ネットワークに関する疑問・質問 Part41

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444(1): hoge 2022/06/02(木)06:45 ID:??? AAS
話とっ散らかすなｗｗｗ
>>442
横からだが、理系の示す「一般」ってどっかに書いてある？、是非知りたい

445: 2022/06/02(木)07:52 ID:??? AAS
元の質問には直後に安価なしで答えがついて終わってるのになんで枝葉無関係の言葉の定義でマウントしあってんのやら

446: あ 2022/06/02(木)17:08 ID:??? AAS
>>444
相対性理論のくだりだろ

447(12): 447 2022/06/03(金)03:23 ID:??? AAS
やりたいこと：
PC、NASをお互いにWOLで起動しあえるようにしたい

環境：
NAS(DS1821+にE10G18-T1を追加して10Gbps化)
PC(X550-T2のNICカードを追加して10Gbps化)
これらを10Gbps対応ハブで接続し、10Gbpsでデータのやりとりを出来るようにしています

WAN側(1Gbps)
|
10Gbpsハブ──NAS
|
PC

問題点：E10G18-T1、X550-T2共にWOLに対応していない

自分で考えた解決策および質問：
NASのオンボードLAN(1Gbps)とPCのオンボードLAN(1Gbps)は共にWOLに対応していることから、これらをWOL用に直接接続すればよいと考えた
しかし、これらを接続してしまうと、通常の通信も1Gbpsになってしまう
1Gbps接続をWOL専用に、10Gbps接続を通常のデータのやりとりに使い分けるには何をどのように設定すればよいでしょうか？

※Magic Packet 投げて起動するだけならIPアドレス等の設定はいらないけど、
WOLツールでpingでの死活確認やホスト名の自動取得、表示を利用したいので、IPは必要です

448(1): 名無し 2022/06/03(金)12:45 ID:??? AAS
>>447
pcもnasも1GのNIC側は、10GとはVLANは別になりますよね。

宛先を10Gのアドレス指定しても1Gに通ってしまうって事ですか？

449(4): 774 2022/06/03(金)16:12 ID:??? AAS
机上論でだけだけどスタティックルーティング使えばいけるんじゃないとおもってみた

450(1): 447 2022/06/03(金)16:49 ID:??? AAS
>>448
VLANという仕組みを知りませんでした
当然設定はしていません
軽く調べてみましたが、VLANにも種類があるみたいで、一筋縄にはいかない感じが…
どのタイプのVLANをどう設定すればいいか、ヒント等をいただけるとありがたいです

＞宛先を10Gのアドレス指定しても1Gに通ってしまうって事ですか？

アドレス指定はしていません
エクスプローラーでNAS⇔PC間でファイルをやり取りした場合、10Gbpsだけで接続すると10Gbpsに、両方接続すると1Gbpsの速度になります
エクスプローラーで接続するときに、10Gbpsを優先させるって設定はできますか？

>>449
語句を調べてみました
ネットワーク上の道案内をするときに使う地図を設定するってことのようですが、
具体的な設定が難しそうで、これも一筋縄ではいかない感じで勉強が必要そうです…

451(1): hoge 2022/06/03(金)17:17 ID:??? AAS
1ギガのﾆｯｸ同士で直接続して10ギガはハブ経由でWAN接続でデフォルトルート、2つサブネット作るじゃだめなん？

452(3): 447 2022/06/03(金)17:47 ID:??? AAS
>>451
ネットワークの基本がよくわかってないのですが…
サブネットというのは小さなネットワークのことですよね？
IPアドレスの3つめの塊を別にすれば別のサブネットになりますか？
PC10GbpsNIC 192.168.10.1
PCオンボードNIC 192.168.20.1
NAS10GbpsNIC 192.168.10.2
NASオンボードNIC 192.168.20.2
とすれば、2つのサブネットを作ったことになりますか？
こうすれば、通常の通信は10Gbpsになり、1Gbpsの通信は通常は使わなくできるでしょうか？(IPをわけても、使う/使わないの設定がわからない)

453: 447 2022/06/03(金)17:58 ID:??? AAS
>>452
調べてる途中ですが、452に加えてサブネットマスクを255.255.0.0にすればいいのでしょうか？(自動入力される255.255.255.0ではなく)

454(1): あ 2022/06/03(金)19:09 ID:??? AAS
メトリック、あるいはポリシーテーブル

455: 449 2022/06/03(金)22:12 ID:??? AAS
>>450
2NICで確かめた事がないため出来るかどうかわからないですが、今PCとNASのアドレスは自動設定なってるかと思いますが、そのアドレスとは違うネットワークアドレスを10GのNICカードに設定すれば10Gで繋がりませんか？

仮に自動で振られたアドレスが以下とすると
PCアドレス192.168.1.10
NASアドレス192.168.1.20
サブネットマスク共通255.255.255.0
デフォルトゲートウェイ共通192.168.1.1

PCとNASの10GのNICカードに以下を設定
PCアドレス192.168.100.10
NASアドレス192.168.100.20
サブネットマスク共通255.255.255.0
デフォルトゲートウェイ共通なし

10GHubにPCとNASのLANケーブルを全て接続し、192.168.100.20宛てでNASに繋ぐ

456(1): hoge 2022/06/03(金)22:24 ID:??? AAS
概ね安価455に賛同です。
>>452の認識でいいと思います。
ただNASへの通信はせっかく10ギガあるので、ファイル転送周りは192.168.10.2、wol関連や死活監視だけ192.168.20.2に充てれば良いと思います。

ルーティングはWindowsとNAS側それぞれで設定してください。
優先系が192.168.10.xのほうです。192.168.20.xのほうはデフォルトゲートウェイを設定しないでください。
デフォルトゲートウェイは192.168.10.1などの10ギガ側に繋がってるルータを宛ててください。

