[過去ﾛｸﾞ] 最近増えてきたCUIが全く使えないLinuxユーザー (1002ﾚｽ)
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425: 2009/02/11(水)17:08 ID:IrUbC5hG(1) AAS
ファイル操作でパスが深かったり対象パスが多かったりするとGUI使うけどね
GUIで困るのは同名フォルダー間での操作
同名フォルダーのウィンドウが三つ開いたらもはやマウスでの操作は危険
明示的にフルパスで操作するCUIを使う
rm -rf .まで打ち込んでEnterに触ってしまったらアウト
rm -rf .
/work、これもアウト、スペース一つで取り返しのつかない事故になる
426: 2009/02/13(金)04:11 ID:/DYcF1Ib(1) AAS
その手の話は聞き飽きた。
427: 2009/02/13(金)08:58 ID:59Xqe1mj(1) AAS
ファイル操作でパスが深かったり対象パスが多かったりするとGUI使うけどね
GUIで困るのは同名フォルダー間での操作
同名フォルダーのウィンドウが三つ開いたらもはやマウスでの操作は危険
明示的にフルパスで操作するCUIを使う
rm -rf .まで打ち込んでEnterに触ってしまったらアウト
rm -rf .
/work、これもアウト、スペース一つで取り返しのつかない事故になる
428: めがね岡田 2009/02/13(金)12:12 ID:pBjbKPTr(1) AAS
相手DFでパスが深かったり横パスが多かったりすると玉田と大久保使うけどね
２トップで困るのはミッドフィルダー間での守備
ミッドフィルダーのスペースが三つ開いたらもはや中央での守備は危険
明示的に縦パスで走り込める玉田と大久保を使う
ペナルティエリアまで持ち込んでディフェンスに触ってしまったらアウト
遠藤を上げる、これもアウト、スペース一つで取り返しのつかない事故になる
429(1): 2009/02/17(火)17:42 ID:XU1/LWbQ(1) AAS
GUIでできるんだったら、そっちのほうがいいじゃん。
CUI、CUIてほざいてるやつらは、何か選民思想でもあるのか？
430: 2009/02/17(火)17:51 ID:LYaIl7va(1) AAS
AA省
431: 2009/02/17(火)20:36 ID:yXil4s+v(1) AAS
好きなの使えばいいよ＾＾
432: 2009/02/17(火)20:57 ID:L8KZghvF(1) AAS
>>429
CUIでできるんだったら、そっちのほうがいいじゃん。
GUI、GUIてほざいてるやつらは、何か選民思想でもあるのか？
433: 2009/02/17(火)23:38 ID:EFke+xAA(1) AAS
AA省
434: 2009/02/18(水)17:47 ID:iHcjTP7d(1) AAS
どうでもいい話だな
435(1): 2009/02/18(水)18:46 ID:VwNISM2y(1) AAS
UNIX系OSはシェルが使いやすくて便利。GUIオンリーはその便利さを知らないアホ
436: 2009/02/18(水)19:04 ID:+f2Gj86Z(1) AAS
>>435
> UNIX系OSはシェルが使いやすくて便利。
？？？ 意味不明。
どのOSでも自分好みのシェルプログラムが動けば同じじゃん。
437: 2009/02/18(水)19:21 ID:2FSmjqw1(1/2) AAS
豆知識
mplayer dvd://1 ~/DVD.iso
嗚呼CUIって便利だなw
結局CUIを使えない人のCUIの認識はこんな程度
プログラマでなければCUIを理解できないんだから仕方ない
非プログラマにpythonの便利さを説明しても無駄だろ?
