[過去ﾛｸﾞ] ネットワークに関する疑問・質問 Part41 (1002ﾚｽ)
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128(1): 70 2022/04/02(土)13:12 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:anabuki-m.jp生活お役立ち/35146/
同じ穴吹の記事ですが、やはり2重ルーターを推奨しないようです
まぁでも適切にセパレートの管理がされていれば(これを相手に委ねなければいけないのが少し心配。でも知識のない自分よりはマシ？)問題ないようですし、マンション側の推奨する通りでいいのかも知れません
10.1.x.xというIPも↓でいうクラスAのプライベートIPのようで、多数のホストにも対応できるタイプのようです
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
129(1): 2022/04/02(土)13:20 ID:??? AAS
>>127
二重ルータ非推奨案内は提供側としては当然
サポートコストが確実に上がるので
ただこれも建前で、たとえ二重ルータでなくてもNATトラブルは対処してくれないでしょう
サービス提供側にお問い合わせ下さい、となります
ここでたとえ「なにがあっても他の入居者から私PCへのアクセスは絶対不可能」という言質をもらっても、もしなにか起こったときは当てにできないと思います
その言質を文章でくれることもまずないです
クレーマーレッテル貼られないように、設定の確認や、一般論として「ネットで調べたらこれLANのアドレスみたいですけど、他の入居者と繋がってるんですか？」などと素人演じてお茶を濁す程度でよいのでは
提供する気がないと言われたらどうしようもないですから
すでに対応するだけの機材と知識があるようなので、その不安は自身で払拭できてしまいます
>>121運用でよいかと
一応確認ですが画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.384.jpに相当する情報はもらえたんですよね？
外部ﾘﾝｸ[php]:www.384.jp含めて、どう読んでも入居者向けとしか見えませんが、「申込みしてみたところ先程電話が来て、これはオーナー向けの情報なので、借りているだけの入居者様にはお知らせできない」とあるので
（外部ﾘﾝｸ[html]:www.anabuki-community.com）
いやまさかね
「借りているだけの入居者様」というのが…
もし>>119の「賃貸」が賃貸マンションではなく分譲マンションの賃貸なら、あなた自身が穴吹工務店と交渉する立場にありません
オーナーもしくはその財産を管理している誰かもしくは仲介時にネット完備と謳っていたなら仲介業者が同義上責任がある…はず
仲介時にネットのことが何も言及がなければ、それこそラッキーな話でしかなく、それ以上のことは不可能です
（というか、分譲マンションの賃貸でオーナーが90代なら不謹慎ながらいつ死んでもおかしくないので、相続人によっては面倒事になりそうな気がしますが。完全にスレチですがその立場ならそっちが気になってしまいそう）
130: 2022/04/02(土)13:25 ID:??? AAS
>>128
ええそのとおり入居者一家族には大きすぎる
そこからマンション全体が一つのLANではないかという印象を持ったのです
（まあそんなことまずないとは思うんですが）
131(1): 2022/04/02(土)17:09 ID:??? AAS
さすがにポートごとにVLANで分けられてるでしょう
VLANで仕切られてるからネットワークアドレスが競合しても問題ないんですね、納得
132: 名無し 2022/04/02(土)19:13 ID:??? AAS
マンションとかホテルの共用ネットワークって部屋ごとにVLANで分かれたとしても、直接接続するのは危険ですよね。
VLANのHUB 側でキャプチャしたりすると共有フォルダやNASも見えちゃいませんか？
133: 70 2022/04/02(土)19:13 ID:??? AAS
>>129
＞一応確認ですが画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.384.jpに相当する情報はもらえたんですよね？
もらえませんでした
＞「賃貸」が賃貸マンションではなく分譲マンションの賃貸なら、あなた自身が穴吹工務店と交渉する立場にありません
すいません、賃貸マンションと分譲賃貸マンションの違いが分かってませんでした
分譲賃貸マンションですので、私が穴吹とやりとりする立場ではないのですね…
一応その後電話が来て、>>131のいうとおりVLANという仕組みで他の部屋のネットワークとは隔離してあり、繋がることはないとのことでした
134(6): 名無し 2022/04/04(月)06:32 ID:??? AAS
自サイトでblock.opendns.comってところからのアクセスが増えてるんですがこれは何ですか？
字面だけ見るとopendns.comを使っているユーザーが自サイトを見るときにブロックされた、ってことでしょうか？
135: 55 2022/04/04(月)17:25 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.aterm.jp
アンドロイドにはこういうdnsアドレス取得のトラブルがあるみたいですが
これってv6のぺーじを見るたびにこうなるんですか?
