/12(木) 02:45:55.40 ID:yte5ydwy >>88 普通はないだろうね。 素直に、PlayuOnLinuxあたり拾ってくるのが手っ取り早い。 金あるなら、CrossOver Linuxを買えばいい。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/89
90: login:Penguin [sage] 2016/05/12(木) 14:44:14.83 ID:0vsRIhMs >>89 金はないキリッ やっぱその2つくらいかね、ありがとう http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/90
91: login:Penguin [sage] 2016/05/12(木) 16:40:59.19 ID:46dUiz0u >>88 KLUEにも入ってたと思う http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/91
92: login:Penguin [sage] 2016/05/12(木) 17:11:54.87 ID:4YTtZiQF 何で始めからWindowsをインストールしないの?? Win10は無料だよ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/92
93: login:Penguin [sage] 2016/05/12(木) 17:14:27.95 ID:301QVaTB あっそ スレチだからどっか逝け http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/93
94: login:Penguin [sage] 2016/05/12(木) 23:41:45.35 ID:Kbud8xO6 >>92 それマジ? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/94
95: login:Penguin [sage] 2016/05/13(金) 00:01:04.35 ID:A9AYrip0 >>91 なんと!マニアックなですとり http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/95
96: login:Penguin [sage] 2016/05/13(金) 11:48:09.37 ID:petppMhY >>92 それアップグレード代の話じゃない? 個人が無料で始めからインストール無料ってはじめて聞いた http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/96
97: login:Penguin [sage] 2016/05/13(金) 14:25:56.57 ID:iKcOKJjI InsiderPreviewのことを言ってるんじゃないの。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/97
98: login:Penguin [sage] 2016/05/13(金) 15:19:18.19 ID:3OOh7h56 ああそういやそんなのもあったな それなら5個くらい無料でもらったわ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/98
99: login:Penguin [] 2016/05/14(土) 13:02:54.81 ID:urSM2uP5 >>92 アップグレードは無償でも、初めからインストールは有償ですよ。 馬鹿なんですか? 消え失せろ虫ケラ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/99
100: login:Penguin [sage] 2016/05/14(土) 16:05:10.46 ID:BqgVrlMv アップグレードだけかと思ったらUbuntuから落とせので、VirtualBoxにインストールしましたが http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/100
101: login:Penguin [] 2016/05/20(金) 12:01:28.95 ID:oyJZVY/C 試してみたけどインストール途中にシリアルコードの入力を求められたけど http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/101
102: login:Penguin [sage] 2016/05/20(金) 13:24:00.16 ID:VoKi+qt2 シリアルコードの入力は飛ばせたはず http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/102
103: login:Penguin [sage] 2016/05/24(火) 15:24:56.81 ID:lNo32kWG 入力飛ばしたら使用期間限定とかじゃないの? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/103
104: login:Penguin [sage] 2016/05/25(水) 08:16:55.36 ID:6vbUrpvH なんの制限も出ないけどなんか制限あんのかね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/104
105: login:Penguin [sage] 2016/05/26(木) 22:27:13.70 ID:3oV4rV+1 180日限定なことが多い http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/105
106: login:Penguin [sage] 2016/05/26(木) 23:24:15.15 ID:XzcTFrst かれこれその3ヶ月なんてとっくに過ぎてますが、シリアルナンバーとやら入れなくても普通に使えてますけどね 使いもせずくだらん憶測だけでいう馬鹿黙っててくれる? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/106
107: login:Penguin [sage] 2016/05/26(木) 23:27:03.92 ID:XzcTFrst >>99 わたしは>>92ではないんですが、この人も試した上で人を虫けら呼ばわりしてんのかね 大口叩いて、これはちんぽ丸出しで頭丸めて皇居の周りを謝罪して走るってレベルだわな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/107
108: login:Penguin [] 2016/05/27(金) 02:38:02.64 ID:FsLhTTVS まぁ虫けら呼ばわりは酷いと思うけどWindowsのライセンス料が高額でプロテクトもキツく、仮想PC技術が未発達だった頃からずっと開発が続いているwineを腐して「何でWin10入れないの?」とか書かれたら非難も集まりましょうや 仮想PC上でWin10を稼働させるほどのリソースが割けないマシンでシームレスに軽量Winアプリをサクッと使いたい向きとか未だにWineが便利なシチュエーションは沢山あるし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/108
109: login:Penguin [sage] 2016/05/27(金) 02:49:23.20 ID:bNRa5b7P 180日って約6ヶ月なんだが、3ヶ月って? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/109