Windowsの場合はコマンドプロンプトで
route print
と打つと経路表でできます。
0.0.0.0となっているところがデフォルトルートです。そこの宛先が192.168.10.1のようになっているか確認し、インターネットにつながるか見れば良いと思います

457: hoge 2022/06/03(金)22:25 ID:??? AAS
455のアドレスで言い直したほうが良かったですね…

458: 449 2022/06/03(金)23:26 ID:??? AAS
>>456
wolや死活監視を同一ネットワークからしかしないのであれば、1Gのオンボードの方を固定アドレスでデフォルトゲートウェイ無しに設定した方が良さそうですね。

こちらの例えが悪かったです。
>>452のアドレスを使って書いた方が良かった。。。

459(3): 447 2022/06/04(土)00:35 ID:??? AAS
ご丁寧にありがとうございます
お二人の案を後の意見も含めて統合すると、下記でよろしいでしょうか？

●10Gbps
PC:192.168.10.10
NAS:192.168.10.20
デフォルトゲートウェイ共通192.168.10.1

●1Gbps(オンボード)
PC:192.168.20.10
NAS:192.168.20.20
デフォルトゲートウェイ共通なし

●サブネットマスクはすべて255.255.255.0

※route printでデフォルトゲートウェイが192.168.10.1なのは確認済

460(1): 447 2022/06/04(土)01:30 ID:??? AAS
>>459のように設定はしましたが…何も変わりません
試しに1Gbpsのケーブルをはずすと10Gbpsで通信ができます
その後、1Gbpsを接続すると引き続き10Gbpsで通信できるものの、10Gbpsをはずして再度接続すると1Gbpsになってしまいます
(つまり、先に接続した方が優先されている)

「両方接続した時は接続順序に関わらず10Gbpsを優先する」という設定には出来ませんか？
あるいは「1GbpsはWOLツールでpingでの死活確認やホスト名の自動取得、表示のみに使い、通常の通信には使わない」という設定には出来ませんか？

461: 447 2022/06/04(土)01:39 ID:??? AAS
>>454
メトリックを手動で1にしてみましたが、>>460の挙動は変わりませんでした

462(1): ななしさん 2022/06/04(土)02:37 ID:??? AAS
横からですが以下のところがよくわからず
>試しに1Gbpsのケーブルをはずすと10Gbpsで通信ができます
1G、10Gのどちらを使っているかはどうやって判別しましたか？

>>459の構成通りならば、
インターたネットはゲートウェイを設定している10Gインタフェースからしかでられないし
PC-NASとの通信は宛先アドレス(通信したいipアドレス)を見て1Gから出るか10Gから出るかが決まるだけだと思いますよ

例:PCからNASにping
ping 192.168.10.20→10Gが使われる
ping 192.168.20.20→1Gが使われる

463: ななしさん 2022/06/04(土)02:41 ID:??? AAS
あ、これだとマジックパケットはブロードキャスト(宛先ipは見ない)だからどっちから出るか制御できないのか

464: ななしさん 2022/06/04(土)03:20 ID:??? AAS
連投すみません
改めてマジックパケットって調べてみるとポート番号や宛先ネットワークの指定があったりしてよくわからず。
wolツールによるのかな

もしブロードキャストフレーム(宛先ipやポート番号の指定がない)であるなら、
間にハブを挟んだpc−−−10Gハブ---nasの構成で試してみてください

pc(1g or 10g)から出たマジックパケット→10Gハブでブロードキャスト→nasの1gと10gの両方で受信(wolが有効な1g側でマジパケが受信されるはず)

465(3): 447 2022/06/04(土)07:27 ID:??? AAS
>>462
>1G、10Gのどちらを使っているかはどうやって判別しましたか？

実際に行う通信(ファイルの転送)で判断しました
NASはネットワークドライブでNに割り当てています
また、PCではRAMディスクをRに割り当てています

N:\ビデオ\1.mp4
という5GB程度のファイルを用意し、

R:\
にエクスプローラ上でドラッグ&ドロップでファイルのコピーをして速度を測定します
(詳しくないですが、SMBで通信してるってことだと思ってます)

そしてケーブルの切断・接続はPC側のLANケーブルの抜き差しで行っています

※>>459の設定前提
[1]10Gbpsだけ接続してコピー ⇒　700MB/sでファイル転送可※ネット可
[2]1Gbpsも接続してコピー ⇒　700MB/sでファイル転送可※ネット可
[3]10Gbpsを切断してコピー ⇒　110MB/sだがファイル転送可(不可になっても構わないが) ※当然ネット不可
[4]10Gbpsを再切断してコピー ⇒　110MB/sでファイル転送可(700MB/sになってほしいのに)※ネット可

このように「先に接続が確立している回線を優先する」という挙動になっています
私としては「高速に通信できる回線を優先する」または「ファイル転送には1Gbps回線は使わない(WOLでは使える)」という挙動をして欲しいのです(むしろ後者希望)

[4]で700MB/sが出るようになれば、この問題は解決したと言えそうです
その際、[3]でファイル転送不可となっても構わない(というより不可になった方が望ましい)です

466(2): あ 2022/06/04(土)07:35 ID:??? AAS
1GBのLANチップのプロパティから、Microsoftネットワーク用ファイルとプリンター共有
のチェックを外すだけで良くない？

467: 447 2022/06/04(土)08:06 ID:??? AAS
>>466
試してみましたが、1Gbpsでの通信は健在なままでした
より正確に書くと、>>466を再実行しても[3]でファイル転送可能なままだし、[4]での速度も110MB/sのままでした

468: 447 2022/06/04(土)08:08 ID:??? AAS
正確に書けてなかった…

>>466
試してみましたが、1Gbpsでの通信は健在なままでした
より正確に書くと、>>465を再実行しても[3]でファイル転送可能なままだし、[4]での速度も110MB/sのままでした