v4側のdnsサーバーがv6にも対応していてたりしたら2度目以降は
v4の指定サーバーにv6のアドレスでアクセスしたりしないのですか?
136(1): 2022/04/04(月)20:06 ID:??? AAS
うーん？
DNSサーバがv4上以外に許されない、なんてことはない
LANがDSならAAAAも問い合わせる
単にこのホームルータのRAフラグだけの話では？
詳細がよく判らないけどホームルータクラスで有意な差が出るのだろうか疑念
マイナスイオンやプラズマクラスター的な感じするなあ
スムーズってんなら実測を出してもらわないと
137: 名無し 2022/04/04(月)21:44 ID:??? AAS
>>136
SLAAC＋RDNSSの設定が出来るようになったって事なんですかね。
138: 2022/04/04(月)22:18 ID:??? AAS
なんじゃない？
※1がホームルータに限定してるし
ホームルータをキャッシュリゾルバとして使うときの話だろうけどスムーズってなによ感
まだアンテナの後ろにステンレスボールを偶然置いた方が効果あるんじゃないかねぐらいの印象
効果あっても効果感じられない類っぽいなあ
139(2): 名無し 2022/04/05(火)07:35 ID:??? AAS
>>134
nslookupでdnsサーバーを208.67.222.123指定で自サイトのグローバルアドレスを逆引きすると〜.opendns.comの名前で帰ってくればブロックされてそうです。
何も帰って来なければわからないです。
140: 2022/04/05(火)07:56 ID:??? AAS
>>139
普通に逆引きできました
謎ですね
自サイトはブログなんですがランキング上位の記事に対してリンクを張ってます
おそらく何かの攻撃だと思いますが
141(1): 2022/04/05(火)08:13 ID:??? AAS
>>134
資料
外部ﾘﾝｸ[php]:www.mori7.net
142(1): 2022/04/05(火)08:18 ID:??? AAS
2001:4860:4860::8888
>>139
familyshield.opendns.com.
resolver1-fs.opendns.com.
>>134
208.69.37.152
アドレスから逆引き不可
143: 2022/04/05(火)08:20 ID:??? AAS
>>142
208.67.222.222
1.0.0.1
逆引き不可
144: 2022/04/05(火)08:23 ID:??? AAS
リダイレクトされるという話は見つかるが、そこからアクセスされたという話は見つからない
外部ﾘﾝｸ:discussions.apple.com
ログにあるIPアドレスは？
145: 2022/04/05(火)08:28 ID:??? AAS
>>141
こんな感じなら攻撃か？というのも分からないでもない
外部ﾘﾝｸ:paste.itefix.net
146(1): 134 2022/04/05(火)10:31 ID:??? AAS
すみません、攻撃と言ってもいわゆるハッキングとかではないです
記事のランキングを下げるためのSEO的な工作か？と疑ってます
違ってる可能性ももちろんあります
ログにあるのは20ぐらいのアクセスで頻繁にあるというわけではないです
ちょっと不気味だったので相談させていただきました＾＾；
147: 134 2022/04/05(火)10:44 ID:??? AAS
>>146
×頻繁にあるというわけでは
〇長い期間で見た場合に頻繁にあるわけでは
148: sage 2022/04/05(火)12:38 ID:??? AAS
>>134
ってところじゃなくて
どこにどう見えたかもわからなければおま環
149: age 2022/04/05(火)19:54 ID:sVi6vMIi(1) AAS
大学の生協で買ったPCって中退しても使えますか？
150: 2022/04/05(火)21:33 ID:??? AAS
有線だと400Mぐらい出るんですが、無線LAN866.7だと実測どのぐらい出ます？