110: login:Penguin [sage] 2016/05/27(金) 07:51:39.83 ID:jxuGxd7j >>109 すまんそれは勘違いしたわ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/110
111: login:Penguin [sage] 2016/06/01(水) 21:16:12.52 ID:snzH9o+n linux32 rpmrebuild -e openal-soft-1.16.0-2.el7.src.rpmとか localインストールはやったけど、openal32.dll.soが見つからない、だってサ | | (‘A`) マンドクセ / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/111
112: login:Penguin [sage] 2016/06/01(水) 21:21:49.78 ID:ViTBDVHC 今だに1.6使ってるけど1.8や1.9の方がいい? 1.9が早いと聞いたけど、安定性はしっかりしてる? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/112
113: login:Penguin [] 2016/06/01(水) 21:35:13.19 ID:qyMJL5Ic >>111 オープンアナル32.ドリル.ソウッ! と空見した。32が突き出された尻と鎌首をもたげた何かに見えた http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/113
114: login:Penguin [sage] 2016/06/03(金) 00:43:27.18 ID:1QFT9RTd >>113 ローカルインサートはヤったけど、オープンアナル32ドール、ソゥが見つからない なんかエロいw http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/114
115: login:Penguin [sage] 2016/07/23(土) 12:16:46.82 ID:NZWFqZkA https://wiki.debian.org/Wine 見てmulti-archでwineをインストールしようとしたのですが、libwine:i386などが 依存関係の問題でインストールできませぬ。 wineHQのページにdebianのマルチアーキはまだまだ不完全(jessieの時点では)という記述があったのですが、 ttps://wiki.winehq.org/Multiarch jessie使ってる限りはしょうがないのでしょうか? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/115
116: 115 [sage] 2016/07/23(土) 15:10:30.65 ID:NZWFqZkA debianのwikiうのみにしてjessie-backportsを有効にしてインストールしたのが悪かったみたい。 pin1001のdist-upgrade(ダウングレード)でstableに戻した後なら wine32:i386とlibwine:i386もインストールできました。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/116
117: login:Penguin [sage] 2017/02/05(日) 07:37:57.51 ID:01RvbaFl Wine TeamのPPAが復活してた https://launchpad.net/~ubuntu-wine/+archive/ubuntu/ppa wine-buildの方はいろいろ足りてなくて嫌いなのよね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/117
118: login:Penguin [sage] 2017/02/28(火) 11:09:23.24 ID:yHZXRVu/ androidエミュのnoxやmemuは動くのかな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/118
119: login:Penguin [sage] 2017/02/28(火) 12:27:48.16 ID:PDuy+tjz なんでわざわざwineでそんなもん動かす必要があるんだ? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/119
120: login:Penguin [sage] 2017/03/02(木) 10:39:47.33 ID:jjD0eOxY AndroidならわざわざWineじゃ無くてBlueStacks使うよな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/120
121: login:Penguin [sage] 2017/05/14(日) 09:55:55.93 ID:FV41qTlr Windows10が情報盗みまくりなんで Linux上でwine使ったほうが安全だと思うのは 気にしすぎなんだろうか 同じ考えの人いませんか? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/121
122: login:Penguin [sage] 2017/05/14(日) 10:20:09.33 ID:LSs0S9y2 それもあるけどアプデで不具合出たり余計な機能ばかり肥大して要領食うし アプリ動かすマンとしてこっちのが良いんじゃないかという気はしてる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/122
123: login:Penguin [sage] 2017/05/14(日) 11:53:40.14 ID:jCeVrfEN 気にしすぎ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/123
124: login:Penguin [sage] 2017/05/15(月) 16:43:14.37 ID:p7eok2JX >>121 俺もそう思ってんだよ だからどうせならwineを有料でMSが開発するのが理想なんだが http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/124
125: login:Penguin [sage] 2017/05/15(月) 16:44:39.18 ID:p7eok2JX WSLスレのつもりでレスしたらwineスレだった http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/125
126: login:Penguin [sage] 2017/05/18(木) 07:28:43.83 ID:g9LZIyea Wineかなり動くようになってたけど 起動しないプログラムがあった場合 ログみたいなのはどこにあるの? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/126
127: login:Penguin [sage] 2017/05/18(木) 11:10:08.06 ID:ptpKF4mz コンソールに出てくるじゃん http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/127
128: login:Penguin [sage] 2017/05/21(日) 16:18:21.64 ID:sVAEWj/y >>126 $ wine xxxx.exeとやって表示されるコンソールメッセージを見る これだけ完成度が高くなってくるとたいていは必要なDLLがwineレジストリに登録されてないだけだったりする http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/128