469(2): 449 2022/06/04(土)09:01 ID:??? AAS
>>465
ネットワークドライブの割り当てはNASのホスト名ではなくアドレス指定で設定されてますか？

470(1): 2022/06/04(土)09:27 ID:??? AAS
全部見切れていないので的外れかもしれない
・理論上ではWoLツール（なにを使ってる？）で192.168.20.20設定NICのMACを指定すればすむとしか外野は答えようがないのでは
・1GのみでWoLが正しく動くことを確認してる風なことがないような（切り分け）
・理論上無関係なはずだけどhubはなにか（利用している機器は全て出した方が無難）
・465テストはhubは再起動してるのか
・いっそゴミhub買ってきて分けたらどうか

471: 2022/06/04(土)09:47 ID:??? AAS
・>>470の最初の・はツール側でNICを指定しないとダメな可能性もある？（WoLツールで192.168.20.255に投げるんだから関係ないような気がしつつ）

472: ななしさん 2022/06/04(土)11:47 ID:??? AAS
>>465

nasへのデータ通信に関しては>>469を試してみてください
宛先ipを10gのipアドレスで指定しているので、異なるセグメントの1gのipアドレスからは通信できなくなり結果的に10g同士の通信になります

473(1): 2022/06/05(日)07:54 ID:??? AAS
回答しようと思ったが、DS1821 って個人で使うNASじゃないよね

474: 名無し 2022/06/05(日)11:00 ID:??? AAS
>>473
個人ならYouTuberとかですかね。

475: hoge 2022/06/05(日)12:13 ID:??? AAS
逸般の誤家庭、あるいは、趣味で動画か強化学習か衛星データか、ゲノム系、あとそんなにHDD必要な個人はいるかなぁ。
絵師さん、写真屋、うーん…

476: ななし 2022/06/05(日)12:26 ID:??? AAS
素人考えですが
早いNICのメトリックを1じゃなくて
遅いWOL専用のNICのメトリックの値を大きくしたらどうなんですかね

477(1): 2022/06/05(日)12:35 ID:??? AAS
メイトリッッッックってRIPのことね、通常OSPFなどでコストとか使ってるからサァ
一瞬なんのことか分からなかったよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

478: hoge 2022/06/05(日)13:58 ID:??? AAS
そらアレやろ。遅いほうがプライマリになるって話なだけやろ。
メトリックって優先度のことやぞ

479: あ 2022/06/05(日)14:28 ID:??? AAS
遅いほうがプライマリ??

480: . 2022/06/05(日)19:59 ID:??? AAS
>>477
スタティックルーティングからやりなおしてこい

481: あ 2022/06/05(日)20:05 ID:??? AAS
なんだかよくわからない謎のwolツールでなくて

ディテクテッドブロード

482: あ 2022/06/05(日)20:06 ID:??? AAS
ディテクテッドブロードキャストで投げればいい
10G利用は答え出てるのになんでやらないのか

483: 447 2022/06/05(日)21:15 ID:??? AAS
土日忙しく返信遅れてすみません
>>469で解決しました
これまではホスト名でネットワークドライブを割り当てており、これによってエクスプローラーではどちらか一方でも接続されていればファイル転送が出来ていましたが、
優先順位が先に接続確立した方に固定されてしまっており、必ずしも10Gbpsを優先してくれなくなってました
明示的にIPで割り当てることで、10Gbps回線に接続を限定することができました
また、1Gbps回線を使ってPC、NAS両方向にWOLが機能するのも確認出来ました

484: 梨 2022/06/05(日)22:41 ID:??? AAS
>>418-420
自宅機器をExitNodeに設定すれば、その機器がVPNサーバーのように機能して、
野良Wifiを使っても途中の通信は暗号化されるのではないだろうか？
※実際は知らないので詳しい人頼む

参考URL
外部ﾘﾝｸ:note.com

485(1): 梨 2022/06/05(日)22:50 ID:??? AAS
参考URLは公式のがよかったな
外部ﾘﾝｸ:tailscale.com

486(1): あ 2022/06/05(日)23:01 ID:??? AAS
>>485のやつは、出先から安全に通信したい（自宅IPからの通信にしたい）場合の参考だな
自宅内にExitNodeを用意すれば、出先のTailscale入れた機器からの通信は一旦すべて
ExitNodeを通る→つまり自宅IPからインターネットへ通信する

自宅内の機器に非TailscaleIPでアクセスしたい（VPNゲートウェイを通じて
自宅のレコーダーとかにアクセスしたいとか）場合は、次のSubnetRouter化を参考に
外部ﾘﾝｸ:tailscale.com

487(1): 梨 2022/06/05(日)23:07 ID:??? AAS
>>486
自宅マシンをExitNodeに設定すれば、野良Wifiとか使っても野良Wifiを設置した人からはVPNトンネルで保護されているため覗き見はされないと考えてよいかな？

488: hoge 2022/06/05(日)23:42 ID:??? AAS
上流でのスニッフィング、盗聴は防止できると思う
中間者攻撃はまぁ難しいけどそれ言い出したらきりないから、VPNやSOCK5みたいの噛ませてやるのが妥当かと。
ただIPは見えるから、IPSec させるのが一番かなぁと

489(1): 名無し 2022/06/06(月)09:03 ID:??? AAS
>>487
VPNの覗き見はされないかもしれませんが、同一ネットワーク内から直接攻撃されるリスクはありますね。

490(1): 名無し 2022/06/07(火)03:23 ID:??? AAS
>>489
これってTailscaleだからこその問題？
それもも野良WifiでVPNをつかった場合全般に言えること？