151(3): 151 2022/04/06(水)07:47 ID:??? AAS
X550-T2の購入を検討しています
デスクトップPCにX550-T2を搭載して、2つのLAN端子のうち一つをルーターに、もう一つをNASに接続してPC-NAS間を10Gbpsで通信するつもりです
質問なのですが、上記の場合ルーターからNASは認識できますか？(wifiでスマホからNASのファイルにアクセスしたい)
また、パソコンの電源を落としてもルーターからNASは認識できますか？
152(1): 2022/04/06(水)07:58 ID:??? AAS
1 むり
2 むり
153(1): あ 2022/04/06(水)09:18 ID:??? AAS
1 PCでルーティングの設定をすれば可能
2 無理
154(1): ななしさん 2022/04/06(水)16:39 ID:??? AAS
デスクトップ側は10G端子1本のやつにして
併せて10Gスイッチも購入して
10Gスイッチ配下にPC,NAS,ルータをぶら下げる構成じゃだめなのかね
そもそもNASは10Gポート持ってる？
155(1): 151 2022/04/07(木)01:25 ID:??? AAS
>>152、>>153
2つのLAN端子はあくまで別ネットワーク扱いなんでしょうね、このやり方は諦めます
>>154
スイッチの配下というより、ルーターの配下にスイッチを置き、その配下にNASとPCをおけばいいですよね？
スイッチはTL-SX105を購入しようと思います
NASはDS1821+にE10G18-T1を追加予定です
156(1): 2022/04/07(木)01:38 ID:??? AAS
>>155下でおけ
157: 151 2022/04/07(木)03:09 ID:??? AAS
>>156
ありがとうございます
158(1): 名無し 2022/04/07(木)12:07 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:www.vpnazure.net
これをみると、ネットワークの管理者じゃなくても、グローバルIP不要、ポート開放の必要もなくファイアウォールを貫通して会社のネットワークに侵入できるみたいです
これって結局は会社のVPNサーバーがクライアントとなってAzureクラウドに接続してるから出来ることなんですか？
会社(クライアント)--Azureクラウド(鯖)
自宅(クライアント)--Azureクラウド(鯖)
という2つの接続を利用して、Azureクラウドが中継することで
自宅(クライアント)--会社(鯖)
を確立しているように見せかけてるって考え方でいいですか？
159: 名無し 2022/04/08(金)01:12 ID:wajRD6Qt(1/2) AAS
>>158
概ねそんな感じ
160: 2022/04/08(金)09:33 ID:JtSw2KU6(1) AAS
AzureクラウドがSTUNサーバみたいな感じなんかな
NAT超え出来るってことは
161: 2022/04/08(金)10:02 ID:??? AAS
> SSTP クライアントを用いる場合はすべての通信は VPN Azure クラウドを経由することになりますが、SoftEther VPN Client 4.0 を用いる場合は可能な場合は会社のパソコンと自宅のパソコンとの間で NAT トラバーサル機能 (UDP ホールパンチング) を用いて直接 UDP リンクを確立し通信を行うためです。
企業が使うようなNATだと全通信VPN Azure クラウド経由になるような気がするな
機材や設定によるけど
なんかtailscaleとかでもこの手合いいま流行よな
162: 名無し 2022/04/08(金)13:51 ID:wajRD6Qt(2/2) AAS
穴開けるようNW管理者と調整するのも面倒だし、開けたら開けたで脆弱性管理しなけりゃいかんし、そりゃそうなるよね
って感じで随分前からこの手のリモートアクセスソリューションは増えて、純粋なVPNは旧世代の老害扱いされてる
163: ふっるいマンション住まい 2022/04/08(金)18:00 ID:vCBKZ9li(1) AAS