129: login:Penguin [sage] 2017/06/07(水) 17:39:11.40 ID:X9rgJVUM べんりだにょ〜 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/129
130: login:Penguin [sage] 2017/06/20(火) 07:39:03.16 ID:rLdQNww+ >>121 安全とか言う以前に、Win10で動かないソフトがあるので、 Linux+Wineで動かすしかない。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/130
131: login:Penguin [sage] 2017/06/20(火) 08:21:29.65 ID:JU01esOF >>130 エミュレーションモードでも動かなくて wineなら動くだって!? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/131
132: login:Penguin [sage] 2017/06/20(火) 16:18:20.17 ID:Mkmkapdb win9xの頃のソフトとかそういうの結構ある http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/132
133: login:Penguin [] 2017/10/28(土) 13:04:25.20 ID:0UFzKeBQ UbuntuとMintにWineを入れたんだけど見え方が違います。 Wineにも種類があるのでしょうか? https://dotup.org/uploda/dotup.org1373918.png https://dotup.org/uploda/dotup.org1373919.png http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/133
134: login:Penguin [sage] 2017/10/28(土) 13:40:51.35 ID:Qy0SALUA お前には無理 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/134
135: login:Penguin [sage] 2017/10/28(土) 15:07:17.05 ID:vJmekfsE 我々がしがみついてる真実なんてものは物の見方次第なんじゃ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/135
136: login:Penguin [] 2017/10/28(土) 18:25:58.55 ID:4Gx4Jynm ★★★世界は大嘘とペテンで出来ている。そこに気づくまで、世界の不幸もあなたの不幸も終わらない。★★★ この掲示板(万▲有サロン)に優秀な書き込みをして、▲総額148万円の▲賞金をゲットしよう!(*^^)v htt▲p://jbbs.livedoor.jp/study/37▲29/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる! http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/136
137: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 20:26:05.12 ID:2dv4r8Vt .NET Framework 2.0を入れようとして32bitじゃないため失敗しました 3.0とか4.0なら64bitに対応してるのでしょうか? 環境はUbuntu16.0.4、 wine1.6.2です http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/137
138: login:Penguin [sage] 2017/11/11(土) 02:39:11.39 ID:qLTZZjiU 32bitでなにか困る? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/138
139: login:Penguin [sage] 2017/11/11(土) 02:42:47.70 ID:qLTZZjiU ここは荒らしの立てたクソスレだった 誘導 今夜も Wine で乾杯! - 21本目 [無断転載禁止]©2ch.net http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1502540295/ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/139
140: login:Penguin [] 2017/12/29(金) 13:18:48.53 ID:S/CsVkMC 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など 参考までに、 ⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。 グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』 8PYO5XQ1WV http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/140
141: login:Penguin [] 2018/02/14(水) 23:41:44.60 ID:PqyH/geG UbuntuのWine上に英語版VC++をインストールしてWin用の自作プログラムをいじってみた。 なお、日本語版VC++はインストールして起動まではするが、ビルドができなかった。 英語版でもプログラムのビルドまでは可能だが、デバッガが起動出来ないらしかった。 自作プログラムをいじってみると、Wineには、色々不具合があることが分かってきた。 1. MSDNの仕様書通りだし、本物のWindowsでは動作確認できている方法なのに、 SetWindowPos() で、Z ORDER が 変わらないことがある。 2. Caretの動作が本物のWindowsとは異なるらしく、全く表示されなくなってしまうことが あった(試した自作プログラムでは、キャレットの大きさや出る出ないを微妙かつ複雑 に制御している。)。 3. WS_EX_LAYERED 属性を付けて、MDI CLIENT と MDIChildWnd の両方を透明色にした場合、 ちゃんと透明にはなるが、中の MDIChildWnd のタイトルバーをドラッグしようとすると、 とても遅くなる。WS_EX_LAYERED 属性を付けていても、透明色で塗らなかった場合は、 遅くならない。 4. DeferWindowPos() 系を使ってまとめて Window を移動してみても、とても遅い。 本物の Windows だと、この関数を使うと、四つの細長い棒状の Window で 四角い枠を作ってまとめて「ドラッグ」するような事が高速に出来るのだが、 Wineでは出来ないようだった。 5. 日本語 IME 関連が全く上手く行かなかった。まず、IMEはONにはなるが、所定 位置に出てくれない(本物の Windows では問題なく出てくれる)。 そして、IME で決定された日本語が、全くプログラムの方に伝達されてきてない ようだった。これについては、Wz エディタなどは Wine でちゃんと動作している ので、 理由は謎ではある。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/141