491(1): ななし 2022/06/07(火)05:53 ID:??? AAS
教えてください
自宅にpcが3台ありまして、同じ部屋に2台、別部屋に1台あります。全て有線でルーターに繋がっており、osはWin10です。
同じ部屋の2台だけ見れる共有フォルダを作りたいのですが、特定のユーザーの指定をしたくてもユーザーの追加がさっぱりわからず行き詰まってます。
よろしくお願いします。

492: 名無し [age] 2022/06/07(火)07:25 ID:??? AAS
用語決まっていないようだけどルーターにそういう機能がある場合があるよ
別部屋PCはインターネットだけつながって他の2台は見えないようにできる
説明書をアクセス制御やアクセス制限とかで検索してみて

493: . 2022/06/07(火)07:35 ID:??? AAS
まず２台だけ見えるようにしたいのか、ユーザー毎に制限付けたいのかをはっきりさせよう

494(1): 名無し 2022/06/07(火)10:08 ID:??? AAS
>>490
Tailscaleは関係ないですね。
自分の家のWIFIに他人が相乗りで繋いできたイメージです。
何されてもおかしくないかと。

495: hoge 2022/06/07(火)10:09 ID:??? AAS
せやな。
共有鯖パソコンへのアクセス制限の話なのか、パソコン問わずとりあえず認証でアクセス限定したいのか、どっちなんや？？

496(4): 496 2022/06/07(火)13:34 ID:??? AAS
全く同じWiFiに繋いでるのに機器によって速度が変わるのはなぜですか？
スピードテストをやってみたところ
iPadpro2021でダウンロード89mbps、アップロード90なのにmacmini2018(無線)だとダウンロード30、アップロード0.3となり体感も遅くてストレスを感じることがよくあります
macmini(有線)だと89と88でiPadとほぼ同じになり体感もiPadと変わりません
なぜこんな差が生まれるのでしょうか
macmini2018のWiFi性能が低すぎるのでしょうか

497: 496 2022/06/07(火)13:41 ID:??? AAS
追記
macminiはbootcampで使用しています
ただmac osではスピードテスト計測していませんがWiFiが遅いストレスはmac osも変わりません
また数値は残っていませんが以前使っていたwindowsノートpcも全く同じWiFiに繋いでいて無線でも有線でも上記iPadの結果とほぼ変わりませんでした

498(1): ななし 2022/06/07(火)13:58 ID:??? AAS
mac固有の問題
2chｽﾚ:mac

499(1): 名無し 2022/06/07(火)14:58 ID:??? AAS
>>496
無線の詳細がわからない
ipadとmacは同じ場所で同じ周波数で同じ規格で同じ時刻で測定しても速度が違うってこと？
ipadでは5GHzだったりとかWifi6だったりとかしない？

500: 496 2022/06/07(火)15:13 ID:??? AAS
>>498
そのスレではbootcampの問題として語られているようですが自分の場合mac osで使っていても同じように遅いです

>>499
全て同じルーターの5GHzのものに接続しています
計測した場所も同じです
計測時刻は496の質問を書き込む直前にmacmini→iPadと連続して計測しました
単純に同じIDのものに接続しただけで周波数は分かりますがWiFi6かはわからないです
2.4GHzか5GHzかしか接続時選ぶ選択肢はなかったので

501: 名無し 2022/06/07(火)22:28 ID:??? AAS
>>491
2台あるWindowsのどちらかで共有フォルダの作成を想定したローカルユーザー追加方法です。
共有フォルダを作成するパソコンのスタート右クリックーコンピューターの管理ーローカルユーザーとグループーユーザーで右クリック新しいユーザーで作成できます。
ユーザー名は任意で大丈夫です。

502: あ 2022/06/07(火)22:42 ID:??? AAS
5ghzだの2.4ghzだのじゃなくてどのチャネルに接続してるかとかも書かないとさ

503(4): x 2022/06/07(火)23:28 ID:??? AAS
>>494
なるほど、家のwifiだとネットワーク上の他の機器もみえてますもんね
やはり野良wifiはVPN使ってもそれなりに怖いですね
ホテルとかでパスワード認証が必要で、ネットワーク上の他の機器がみえないようなwifiだとどうですかね？
どの部屋も同じパスワード使ってたりしますが(部屋ごとに違うこともあるけど)、
他の端末がみえなければ普通は大丈夫ですか？

504: 名無し 2022/06/08(水)12:53 ID:??? AAS
>>503
普通と言われると難しいのですが絶対に安全という事はなく、どこまでセキュリティを気にするかの違いかなと思います。
ホテル等の提供されているWIFIの利用者同士は見えない設定になってるかもしれませんが、上位の有線側に何か仕掛けられていたら安全ではないですし、また提供のWIFIがSSIDとパスワードの設定だけであれば、なりすましAPと区別がつかないため間違ってなりすましの方を繋いでしまうリスクがあります。

505: 503 [age] 2022/06/09(木)08:49 ID:??? AAS
ファイル共有について質問です

windows10(以降A、無線接続)とios15.5(以降B)をsmb接続したいのですが
B→Aの接続がうまくいきません

一回A→Bにpingを通すとB→Aのファイル共有できるしpingも通るようになるんですが
時間がたつ(数十分から数時間で幅がある)とB→Aではホストがないと言われて、もう一度A→Bでpingを通さないと接続できなくなります
この時、AもBもwifiに接続できていてネットも見れる状態です

Aのファイアウォール(windowsdefender)をオフにしてもデバイスマネージャーでwifiアダプターの電力の節約のために～のチェックを外しても状態が変わりませんでした
また、autodisconnect:-1をやっても改善しませんでした

