[過去ﾛｸﾞ] Open Mobile OS 【Firefox Sailfish Ubuntu Tizen】 (643ﾚｽ)
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128(1): 2014/11/17(月)23:32 ID:fsqmInFz(3/3) AAS
ついでに。
公式にはFastbootモードに入ると「"FASTBOOT"というテキストが表示され」
とか書いてあるけど、Flameを購入した時のままだとそんな文字出ないよね。
「ThunderSoft」とかいうロゴっぽい文字が表示されるだけ。
もちろん、その状態で「fastboot devices」で端末のIDが表示されるし、
Fastbootの機能はちゃんと動作するんだけど。
129: 2014/11/17(月)23:35 ID:oDOYLsv8(1) AAS
>>126
外部ﾘﾝｸ:github.com
で言うところの「Flame のソフトウェアをアップデート」がFull Flashにあたる
これはWindows上からバッチ叩くだけで簡単にアップデート出来た
>>125がどこで失敗したかは知らんけど
130: 2014/11/18(火)00:07 ID:8NIg4Io8(1/4) AAS
ベースイメージのzipに入ってるflash.batは32行しかないので
読んでみればいいと思うんだがな。
頭3行のadbコマンドは、端末をfastbootモードで再起動させてるだけなので、
ボリューム上げ下げ＋電源とかで手動でfastbootモードに入っていれば、
この部分がコケてても無視しておｋ。
4行目は「fastboot devices」で端末の一覧を表示してる。
ここで端末のIDが表示されない場合、何かをしくじってる。
が、エラー処理もなにもしてないのでそのまま処理は続くんだが、
以降のコマンドが片っ端からエラー吐くんだろうな。
あとは延々とfastbootコマンドを実行して各パーティションにイメージを
書き込んでる。
最後に、「adb logcat」でログを表示してお終い。
Androidロギングシステムなるもののログが出るらしいが、よく知らん。
超絶シンプルなスクリプトだからニワカでもこのぐらいは分かるよ。
達人ならパーティションやファイルの名前を見てニヤニヤできるんだろう。
bat叩いて上手く行かないなら、手作業でfastbootモードにして、
コマンドプロンプトから、batの4行目以降を1行ずつコピペして
実行したらいい。
どこかでエラーを吐いたら、どこでどんなエラーを吐いたか、
>>106のGoogleグループに投稿して助けを求めれば誰か助けてくれるだろう。
131: 2014/11/18(火)00:13 ID:8NIg4Io8(2/4) AAS
あと、たぶん、ホストがWindowsかどうかは関係ない。
ビルドしてできたイメージファイルそのものはバイナリの塊でしかない。
イメージファイルにWindows用もLinux用もない。(ホスト的な意味で)
fastboot.exeやadb.exeはGoogle謹製。GonkはAndroidのパクり。
これで動かないならWindowsでAndroid端末の焼きはできないってことになる。
そんな話は聞いたことがないよね。
132: 2014/11/18(火)00:20 ID:8NIg4Io8(3/4) AAS
まさかとは思うけど念の為。
fastbootとadbは同時には使えない。
「fastboot devices」で端末のIDが出るならadbのコマンドは機能しないし、
「adb devices」で端末のIDが出るならfastbootのコマンドは機能しない。
「Fastbootモード」という言葉が存在しているのには相応の理由がある。
自分の端末が今、Fastbootモードの中いるのか外にいるのか、
ちゃんと理解しながら作業しないとわけわからなくなるよ。
133: 2014/11/18(火)00:34 ID:8NIg4Io8(4/4) AAS
ここまで書いたらついでだから書くと、fastbootモードに入っていれば、
スクリーンロックもadbデバッグの有効/無効オプションも関係ない。
fastbootはブート・ストラップ・ローダーとかIPLとかよばれるOSを
起動するためのプログラムだが、fastbootモードはOSを起動する以前の
ところで処理を止めている状態だから。
「fastboot continue」はこの中断した処理を再開させるコマンド。
ていうか、こういうことが分からない人は素直にauの端末買って、
OSの更新もauが提供するものを利用した方がいいと思うよ。
わけわからないんじゃ、つらいばかりで楽しくないだろうに。
134: 125 2014/11/18(火)10:09 ID:BO1+5SNZ(1) AAS
>>128
これ、すごい助かった。
OSアップできてiwnn入れられたわ。
サンクス。
135(1): 2014/11/18(火)22:28 ID:ZbBRAU3X(1) AAS
Firefox OS 2.0を搭載したLTE対応スマートフォンALCATEL ONETOUCH FIRE S (6038Y)の詳細スペックを公開
外部ﾘﾝｸ:blogofmobile.com
バングラデシュのGrameenphoneがFirefox OS搭載スマートフォンSymphony GoFox F15を販売
外部ﾘﾝｸ:blogofmobile.com
136: 2014/11/18(火)22:47 ID:X99zf4Pm(1) AAS
auのはまだかねぇ
137: 2014/11/19(水)00:00 ID:xMzaoVbW(1) AAS
>>135
LTE対応の格安スマホやAndroid Oneと似たようなスペックだな＞OTF S
auのはスペックも高いだろうけど、価格も高いだろうから、
技適マーク付きで３万円前後で出してくれると値頃感ありそうだな。
購買層もauの奴とかぶらないだろうし、セカンドマシンに丁度良いかも。
138: 2014/11/19(水)19:35 ID:2Nx3qjp8(1/3) AAS
Jolla Tablet登場
外部ﾘﾝｸ:jolla.com
139: 2014/11/19(水)19:37 ID:2Nx3qjp8(2/3) AAS
Jolla Tablet. We make it. You make it yours.