142: login:Penguin [] 2018/02/14(水) 23:55:18.46 ID:PqyH/geG 6. TreeCtrl の TVN_KEYDOWN notification message が通知されてこないらしい。 別に、これがなくても、MFC の MessageLoop の PreTranslateMessage() で キーボードメッセージを横取りしてしまえば対応は出来ないわけではないと思うが 本物の Windowsで作った物が Wine では修正しないと動かないことにはなると 思う。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/142
143: login:Penguin [sage] 2018/02/15(木) 07:29:45.41 ID:m3isa15O ☆ 現在、衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えて おります。総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。 国会の発議はすでに可能です。日本の、改憲を行いましょう。 平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/143
144: login:Penguin [sage] 2018/02/15(木) 17:33:33.50 ID:O8jZOpto winemaker,winelib,winebuild を使ってみようとして、User's guideの通りにやっ てみようとしたけれど、肝心の部分で一般論的な内容になり、具体的な使用法が 書かれてない。 wineのnotepadのbuildをwinemakerで行うのには成功したらしいが、肝心のdllやso の作り方の部分が「うやむや」にされていて、今のところどうしようもない。 あと、直接関係ないけど、winebuildは、--implib を使おうとすると、まだ 実装していない旨のメッセージが出てくる。だったら、help画面に出さないで 欲しいな・・・。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/144
145: login:Penguin [sage] 2018/02/23(金) 10:01:36.77 ID:o5jNB0tx ここは荒らしの立てたクソスレだった 誘導 今夜も Wine で乾杯! - 21本目 [無断転載禁止]©2ch.net http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1502540295/ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/145
146: login:Penguin [sage] 2018/04/10(火) 13:20:41.83 ID:IOQUuZaK winfileがオープンソースになったとさ。 https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1116188.html winefile(Wineの実装)と見比べて見ると面白いかも・・・ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/146
147: login:Penguin [] 2018/05/22(火) 07:53:45.34 ID:Czl6p0FW 僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム 関心がある人だけ見てください。 グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 OV6M2 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/147
148: login:Penguin [sage] 2018/06/06(水) 20:25:17.57 ID:J8/ewzT3 macOSではまだWineは使えそうでホッとした。 来年になったらアウトだが。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/148
149: login:Penguin [] 2018/06/14(木) 07:57:20.63 ID:UUs1x6v6 age http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/149
150: login:Penguin [sage] 2018/09/16(日) 13:44:52.93 ID:Dd+4491s 今回のバージョンアップはローカルでスムーズに行ったな。 いつもは10分くらいかかる・・・ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/150
151: login:Penguin [sage] 2018/10/20(土) 00:26:47.42 ID:T31Su1xa ここは>>1を改変した糞スレです 本スレは消費され 次スレがまだ立っていません http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/151
152: login:Penguin [sage] 2018/10/20(土) 15:04:14.81 ID:k4ATlKll >>151 クララが竜田揚げ 今夜も Wine で乾杯! - 22本目 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1540015268/ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/152
153: login:Penguin [sage] 2020/03/26(木) 20:31:15.82 ID:olbRbZdF 現行スレ 今夜も Wine で乾杯! - 23本目 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1585198566/ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/153
154: login:Penguin [] 2023/01/16(月) 07:55:26.15 ID:RAHfVZXr マーくん 爆笑問題・田中&山口燃え! https://youtu.be/qUA6kVBkQZw https://youtu.be/WVqpDzUv2FA https://youtu.be/-EPHfTHyJtU https://youtu.be/ktDNh14sbWk http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/154
155: login:Penguin [sage] 2023/01/25(水) 15:41:31.38 ID:nJbx7jUr 余所でやってください http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/155
156: login:Penguin [sage] 2023/03/20(月) 17:31:37.74 ID:CTSKKzlh ルパンルパーン http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/156
157: 停止しました。。。 [停止] 真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1455087947/157
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