[過去ﾛｸﾞ] 最近増えてきたCUIが全く使えないLinuxユーザー (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
526: 2009/03/06(金)10:49 ID:N0tnIWKL(1) AAS
>519
CUIユーザにとっては普段使ってるコマンドと共存関係にあるじゃない。
普段のシェル操作をシェルスクリプトに応用できて
シェルスクリプトを覚えることでシェル操作にも応用が効く。
ところがGUIとシェルスクリプトでは、全く別物を覚えなきゃならない。
この違いは大きいと思うのだが。
527: 2009/03/06(金)20:37 ID:Xs57Tsr5(1/3) AAS
CUIの場合、普段使うレベルが、
新しく覚えないといけないものレベルなんだよね。
528: 2009/03/06(金)22:35 ID:Roy2SZU5(1) AAS
日本語が不自由みたいだが、なんとなく言いたいことは分かる。
普段使うレベルが低い人には苦痛だろうね。
529(1): 2009/03/06(金)23:25 ID:Xs57Tsr5(2/3) AAS
普段使うレベルが、シェルプログラミングレベルの人なんて
そうそういないでしょう？（笑）
530(1): 2009/03/06(金)23:26 ID:Xs57Tsr5(3/3) AAS
CUIだとシェルプログラミングレベルにならないと、
普段使うことができないってのもおかしな話でしょう？（笑）
531: 2009/03/07(土)07:45 ID:vRQXHndZ(1) AAS
>>529-530
一方的に同意求める話し方する人って危うい。
532: 2009/03/07(土)15:00 ID:goA0anZt(1) AAS
シェルスクリプトまでいかなくても、パイプでゴンゴン繋ぐだけでもかなり省力化できるけどな
533: 2009/03/12(木)04:52 ID:43Y6qJNB(1) AAS
ブリーフかトランクスかで争ってるようなもん。
決着はつかない。
534(3): 2009/05/16(土)05:15 ID:I4cw6cvS(1) AAS
cui使えるようになりたいから
linuxさえ全く使えない俺がcuiのみでインスコして
cui縛りでもしようかなとか思ってるんだが無謀かな
535(1): 2009/05/16(土)13:55 ID:Is+ebTqE(1/3) AAS
>>534
Linuxが初めてなら、とりあえずGUIでインストールすべき。
端末開けば使えるから、最初は何でも良いから自分でコンパイルしてインストールしてみる。
あとviの使い方をマスターすれば大体は書き換えられる。
ただし保存できないからといって、chmodで777にするのはやめて欲しい。
536: 2009/05/16(土)14:13 ID:iQdSUVn7(1/2) AAS
他人に背中を押してもらいに来てる時点でもう先行きが怪しいが、
とりあえずデスクトップ環境入れてGUIでネット検索しつつ
端末での操作を覚えればいいかも。
要するにあまり気負いをせずに臨機応変にやればいいんでね。
HDDに余裕があれば、日常使うLinuxとは別にLFS入れてみるのもいい。
2GBもあれば充分だし。最初はコピペでもいいからBOOK通りに
進めていけば、難しくは無いと思う。Linuxの大まかな内容が
掴めるし、sedやbashなどのオプションも自然に身に付くのでお薦め。
537(1): 2009/05/16(土)14:20 ID:NNK3HC7A(1/9) AAS
>>535
何でも自分でコンパイルなんて"汚い"使い方を薦めるなんてアホかw
そんなことしても、何の勉強にもならないしな。
./configure
make
sudo makeinstall
って、ただ定形のコマンドを打つだけだしな。
そんなだったらよっぽどaptの詳しい使い方を覚えたほうが役に立つよ。
538: 2009/05/16(土)14:25 ID:Hut9F+zh(1/6) AAS
お前がそんなアホだから汚くなるんだろｗ
539: 2009/05/16(土)14:28 ID:NNK3HC7A(2/9) AAS
じゃあ、汚くならない方法を教えてくれ。
opensslあたりの例で。
540: 2009/05/16(土)14:31 ID:Hut9F+zh(2/6) AAS
opensslなんて普通最初から入ってますが？
541: 2009/05/16(土)14:33 ID:NNK3HC7A(3/9) AAS
最新版使ったり、ビルドオプション変えたりしたい場合もあるだろ。
542: 2009/05/16(土)14:43 ID:Hut9F+zh(3/6) AAS
spec書き換えるなり適当なディレクトリにインスコすればいいじゃん。
そもそも最新版使ったりビルドオプション変えたりは自分でコンパイルしないとできないわけだが
543: 2009/05/16(土)14:49 ID:NNK3HC7A(4/9) AAS
具体的な方法言いなよ。