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
現在は日本での販売予定なし。以下で意見募集中
外部ﾘﾝｸ:together.jolla.com
140(1): 2014/11/19(水)19:40 ID:2Nx3qjp8(3/3) AAS
サインインしてJapanに投票しよう
外部ﾘﾝｸ:together.jolla.com
141: 2014/11/19(水)23:40 ID:nkI+n0az(1) AAS
OSメーカー Jolla、Sailfish OS 2.0を搭載した7.85インチタブレット「Jolla Tablet」を正式発表、IndieGoGoで資金を調達
外部ﾘﾝｸ[html]:juggly.cn
142: 2014/11/19(水)23:53 ID:HLUoaVCV(1) AAS
FxOS以外の話題も久々だな
円安だから厳しい値段になりそうだけど日本に来たら嬉しいな
143: 2014/11/19(水)23:54 ID:oybrC0/W(1) AAS
とんでもなくマニアックなやつが出てきたな
144: 2014/11/20(木)05:23 ID:50SdO/bk(1) AAS
>>140
おいおい日本引き離されてんじゃねーか
日本人もっとバズってくれよ
145: 2014/11/20(木)10:31 ID:18dkxnKB(1) AAS
Firefox OSを搭載したスマートフォンをアフリカ市場に投入すると発表
外部ﾘﾝｸ:blogofmobile.com
146: 2014/11/20(木)17:18 ID:6+etmZK5(1) AAS
日本語の表示・入力はできるんかなぁ
147: 2014/11/21(金)06:33 ID:K6sQ8HsS(1) AAS
ハードウェアスペックが酷似してるから
ほぼ同時に発表されたNokia N1の兄弟機ってとこか
外部ﾘﾝｸ:ascii.jp
まあ眺めて楽しむタイプの変態以外は普通にこっちを輸入した方がいいだろうな。
148(2): 2014/11/21(金)12:42 ID:SgsVMsyW(1) AAS
OpenWebBoardで遊んでる人がいる。
外部ﾘﾝｸ:qiita.com
11/8と11/15にイベントをやったっぽいから、
それに参加して手に入れたのかな。なんて羨ましい。
外部ﾘﾝｸ:au-fx.kddi.com
149: 2014/11/21(金)13:06 ID:ZeUx7ff0(1) AAS
>>148
Webアプリの開発だったらFlameとかシミュレータでいいけど公式ハードで動作確認出来るのが大きいか
150: 2014/11/22(土)10:56 ID:DPiY+6Bv(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.jollausers.com
Jolla、CanadaとAustraliaが6ヶ月後に発売
ま圧倒的な票数だしな
151: 2014/11/22(土)13:16 ID:+UuLMd+C(1) AAS
auはいつ出すの狐電話
152: 2014/11/22(土)13:48 ID:4B7wWILq(1) AAS
auサンタからのクリスマスプレゼントだろ
153: 2014/11/22(土)15:37 ID:PmmvycCC(1) AAS
クリスマスプレゼントっていうんだから、普通に考えれば12/24か25だろうな。
154: 2014/11/22(土)15:40 ID:bjmPbMjW(1) AAS
今年のクリスマスとは言ってないで
155: 2014/11/24(月)10:24 ID:oTyOvc/f(1) AAS
少し前に年度内に出すと言ってから、クリスマスプレゼントだから
それはない
156: 2014/11/24(月)12:00 ID:L7uo+cH7(1) AAS
年内じゃなくて年度内だっけ
春モデルで発表されんのかな
157: 2014/11/24(月)22:10 ID:SM8/e+Qk(1) AAS
クリスマスって言っちゃったからなあ。
年が明けて新入学シーズンの繁忙期に入ればショップは売れない機種の相手なんて
してられないから出ようが出まいが自然消滅って流れを狙ってるのかもね。
プロモーションかけても売れるようなもんじゃないし「小米方式」のネット限定販売で
細々とやってくのがいいのかもしれない。
158: 2014/11/25(火)02:59 ID:UYRiAnD8(1/2) AAS
禿のpepperにしてもドコモの攻殻REALZE PROJECTにしても超面白いことやってるってのにKDDIは目下火狐スマホwww
少しは他を見習えよw
159: 2014/11/25(火)12:35 ID:cmLMeaPx(1/2) AAS
pepperってそんなに面白いか？
多少はいいAIを搭載してるのかもしれないけど、目新しさは皆無だぞ
俺は攻殻にも興味ないからFirefoxOS搭載スマホが一番興味深いけどな
160: 2014/11/25(火)15:44 ID:yqPkqe8J(1) AAS
pepperの超早口言葉はちょっとわろた
161: 2014/11/25(火)16:33 ID:cmLMeaPx(2/2) AAS