CUIはコマンドじゃない、シェルプログラミング言語だ
大昔の8bit時代のパソコンのbasicとよく似たシステム、プログラムとコマンドの区別は無い
馬鹿はコマンド暗記すればCUI使えると勘違いしてる、こういうのが一番馬鹿
438: 2009/02/18(水)19:22 ID:2FSmjqw1(2/2) AAS
逆にコマンドとプログラムを別の物と考える方が不思議だよ
dosではコマンドはコマンドでしかないけどもかなり特殊だと思う
439(1): 2009/02/18(水)19:56 ID:/ZliZpsm(1) AAS
実際、シェルのコマンドとプログラムは別物だけどな
分かってるならいいが、そうじゃないならC言語のポインタと
アドレスの違いが認識出来ないくらいｲﾀｲ
440(1): 2009/02/19(木)00:55 ID:iDHjdIVY(1/3) AAS
シェルコマンドとプログラムの違いを教えてください>>439
441(2): 2009/02/19(木)00:57 ID:+ao8KdcM(1) AAS
lsはコマンドかプログラムか
442(2): 2009/02/19(木)01:05 ID:iDHjdIVY(2/3) AAS
>>441
lsはコマンドですが。
443: 2009/02/19(木)07:35 ID:WpVzR874(1) AAS
>>440
コマンドはシェルに何かを実行させる命令だな。
プログラムのファイル名もコマンドになるが、コマンドはそれだけじゃない。
例えば ”ls -l” というプログラムは無いがこれもコマンドだな。
この際、>>441-442 のような ls などがシェル内部で処理されるかどうかは、
些細な事なので置いておく。
unix ではファイルのパーミッションで実行可能かどうかを指定するので
プログラムだけじゃなくLL言語のスクリプトのファイル名も
実行権限があればコマンドとして有効だ。
コマンドには他にも alias とか job 制御など便利なものがあるね。
444(1): 2009/02/19(木)12:26 ID:iDHjdIVY(3/3) AAS
"ls -l"は立派なプログラムだと思う。
関数と引数で構成されて、値が返ってくるから。
445: 2009/02/19(木)14:24 ID:Py8xk30d(1) AAS
うるせぇな蝿共が。
446: 2009/02/19(木)22:03 ID:J5j3zLoU(1) AAS
CUIの方が楽ちんだろ。
447(1): 2009/02/20(金)01:49 ID:n7hgYfIX(1) AAS
>>444
全然理解出来ないな。
その論法では”sleep 10 ; echo hello”とか”%1”なんてのもプログラムになるのか？
関数の概念がないアセンブラで組んだらプログラムじゃないのかとか、疑問がいっぱいだ。
まさかTV番組表とか卒業式の校長先生の挨拶までプログラムの一部とか言い出さないよなw
ID:iDHjdIVY は>>442 で ls はコマンドだと書いているが
>>444 で"ls -l"はプログラムだというのは、言ってることが滅茶苦茶だろww
448: 2009/02/20(金)04:08 ID:KVH5hFiR(1) AAS
>>447
sleep 10; echo helloがプログラムじゃないとしたらなにがプログラムなのか。
449: 2009/02/20(金)08:40 ID:z+Abb2tG(1) AAS
AI、もしくはそれに準じる何かね
450: 2009/02/20(金)11:54 ID:dEO7qLYt(1) AAS
シェルスクリプトも拡大解釈すればプログラムちゃ、プログラムかな。
それでいくとマシン語の命令を並べてもC言語の命令並べてもプログラムだけど、
これはシェルのコマンドじゃないな。あと、イベントの式次第もw
451: 2009/02/20(金)18:49 ID:8DGdTXKG(1) AAS
プログラムの中にはシェルスクリプトや各種コマンドを含む、で良いんじゃないのか
別々だと考えるからややこしくなる
452(1): 2009/02/21(土)00:07 ID:45rzhJYj(1) AAS
パソコンってあんまいじるとこなくてつまらんくなってきた
かといって動画コーデック書けるほど暇でもないし
仕事で作ってるプログラムも個人的には何の興味もない
453(1): [saga] 2009/02/21(土)00:27 ID:x46j/6V6(1/4) AAS
>>452
(´・ω・`)つ硫化水素
454: 2009/02/21(土)02:30 ID:+8q98ZXc(1) AAS
>>453
ムトーハップの会社潰れちゃったからやめてあげて
455(2): 2009/02/21(土)07:21 ID:tpN35aBw(1) AAS
横から厨房な質問ですみません。
最近debian Lennyを使い始めた中学生なんですが、
cuiを覚えたいのですがxが勝手に起動しない設定の
方法を教えてください。お願いします。
456: 2009/02/21(土)09:47 ID:BhBRWmog(1/2) AAS
X起動していてもいいんじゃないの?