標準ではない適当なディレクトリにインストールしたら、一般のアプリケーションからは
sslのライブラリは新しいものではなく、標準の場所に入っている古いものがロードされるぜ。
意味を良く分かってない初心者が、どっかで拾ってきたホームページの情報をもとに、
opensslをビルドしようとしているのを見たらどうする？
俺なら「やめろ」と言うね。
それがapacheだろうとpostfixだろうと同じ。
「最新版使ったり、ビルドオプションを変えたい？使うな！変えるな！」だよ。
よほどの必要性に駆られない限りはね。
544(1): 2009/05/16(土)15:02 ID:Hut9F+zh(4/6) AAS
./configure --prefix=/path/to/install
一般のアプリは今あるライブラリを前提にコンパイルされてるんだから
それまで新しいものを参照するようになったらエラーになるかもしれないからその方がいい。
それが汚れないってことじゃないのか？
opensslをビルドするって言い出したらやめろと言うが
例えばWineやJD、MPlayerとかなら最新が使いたいって需要もあるだろうし、コンパイルオプションも
色々あるから勉強と言う意味でもコンパイルしてみれば？と言うけどな。
545(1): 2009/05/16(土)15:11 ID:NNK3HC7A(5/9) AAS
>>544
つまり、汚さなければそのライブラリは他のアプリケーションからは使われないわけで、
使われないんだったらわざわざインストールした意味が無いよね。
その後で挙げてるように、どうしてもっていう必要性がある場合にビルドするのは否定しないよ。
だがそれは「最初は何でも良いから自分でコンパイルしてインストールしてみる」ということ
では断じてない。
さらには、他人の作ったプログラムをただビルドするだけの作業では何の勉強にもならない。
546(1): 2009/05/16(土)15:15 ID:Is+ebTqE(2/3) AAS
なんだか余計な事を書いてしまったみたいで申し訳ない。
547: 2009/05/16(土)15:17 ID:NNK3HC7A(6/9) AAS
>>546
謝らなくていいから、自分の意見を述べろよw
548: 2009/05/16(土)15:28 ID:Is+ebTqE(3/3) AAS
確かに>>537で十分というか、それが正しいと思う。
ただし、そこから得られる物も少しはあると思ったので勧めてみた。
使えないよりは、使えたほうが解決できる事もあるだろうし。
何でも良いという表現は、正しくなかったかもしれない。
549(1): 2009/05/16(土)15:33 ID:Hut9F+zh(5/6) AAS
>>545
使いたいアプリだけはLD_LIBRARY_PATHを指定するなりして起動すればいいじゃん。
コンパイルしてインストールすればシェルの使い方やアーカイブの展開、
各ディレクトリの意味など自然とわかってくるだろうし最新のソフトを自分好みに
ビルドするっていう動機付けも初心者にはちょうどいいと思うけどな。
その./configureのやり方すら知らないやつもいるわけだし。
550: 2009/05/16(土)15:39 ID:NNK3HC7A(7/9) AAS
>>549
なんと綺麗な使い方だことw
アプリケーションごとにバラバラでグチャグチャだな。
551(1): 2009/05/16(土)15:48 ID:Hut9F+zh(6/6) AAS
これがグチャグチャって…どういう神経してんだよ
552: 2009/05/16(土)15:54 ID:NNK3HC7A(8/9) AAS
>>551
そんな風にライブラリの使用がアプリケーションごとにバラバラになっているコンピュータを
自分が引き継いだらどう思う？
553: 2009/05/16(土)16:07 ID:iQdSUVn7(2/2) AAS
完璧なレールを引くのは一体誰のためかな。
本当に相手のためだろうか？
一歩間違えれば自分の色を押しつけてるだけとも受け取れる。
最初はぐちゃぐちゃでも何でもいいと思うけどな、俺は。
554: 2009/05/16(土)17:01 ID:mDZixaua(1) AAS
aptで入れようがバラバラグチャグチャだよ
ただそれを管理してるかどうかの違い
555: 2009/05/16(土)17:13 ID:/x5BcLH4(1) AAS
551じゃないけど、自分が引き継いだとしても態々説明されなければ
そんな使い方をされていること自体に気がつかない。
インストールされているのは、そのユーザーの権限が及ぶ範囲でしかないし、
そもそも、そんな特別な使い方をするのはそいつだけで他に影響しないから
綺麗だと思うけどね。
556: 2009/05/16(土)18:06 ID:NNK3HC7A(9/9) AAS
汚くても気がつかなければ綺麗w
557: 2009/05/16(土)18:37 ID:p98ERWml(1) AAS
どの辺が汚いんだ?