AとBのデフォルトゲートウェイ(ルータ)は同じで、B→ルータのpingは通ります

何か心当たりがあればご教授お願いします

506(1): 名無し 2022/06/09(木)12:18 ID:??? AAS
IOSのランダムMACアドレスの設定を無効にしてどうですか？

507(1): 503 [age] 2022/06/09(木)16:37 ID:??? AAS
>>506
駄目でした
ランダムMACを無効にしてA→Bにpingつなげても
やっぱりしばらくすると繋がらなくなります
確認するとwindowsの方も無効になった状態になってました

508(2): 名無し 2022/06/09(木)22:35 ID:??? AAS
>>507
関係あるかわかりませんが、Windowsのスリープを切ってどうですか？
また、通常表示されない設定のシステム無人スリープタイムアウトも無効にしてみて改善されますか？

509(1): 503 2022/06/10(金)06:37 ID:??? AAS
>>508
スリープしない設定及び無人スリープタイムアウトを0にしましたが効果ありませんでした

510: 508 2022/06/10(金)07:36 ID:??? AAS
>>509
接続はアドレス指定ですよね。
アドレス指定で現象が変わらないのであればわからないですね。

511(1): 2022/06/10(金)07:57 ID:??? AAS
adslモデム -> wifiルーター
の場合は wifiルーターのwanポートにケーブル刺すで合っていますか

adslモデム -> ハブかまして -> wifiルーター
この場合もwanポートもにするのでしょうか

512(1): 512 2022/06/10(金)09:16 ID:??? AAS
スマホをグローバルIPのAPNに接続するか、プライベートIPのAPNに接続するかは、どのような違いを認識して判断するべきでしょうか？
後者の方がバッテリー消費は節約できるみたいですが、
セキュリティや速度にも違いがあるのでしょうか？

513: 質問 2022/06/16(木)10:26 ID:??? AAS
マンションでは、PPPoE接続は出来ないのでしょうか？
バッファロールーターにPPPOE設定をしましたが
マンションで最初から契約されているプロバイダ意外に
接続出来ません。。。

514: 名無し 2022/06/16(木)14:16 ID:??? AAS
マンション管理会社とその最初から契約されているプロバイダ、そして別につなげたい
プロバイダに聞いたほうがはっきりするんじゃない？

515(1): 2022/06/18(土)04:26 ID:??? AAS
>>511
wanポートにする、で合ってます

516: 774 2022/06/18(土)10:21 ID:??? AAS
>>515
ありがとうございます
これでつなげていて問題ないので続けていきます

517(2): 名無し 2022/06/18(土)12:47 ID:??? AAS
1000BASE-T固定ポートの機器に100BASE-TXのルータを接続してしまいました
当然リンクアップしなかったのですぐにLANケーブルを外しましたが今後どちらかに
不具合が起きたりしますでしょうか

518: 名無し 2022/06/18(土)14:30 ID:??? AAS
>>517
大丈夫ですよ

519: 名無し 2022/06/18(土)23:19 ID:??? AAS
>>517
固定設定できる機器ってautoにも設定できることが多いので設定換えられるのであればどちらの装置もauto/autoか固定設定で合わせたほうがいいですけどね
片方が固定でもう片方がautoとかでネゴシエーションに失敗すると半二重通信になったりします

520: cims は糞 2022/06/19(日)22:00 ID:??? AAS
シーファイブは糞

他のプロバイダを使えなくしてた

521: ゲーマー 2022/06/20(月)11:59 ID:??? AAS
家の中にルータを２つ設定して
それぞれにプロバイダA、プロバイダBで通信する事は可能なのでしょうか？

別々なプロバイダ（電波）を２本飛ばして切り替えて使いたいです。

522: あ 2022/06/20(月)13:49 ID:??? AAS
はい、できますよ！

523(1): ゲーマー 2022/06/20(月)13:52 ID:??? AAS
ありがとうございます。
理論上プロバイダを５つ契約しても、５つ電波飛ばせますか？

524(1): か 2022/06/20(月)21:00 ID:??? AAS
>>523
同時にということであれば、契約次第です。
例えば、フレッツ光は基本2セッションです。

525: 名無し 2022/06/20(月)22:16 ID:??? AAS
IPoEだとフレッツ１回線１契約ですね。

いまいちわかってませんが、モバイルルータの話ではないですよね？

526: あ 2022/06/21(火)02:04 ID:??? AAS
>>524
フレッツ光なので２プロバイダ使えそうです。
ありがとうございます！

527(1): 527 2022/06/25(土)21:50 ID:??? AAS
AirVideoHDというアプリを使っていますが、家のLANだと普通に接続できるのですが、
Tailscaleを使うと接続できません
↓の「Wi-Fiで自動接続」のところでは、同一ネットワークなら自動で接続できるってあるのですが。
外部ﾘﾝｸ:ab.eiz.jp

Tailscale同士は同一ネットワークとはみなされないんでしょうか？

528: hoge 2022/06/25(土)22:44 ID:??? AAS
そのアプリ知らんし tailscaleもwireguard使ってるくらいの情報しか拾ってないから詳しくわからんけど、
ブロードキャストドメイン内を同一ネットワークと言っている可能性、VPN内を流れる探索系のパケットを破棄している可能性、アプリがそのVPNの方を向いてない（そっちに送信してない）とかじゃないのかな

サーバーピンじゃだめなん？（というかこのスレでいいのか？
とりあえず何やったかわからんけど >>1 読んで？

529: hoge [age] 2022/06/25(土)22:45 ID:??? AAS
age進行だったのかage

530(2): 質問 2022/07/04(月)21:03 ID:dJkVnNtj(1) AAS
ルータのインターネットVPN(というかインターネット接続)について教えてください。

通信要件は、社内サーバ⇔クラウドサービス間のNW接続で使う想定です。
一般的家庭でフレッツ等のインターネット回線を使うときは、
WAN側のIPアドレスは、ISPのPPPoEサーバからパブリックIPを払いだされる物と思います。