gdm切りたいのならaptiudeなりでgdmを削除しちゃうのが簡単だけど。
457: 2009/02/21(土)10:12 ID:VMLYNSN8(1/2) AAS
>>455
一度ログオフし、「セッション」の選択から「フェイルセーフの端末」
を選択すると良い。こうすると、GNOME は起動しません。
いきなり gdm を消すと、後で困ることになるのでは。
458: 2009/02/21(土)10:21 ID:VMLYNSN8(2/2) AAS
補足。
Ctrl + Alt + F1〜F6 キーでテキストモードに切り替わります。
元に戻すには Ctrl+Alt+F7 を押します。この方が簡単かも。
459: 2009/02/21(土)12:30 ID:VyNrLh8b(1) AAS
テキストモードっつーか仮想コンソールだけどな
460: 2009/02/21(土)13:47 ID:x46j/6V6(2/4) AAS
ルートでupdaterc.d -f gdm remove(´・ω・`)
戻すときはupdaterc.d -f gdm default
461: 2009/02/21(土)15:01 ID:x46j/6V6(3/4) AAS
突っ込んでいいんだよ(´・ω・`)
462: 2009/02/21(土)15:57 ID:BhBRWmog(2/2) AAS
debian使っているのだから
いらないのならパッケージを削除して
必要になったらパッケージをインストールすればいいんじゃないかと思うんだが。
463: 2009/02/21(土)16:06 ID:x46j/6V6(4/4) AAS
(´・..・`)
A それでよいよ
464: 2009/02/22(日)05:54 ID:DHVqJg98(1) AAS
んなもんランレベル毎に幾らでも調整出来るだろ。
465: 455 2009/02/22(日)08:01 ID:7rLdMFwC(1) AAS
みなさんレスありがとうございます。
456さんのおっしゃった通りgdm削除しましたが、その直後から
何もできず途方に暮れてしまい、再インストールし直しました。orz
466: 2009/02/22(日)17:15 ID:UHcF4lcY(1) AAS
cだろうがシェルだろうが概念レベルの根っこは同じ
あとコマンドとプログラムの区別はない
システムコールや便利ツール関数をttyにバインディングしてるのがシェルと思えばいい
シェル=インタプリタ
lsはプログラムのステートメント
ls
これはプログラムに見えない?、でも
for i in * ; do echo $i ; done
こう書くとプログラムに見えるよね
方法は一つではない、これはプログラムの持つ特性だ
コマンドとプログラムをむりやり区別しようとする、この時点でもう間違ってる
入り口から間違えてるからその先は迷走のみ
CUIを使いたい?、つまりプログラマになりたいわけだ(ご愁傷様)
半年か数年かの訓練が必要になるしbashから入るよりcあたりから始めた方が早道だよ
言語は何でもいい、プログラミングを理解できたらCUIが使える
467: 2009/02/22(日)17:30 ID:iU7tIceK(1) AAS
最近はCUIが全く使えないやつでも学校で情報を教えてる。
2chｽﾚ:edu
生徒におちょくられるのも自業自得。
468(1): 2009/02/22(日)22:21 ID:PIgxX9qa(1) AAS
すべてguiで出来るようにしないと普通の人には使えない
469: 2009/02/22(日)22:42 ID:1T9rjQy8(1) AAS
普通の人はパソコン使うべきじゃない。むしろ免許制にしたほうがいい。
じゃないとバカばかりでいやになる。
470: 2009/02/23(月)01:07 ID:/1Lj56SK(1) AAS
>>468
その結果がWinnyで情報流出の有り様だよ！どうしてくれるんだ！
471(1): 2009/02/26(木)22:18 ID:uhJwYq6C(1) AAS
GUIとCUIどっちが簡単か？
これは全く未知のOS,言語環境を例にすると分かりやすい。
例えば、宇宙人が作ったOSを操作しなきゃいけない時に、
GUIとCUIが選べる場合、どっちにする？
472: 2009/02/26(木)22:40 ID:fuSH76wo(1/3) AAS
>>471
そりゃGUIに決まってんジャン。
でもね、手早く仕事を片付けられることを「簡単」と呼ぶならCUIなんだよ。
何をもって簡単というかの違いにすぎんよ。
473(1): 2009/02/26(木)22:49 ID:YeDgJTUs(1/2) AAS