558(1): 534 2009/05/19(火)08:07 ID:FA3Fx6Xe(1) AAS
なんか自分のせいで荒れてしまって申し訳ない。
せんと君インスコしてみて、おもった以上に使いかたわからなくてワロタ
解像度の変更すらわからない、gccのインスコすらわからない
V2Cはわりと簡単にインスコできて、いまこうして書き込んでみた
ずっとWin使ってきて、ある程度は使いこなしてきてたけど
なんか完全にPC初心者のときの懐かしい感じがよみがえってきて、すごいわくわくしてる。
ネットブックにCUIのみの最小構成でいれて、"キングジムのポメラの拡張版"みたいな使いかたをしたいんだよね。
できるかわからんけど素直に初心者スレなりググるなりしてがんばるわ。
マジレス感謝。そして文字変換糞過ぎワロタ
559(1): 2009/05/19(火)09:07 ID:z+BnQnOx(1/2) AAS
たぶん君はLinuxはクソという評価に落ち着くと思うよ。
なぜなら、もっとも使いにくいクソディストリを最初に選んでしまったから。
560: 2009/05/19(火)09:38 ID:oHlwwzRh(1) AAS
>>558
解像度の変更と一口に言ってもフレームバッファなのかXなのか。
フレームバッファなら起動時にカーネルパラメータを渡すことで
解像度と色深度を指定できる。読み込むグラフィックドライバも
指定すればワイド画面で起動できるよ。
Xのほうはxorg.confを書き換えたり、Xにオプションを指定したり
デスクトップ環境のGUIツールでやったりとか色々あるので自分が
欲してる動作を果たすには混乱するだろうね。俺がそうだから。
基本的な操作はググッたほうが早く、自分で調べる事で気になる事
や最初の目的と関連してどんどん広がっていき検索地獄に陥るかも
知れないが。文字変換(インプットメソッド)は、ハッキリ言って良
いのが無いな。自分はscim-cannaで落ち着いてる。
確かCentOSの標準はiiimfだっけ？
Linuxの基本操作でディストリに依存する事なんて殆ど無いから
>>559みたいのは気にしなくていいよ。んじゃ頑張ってね。
561(1): 2009/05/19(火)17:40 ID:P2laGxdJ(1) AAS
いや、誰がどう考えてもデスクトップ用途として最初にCentOSはねぇよｗ
562(1): 2009/05/19(火)18:11 ID:JZUQfJz/(1) AAS
Centは鯖だもんな
563: 2009/05/19(火)18:27 ID:z+BnQnOx(2/2) AAS
んじゃ頑張ってねwww
564(1): 2009/05/20(水)07:36 ID:HDzNUt5i(1/9) AAS
>>561-562
その発想はどこから来るんだ？
単にリポジトリにパッケージが少ないから面倒ってだけでその結論か？
prefixを/usr/localにしてspecファイル書けば済む話
ディストリの用意した分割パッケージより管理は楽な面もあるよ。
「○○は鯖、○○はデスクトップ」
初心者の判断基準というなら解らんでもないないが。
565: 2009/05/20(水)07:57 ID:wuc4BgtE(1/3) AAS
>>564
それを初心者にやれっていうんだね。
第一、CentOSが根本的に鯖用なんていうの常識だろ。CentOS Wikiをちょっと読めばすぐに分かることだ。
566: 2009/05/20(水)08:59 ID:HDzNUt5i(2/9) AAS
パッケージ管理は基本だろ
初心者のうちに覚えておく事だと認識してる。
yumやapt-getの使い方を覚えた後のステップ。
別にCentOSを擁護するつもりは無いが、基本的な事を
抑えておけばディストリに振り回される事が無い。
567: 2009/05/20(水)09:22 ID:rm8oDyl7(1) AAS
まあ、ナントカLinuxだからといって、カントカに使えない、わけではない。
あまりやりやすくない、かもしれない。だけのことじゃろ。
568(1): 2009/05/20(水)09:26 ID:wuc4BgtE(2/3) AAS
＞第一、CentOSが根本的に鯖用なんていうの常識だろ。CentOS Wikiをちょっと読めばすぐに分かることだ。
で、コレに対する反論はないの？
569(1): 2009/05/20(水)09:36 ID:HDzNUt5i(3/9) AAS
>>568
Wiki見に行ったがそんな文言見つからんかった
どこにあるのか教えてくれないか？
570: 2009/05/20(水)09:39 ID:vVVOIMQS(1/11) AAS
実際使いにくいのは使ってる奴ならわかるだろ。
redhat系以外使っていない奴を除けばな。
使いにくい、パッケージが少ない、機能が少ない、古い、
そう言ったデメリットを飲んでも尚、長いサポート期間に
魅力を感じて使うもの。
サーバーとして選ばれるのはそれが一番重要だから。
571: 2009/05/20(水)09:47 ID:HDzNUt5i(4/9) AAS
個人的感情をぶつけてるだけじゃん
572: 2009/05/20(水)09:51 ID:vVVOIMQS(2/11) AAS
だよな、パッケージ数も、機能の有無も、新しさも簡単に比較
できるけど、そんなの個人的な感情に過ぎないよな。
573: 2009/05/20(水)11:19 ID:HDzNUt5i(5/9) AAS