あーあれは確かにウケたｗ
162(1): 2014/11/25(火)22:59 ID:UYRiAnD8(2/2) AAS
今更火狐OSでスマホー！とか社会意義や夢が無いな
器が知れるかもよ
163: 2014/11/26(水)00:37 ID:QiS/w+Fh(1/2) AAS
>>162
お前こそ何も知らないし、器が知れてるよw
FirefoxOSはブラウザがOSになるって20年前に言われてた事をやっと体現したOSなんだよ
技術的な側面も分からずに何も言わないほうがいいよ
164: 2014/11/26(水)01:17 ID:YmvvDRMu(1/2) AAS
ブラウザOSwwwwwwwwww
っChrome OSwwwwwwwwww
マジちっちぇわwwwwww
165: 2014/11/26(水)01:19 ID:YmvvDRMu(2/2) AAS
そこまで言うんなら相当売れるんだろうね火狐OSスマホw
楽しみだは＾＾
166: 転載ダメ©2ch.net [sageteyon] 2014/11/26(水)13:04 ID:hgdsiHO5(1) AAS
売れるかどうかはともかくようやく実用レベルになってきた感じだな
日本語入力は限定的だけどまともに使えるようになったし
ナイトリーではコピペやプライベートブラウジング
だいぶ前から言われてた気がする位置情報の精度をユーザーが任意に調整できる機能も追加されてるし
167: 2014/11/26(水)23:32 ID:QiS/w+Fh(2/2) AAS
Chrome OSは普通にGentooが起動しててブラウザ自体をOSにしようとはしてないな
168: 2014/11/27(木)02:49 ID:0Sro6y+L(1) AAS
まあ確かに最近の禿茸と比較したら夢や社会意義は無いかもしれんな
169: 2014/11/27(木)07:06 ID:W1PItOw7(1) AAS
じぶん銀行は便利
まあオーナー経営者のソフバンの方がダイナミックではある
170: 2014/11/27(木)20:39 ID:ilC8wQHm(1) AAS
ubuntu来るのかね？
171(2): 2014/11/29(土)19:40 ID:TD2p+mmX(1) AAS
しっかし愛も変わらず過疎ってんなぁ
KDDI界隈以外は全く盛り上がる気配すら皆無
これがiOSやAndroidだったら狂乱麗舞ものだろうにね
KDDIもそろそろ目を覚まして禿茸に負けず劣らずの面白いコンセプト打ち出してくれよ
172: 2014/11/29(土)19:45 ID:2IYv9mmy(1) AAS
iPhone5cのスピーカー部分って、
常にピンク色に点滅する箇所があるけど、あれは何？
偶々FlameのカメラでiPhone5cを映して知ったことなんだけど。
173(1): 2014/11/29(土)20:38 ID:bNubqAO+(1) AAS
>>171
エコシステムが無いから仕方ない
手軽に作って売って終わり、っていう製品にしか使えんからなあ
174: 2014/11/29(土)21:06 ID:L0SF9OrA(1) AAS
>>171
今更iOSやAndroidで狂喜乱舞なんかする事あるかよw
175: 2014/11/29(土)21:49 ID:a5RaUv7R(1) AAS
>>173
始まる前から終わってるって事か
176: 2014/11/30(日)03:28 ID:SRWcGbGk(1) AAS
ずるずる引き延ばして何も出てこないからな
日本じゃいまだに開発用端末とか基板ばっかり
177(2): 2014/11/30(日)03:42 ID:AOVrI7HE(1) AAS
ブラウザの方のFirefoxもこの言われよう
Firefoxは今後どうなるのか？
外部ﾘﾝｸ:jp.techcrunch.com
178: 2014/12/01(月)16:17 ID:2JcFdZFN(1) AAS
>>177
> しかしシェアが10%を切ったら、これまでのようにリーダーシップを発揮することは難しくなり
まだ10%は全然切ってないから未だにFirefoxはWebのリーダーであり続けてるって事だよ！
外部ﾘﾝｸ:internet-browser-review.toptenreviews.com
ブラウザレビューNo.1のFirefox！
179(1): 2014/12/02(火)02:24 ID:H6NTcOyb(1) AAS
ぶっちゃけスマホOSに参入するべきでは無かったかなあと思う
スマホ飛び越えて一気にウェアラブル市場攻略した方が面白い展開になったんじゃないかなぁ
180: 2014/12/02(火)22:17 ID:tIbvZTM1(1) AAS
ウェアラブルはスマホありきだからなー
スマホよりも組み込みのパートナーを増やすべきだったかな
181(1): 2014/12/03(水)00:11 ID:dO9SxeOh(1/4) AAS
>>179
禿同
スマホはやめといた方がよかった
182: 2014/12/03(水)00:15 ID:il0ryxX1(1) AAS
そろそろ発売時期についての発表とかあるの？ auのやつ
183: 2014/12/03(水)06:26 ID:HAUW6uD6(1) AAS