> でもね、手早く仕事を片付けられることを「簡単」と呼ぶならCUIなんだよ。
それは違うな。お前絶対、自動化しているだろ？
自動化は人間が使わないのでCUIですらない。
GUIであっても自動化はできる。
474(1): 2009/02/26(木)22:59 ID:cKAxtEQV(1) AAS
じゃあGUIの方が楽なんだろ
CUIだろうがCUIですらなかろうが俺は早くできる方を選ぶ
475: 2009/02/26(木)23:02 ID:YeDgJTUs(2/2) AAS
>>474
君の話はどうでもいい。君が何ができようが
そのほかの人には当てはまらない話。
476: 2009/02/26(木)23:30 ID:q/eLT0NJ(1) AAS
このスレつまんなーい。
477(1): 2009/02/26(木)23:40 ID:fuSH76wo(2/3) AAS
>>473
自動化とかそういう問題じゃない気が。
あるテキストファイルの行数を調べようと思いついたら
wc -l ファイル名
って入力するだけ。
テキスト中の50文字以上の行だけ表示したいなら
awk 'length($0) > 80'
だけでいい。
あらかじめお膳立てして自動化しなくても、
コマンドラインのほうが楽なことは多いんだよ。
478(1): 477 2009/02/26(木)23:42 ID:fuSH76wo(3/3) AAS
書き忘れたけど、
awk 'length($0) > 80' ファイル名
だから。
ファイル名つけなきゃ意味ねーな・・・
479: 2009/02/26(木)23:51 ID:i2FXyzB9(1) AAS
>478
もう一個間違えてんぞ
それじゃ80文字以上の行を表示しちまうぞ
まぁ、くだらん揚げ足取りだが
480(1): 2009/02/27(金)01:02 ID:Is+vB7M4(1/2) AAS
まあこのように、CUIだとコマンドを覚えなきゃならず
あまりやらないことをやろうとすると
忘れてミスる。ぐぐる時間がかかるわけです。
481: 2009/02/27(金)01:06 ID:UlGqhFba(1) AAS
自演してまで相手の言い分を貶めなきゃならんわけ教せーて。
482: 2009/02/27(金)01:10 ID:joRujuu2(1/2) AAS
>>480
linuxだとメモを取るのが必然になってるのは事実だわな。
そのかわり、メモの取り方や検索なんかのノウハウは蓄積されていると言っていい。
あと忘れてミスるのはCLI、GUI関係ないよ。本人の能力の問題。それは。
483: 2009/02/27(金)01:25 ID:Is+vB7M4(2/2) AAS
忘れるとかいう話が出てきている時点でアウト。
忘れるというのは、忘れる前は覚えているということ。
覚えるという行為が必要。ありえない。
GUIだとヘルプを見なくても使える。
つまり何も覚えていない状態から使える。すばらしい。
484(1): 2009/02/27(金)01:28 ID:joRujuu2(2/2) AAS
なんだ、ただの阿呆だったのか。レスして損した。
NGに入れました。
485: 2009/02/27(金)01:34 ID:9skLa5gQ(1) AAS
コマンドの一部でも覚えてれば一度使ったのは^Rですぐ呼び出せるし一々覚えてないな。
それにGUIでもヘルプや解説見ないと使えないだろ。
486: 2009/02/27(金)01:37 ID:++DcT4HG(1) AAS
>>484
ID変えましたｗ
487: 2009/02/27(金)01:37 ID:gbNkx4GA(1/2) AAS
コマンドよりオプションの方が
488(1): 2009/02/27(金)12:26 ID:GlotLEAn(1) AAS
ファイル操作でパスが深かったり対象パスが多かったりするとGUI使うけどね
GUIで困るのは同名フォルダー間での操作
同名フォルダーのウィンドウが三つ開いたらもはやマウスでの操作は危険
明示的にフルパスで操作するCUIを使う
rm -rf .まで打ち込んでEnterに触ってしまったらアウト
rm -rf . /work、これもアウト、スペース一つで取り返しのつかない事故になる
489: 2009/02/27(金)12:29 ID:EfeGvlEc(1) AAS
>>488
-fしなきゃ良いだけだろ。
コピペバカめ。
490: 2009/02/27(金)18:06 ID:1r9rgnaJ(1) AAS
調べればすぐに分かる事を暗記する奴は馬鹿だよ、くだらない
ところでなんでLinuxにはmanが有るか知ってるかい?