パッケージ数が少ないのと古いのは納得できるが
機能の有無って何だよ？
574: 2009/05/20(水)11:37 ID:vVVOIMQS(3/11) AAS
reiserfsとかわざわざご丁寧に無効にされてるよな。
redhatがサポートを行う範囲を小さくする為に、fedoraと比べても機能制限されている。
575: 2009/05/20(水)11:46 ID:HDzNUt5i(6/9) AAS
reiserfsが使いたければ自分でカーネルの再構築すればいいだけ
自分では何もしたくないという言い訳でしかない
それならプロプライエタリなWindowsでも使ってればどうよ？
576: 2009/05/20(水)11:49 ID:vVVOIMQS(4/11) AAS
それじゃあ根っこからreiserfsにできないし、せっかく一番大きな
メリットである長期サポートがカーネルに効かなくなる。
577: 2009/05/20(水)11:51 ID:vVVOIMQS(5/11) AAS
そもそもカーネル作り直さないと使えないってのは、｢使いにくい｣そのもの。
578: 2009/05/20(水)11:53 ID:vVVOIMQS(6/11) AAS
windowsを挙げてるのも意味不明だな。
他のlinuxディストリではあたり前にできるようなことを挙げてるのに。
windowsはreiserfs使えないしな。
579(2): 2009/05/20(水)12:02 ID:HDzNUt5i(7/9) AAS
いあいあ、カーネルの構築も基本中の基本だ
つか、スレタイそのままだな（笑）
gentooなら起動すら出来ないじゃないか
カーネルコンフィグは悩むが、ビルド自体は難しくも何ともない
コンソールでファイル操作を覚えたばかりの初心者でも出来ん事はない
2.4.xなら
make [ --menuconfig | --oldconfig ]
make dep && make bzImage && make modules && make modules_install
2.6.xなら
make [ --menuconfig | --oldconfig ]
make && make modules_install
あとは、コピーしてmenu.lst書き換えるだけなのに。
そこまで拒否反応を示す奴が何でLinuxなんか触ろうと決意したのか
不思議でしょうがないよ。
580(1): 2009/05/20(水)12:06 ID:vVVOIMQS(7/11) AAS
>>579
誰も難しいなんて、言って無いぜ。
君の言ってる方法では
「根っこからreiserfsにできない」
「長期サポートがなくなる」
「手間がかかる」
そういう問題があるって話だ。
他のディストリではそんな必要ないのにな。
581: 2009/05/20(水)12:10 ID:vVVOIMQS(8/11) AAS
>>579
ついでにどうでもいいけど、ちゃんとパッケージ化しようぜ。
582: 2009/05/20(水)12:14 ID:HDzNUt5i(8/9) AAS
>>580
そういうネガティブキャンペーンやって
一体何が嬉しいのか知らないが、
そろそろディストリ論争はオススメスレ辺りでやりませんか？
583: 2009/05/20(水)12:15 ID:vVVOIMQS(9/11) AAS
俺はCentOSオススメなんだがなw
584(1): 534 2009/05/20(水)13:44 ID:18Q3N668(1) AAS
いずれ自鯖として使うかもしれないことを視野に入れて
CentOSが鯖用に適してる・比較的安定してるってのを知ったからむしろ選んでみたんだが
CUIでもディストリによって大きく違うものなのか？
そこんところはほかにウブンツ、クノピぐらいしか動かしたことない（CDブートで起動してみた程度）から理解してないけど
通常のデスクトップ用途は今まで通りWin使うし、無料だからいざとなったら乗り換えりゃいいじゃんっていう単純な考えｗ
まぁセント君の本とか買っちゃったからしばらく使ってみるつもり。
ところでGUIの管理→ディスプレイ選択すると画面真っ暗になって、起動時のログイン画面になるんだがｗ
585: 2009/05/20(水)13:57 ID:cddh7lnk(1) AAS
>>584
１ もう本買ったんだからそれで我慢
２ Ubuntuの本を買いに本屋へいく
３ Windowsにもどす
1-3(Deafault 3)：
586: [ ] 2009/05/20(水)14:06 ID:HDzNUt5i(9/9) AAS
>CUIでもディストリによって大きく違うものなのか？
設定ファイルの置場が違ったりする事がある
別にこれは問題では無いが、最初に覚えた鳥とか馴れた鳥から
乗り換えると orz な状態になる可能性が高い。
鳥が用意したツール等は当然コマンド名もオプションも違う。
基本的なコマンド体系やオプションに大きな違いは無いよ。
587: 2009/05/20(水)14:40 ID:vVVOIMQS(10/11) AAS
tab押したときの補完のされかたが賢かったりと、cuiで使っても全然快適感が
違うけどな。
588(1): 2009/05/20(水)17:07 ID:wuc4BgtE(3/3) AAS
>>569
What is CentOS?