PPPoE接続以外には何がありますか？
下の①、②は認識あってますか？
①ケーブルTV等一部のキャリアはPPPoEでなくDHCPで払い出されるものを使用
②ISPにお金を多めに払って「パブリックの固定IP」を使用
あっていたら、この３パターン以外にあるものを教えて下さい。

また、PPPoE・DHCP・固定アドレスの場合のデメリットを教えて下さい。
インターネットVPNを使用するにあたって設定上「固定アドレスにするのが必須である」ということはないですか？

531(1): 2022/07/04(月)22:20 ID:??? AAS
discord導入しなくちゃならなくなったんだけど、以前知り合いに招待されて断ってるんですよね
そこで質問、ユーザー名って他の人にも見えるの？

532(1): hoge [age] 2022/07/04(月)23:04 ID:??? AAS
>>530
・IPv6の場合はPPPoEとは異なる技術としてIPoEと呼ばれる技術を使用します
・①について、実際のプロバイダーに聞かないとわからないですが、PPPoEからプライベートIPを払い出している可能性は十分にあると思います（DHCPではない）。
・ソフトバンク（YahooBB）などは擬似的に固定にしているケースがあります（参考：外部ﾘﾝｸ[html]:takagi-hiromitsu.jp ）

・PPPoEやDHCPは機能面で異なります。認証系は特にそうです。それぞれのプロトコルにどういう情報が載って、どういうやり取りするかチェックしてみて良いと思いますよ
・議論の焦点を固定か動的IPアドレスかにするなら、構成次第です。スマホでウェブページを見るときのようにスマホから能動的に参照する場合はスマホのIPアドレスは固定にする必要がなく、何らかの手法（Google検索やDNSなど）で相手先のアドレスを知ればよいです。しかし、複数のサテライトオフィスをもつ会社の拠点間を相互に通信するために繋げるなどの場合は、お互いがお互いのアドレスを知らなければなりません。何らかの手法で知る仕組み（DDNSなど）を用いることはできますが、設定が複雑になりがちですし、問題が発生した際に切り分ける力が必要です～

533: hoge [age] 2022/07/04(月)23:05 ID:??? AAS
>>531
ディスコスレで確認汁
// 見えます。

534: a 2022/07/05(火)07:26 ID:??? AAS
>>530
>>530
パターンが間違ってる
アドレス設定が自動（PPPoE、DHCPやら）か、手動設定かと
自動ならそれが固定か固定でないかは別の話
自動固定、自動非固定、手動（固定）の3パターン
自分で決めるもんでないから先にひけるキャリア確認してその中から調べて選べ

>>532
IPv6 PPPoE もある、PPPoEはIPv4もv6も関係ないしIPでなくてもよい
ケーブルTVは基本的にDHCP

535(4): 535 2022/07/05(火)22:15 ID:??? AAS
フラグメントされたパケットの再構築について教えてください。
家の中のパソコンA—-ルータ(NAPT実施)—インターネット——-webサーバ

パソコンAからwebサーバにアクセスした時、戻りパケットが経路の途中で
フラグメントされたとします
この場合、フラグメントを再構築するのはパソコンAでしょうか？
それともルータでしょうか？

ネットで調べると再構築するのは、終端であるという記載があり
素直に受け取るとパソコンAで再構築されるのかとも思ったのですが
ルータでNAPTされているので、ルータで再構築しないとパケットが破棄されるのではないか？と
思えてきたのでお聞きしたい次第です

フラグメントされたパケットはtcpヘッダがない部分もある筈なので
もしルータで再構築されないのだとしたら、そういったパケットはNAPTテーブルに載って
いない為、破棄されるのかなと。。。

よろしくお願い致します

536(2): 名無し 2022/07/06(水)10:04 ID:??? AAS
>>535
ルータでリアセンブリされることが多いかと思います
通常はMSSをローカルのルータで調整するのでフラグメントパケットが来ることはほぼ無いのと、DFビットが付いているとフラグメントが必要になった経路上のルータでパケット破棄されたり
そのルータがフラグメントをしない設定になっていれば同様に破棄されます

537(1): . 2022/07/06(水)22:15 ID:??? AAS
>>535
> フラグメントされたパケットはtcpヘッダがない部分もある筈なので
画像ﾘﾝｸ[gif]:image.itmedia.co.jp

538(2): 535 2022/07/06(水)23:25 ID:+DYMm5Eu(1) AAS
>>536
ありがとうございます
フラグメントパケットを拒否している以外で、ルータで再構築されない可能性はあるんでしょうか
ルータで再構築しない限りパケットがパソコンAに届く可能性が無いように思い。。。

>>537
ありがとうございます
こちらのヘッダ=IPヘッダであり、TCP等それ以上はデータ部分かと思います
なので各パケットにコピーされるのはIPヘッダだけで、データ部分は細切れにされるかと…

539: 536 2022/07/06(水)23:53 ID:??? AAS
>>538
>フラグメントパケットを拒否している以外で、ルータで再構築されない可能性はあるんでしょうか
>ルータで再構築しない限りパケットがパソコンAに届く可能性が無いように思い。。。

あるかもしれませんが、NATしてるルータでリアセンブリを行わないのであれば、フラグメントされてポート情報が無いパケットは
NATしてるルータ上のセッションテーブルで内部宛の転送先を確認できないため
そこで破棄するしかないかなと思います
そのあたり書いてるRFCがあるといいんですが、どのRFCかよくわかっておりません

540(1): ぶ 2022/07/08(金)07:59 ID:??? AAS
そういうところに手を掛けたくないので分割なんてしない
v6ではそもそも仕様にない
v4でももはや化石仕様