クリスマスプレゼントだからそろそろ発売日発表してくれんと、世間の12月は連日のようにイベント目白押しで慌ただしくなるからかき消されるぞw
184: 2014/12/03(水)07:16 ID:INgQRJsS(1) AAS
firefoxじゃなくてsailfishにして欲しかったぜ
185(1): 2014/12/03(水)10:42 ID:u20cDKmB(1/2) AAS
>>181
そもそもOSとして熟成してないんだからウェアラブルとか無理だろ
まだ最初の製品から1年ちょいしか経ってないし、まずは無難にスマホでOSを熟成させるべき
186: 2014/12/03(水)11:18 ID:AQKPJ3WT(1) AAS
世界初のTizenOS搭載スマホ「Samsung Z1」、12月10日にインドで正式発表か
外部ﾘﾝｸ:ggsoku.com
187: 2014/12/03(水)14:55 ID:Yz1D2I5l(1) AAS
Android Oneといい、tarakoといい、時代の最先端はインドなのか。
188: 2014/12/03(水)20:42 ID:dO9SxeOh(2/4) AAS
単に人口が多いから
189(1): 2014/12/03(水)20:46 ID:dO9SxeOh(3/4) AAS
>>185
じゃあ尚更ウェアラブルの方が良かったな
FirefoxスマホOSの熟成とかまだまだ何年も先だからな
190: 2014/12/03(水)20:52 ID:u20cDKmB(2/2) AAS
>>189
ウェアラブルの方がOSとして簡単なのか？そうは思わんが…
191(1): 2014/12/03(水)21:04 ID:dO9SxeOh(4/4) AAS
明らかにスマホOSの方が遥かに高機能で複雑で大きい
ウェアラブルは何かに特化することが可能で、世界中の大小様々なウェアラブルメーカーの殆どはスマホOSに参入していない
192: 2014/12/03(水)22:25 ID:2YnsFkTo(1/2) AAS
Mozillaがいきなりウェアラブルだけに手を出したところで
スマホ以上に先があるようには思えないんだが…
ウェアラブル市場攻略できてる未来が見えてるのか？
193(1): 2014/12/03(水)22:50 ID:LI3i2nVv(1) AAS
その前に火狐がスマホを攻略出来る未来が全く見えないんだが
もうすぐ国内端末初リリースされるというのにこのお通夜ぶり
194(1): 2014/12/03(水)23:11 ID:2YnsFkTo(2/2) AAS
>>193
攻略出来なくても他への足がかりにはなるだろ
国内はどうなるか知らんが新興国では既に何台も端末出してるし
ウェアラブルに手を出しても今以上の結果を残せるとはとても思えないよ
195(1): 2014/12/04(木)00:18 ID:+JQjPl5U(1/2) AAS
>>191
そりゃウェアラブルは単機能に絞って超軽量OSを使わないといけないけど
FirefoxOSはそんな用途には向いてないよ
196(1): 2014/12/04(木)01:50 ID:3+fowh/F(1/3) AAS
>>194
それはどうだろうな
今以上の結果というが大した結果は現実的にはまだ無いのでなかろうか>>177
>>195
それに合わせたOSにすればいいだけ
っスマホOSの2大巨頭iOS、Androidのウェアラブル
完全な数年遅れの後追いしても時間の無駄、発想の転換
Mozillaは選択と戦略を間違えた
197: 2014/12/04(木)02:16 ID:+JQjPl5U(2/2) AAS
>>196
しかしウェアラブルがスマホを駆逐する前提だな
俺のスマホはケツポケットにずっと入れてるし十分ウェアラブルだ
今のところウェアラブルが流行るとは思えん
198: 2014/12/04(木)02:58 ID:3+fowh/F(2/3) AAS
ん？別に駆逐するとは言っとらんよ
未来のデバイスがどういう方向に進化するなんて誰も分からんさ
ただリソースも資金もテクノロジーも叶わない2大巨頭が占める市場に最初から挑まなくてもいいんじゃね？と思っただけよ
初の国内端末がもうすぐリリースされるというのに現状世間からも開発者からも関心すらもたれずソッポ向かれてる状態だからね
それに選択と戦略を間違えるとこうなるという事例の教科書みたいな流れだからさ
199: 2014/12/04(木)03:12 ID:GgIpPbTI(1) AAS
お前らさぁ、いい加減あーだこーだ言ってもしゃあねえべ
なるようにしかならん
少なくともこのスレにいる奴はFirefox OSで開発したい者たちなのだから
どうせレスするなら何か有用な情報言えよな
200: 2014/12/04(木)03:21 ID:3+fowh/F(3/3) AAS
すまん控えるわ
201(2): 2014/12/07(日)12:50 ID:BxncmP+m(1) AAS
OculusやモーフィアスなどのVRHMD、pepperなどのロボット関連
知見を持ち合わせたアーリーな奴らはここらに集まってる
悲しいがFirefox OSは見向きすらされていない、今更数年単位での周回遅れスマホOSゆえに当たり前か...