CentOS is an Enterprise Linux distribution based on the freely available sources from Red Hat Enterprise Linux.
589: 2009/05/20(水)18:54 ID:h+XOiyns(1) AAS
GUIが全く使えない人よりは現実的かも。
かもかも。
590: 2009/05/20(水)19:37 ID:vVVOIMQS(11/11) AAS
gnomeの使い方をわかってない奴は結構いそうだなw
591: 2009/05/21(木)20:01 ID:B+z3KIim(1) AAS
ソースからのインストールができない
必要なものをインストールっていっても
ないとか
わけわっかんね
592: 2009/05/21(木)21:00 ID:RwHaQVcH(1/6) AAS
>>588
それのどこが鯖用なんだい？
593(1): 2009/05/21(木)21:21 ID:Z5g5R1dl(1/7) AAS
redhat自身がデスクトップは無理って言ってるくらいだからな。
594(1): 2009/05/21(木)21:22 ID:RwHaQVcH(2/6) AAS
>>593
はぁ？
ソースは？
595(2): 2009/05/21(木)21:45 ID:H9vvF3OD(1) AAS
デスクトップ向けがRHL、サーバ用途がRHEL
RHELをベースにしているということは、どのような用途が適しているのかは誰が考えても分かる。
596(1): 2009/05/21(木)21:56 ID:Z5g5R1dl(2/7) AAS
>>594
外部ﾘﾝｸ[html]:www.computerworld.jp
デスクトップを足がかりに飛躍を果たしたCanonicalとは対照的。
>>595
いいかげんなこと言うなwww
597(1): 2009/05/21(木)22:02 ID:bv7lqUCz(1/2) AAS
それは用途を限定するものじゃなくて
会社としては一般向けのパッケージ販売じゃ利益を出せないってことだろ。
RHELだってデスクトップ向けの製品を出してる。
対象は一般ユーザじゃなくて企業ユーザだけど。
598(1): 2009/05/21(木)22:06 ID:RwHaQVcH(3/6) AAS
>>596
デスクトップ用途に向かないとか無理とかは一言も書いてないね。
デスクトップLinuxという概念自体が消え往くだろうと言ってる。
>>595
Enterprise = 企業
企業向け ≠ 鯖
599: 2009/05/21(木)22:09 ID:Z5g5R1dl(3/7) AAS
>>597
利益を出せないとトップが考えている分野に、力を入れるわけがないよな。
申し訳程度に派生製品を用意してるだけで、まったく力を入れてないし売る気もない。
600(1): 2009/05/21(木)22:10 ID:Z5g5R1dl(4/7) AAS
>>598
少なくとも、自社製品でデスクトップ市場を狙えると考えているなら、こんなことを言うわけがない。
601: 2009/05/21(木)22:12 ID:RwHaQVcH(4/6) AAS
>>600
うん、デスクトップ市場に興味が無いというのは伝わってくるわな
602: 2009/05/21(木)22:16 ID:Z5g5R1dl(5/7) AAS
一方で誠意的にデスクトップ市場を狙う他所と、製品の内容に差がついてしまったのも当然のこと。
603(1): 2009/05/21(木)22:21 ID:Z5g5R1dl(6/7) AAS
改めて問う。
「RHEL及びCentOSはデスクトップに向いているか？」
604: 2009/05/21(木)22:34 ID:RwHaQVcH(5/6) AAS
ID:Z5g5R1d1
うぶん厨が言いたいのは、デスクトップ用途のLinuxは
Ubuntuが最も適していると豪語したいだけだろ？
>>603
逆に技術的に無理な面があれば教えて欲しいな。
605: 2009/05/21(木)22:46 ID:Z5g5R1dl(7/7) AAS
別にUbuntuじゃなくても、DebianでもGentooでも十分使いやすいデスクトップ環境だと思うよ。
向いてる、向いてないってのは比較の問題だろ。
"頑張れば"技術的に同じようなことが可能ってのは、"向いていない"そのもの。
606: 2009/05/21(木)22:49 ID:bv7lqUCz(2/2) AAS
デスクトップに向いてる、向いてないじゃなくてRHELはサーバ専用かそうでないかの話。
607(1): 2009/05/21(木)22:55 ID:RwHaQVcH(6/6) AAS
そもそもサーバー専用とかデスクトップ専用とか
考える時点で違和感を覚える。
Ubuntuなんかウィンドウマネージャごとに名前変えてリリースとかアホかと思う。
608: 2009/05/22(金)00:30 ID:ZS8M0VWc(1/3) AAS
>>607
あれはそれぞれ別プロジェクトだからな。
609: 2009/05/22(金)01:13 ID:ZHp4L3Z/(1) AAS