541: 名無し 2022/07/08(金)10:02 ID:??? AAS
いつもの通り回答もらってもレスは無い仕様

542: 。 2022/07/08(金)12:55 ID:??? AAS
結局最初から質問者が言ってる事を「そうだと思います」って
回答しただけだし

543: 名無し 2022/07/11(月)02:42 ID:??? AAS
>>538
フラグメントされたパケットで同じID値になるので、それをみてルータが最初のパケットと同様に後のパケットも転送してくれればPCには到達しますね
その場合、受け取るアプリ側が断片化されたパケットをリアセンブリできるかはアプリの設計次第
rfc3235にもそれっぽいこと書いてあります
リアセンブリをルータにやらせるかアプリにやらせるかも結局はその装置の実装次第に読み取れます

>>540
rfc2473とかみると、トンネリングでMTU問題が出る場合はv6でフラグメント/リアセンブリしてますね
DS-LiteのRFC(rfc6333)もこのあたり書いてあるかと

544: % 2022/07/11(月)10:00 ID:??? AAS
してない
外部ﾘﾝｸ:www.rfc-editor.org
the general IPv6 rule that it must not fragment a packet undergoing forwarding

545(1): 名無し 2022/07/11(月)11:45 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[1]:www.rfc-editor.org
7.1 IPv6 Tunnel Packet Fragmentation

546: p 2022/07/11(月)13:22 ID:??? AAS
>>545
7.2 IPv4 Tunnel Packet Fragmentation との対比で
中身に書かれてるのは分割しない話

547: 名無し 2022/07/12(火)00:17 ID:??? AAS
はい、外側はv6で分割する話ですね

548(3): お願いします [age] 2022/07/12(火)14:57 ID:??? AAS
パソコンでホームページからファイルをダウンロードする時の
トラフィックの向きについて教えて下さい。
ダウンロード中は「パソコンからウェブサーバ向き」にトラフィックが発生するのでしょうか？

ダウンロードする事は、言いかえると
「ウェブサーバからパソコン向きにファイルを送信する」
という考え方を持っていますが、
これは間違っていますか？

ダウンロード後、パソコンとウェブサーバの間にあるファイアウォールを見ると、
パソコンからウェブサーバ向きのトラフィックは確認できましたが、
ウェブサーバからパソコン向きのトラフィックは無かったので不思議に思いました。

549: sage 2022/07/12(火)17:46 ID:??? AAS
>>548
>>1
質問と一緒に書くこと：
　・環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
　・状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
　・試行（やったこと、調べた内容など）

「確認できた」の対は無かったでなく「確認できなかった」
何をどう確認した？

550: 名無し 2022/07/12(火)18:17 ID:??? AAS
>>548
考え方は合ってます。

トラフィックがないというのがよくわかりませんが、ステートフルインスペクションで動的に許可されてるからでは？

551(2): 2022/07/12(火)20:08 ID:??? AAS
FWログなら550通りで最初の接続時しか残らないの普通だね
むしろこの調べる目的にFWログだけ用いるのが謎

> 「ウェブサーバからパソコン向きにファイルを送信する」
間違ってる
その言い方に習うなら「パソコンがウェブサーバーからファイルを受信する」
ウェブサーバーが勝手にパソコンにデータを送信しているのではなく、パソコンが取りに行ってる
パソコンからウェブサーバーに要求するので当然「「パソコンからウェブサーバ向き」にトラフィックが発生する」
（トラフィックも厳密になにを指してるかでこの解釈も変わるが、なにも前提しないなら一切合切とみなすからACK時点で「「パソコンからウェブサーバ向き」にトラフィックが発生する」のは当然のこと）

552(3): ななし 2022/07/12(火)21:35 ID:??? AAS
インターネットへの接続について教えて下さい
(PC)ー(AP)ー(ルーター)ーインターネット
と有線で繋がっています
ルーターにはPC以外にもNAS等色々と繋がっています
PCでネットを使っていると突然「サーバーが見つかりませんでした」とネットへの接続が切られてしまいます
特に動画をダウンロードしてるとよく起きます
ところがこの状態でAPに無線で繋がってるスマホ等は普通にネットに繋がっていて
PCからNASも認識されアクセスも可能です
しばらくすると一時的に直るのですがしばらくするとまたネットに繋がらなくなったりします
長いと2,3日ダメで気がつくといつの間にか直ってたりします
PC、AP、ルーターそれぞれ再起動しても改善しません
この場合何処から目処を付けてチェックをすればいいのでしょうか?

553(1): 2022/07/13(水)15:43 ID:??? AAS
>>552
> (PC)ー(AP)ー(ルーター)ーインターネット
> と有線で繋がっています
PCはAPを通じて繋がっているんだから、間に無線区間あるでしょう？
有線で繋がっているとは？

> しばらくすると一時的に直るのですがしばらくするとまたネットに繋がらなくなったりします
ネット？
それはインターネット先のサイトやサーバーのことなのか、LANを含めたものなのか、APとの接続自体なのか

> この場合何処から目処を付けてチェックをすればいいのでしょうか?
「ネットに繋がらなくなったり」したときに、まずルーターやNASやISPが提供してるサーバー（ISP公式ホームページの類）、インターネット上の公に公開されたメジャーサイト/サーバーに対して、ping
これは事前に正常な状態で各所にpingが通ることを確認の上行う（FW等でpingなどICMP塞いでいる場合もあるため）

ただ、さっさと直したいならISPのサポートを受けた方がいい
一例ネットトータルサポート | サービス・機能 | NTTドコモ外部ﾘﾝｸ:www.docomo.ne.jp
あなたは知識がないようだから適切な情報をここに書くことはできないだろう
こちらもエスパーで適当に憶測でアドバイスすることしかできない