202: 2014/12/07(日)15:27 ID:y05fcXi7(1) AAS
>>201
まあ普通そうだわな
203: 2014/12/07(日)15:50 ID:1POOT/DM(1) AAS
LG L25 Firefox Phone for KDDI JP.
Twitterﾘﾝｸ:upleaks
画像ﾘﾝｸ[png]:pbs.twimg.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
204: 2014/12/08(月)12:41 ID:MFaaMCp/(1) AAS
>>201
だから今更ロボットかよ…15年ぐらい前にAIBOで盛り上がってパチモンとかいっぱい出てたよ
逆に15年も経ってるのに何か進化した感じがあまりしない
VRはそもそもハード寄りの話題なのに、なぜにOSと比較するのかわからん…
プログラミング的にはレンダリングする面積がとてつもなく広いという以外の違いが分からん
アイデア次第で面白そうではあるが
205: 2014/12/08(月)14:29 ID:1s8D+miw(1) AAS
ロボットについてはアイボのときはクラウドの安価で莫大な計算力が無かったのが全然違うかなあ
機械学習やセンサ技術もずいぶん進化してるだろ
DARPAとかグーグルとかFacebookとかAmazonとか面白いことやってますやん
ただ、ヒューマノイドに拘りすぎる日本だけガラパゴス状態みたいだけど
ARはすばりエロアプリだ
ここは日本企業に大きく期待
206(1): 2014/12/08(月)22:49 ID:m/ejTOLx(1) AAS
だなあロボティクス関連も花咲き始めて激アツだしARやらVRも良いん感じになってきたよなぁ
今更スマホOSって言われてもiOSや泥でいいかなってなる
207: 2014/12/08(月)22:50 ID:hcWHoFKE(1) AAS
>>206
激アツな例を教えてくれ
208: 2014/12/09(火)02:04 ID:c2D57PmY(1) AAS
今はソフトとハード両方精通した真のエンジニアリングが求められている
ソフトだけ、ハードだけじゃあイノベーションは起こせない
209(1): 2014/12/09(火)05:44 ID:TYUSq0EZ(1) AAS
鉄腕アトム「正夢」に 右脳再現する新チップに開発熱
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
ニューラルネットワーク研究（脳神経細胞のつながりを模した情報伝達網で、脳機能の再現や新しい数学モデルを調べる研究分野）の第3次ブームが訪れている。
■脳型チップ研究開発が急速に進展
一方、今回の第3次ブームは、単なるブームでは終わらない勢いがある。2006年にニューラルネットに関する技術的ブレークスルーが
あったことに加え、その技術の基盤となっている「機械学習」という技術の実用化が大きな進展を見せているからだ。機械学習とは、
コンピューターがプログラムのパラメーターを自ら修正する機能の総称である。
さらに「今回は本物」、と思わせる理由もある。ニューラルネットワークの理論に基づいて、実際の脳の神経細胞とそのつながりを
模した「脳型チップ」を既存の半導体技術で作製する研究開発が急速に進展していることだ
210(1): 2014/12/09(火)06:14 ID:Lo2ybGpF(1) AAS
@upleaks
Is this spec sheet? #LGL25
画像ﾘﾝｸ[png]:pbs.twimg.com
211: 2014/12/09(火)12:59 ID:a8lALvHT(1) AAS
>>209
第3次か…
Palm創業者で脳研究をしてるジェフホーキンスの考える脳考えるコンピューターによると
> しかし内容は、従来の人工知能や、ニューロンネットワークの理論を真っ向から否定する斬新なもの
> 大脳新皮質における、記憶や予測の機能が知能の本質であるとした上で、
これも10年近く前のだけどかなり面白かった
けど「今回は本物」らしいからニューラルネットワークで知能を再現出来るんだろうね
212(1): 2014/12/10(水)22:14 ID:bnfPKToc(1) AAS
成功する姿は想像できないけど、23日に発表されるのな
213: 2014/12/10(水)23:37 ID:dP+UkRmR(1) AAS
ある意味、趣味で出すようなもんだからねえ。採算度外視する気じゃないのかな？！
それならもっと、グロスマ出してくれよとw
214(1): 2014/12/10(水)23:38 ID:usULlRy0(1) AAS
>>210
インカメラ2.1万画素はさすがに誤植だと思いたい
21万画素でもかなり粗いけど
215: 2014/12/11(木)00:38 ID:IeKELUjm(1) AAS
>>214
2.1ミリオンの誤植だろうな
2.1万て200x100ぐらいだw
216(1): 2014/12/11(木)16:50 ID:wK1/lv0d(1) AAS
au、12月23日にFirefox OSスマホを発表
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gadget2ch.com
217: 2014/12/11(木)17:27 ID:f2f+m4ac(1) AAS