そりゃあ「自分でビルドしろ」だのなんだの言い出したら、最終的には何だってできるし何にだってなれる
でもそれだとディストロって何のためにやってんだ？って話になるな
610: 2009/05/22(金)01:18 ID:RT23p16h(1) AAS
最終的にはモナーOSみたいになりそうな気がしてきた
611: 2009/05/22(金)02:15 ID:ZS8M0VWc(2/3) AAS
CentOSだって、debootstrapを入れてゴニョゴニョすれば、Ubuntuと同じなる。
だからCentOSだってデスクトップに向いている！
612(1): 2009/05/22(金)16:56 ID:mPeviIS5(1) AAS
デスクトップに向いてるも向いてないもないような気がするがなあ。
そんなに優劣あるかね。
613: 2009/05/22(金)23:44 ID:ZS8M0VWc(3/3) AAS
>>612
ちゃんと常用して使い比べてみな、雲泥の差があるから。
614: 2009/05/23(土)08:47 ID:9mtn0p3C(1/2) AAS
>ちゃんと常用して使い比べてみな、雲泥の差があるから。
ディストリを決めあぐねているお薦めスレの初心者に
言ってやったらどうよ？
お気に入りのディストリが決まって嬉しいんだろうが
いつまでもスレ違いの話を引っ張るなよ厨房
615(1): 2009/05/23(土)10:08 ID:6JDIjwJV(1) AAS
どうせ他の話題が無いんだから脱線しててもいいじゃない。
気に入らないなら、何か面白いネタを自分で振ってみたら？
616: 2009/05/23(土)10:59 ID:9mtn0p3C(2/2) AAS
>>615
雑談がしたければ雑談スレで思う存分どうぞ
Title: スレ立てるまでもない雑談スレ その3
URL: 2chｽﾚ:linux
617(1): 2009/07/16(木)06:18 ID:vV9dYicK(1) AAS
質問があります。
CUIをGUIに変換する方法ってありますか？
例えばコマンド「$ ls」を、クリック一つで実行できる実行ファイルはどうやってつくるのですか？
618: アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM [chage] 2009/07/16(木)07:13 ID:XUK7TBRP(1) AAS
いや、あの、そうじゃなくて、単に
デスクトップ用途として売り出しをかけたら、
レオパードにはかなわないってだけのことだから。
VirtualBoxが動けばもういいじゃん。
619: 2009/07/16(木)09:43 ID:WV6dEMll(1/2) AAS
4 ：login:Penguin [↓] ：2007/07/09(月) 18:42:48 ID:NkGw2drT
×CUI
○CLI
620: 2009/07/16(木)14:19 ID:NQaJPo2c(1) AAS
5 ：login:Penguin [] ：2007/07/09(月) 18:44:19 ID:XAIZDsNH
>>4
そんなどうでもいいところに突っ込んでどうする。
621: 2009/07/16(木)15:10 ID:pkdz7SHI(1) AAS
>>617
#!/bin/sh
ls
622(1): 2009/07/16(木)21:40 ID:4OEspb7p(1/2) AAS
WindowsのVisualBasicとかDelphiみたいなフォームにボタンとかを貼りつけるだけでGUIアプリが作れるようなソフトは無いかな？
623(1): 2009/07/16(木)21:43 ID:ykqPOrt/(1/3) AAS
>>622
あるよ。
624(1): 2009/07/16(木)22:35 ID:Kse2a+Ro(1) AAS
BorlandのKylixってやつだな。
625: 2009/07/16(木)22:38 ID:WV6dEMll(2/2) AAS
>>623
おれも見たことある。
626: 2009/07/16(木)22:48 ID:ykqPOrt/(2/3) AAS
>>624
Kylixは死滅しました・・・
627(1): 2009/07/16(木)23:46 ID:4OEspb7p(2/2) AAS
どうも、RADツールと言うらしい
探せば無くはないのか・・・
外部ﾘﾝｸ:sourceforge.jp
628(1): 2009/07/16(木)23:56 ID:ykqPOrt/(3/3) AAS
>>627
あんまり使い勝手良くないけどQtはおすすめ。
Qtデザイナーだかってソフトで一応RADできるし。
まぁべたにコーディングしてもだいぶ楽なんだけどね。
629(1): 2009/07/17(金)00:39 ID:AaDP3qZU(1) AAS
LinuxでRADツールが流行らないのは、
LinuxにはGUIは不要と考える人が多いから。
630(1): 2009/07/17(金)01:18 ID:VO08xiXQ(1) AAS
>>629
それは違うね。
GUI不要ならGNOME、KDE、XFCE、twm等々様々なGUI環境が
出来上がるわけがない。
まぁ、Linuxってより広くUnix系での話になるけれども。