状況から察するに、PCがトラブっている間も他の機器の接続性はあるようなので、PC単体の問題のように思える
たとえば物理的接続の問題（有線接続が事実ならばケーブルやコネクタのトラブルから、ちょっとした接続不良）も想像されるし、無線区間があるならばそことの接続性の問題かもしれない
また使用しているFW/アンチウィルス/インターネットセキュリティソフトの問題かもしれないし、OSそのものの問題かもしれない
この程度の把握/想像もできていないようなので、あなたに知識はない
専門家（それが有償でも）に相談されるか、自身で学ばれるといい

> 突然「サーバーが見つかりませんでした」とネットへの接続が切られてしまいます
どのアプリケーションが？メッセージはそれだけか？正しいメッセージを全て提供しているか？
情報がまったく足りない

554: かか 2022/07/13(水)18:23 ID:??? AAS
>>552
(PC)ー(AP)ー(ルーター)は有線で問題なく繋がっているとして、

とりあえずPCのネットワーク設定の確認かな
PCのIPアドレス、PCのDNSサーバー

555: hoge 2022/07/13(水)19:13 ID:??? AAS
>>特に動画をダウンロードしてるとよく起きます
原因はこれでしょうね

556: 2022/07/15(金)07:18 ID:??? AAS
先ずはPCとルーターを直結して様子見じゃね。

557(1): 名無し 2022/07/17(日)12:58 ID:??? AAS
Windows11で、ExpressVPNを使用しています
OS起動時、VPNソフト起動までの間に、生IPで接続されてしまいます
これを防ぐためにルーティングテーブルでキルスイッチもどきを作りたいのですが、
具体的にどう設定すればいいか自信がありません
わかる方いらっしゃったら教えてください

558(1): 2022/07/17(日)13:54 ID:??? AAS
生IPのなんのとVPNをIPの秘匿に使うネタってウザいって思うの俺だけ？
くだらないっていうかウザい

559(1): 2022/07/17(日)15:02 ID:??? AAS
>>557
外部ﾘﾝｸ:www.expressvpn.com

>>558
当局でなければまあ意味がある
つまり個人や小規模組織に対して裁判沙汰にならない範囲なら意味がなくもない
たとえば5chでIPコロコロしていても毎回同じISPなら同一人物認定されてもおかしくないが、そうでなければ多様な意見に見える
ちょいと調べればExpressVPN経由とすぐバレるので、こと5chに限ればSLIPレベルの誤魔化しに過ぎないが
個人のブログや掲示板ならなおのこと
まあしかしxserverよろしく海外IPやVPNお断りなサービスもあるんで、情弱が搾取されてると思って生暖かく見守ってあげましょう

560(1): 名無し 2022/07/17(日)15:47 ID:??? AAS
>>559
そのアプリが起動する前に生でつながるのを防ぎたいんですが

561: あ 2022/07/17(日)18:30 ID:??? AAS
ネットワークアダプター殺しとけよ

562: 名無し 2022/07/17(日)19:19 ID:??? AAS
使えねえやつらだな

563(1): 名無し 2022/07/17(日)19:30 ID:??? AAS
>>548
TCPでいうとセッションを開始するのはPC側なのでファイアウォールのログとしては通常そのセッションログ（PCがサーバに対して確立したセッション）しか記録されないですね
そのため、逆にサーバからPCにTCPセッションの確立を開始するといったケースであれば、PC発のセッションログは無く、サーバ発のセッションログが出ます
ファイアウォールはセッションが開始される方向でログを記録することが多いかと

PC、サーバどちらがセッションを開始したかとデータが送られる方向は関係ありません
そのセッションの上で動作しているアプリケーションがアップロードするのかダウンロードするのかの話になるためです

564: 名無し 2022/07/17(日)19:33 ID:??? AAS
>>560
デフォルトルート書かずにVPN接続先のIPアドレスに対してだけインターネットに抜けるルーティング設定（/32とかで）にしておけば良いかと
VPN繋がったらそのVPNがデフォルトルートになるという前提ですけど

565: sage 2022/07/20(水)19:15 ID:??? AAS
>>563
同じエンジニア目線だが、正に模範解答ですね。凄く分かりやすい
逆に、>>551は周りくどく、>>553に至ってはさっさと死んで欲しいまである

566: 名無し 2022/07/20(水)19:25 ID:??? AAS
>>551
その言い方でいくなら、
SYN時点で「「パソコンからウェブサーバ向き」にトラフィックが発生する」
そしてSYN+ACK時点で逆向きのトラフィックが発生するわけだが
つまり双方向のトラフィックが発生するのは当然だが

じゃあなぜログに記録されていないの、って話になれば
そのログはトラフィックのログじゃないからってのが正解

567(1): いみふ 2022/07/20(水)20:50 ID:??? AAS
551の一行目と二行目が566の後ろの二行と変わらないあたりネタかなと思う
これは早々に550で答えでてるでしょ
553は別件でホントにエンジニア？
別件混同するような人にお仕事任せたくない

568: sage 2022/07/20(水)23:48 ID:??? AAS
>>567
すげー長ったらしく書いたあげく、あなたは知識がないようだからとか言い始めてるしねw
ある程度エスパーしてあげながら怪しい箇所を絞り込んで行ってあげるのもエンジニアの重要な要素なのにね
素人は的確に伝えること自体が難しい業界なのにさ

569: hoge [age] 2022/07/21(木)00:07 ID:??? AAS
問題の切り分けを初手でやって、端的に手順を示すくらい普通だしな
簡潔さが足りない

570: fuga 2022/07/21(木)06:14 ID:??? AAS
テンプレ読まないようなのはぶっ叩かれて当然なんだが
その質問も速攻つっこまれてる
たまにこうやってエンジニア様()がわくのはスレの風物詩だな
長いのなんて初手から正規表現NGくらいしておけよ

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