オススメのPLCアダプター教えて下さい！
新品で手に入るやつで手頃なところがええ
164(1): 2022/04/09(土)15:41 ID:??? AAS
ftp serverというアプリを使ってandroidからftpサーバを公開しました
それをwindowsからアクセスして、エクスプローラのネットワークの場所に追加して
アクセスすることはできるようになっています
これにドライブ名を割り振って、他のソフトからも自由にアクセスしたいのですが、
ネットワークドライブの割り当てではできないようです
何かやり方はありますか
165: 2022/04/09(土)18:00 ID:??? AAS
>>164
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ferrobackup.com
166: 2022/04/09(土)18:30 ID:??? AAS
やっぱりwindowsの機能としては存在しないのか
エクスプローラからは見えるし、NASとかにドライブレターを割り振ることはできるのに、
ftpはできないというのは片手落ち感がすごい
ちなみに、FtpUseは文字化けで使えませんでした
NetDriveというのもあるけど有料なのでパス
RaiDriveが正解
167(6): 167 2022/04/09(土)19:36 ID:OdfAOdSM(1) AAS
ルータ2台の自宅ネットワークでスマホがなぜかipv6を掴んでプッシュ通知が来ないのでなんとかしたいんですが、何か良いお知恵ありましたらお願いします。
IPを固定してデフォルトゲートウェイにipv4側のルータ?を指定してもipv6側のルータ?での通信が優先されてしまって困ってます。これはたぶんandroidの仕様だと思います。
ローカルネットワーク内でプロバイダからのipv6DHCP？を遮断するとか出来たりしますでしょうか。ipv6難しいです。
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
168(1): 名無し 2022/04/10(日)07:28 ID:??? AAS
>>167
ホームゲートウェイのDNS設定のAAAA送信抑制エラー応答機能にチェックをいれてみてどうですか？
外部ﾘﾝｸ:reich.exblog.jp
169(1): 167 2022/04/10(日)08:28 ID:Iy6Dxzsf(1/2) AAS
>>168
ありがとうございます。見てみたのですがホームゲートウェイではなく単体ONUで設定画面が無いタイプでした。残念。
170(1): 名無し 2022/04/10(日)10:19 ID:??? AAS
>>169
そうなんですね。
ルータ?のIPv6のブリッジ機能はoffにしてダメですか？
171(1): 167 2022/04/10(日)14:07 ID:Iy6Dxzsf(2/2) AAS
>>170
ありがとうございます。すでにルータ?のブリッジはオフでした。
wifiでルータ?とipv4でつながった後、バカhub同セグで繋がってるルータ?のipv6DHCPを握って通信してる状態かと想像しています。
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
172(5): 名無し 2022/04/10(日)21:39 ID:??? AAS
>>171
すでにoffだったんですね。
もうすでに確認されてるかと思いますが、
ルータ?のwifiでスマホをつなぐ、もしくはスマホのデフォルトゲートウェイとDNSをルータ?向けにして繋がりませんか？
173: 172 2022/04/10(日)21:50 ID:??? AAS
すみません。
ルータ?はPPPoEでしたね。
スマホのデフォルトゲートウェイとDNSをルータ?向けにしても繋がらないですね。
174(1): 172 2022/04/10(日)22:15 ID:??? AAS
ダメであればONUの下にHUBを置いてネットワークを分ける方法ですかね。
ONU---HUB---ルータ?
|
------ルータ?