>>216
こっちだろ。
外部ﾘﾝｸ:weekly.ascii.jp
218: 2014/12/11(木)17:55 ID:oSVybHnI(1) AAS
おお！これは楽しみだな
さすがに実機を見せるだろうし
219: 2014/12/12(金)14:06 ID:UdOknhO4(1/2) AAS
>>212
リークされたハードウェアスペックを見ると端末が200-300ドルクラスだからな。
150ドルなら縛り無しの単体で売ったり軽い縛りにして0円でバラまく事もできたろうけど
これだと二年契約でカッチリ縛らないと立ち行かない。
ゲームプラットフォームにはまずなり得ないわけだからコンテンツで回収するような
ビジネス戦略も成り立ちようがないし。
どんだけ虚勢を張ってもキャリア主導で端末が売れるような時代じゃないってのが
透けて見えちゃうんだよね。
220: 2014/12/12(金)14:15 ID:/UVIL80B(1/2) AAS
> ゲームプラットフォームにはまずなり得ない
asm.jsとか理解できない奴が多いんだな
Flameで割りと見た目が派手なシューティングゲームが60FPSで動いてるよ
221(1): 2014/12/12(金)15:25 ID:UdOknhO4(2/2) AAS
「できる」程度の話に乗る奴はいない。
そもそも最後発で最低性能の「負けプラットフォーム」に誰も見向きもしないのが
わからないのならよほどの阿呆だ。
222: 2014/12/12(金)17:05 ID:A9YEUC0c(1) AAS
Firefox OS載せるにしてはハイスペックだなーと思った。
223: 2014/12/12(金)17:41 ID:/UVIL80B(2/2) AAS
>>221
俺は可能か不可能かの技術的な話をしてるだけだ
お前のどうでもいい主観を聞いてないのであしからず
224: 2014/12/12(金)22:07 ID:iKP/h6uO(1) AAS
個人的には頑張ってほしいな＞Firefox OS
Javaでの開発に疲れてきたんで
225: 2014/12/12(金)22:08 ID:q8AxeqsN(1) AAS
ゲームプラットフォームにはなり得ないだろ
asm.jsがどんだけ速くなろうがネイティブに迫ることは無いしGCのポーズはまぬがれないしEmscriptenはSDLに縛られる
理解出来ていないのはお前
226(2): 2014/12/12(金)23:39 ID:dAcBRUxb(1) AAS
asm.jsって、要はjsと無理やり黒魔術文法で互換保った中間言語表現でしょ
そりゃgc無縁な実行もできるだろうしネイティブに迫れるんだろうけど、なんでそんな無駄の多い技術に走ったのか疑問
LLVM挟んだpNaCLの方が現実解だと思う
227: 2014/12/13(土)10:11 ID:QDlKJo9A(1/3) AAS
>>226
asm.jsもLLVM使ってるんだが。
C言語で記述して、コンパイル結果がjsなのがasm.js
C言語でコンパイルした結果がネイティブコードじゃなく、
アセンブリ言語のソースコードなことぐらい知ってるよね。
228: 2014/12/13(土)10:30 ID:cK52UKB4(1/2) AAS
LLVMの後がjsかネイティブかでまるっきり違うだろ
さらに言えばEmscriptenはCではなくSDLサブセットのC++な
229: 2014/12/13(土)10:32 ID:QDlKJo9A(2/3) AAS
ついでに。
確か、IonMonkyもLLVMを使ってたはず。
つまり、オフラインとオンラインのそれぞれでLLVMを使ってることになる。
FirefoxのJSについて語るなら、Baseline Compiler、IonMonky、OdinMonkeyの
関係は理解していないと話が咬み合わないと思う。
中間コードの有用性についてはIonMonkeyで語られている。
asm.jsは型情報付与だけでなく、オフラインでの最適化の可能性も持ってる。
C言語のコンパイラでの最適化手法も使えるはずだし、既に使ってるかも。
JSのライブラリだと実行用にはコメントやインデントを取り除いて
ファイルサイズを減らし、ネットワークでの伝送時間を減らすような
工夫をしているものもあるけど、そういうのもコンパイラに任せられる
ようになる可能性もあるし。
ソースコードにコメント書くとき、伝送時間とかインタプリタでの
処理時間とか気にする必要がなくなる。
現状は、フロントエンドがC言語しかないけど、MicrosoftのTypeScriptとか、
他のフロントエンドの可能性もある。
Mozillaの中の人いわく、asm.jsの目下の課題はマルチスレッド
(ワーカーJS)間でのデータ共有らしい。
排他を取りつつ、プログラマがそれを意識せずに済むプログラミング
モデルを検討中とか。
個人的には、フロントエンドごとにライブラリが分断されてしまうのも
何とかなると良いなと思うけど。
例えば、現状はフロントエンドがC言語なので、ライブラリはJQueryとかの
Javaのライブラリではなく、zlibとかC言語のライブラリを使うことになる。
今後、TypeScriptとか他のフロントエンドが出てきた時、今のままだと、
フロントエンドごとに使えるライブラリが違うという状況になってしまう。