631: 2009/07/17(金)04:31 ID:xlbK11Rp(1) AAS
>>628
サンクス
これのことか
外部ﾘﾝｸ[php]:www.kde.gr.jp
おぉ。なんかそれっぽい
外部ﾘﾝｸ[php]:www.kde.gr.jp
632: 2009/07/17(金)14:10 ID:ueRAJEMo(1) AAS
>>630
それはWindowsに憧れつつも10年前のWindowsしか入手できないような
第三世界の人々（たとえば犬厨など）が夜なべして作ったものだろう。
本当にLinuxに意義を見出して使用中の人はGUIなどいらない。
なにしろGUIが必要になったとたんにWindows/Macの方が使いやすい。
633: 2009/07/17(金)21:36 ID:k3QGz8Ci(1) AAS
X使ってても一番良く使うXアプリはxterm（あるいはその類）だったりするような人とそうでない人の間には
ユーザインターフェイスに対する態度に決定的な違いがありそう。
634: 2009/07/18(土)13:20 ID:znV48S1x(1) AAS
GUIなんて飾りです。エロい人にはわk…
635: 2009/07/18(土)19:19 ID:00G2vjbr(1) AAS
馬鹿馬鹿しい
GUI好きはGUIを使う
CUI好きはCUIを使う
それでいいよ
自分の価値観で物事を決めつける。
それに他の人の価値観がぶつかり合う。
それじゃきりがない。
こうして世の中には紛争がたえない。
もう少し何か考えたら？
636: 2009/08/03(月)22:58 ID:LhWOHIRQ(1) AAS
単にパソコンが欲しいだけ（ネットしたいだけ）の人で
金もまぁあるし使いやすいからWindows, Mac
ケチりたいし難しそうだけどITにちょっと興味もあるしでLinux
と考えてる人は少なくないと思うし
（デスクトップ分野全体のシェアも知名度もWindowsがかなり占めてる事が予想できるだろうが）
という前置きをした上で、「パソコンが好きなら」CUIでもGUIでも好きな方を使うのだろうし、「仕事で使うなら」単なる事務処理や
データベース管理かサーバ運用か などの使いやすさで選ぶのだろうし。
ぶっちゃけスレタイの原因は、私的にはパソコン持ってる奴が年々増加してるのに加えて、不況だからというのも関係してるんじゃないの、と。
僕もWindows買う金が惜しいからネット・マルチメディア処理にLinux使ってるというのもあるけど。
携帯を学校に持って行く小学生が、昔はそんなにいなかったのに
今は授業中にメールしたりするような奴が増えてるんだけどほんと腐ってきてるなぁ〜って言ってるようなモンでしょ、このスレ。
で、
「安全のためだ」とか「そもそも小学生に持たせるな」とか言い合ってるだけ。
ここの人はまさか一からOS作ったりする気がある訳ないだろうから自分のレベルに合わせて自分の用途で好きに使えば？
GUIでもCUIでも良いでしょ。
パソコン使うなら「どっちか」じゃなくて「どっちも」使えるのが理想じゃないの？
って言ってみるテスト。っていうのは免罪符だと思ってるテスト。
えらそーにしてごめんなさい。
637: 2009/08/09(日)02:37 ID:W5bnPExt(1) AAS
複利運用の計算とかを思いつきでやる場合とか、
無意識にbc起動してる。
テキスト処理にはawk、sed、grepなんかを使う。
少々手の込んだことやるならシェルスクリプトを組む。
深く考えずに自然にそうする。
それが習慣になってるから。
反射的にそうできないなら無理にCLI使わなくてもいいんじゃない？
義務じゃないんだし。
638: 2009/08/09(日)02:51 ID:1P+Q9AS+(1) AAS
このスレタイトルは、褒め言葉？
639(1): 2009/08/09(日)14:39 ID:fBxn4E4w(1) AAS
時代遅れのラナクソカスがまだコマンド打てるの自慢してんの？
おれもWindows Server 2008でよくコマンド打ちこむけど、
ラナクソのちゃちなコマンドとはパワーが違うよ。
そりゃＧＵＩであれだけなんでもできるＯＳで打ち込むコマンドなんだから、
そのレベルの高さはラナクソのクズコマンドとはわけが違う。
貝だか骨だかバッジョだか、パッションだか知らないけど、どれもおんなじ役たたずだっつーの
640: 2009/08/10(月)12:41 ID:iM6xG9uz(1) AAS
正規表現が使えない時点で
641: 2009/08/10(月)19:11 ID:8m0MnnK6(1/2) AAS
>>639
「UNIXという考え方」読んでから文句いいな。
642: 2009/08/10(月)19:16 ID:8m0MnnK6(2/2) AAS
使えないならGUIだけ使ってろ、こっちに来るな。
643(3): 2009/08/10(月)20:35 ID:bt7E6Xnu(1/4) AAS
うわっユニクソラナクソ化石が食いついてきた。
きっもちわる〜。大体いまどきユニクソとか使ってんの、
Windowsに移行したくても金も能力もなく引っ込みつかなくなった
一部時代遅れで崩壊間近の銀行業界と大手企業だけだっつーの。