暗記野郎(日本で言えばテスト勉強野郎か)は軽視、蔑視の風潮がある
491(1): 2009/02/27(金)20:06 ID:DrMDKoZZ(1) AAS
調べなくてもわかってしまうのがGUIのすごいところ。
こういうのを直感的。というのだろうね。
具体的にいうと、俺はGUIの解凍ソフトの使い方を調べたことはない。
でも使える。他のソフトに乗り換えても何も調べずにすぐに使えるだろう。
492: 2009/02/27(金)20:39 ID:WGCHmtvS(1) AAS
>>491
同意。はじめて使うブラウザでもヘルプ見なくても操作できちゃうのはスゴいと思う。
エレベーターのボタンと同じで多少マークが違っても直感的にわかる。
CUIがスゴいと感じるのは素人には面倒くさいとしか思えないものなのに
慣れてしまうとGUIより効率よくなっちゃうらしいというところ。
傍目にはどう見てもわざわざ難しいやり方をしてるとしか見えないし。
俺はコマンド操作なんてコピペ程度でしかやったことないから知らんけどw
493: 2009/02/27(金)20:41 ID:Nz1sMguc(1) AAS
テキスト処理系はCUIだなぁ
ウンGBのログなんてエディタだと開くだけでティータイムだぜ
494(1): 2009/02/27(金)21:44 ID:gbNkx4GA(2/2) AAS
manってコマンド名知らないと内容すら調べられないよね？
コマンド名を知る作業がまず最初に発生するのでは
495: 2009/02/27(金)21:48 ID:u9eu0NSO(1) AAS
man -k あるいは apropos
496(1): 2009/02/27(金)23:07 ID:JnFhOyxh(1) AAS
>>494
そうそうｗ
俺がlinux始めて入れたときshutdownコマンドが分からなくて
途方に暮れた思い出がｗ
コマンドなんて何一つしらなかったし
調べるにもネットのつなぎ方も分からない
仕方ないから本屋にlinuxの書籍買いに行ったよｗ
まぁ今ならXが起動するから、そんなことはないだろうけどｗ
キーボードだけで全ての操作ができる環境に慣れると
会社のwin機とか使うのが億劫になる
linuxは趣味で使ってるだけだけど
497: 2009/02/28(土)01:49 ID:E3lH6vRp(1) AAS
ときどきfirefoxが固まるんで、コンソールから ps -Al | grep firefox だけはしょっちゅう使う。
498: 2009/02/28(土)01:52 ID:Hqy9HOO9(1) AAS
pgrepとかpkillとかkillallという便利なコマンドがあってな
499: 2009/02/28(土)03:20 ID:6fFgeSOv(1) AAS
昔はよく xkill のお世話になったけど最近はインストールもしてないな
500(1): 2009/02/28(土)09:54 ID:1qEw8qUL(1) AAS
>>496
WindowsでもDOS窓で全ての操作が可能
501: 2009/02/28(土)14:24 ID:nKSlOOaQ(1) AAS
どうでもいい話だな
502(1): 2009/02/28(土)16:31 ID:O5YCAnA3(1) AAS
>>500
嘘付くなよ
503: 2009/02/28(土)19:39 ID:B92v7INv(1) AAS
「最近増えてきたCUI...」
一瞬、「おっ、新しいコマンドライン インターフェース」が開発されたのか、と思った。
504(1): 2009/02/28(土)20:26 ID:ymWwWiYT(1/2) AAS
>>502
LinuxでCUIでできる範囲のことなら、
なんでもDOS窓でできるとおもうよ。
505(2): 2009/02/28(土)20:47 ID:sHnly/kv(1) AAS
>>504
マジで？
んじゃあるログファイルでFeb 10からFeb 20までで始まる行を抽出とかできんの？
506: 2009/02/28(土)21:20 ID:Ist2hRNb(1) AAS
アマチュア無線でもCWしかやらない人いるからねぇ
507(1): 2009/02/28(土)23:58 ID:ymWwWiYT(2/2) AAS
>>505
そういうCUIプログラムを作ればできるな。
508(2): 2009/03/01(日)00:04 ID:9FN2Pdci(1/3) AAS
>>507
WindowsでGUIでできる範囲のことなら