175(1): 774 2022/04/10(日)23:30 ID:??? AAS
>>174
横からだけど、グローバルIPアドレス2個貰えるの？
176(1): あ 2022/04/10(日)23:36 ID:??? AAS
なんで二個いるの？
177: 172 2022/04/11(月)00:20 ID:??? AAS
IPoEとIPv4PPPoE(IP1)の２契約申し込まれてるのかなと。
178: 167 2022/04/11(月)16:09 ID:7oisWCWu(1/2) AAS
>>172
ありがとうございます。どちらかというと、ルータ?のwifiで接続してるのに、インターネット接続は勝手に
ルータ?経由でipv6通信するので困ってる状態です。スマホ側でIP固定の上、デフォゲをルータ?に
指定しても、ルータ?のipv6通信が優先されてしまいます。これはandroidの仕様だと思いますがこういうものなんでしょうか。
一応構成をもう一度。
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
>>175,176
かなり省略しますがipv4は自宅サーバ、ipv6はオンライン対戦＆普段使いで使い分けています。
1回線2契約でおてがる光（ipv6 IPoE）、bbexcite（ipv4 PPPoE）の同時接続をして使い分けています。
類似例です
外部ﾘﾝｸ:qiita.com
179(1): 名無し 2022/04/11(月)16:47 ID:??? AAS
無線/有線それぞれでIPv6のフィルタリングのON/OFFが出来るルータに変えるだけで解決しそう
180(1): 2022/04/11(月)18:18 ID:??? AAS
dsならv6優先は仕様
ちょっと上にあるように泥はSLAAC＋RDNSS原理主義
ルータ1でその手の機能をdisableできないなら知らん
181(2): 167 2022/04/11(月)19:58 ID:7oisWCWu(2/2) AAS
>>179,180
ありがとうございます。よくわからない単語があったので調べながら対応を考えてみましたが、
結局、ipv6フィルターなる項目があったので全部拒否にしてみました。
よくよく考えたら別にipv6で通信したいわけじゃなくて、ipoe網？で低レイテンシで通信したいだけなのでこれで十分にも思えます。
結果的に特殊な機能やら入り組んだ設定はなくても大丈夫っぽいですが、ちょっとま様子見です。
ipv6全部拒否
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
ipoe ping値（pc）
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
pppoe ping値（スマホ）
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
↑の通りスマホが無事ipv4になりました。ありがとうございました。
182: 名無し 2022/04/11(月)20:53 ID:??? AAS
PPPoEでもIPoEでもレイテンシが数十msec未満環境であれば普段のスマホ操作くらいでは遅延も体感できないかなと思います
早いに越したことはありませんが
183: 172 2022/04/11(月)21:24 ID:??? AAS
>>181
解決して良かったです。
なんだか見当違いですみません。
でも勉強になりました。
184: 名無し 2022/04/12(火)01:34 ID:??? AAS
>>181
こうやって事後報告（しかも画像付き）してくれる方が居るといいですよね
185(5): 999 2022/04/13(水)21:48 ID:G2yRyNI7(1/2) AAS
NURO光で約1年前から回線がとても不安定です。
例えば、ゲームのパーティーを組んだ瞬間にネットワーク切断されまともにゲームができないというのが続いています。NURO光に問い合わせても回線調査は問題なく、念の為ルーターをf660a?に交換してもらいましたが変わらず落ちます。
ネットワークが切れた時にコマンドプロンプトでネットワーク接続出来ているか見ると一応ネットワーク自体はパソコンに届いているようです。
IPアドレスも取得出来ていました。（酷い時は取得すら出来ていませんでした。）
ネットワーク接続出来ているのに、回線が落ちるという謎の現象を知ってる方いますか？
又は解決方法分かりますでしょうか？
同居人も自分ほどでは無いのですが落ちる時があるようでパソコンの問題では無さそうですが詳しい方いますでしょうか？