なんだよ「UNIXという考え方」って？？？
この21世紀にそろばんでも普及しようっての？
あったまわるいよねホントwww
644: 2009/08/10(月)20:41 ID:N03sjAhk(1/2) AAS
>>643
頼むから日本語喋ってくれ。
お前は俺たちのような高尚なWindowsユーザーの敵だ。
お前みたいなのがいるから俺たちがバカにされることを理解してくれ。
645: 2009/08/10(月)20:45 ID:bt7E6Xnu(2/4) AAS
いつまでもＭＳの成功嫉んでないで現実をみつめなおせよこのカス
いまどきユニクソとかラナクソとか笑いのネタだろww
実際うちもふくめ世界中の企業で淘汰され、
順次Windows Server 2003/2008に入れ替えられているのが事実
某超優良企業のあそこやあそこだっていまやサーバーの全てがWindows
>>643
はあ？なにいってんのこのハエが？お前みたいなクソが高尚なWin使いなわけねーだろこのタコwww
俺の逝ってることわかんねーんだったら、黙って半年ロムってろやこのクソが。
お前日本語どころか人間の言葉そのものわかってねーんじゃねーの？？？
646: 2009/08/10(月)20:48 ID:bt7E6Xnu(3/4) AAS
マジユニクソラナクソ厨とかこの日本から全部淘汰してほしい。
基本こいつらは人間がまずできていない。
馬鹿のひとつ覚えのコマンド以外の知識も一般常識がないし救いようがない
647: 2009/08/10(月)21:02 ID:bt7E6Xnu(4/4) AAS
うちの会社は面接時に「UNIX/Linuxに精通してます。Windowsよりもすごいんです」ってアピールしだしたらその時点で落とす。
うちはユニクソラナクソの徹底排除をモットーとし、優良なお客様へのWindows導入を支援しているのに、
「Windowsよりすごいんです」ってどんだけうちを分かって無く自己中なのかと。
ユニクソラナクソユーザーはホントこんな低レベルなやつらばっかり。
レベルの高い俺みたいなWindowsユーザーから見たら考えられない非常識ぶり。
Windowsユーザーは間違ってもこんな自分勝手なアピールをしない。
そもそもユニリナサポート職に応募もしない。
ラナクソユニクソのヘタレっぷりのせいで職がなくうちにやってきて何をたわけたことをぬかしているのかと。
親の顔をみてみたいよホント。
ちなみに私はこれまで日米香港でWindows関連の職についてきたが、
国を問わずにラナクソユニクソユーザーはクソみたいなやつらばっかりで
Windowsユーザーは優秀な人間ばかりだったよ。
648: 2009/08/10(月)23:06 ID:FSuX+6CI(1) AAS
MSもLinuxは敵と言わざるを得なくなったし、工作員も必死。ケツに火がついてきたなw
649: 2009/08/10(月)23:23 ID:Q0yfbe6H(1) AAS
そりゃネットブックでLinuxが無ければあんな低価格でWindowsを売る必要は無かったからな。
650: 2009/08/10(月)23:56 ID:N03sjAhk(2/2) AAS
えぇっ！？自己否定！？
643 ：login:Penguin [] ：2009/08/10(月) 20:35:12 ID:bt7E6Xnu (1/4)
うわっユニクソラナクソ化石が食いついてきた。
きっもちわる〜。大体いまどきユニクソとか使ってんの、
Windowsに移行したくても金も能力もなく引っ込みつかなくなった
一部時代遅れで崩壊間近の銀行業界と大手企業だけだっつーの。
なんだよ「UNIXという考え方」って？？？
この21世紀にそろばんでも普及しようっての？
あったまわるいよねホントwww
645 ：login:Penguin [] ：2009/08/10(月) 20:45:37 ID:bt7E6Xnu (2/4)
いつまでもＭＳの成功嫉んでないで現実をみつめなおせよこのカス
いまどきユニクソとかラナクソとか笑いのネタだろww
実際うちもふくめ世界中の企業で淘汰され、
順次Windows Server 2003/2008に入れ替えられているのが事実
某超優良企業のあそこやあそこだっていまやサーバーの全てがWindows
>>643
はあ？なにいってんのこのハエが？お前みたいなクソが高尚なWin使いなわけねーだろこのタコwww
俺の逝ってることわかんねーんだったら、黙って半年ロムってろやこのクソが。
お前日本語どころか人間の言葉そのものわかってねーんじゃねーの？？？
651: 2009/08/11(火)02:06 ID:o8IgOA2O(1/2) AAS
ふーん、文句あるならCUI絶対使うなよWindows上でもｗｗｗ
652: 2009/08/11(火)02:10 ID:o8IgOA2O(2/2) AAS
Windowsにリプレースすれば済む程度の小さな仕事で何威張ってんだか、あほくさい。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 350 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.033s