230: 2014/12/13(土)10:40 ID:cK52UKB4(2/2) AAS
何が言いたいんだ
231(1): 2014/12/13(土)10:47 ID:QDlKJo9A(3/3) AAS
JSの言語仕様ではtyped scriptがキー技術の1つだね。
共用体のようなこともできるし。
これだけ技術的な背景が揃ってきて、
それでも思うようにプログラムが書けないなら、
それはプログラマの腕の問題だろう。
232: 2014/12/13(土)11:46 ID:L+Zn/K3w(1) AAS
糞言語だの変態言語だの他の分野で役に立たないとか散々言われてたObjCとか、C/C++の連中から散々馬鹿にされてたJavaがこれだけのポジションになった理由を考えれば、俺らの作った言語はクールあとはプログラマの腕次第なんて口が裂けても言えませんですね
233(1): 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/13(土)15:36 ID:XvYaozmG(1) AAS
ここに書くかちょっと悩んだけど、一応書いとく。
知り合いがiijmioのカードを持っていたので、持っているFlameに刺してみたけど、認識しなかった。
無論Docomoのカードは認識してる。
恐らく格安SIMは認識しないかもしれん・・・・するかも知れんが、ちょっと危ないかも
234(1): 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/13(土)15:49 ID:gjRn1YHt(1/2) AAS
>>233
これじゃないの？
外部ﾘﾝｸ[AF]:developer.mozilla.org
>但し、初期出荷時のビルドなどではご利用の SIM によっては APN 情報を入力しても設定値が反映されず接続できない場合があります。
>そのような場合はこちらで公開されているスクリプト(git clone するか ZIP ファイルとしてダウンロードしてください) を用いて
>端末内のファイルを書き換えることで APN の設定が可能になります。詳しくは README をご参照ください。
235: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/13(土)15:54 ID:gjRn1YHt(2/2) AAS
ああ、認識自体されないのか…
>>234は無視してください
236: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/13(土)18:57 ID:rBfEdh6H(1) AAS
>>231
はいはいスーパープログラマー様のご登場w
ブラウザベースのソーシャルカードゲーム全盛の時代ならともかく
モバゲやグリーまでもがこぞってネイティブネイティブの大合唱をしてる
タイミングでかったるいモノをゲームプラットフォームに選ぶかっての。
悔しかったら自分で作ってみろ。
笑ってやるから。
237: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日)08:36 ID:Qt7ztdQ9(1) AAS
俺にとってFirefox OSがゲームプラットフォームの一つとして選択することはない
スマホアプリプラットフォームとして選択することもない
ハッキリ言って今更杉感満載の周回遅れという立ち位置なのに、それにはあまりにも魅力が無さ過ぎるOS
いったい何をどうして欲しいのか？iOSや泥で簡単に出来る、リソースもある、経験として積み上げたものもありエコシステムも築いた
これらを根底から崩せるほどのメリットが火狐スマホにあるのかい？
スマホOSに参入すべきではなかった
完全に失敗してるとしか
238(1): 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日)08:47 ID:mbK1HUE3(1) AAS
FFOSのTabletなら、ほしい
確かに電話はもうiphoneで十分
239: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日)10:55 ID:QXFCTefw(1) AAS
スマホのプラットフォームとしては周回遅れどころじゃないから、安価に楽に組み込み機器を作れる方面というかJSブログラマと組み込みとの橋渡しに尽力してほしい
240: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日)14:17 ID:TfyRQSn4(1) AAS
便乗で質問です。
./patch-apn.shを実行したら以下のようなエラーが出てpatchを当てることができません。
mount: Permission denied
failed to copy 'application.zip' to '/system/b2g/webapps/settings.gaiamobile.org/application.zip': Read-only file system
Please restart Setting apps (or reboot the device) and set up apn for your SIM!