Windows10です
186(1): 名無し 2022/04/13(水)23:23 ID:??? AAS
ゲームのセッションが切断されるってことを回線が落ちるって言ってるのかな
187: 999 2022/04/13(水)23:41 ID:G2yRyNI7(2/2) AAS
>>186
そうですね……なんて表現すればいいのか分からないのですが、今やってるゲームだとパーティー組んでしばらくしたらサービスが利用できませんと表示されて回線切断マークが出てきます。
分かりづらくて申し訳ないです
188(1): 名無し 2022/04/14(木)00:12 ID:??? AAS
「f660a 不安定」で検索すると結構出てきますね
ZTEで中華製だからまぁ・・・
189: 999 2022/04/14(木)00:17 ID:wnrBKfTX(1/3) AAS
>>188
前まではパーティーを組むとだったんですが、最近メンテナンスがあったらしく、それからソロでも落ちるようになりました……。前までは他のONU使ってたんですけどもう何が原因か分からなくて1年もこんな感じで結構参ってます……
190: 名無し 2022/04/14(木)05:25 ID:/81L8S6z(1) AAS
バッテリー女コピペみたいで答える気がなくなるな。途方もない。
一応エスパーしてやるがwifiでネットゲするのをやめろ。
最低限の切り分けも出来ないパソコン素人なんだから素直に有料出張サポート頼め。
掲示板の一問一答でどうにかなるレベルじゃない。
現場で手取り足取り親切丁寧に誰かが相手をしないと解決しない。
191(1): unkoman 2022/04/14(木)10:18 ID:??? AAS
ゲーム落ちたときはヤフーとかも開けないの？
192(2): 185 2022/04/14(木)12:17 ID:wnrBKfTX(2/3) AAS
>>191
そうですね開かないです。discordの通話中だと5000msと表示されてその後ロード画面になります。
YouTubeだけ見れます。それ以外はGoogle Chromeなのですが何も開けなくなります。
有線で繋いでいるのですが、有線だと繋がっている時にパソコンみたいなマークがあると思うんですけど、一応それは繋がっている時のアイコンが表示されています。しかし、YouTube以外何も繋がらないという状態になります。
分かりづらくて申し訳ないです。
193: 名無し 2022/04/14(木)12:28 ID:??? AAS
>>192
DNSの設定変更は試してみましたか？
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
194(1): unkoman 2022/04/14(木)19:49 ID:??? AAS
dnsを固定にしてみるのは切り分けになるかもね。
Youtubeだけ観れる、ip取ってない時←これはパソコン側のいわゆるローカルアドレスかな？
というのは気になるけど。
195(1): 185 2022/04/14(木)22:35 ID:wnrBKfTX(3/3) AAS
>>194
URLまでありがとうございます。
DNSも試して見ましたが、落ちたままでした。
約1年間色々調べて、IPアドレス再取得ですとか、インターネットリセットですとか、ほぼ全部試して見たと思います。しかしこの現状に頭を抱えている状態で、もし何か知ってる方が居るかなと思い書かせていただいてます。
196(1): 2022/04/15(金)03:29 ID:??? AAS
完全素人だとしてもネットワーク関連の設定や状態のスクショ、一般的にipconfigも出さないなら触らない方がベター
一年間もプロバイダとやりあっていたなら、いやでもネットワーク知識を得るし学習する
プロバイダ側からも数々の情報を求められる
長文の割に情報が欠片も出ていない
197(2): 185 2022/04/15(金)05:09 ID:KBxsljfW(1) AAS
>>196
そうですね。すみません。画像の貼り方などが分からないのと、何が原因か分からないので何を提示して欲しいのかも分からないです。
プロバイダーとやり取りしてましたが、最後に連絡した際は、他と契約し直した方がいいと言われコチラとしてもどうすればいいか分かりませんでした。
これ以上出せる情報がないのでこの辺りで失礼します。ありがとうございました。
198: 2022/04/15(金)05:34 ID:??? AAS
言葉尻は丁寧だけど少しも情報出さない
やり取り途中をすっ飛ばして最後に見放されたとだけ書く