なんでもGNOMEでできるとおもうよ。
509: 2009/03/01(日)00:05 ID:9FN2Pdci(2/3) AAS
>>508にレスがあった場合の回答例：
そういうGUIプログラムを作ればできるな。
510(1): 2009/03/01(日)00:32 ID:lo0bT7Nj(1/2) AAS
>>508
それなら違いはすでにそういうソフトが
あるかないかという話になる。
Linux用のソフトのほとんどはすでにWindowsに移植されている。
逆は少ない。
511: 2009/03/01(日)03:15 ID:9FN2Pdci(3/3) AAS
>>510
そりゃ、Linux用の一般的に出回ってるソフトはソース公開してるからね。
しかしあっても使わないのが現実っちゃ現実だよね。
512: 2009/03/01(日)09:41 ID:ojvhfj35(1) AAS
linuxに田中式移植してくれ
513(1): 2009/03/01(日)20:12 ID:HX93qJGj(1) AAS
2chｽﾚ:linux
CUIを使えるとはこういうレベルの事
もちろんsedコマンドやtrコマンドを丸暗記しても答えは出せない、やってる事はプログラミングだから
一行プログラミングは普通のプログラミングより難解なパズル
MacがffmpegをGUI実装したのは良くできてるしwindowsの携帯動画変換君はトンチの効いた実装で秀逸
でもLinuxは一行でできる事をわざわざGUIに実装したりしない
変換君はOSSに持ってくれば万能簡易GUIフロントエンドになると思う、面白いもん作るよなぁ
こんなもんで足りるんだよ
514: 2009/03/01(日)20:32 ID:lo0bT7Nj(2/2) AAS
やってる事はプログラミングだから CUIと関係ない。
515: 2009/03/01(日)21:31 ID:PAGmWGW8(1) AAS
コマンド1行で出来ることにわざわざGtkの皮被せるのって
俺は結構好きだけどなぁ…
ダメ？
516: 2009/03/02(月)18:14 ID:HTkLWMM4(1) AAS
>>513
馬鹿乙
517: 2009/03/05(木)13:31 ID:/CJ7usDq(1) AAS
CUIの凄いところは、定型処理もすんなり使えるようになるところじゃないかな。
シェルで言うならシェルスクリプト。
同じことを何度もやるのはコンピュータの得意なことの一つなワケで
それを簡単に使えるようになるってのはCUIを使える人の有利な点だと思う。
GUIから比較的素直に使える定型処理としては
マウスの操作を覚えるタイプのものがあるが、かなり限界が低い。
ちょっとでも複雑なこと（例えば条件分岐とか）をやろうとすると詰まってしまう。
複雑なことをするには専門のツールや別途マクロ言語を覚えたりすることになる。
518: 2009/03/05(木)19:30 ID:eu4j1b9b(1/4) AAS
シェルスクリプトをGUIのエディタで書くこともできる。
それをダブルクリックで実行することもできる。
果たしてこれはCUIといえるのか？
519(1): 2009/03/05(木)19:35 ID:eu4j1b9b(2/4) AAS
> 複雑なことをするには専門のツールや別途マクロ言語を覚えたりすることになる。
別途マクロ言語＝それがシェルスクリプトではないのか？
GUIではシェルスクリプト（マクロ言語）を覚えたりすることになる。と
いっておきながら、CUIではシェルスクリプトを覚えたりすることになる。と
いわないのはなぜ？
520: 2009/03/05(木)19:58 ID:QLgtoYhi(1/2) AAS
>別途マクロ言語＝それがシェルスクリプトではないのか？
それは別途じゃないだろ、基本知識。それすらない状態でCUIの方が勝ってるとはさすがに誰も言わないだろう。
521(1): 2009/03/05(木)21:11 ID:eu4j1b9b(3/4) AAS
シェルスクリプトを覚えたりすることになる時点で
CUIは劣っているな。
522: 2009/03/05(木)21:15 ID:QLgtoYhi(2/2) AAS
それは使いこなせない奴が劣ってるだけ
523: 2009/03/05(木)21:17 ID:2FjpIVJr(1/2) AAS
>>521
シェルスクリプトを覚えて繰り返し処理のスクリプトを書く時間と
GUIでマウスポチポチ繰り返す手間暇の比較でどちらを取るか決めりゃ良いじゃん。