PC側のパーミッションは確認して問題なかったんですが、問題はFlame側になるんでしょうか？
241: 2014/12/14(日)22:48 ID:Dmt5q+rX(1) AAS
>>238
基本的に使い道が皆無だからそれこそダメだろ。
そもそもタブレットはスマホ以上の激戦区。
北米だと40ドル切るようなもんもあるし
外部ﾘﾝｸ:www.microcenter.com
MeMoPadやWindowsタブレットまで60ドル切ってる
外部ﾘﾝｸ:www.microcenter.com
外部ﾘﾝｸ:www.microcenter.com
第三世界のプリペイド電話以外の用途は厳しいんだよね。
少々ハードウェアのスペック上げたくらいで先進国に持って来れようなもんじゃない。
242: 2014/12/15(月)02:33 ID:+PWDACbO(1) AAS
>>226
asm.jsはAOT(事前)コンパイルでその後GCはしない
完全にアセンブラ代わり
画期的なのはそのまま通常のJavaScriptとして実行出来るところ
Googleですら思い付かなかった冴えたやり方
243: 2014/12/15(月)03:23 ID:EMNhsfYB(1) AAS
誰かFlameを前腕に埋め込む予定の人いませんか？
244: 2014/12/15(月)09:00 ID:loMz0dN8(1) AAS
お
245(1): 2014/12/15(月)11:33 ID:WlVcedMC(1/2) AAS
JavascriptでGCしないってどうやってるの？
eval()を踏まえて30文字以内で説明しなさい。
提出期限は3分後。
246(1): 2014/12/15(月)15:05 ID:MVU90p+c(1/11) AAS
>>245
Firefoxはasm.jsのコードを実行中は特別にGCを実行しないようにしてるだけ
他のブラウザでは当然普通にJavaScriptととして実行されるからGCも実行されてフレームレートがガタガタになる
247: 2014/12/15(月)15:32 ID:TV9Wk/xa(1) AAS
Firefox OS 2.2がGecko38じゃなくて37ベースでリリースされることになったんだってね
auから発売のやつも年度が変わる頃ぐらいにはアプデ来るのかな？
248(1): 2014/12/15(月)15:36 ID:I6c76WxX(1/8) AAS
>>246
じゃあいつメモリ解放すんだよw
249(2): 2014/12/15(月)15:38 ID:Z17cXnkv(1) AAS
結局処理を速くしようとしてネイティブに近づけるほどJSの旨味が薄くなるんだよなあ。
そこまでしてJSにこだわる理由は何なんだろうか。そんなに使いやすい言語か？あれ。
250(1): 2014/12/15(月)15:48 ID:MVU90p+c(2/11) AAS
>>248
C言語とか知らないの？
malloc(), free()で自分で確保開放するんだよ
251(1): 2014/12/15(月)15:50 ID:MVU90p+c(3/11) AAS
>>249
素のJavaScriptはあまり良くない言語だが、最近の型付AltJSを使えば十分実用的になる
ECMAScript6がデフォで使えるようになれば素のJavaScriptでもだいぶ使えるようにはなる
252(1): 2014/12/15(月)16:26 ID:I6c76WxX(2/8) AAS
>>250
え?jsでmallocとか書けるようになったの？
253(1): 2014/12/15(月)16:41 ID:MVU90p+c(4/11) AAS
>>252
asm.jsの文法にのっとって書いたJavaScriptをFirefoxで実行した場合に限り書けるようになったと言える
しかし、asm.jsの文法にのっとって書いたJavaScriptは人間が手で書くもんじゃないがな (CやC++から変換する)
254(1): 2014/12/15(月)16:51 ID:MxlVvMPw(1) AAS
>>251
いや、その辺の存在は知ってはいるんだけどさ。
altJSって、ざっくり言えばコンパイル結果がJSになる別言語でしょう？
そうなると、使いやすいのはaltJSのhaxeとかtypescriptとかcoffeescriptであって、JSが使いやすい訳ではないですやん。
じゃあaltJSのコンパイル結果がJSではなくてネイティブバイナリになればええんではないのか、と。
現にhaxeとかはネイティブ吐き出し出来るし。
制限的な事情でwebアプリしか実現できないって事情なら仕方ないんだけども、FirefoxOSはJSを魔改造して速度を上げて、もはやネイティブとほぼ変わらん、っていうのなら、VSでコード書いてコンパイルするのとなにが違うんだ？コンパイル時間？学習コスト？
煽ってる訳じゃなくて、最近のJS推しの風潮がよう分からんのですよ。
この辺スパッと説明できる人がいたら教えてほしい。
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