「画像の貼り方」という言葉を知りながら「画像の貼り方 5ch」では検索もしない
すぐ上に構成図を出してる人もいるのに何を出していいか判らないと書く
出せるものは全部出すのがふつう
典型的言葉が丁寧なだけのモンスタークレーマー
199: 名無し 2022/04/15(金)08:47 ID:??? AAS
>>197
試行錯誤されていた内容を箇条書きに記載するだけで良かったと思いますよ。
ただ、1年間やって改善出来なかったことの解決は非常に難しいかと思われます。
プロバイダさんの言われるように他の契約にされた方がいいのかもしれません。
200: sage 2022/04/15(金)09:35 ID:??? AAS
>ほぼ全部試して見た
結局当たりを引けてないんだから足りてないか余計なことしてこじらせたか
わからないと言いつつ根拠ない自信もってるのはめんどくさくてサポセンも匙投げる
サポセンに投げられるようなのがここで質問は無理
201(1): 名無し 2022/04/15(金)15:04 ID:??? AAS
NUROのレンタルルータ（ONU付き？）ってルータ機能使わないようにしてただのONUとしては使えないんだね
これは不便だな
202: 名無し 2022/04/15(金)18:14 ID:??? AAS
そもそも画像貼らなくていいネットワーク環境情報もないしなー。戸建てかマンションかとコアタイムのみなのかとか。
203: n 2022/04/15(金)20:17 ID:??? AAS
>>201
NUROはブランド、サービスはいろいろある
NUROアクセスならルータ機能殺してブリッジ提供
204: 2022/04/15(金)23:56 ID:/ewS0wM6(1) AAS
ネットイキってるアニヲタのIP取る方法ってあるんですか？
サーバー開示要求とかじゃなくて。
あまりにも妄想がひどくて人権侵害です。
205: 名無し 2022/04/16(土)05:33 ID:WZHumUo3(1) AAS
誰が何を言ってるのかよくわからんが出すべき情報と全体の段取りを教えてやろう。
各社サポートに電話してもネットやらゲームやらPCやらOSやらの各社の責任範囲でしか見ないから解決しないぞ。
１．環境説明
光回線からPCまでの経路上すべての機器名称と型番と各所の接続方法の図と、ゲームでの症状発生時の画面を出せ。
２．設定確認、ログ取得設定
１が完璧にできてやっと経路すべての機器で取得すべきログの取得設定指示やら設定確認指示ができる。
その指示に従って、すべての機器でログ取得設定をする。その後、再発時にログを提出しろ。
並行して各機器の設定値も画面証跡付きで出せ。場合によっては同居人？のPCとかスマホでも同じことをやるぞ。
３．障害箇所切り分け、対処のトライアンドエラー
１２が全部そろってやっと障害箇所の切り分けが出来る。どうやったら解決するか考えるのはこの段階。
対処の指示に従って２と３のトライアンドエラーを繰り返してやっと解決だ。
現状だと１２３の段階を踏まずに対処だけ言うのはただのエスパー。
あと文章情報の信用がゼロなので証拠付き全量検証は必須。一問一答の掲示板とか途方もない。
有料出張サポートで１２３すべてを現場でプロにやってもらうのベスト。
調べて理解する手間暇、勉強する手間暇を省くための金だと考えたら安いもんだろ？
206: 2022/04/16(土)06:22 ID:??? AAS
まあそのへんはともかく
エスパーつうか的射てみたいなとこあるね
あと手持ちの知識でむやみやたらに推測してみたいとか
>>185,192,195,197から妄想
ようつべだけいうのでまずv6はふつーに生きとるけどv4死にやすいと瞬間的に思い浮かぶ
IPアドレス取れんときもあるなんてアホなこと書いてあるな
こいつがまともにルーターを触れると思えん
ぶら下がってる機器のどれかがDHCPベースでなく手動固定ローカルアドレス臭する
同居人というのも変な話でシェアハウスとかなんかろくでもない管理・運用環境風
ここからもLANに管理しきれてない端末がありそやつのネットワークが手動設定でv4LANだけが不調になってるをまず疑う
全同居人含めて設定洗い出すのがベストだけどどーせやれんやろ？
NURO知らんけどNAT64なら端末v6オンリーでNAT任せでそこそこ安定しそうな
ゲームとデスコでとうかは知らんがどーせざるv6だろうしいまどきCGNATなら余裕やろ
207: . 2022/04/16(土)08:17 ID:??? AAS
相手すんなよ…
>>185の時点でヤバいやつだとわかるだろ