なんでPC使ってるのに、何をすべきか、を考えないの？
524(1): 2009/03/05(木)21:54 ID:eu4j1b9b(4/4) AAS
だから、GUIのテキストエディタで
シェルスクリプトを書いて
ダブルクリックで実行したら、
CUIになるのかよ？と聞いている。
525: 2009/03/05(木)22:34 ID:2FjpIVJr(2/2) AAS
>>524
ならない。
526: 2009/03/06(金)10:49 ID:N0tnIWKL(1) AAS
>519
CUIユーザにとっては普段使ってるコマンドと共存関係にあるじゃない。
普段のシェル操作をシェルスクリプトに応用できて
シェルスクリプトを覚えることでシェル操作にも応用が効く。
ところがGUIとシェルスクリプトでは、全く別物を覚えなきゃならない。
この違いは大きいと思うのだが。
527: 2009/03/06(金)20:37 ID:Xs57Tsr5(1/3) AAS
CUIの場合、普段使うレベルが、
新しく覚えないといけないものレベルなんだよね。
528: 2009/03/06(金)22:35 ID:Roy2SZU5(1) AAS
日本語が不自由みたいだが、なんとなく言いたいことは分かる。
普段使うレベルが低い人には苦痛だろうね。
529(1): 2009/03/06(金)23:25 ID:Xs57Tsr5(2/3) AAS
普段使うレベルが、シェルプログラミングレベルの人なんて
そうそういないでしょう？（笑）
530(1): 2009/03/06(金)23:26 ID:Xs57Tsr5(3/3) AAS
CUIだとシェルプログラミングレベルにならないと、
普段使うことができないってのもおかしな話でしょう？（笑）
531: 2009/03/07(土)07:45 ID:vRQXHndZ(1) AAS
>>529-530
一方的に同意求める話し方する人って危うい。
532: 2009/03/07(土)15:00 ID:goA0anZt(1) AAS
シェルスクリプトまでいかなくても、パイプでゴンゴン繋ぐだけでもかなり省力化できるけどな
533: 2009/03/12(木)04:52 ID:43Y6qJNB(1) AAS
ブリーフかトランクスかで争ってるようなもん。
決着はつかない。
534(3): 2009/05/16(土)05:15 ID:I4cw6cvS(1) AAS
cui使えるようになりたいから
linuxさえ全く使えない俺がcuiのみでインスコして
cui縛りでもしようかなとか思ってるんだが無謀かな
535(1): 2009/05/16(土)13:55 ID:Is+ebTqE(1/3) AAS
>>534
Linuxが初めてなら、とりあえずGUIでインストールすべき。
端末開けば使えるから、最初は何でも良いから自分でコンパイルしてインストールしてみる。
あとviの使い方をマスターすれば大体は書き換えられる。
ただし保存できないからといって、chmodで777にするのはやめて欲しい。
536: 2009/05/16(土)14:13 ID:iQdSUVn7(1/2) AAS
他人に背中を押してもらいに来てる時点でもう先行きが怪しいが、
とりあえずデスクトップ環境入れてGUIでネット検索しつつ
端末での操作を覚えればいいかも。
要するにあまり気負いをせずに臨機応変にやればいいんでね。
HDDに余裕があれば、日常使うLinuxとは別にLFS入れてみるのもいい。
2GBもあれば充分だし。最初はコピペでもいいからBOOK通りに
進めていけば、難しくは無いと思う。Linuxの大まかな内容が
掴めるし、sedやbashなどのオプションも自然に身に付くのでお薦め。
537(1): 2009/05/16(土)14:20 ID:NNK3HC7A(1/9) AAS
>>535
何でも自分でコンパイルなんて"汚い"使い方を薦めるなんてアホかw
そんなことしても、何の勉強にもならないしな。
./configure
make
sudo makeinstall
って、ただ定形のコマンドを打つだけだしな。
そんなだったらよっぽどaptの詳しい使い方を覚えたほうが役に立つよ。
538: 2009/05/16(土)14:25 ID:Hut9F+zh(1/6) AAS
お前がそんなアホだから汚くなるんだろｗ
539: 2009/05/16(土)14:28 ID:NNK3HC7A(2/9) AAS
じゃあ、汚くならない方法を教えてくれ。
opensslあたりの例で。
540: 2009/05/16(土)14:31 ID:Hut9F+zh(2/6) AAS
opensslなんて普通最初から入ってますが？
541: 2009/05/16(土)14:33 ID:NNK3HC7A(3/9) AAS
最新版使ったり、ビルドオプション変えたりしたい場合もあるだろ。
542: 2009/05/16(土)14:43 ID:Hut9F+zh(3/6) AAS
spec書き換えるなり適当なディレクトリにインスコすればいいじゃん。
そもそも最新版使ったりビルドオプション変えたりは自分でコンパイルしないとできないわけだが
543: 2009/05/16(土)14:49 ID:NNK3HC7A(4/9) AAS
具体的な方法言いなよ。
標準ではない適当なディレクトリにインストールしたら、一般のアプリケーションからは
sslのライブラリは新しいものではなく、標準の場所に入っている古いものがロードされるぜ。
意味を良く分かってない初心者が、どっかで拾ってきたホームページの情報をもとに、
opensslをビルドしようとしているのを見たらどうする？
俺なら「やめろ」と言うね。
それがapacheだろうとpostfixだろうと同じ。
「最新版使ったり、ビルドオプションを変えたい？使うな！変えるな！」だよ。
よほどの必要性に駆られない限りはね。
544(1): 2009/05/16(土)15:02 ID:Hut9F+zh(4/6) AAS
./configure --prefix=/path/to/install
一般のアプリは今あるライブラリを前提にコンパイルされてるんだから
それまで新しいものを参照するようになったらエラーになるかもしれないからその方がいい。
それが汚れないってことじゃないのか？
opensslをビルドするって言い出したらやめろと言うが
例えばWineやJD、MPlayerとかなら最新が使いたいって需要もあるだろうし、コンパイルオプションも
色々あるから勉強と言う意味でもコンパイルしてみれば？と言うけどな。
545(1): 2009/05/16(土)15:11 ID:NNK3HC7A(5/9) AAS
>>544
つまり、汚さなければそのライブラリは他のアプリケーションからは使われないわけで、
使われないんだったらわざわざインストールした意味が無いよね。
その後で挙げてるように、どうしてもっていう必要性がある場合にビルドするのは否定しないよ。
だがそれは「最初は何でも良いから自分でコンパイルしてインストールしてみる」ということ
では断じてない。
さらには、他人の作ったプログラムをただビルドするだけの作業では何の勉強にもならない。
546(1): 2009/05/16(土)15:15 ID:Is+ebTqE(2/3) AAS
なんだか余計な事を書いてしまったみたいで申し訳ない。
547: 2009/05/16(土)15:17 ID:NNK3HC7A(6/9) AAS
>>546
謝らなくていいから、自分の意見を述べろよw
548: 2009/05/16(土)15:28 ID:Is+ebTqE(3/3) AAS
確かに>>537で十分というか、それが正しいと思う。
ただし、そこから得られる物も少しはあると思ったので勧めてみた。
使えないよりは、使えたほうが解決できる事もあるだろうし。
何でも良いという表現は、正しくなかったかもしれない。
549(1): 2009/05/16(土)15:33 ID:Hut9F+zh(5/6) AAS
>>545
使いたいアプリだけはLD_LIBRARY_PATHを指定するなりして起動すればいいじゃん。
コンパイルしてインストールすればシェルの使い方やアーカイブの展開、
各ディレクトリの意味など自然とわかってくるだろうし最新のソフトを自分好みに
ビルドするっていう動機付けも初心者にはちょうどいいと思うけどな。
その./configureのやり方すら知らないやつもいるわけだし。
550: 2009/05/16(土)15:39 ID:NNK3HC7A(7/9) AAS
>>549
なんと綺麗な使い方だことw
アプリケーションごとにバラバラでグチャグチャだな。
551(1): 2009/05/16(土)15:48 ID:Hut9F+zh(6/6) AAS
これがグチャグチャって…どういう神経してんだよ
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