> 例えば、ゲームのパーティーを組んだ瞬間に「ネットワーク切断され」まともにゲームができないというのが続いています。
> 「ネットワーク接続出来ている」のに、回線が落ちるという謎の現象を知ってる方いますか？
208(1): LAN工事 2022/04/16(土)18:18 ID:??? AAS
木造2階建てで壁内配管でカテゴリ5eを2F-1F間を配線しています。
そこで今後10Gbpsなどの光回線サービスが普及しだすとして、宅内配線も10Gbpsに配線しなおす意味はありますか？
配管内に再配線しなおすのはかなり厳しいです。
ネットだけじゃなくLAN内のNASやレコーダーに関しても1Gbpsあれば問題ないと思うのですが。
209(1): 名無し 2022/04/16(土)18:48 ID:??? AAS
最後の行に答えが出てそうですね
210(1): 名無し 2022/04/16(土)19:04 ID:??? AAS
>>208
有線にこだわなければ、無線にするのでもいいかと思います。
211(1): LAN工事 2022/04/16(土)22:57 ID:??? AAS
>>210
有線は自宅NASやブルーレイレコーダーなど安定を求めるものに使ってます。
それ以外は無線でも全然問題ないですね。
2Fに光を引き込んでいてONUと無線ルーターは2Fにあります。
そこから1FにLANケーブルを壁内配管してるので1FにはAP(ブリッジモード)を置いています。
2Fも1Fも通信環境はすこぶる良いです。
今回は10GbpsのLAN配線する意味はあるのかな？という素朴な疑問でした。
212(1): 名無し 2022/04/16(土)23:16 ID:??? AAS
>>211
普通のご家庭なら1Gbpsどころか100Mbpsでも使い切れないくらいスッカスカなので10Gbpsにしてもまず体感はできないでしょうね
目的と手段が入れ替わってる感じがします
「10Gbpsの帯域が必要だから10GbpsのLANに変える」じゃなくて「10Gbpsに変えるための理由がほしい」感じですね
213(1): 名無し 2022/04/16(土)23:24 ID:??? AAS
10Gbps必要かどうか検討する人はLANのトラフィック状況とか見てると思う（zabbixとか動かして）
そういうのもしてない人は1Gで十分です
214(1): . 2022/04/17(日)00:02 ID:??? AAS
まあ無駄に10Gひいて自己満したい気持ちはわかるw
215: 名無し 2022/04/17(日)00:13 ID:??? AAS
タスクマネージャ＞パフォーマンス開いて通信状況見てれば100Mbpsすら持て余してるのがすぐわかる
216: LAN工事 2022/04/17(日)00:20 ID:??? AAS
>>212
確かに10Gbpsに変えなければならない理由が今のところ無いですね。
>>213
トラフィックは見てないですね。
通常使用でLAN内のトラフィックが原因で体感的にも遅いみたいなのも無いです。
217: 名無し 2022/04/17(日)00:37 ID:??? AAS
よくわかってない人ほどとりあえず高いスペックのもの欲することはよくある
218: LAN工事 2022/04/17(日)01:00 ID:??? AAS
1クライアントがYouTubeの4K60fpsをストリーミングしても40Mbpsいくかどうかですよね。
そう考えると実際家庭内レベルで家族が5人同時に同じコンテンツを見てたとしても200Mbpsもたぶん超えませんね。
10Gbpsが必要かどうかなんてのは大企業での従業員数が多い場合の話になりますよね。
219(2): 2022/04/17(日)01:01 ID:??? AAS
普通に100GBのゲームクライアントダウンロードすると600Mbpsくらい出てる
220(3): LAN工事 2022/04/17(日)01:07 ID:??? AAS
>>219
うちは電力系ISPでPPPoE/IPv4ですが、Speedtestでtsukubaサーバまでの測定では有線PCで概ね560Mbpsくらいですね。
この環境で家族5人が同時にゲームをダウンロードするような事なんてまずありません。
221(1): 2022/04/17(日)01:14 ID:??? AAS
>>220
それなんか意味あるの？
遊びたいと思ったときに大量のデータをさっさとDLできるキャパあったほうがいいじゃん
222(1): 名無し 2022/04/17(日)01:17 ID:??? AAS
>>220
「不要」ってことで終わりな話ですね
223(2): 2022/04/17(日)01:24 ID:??? AAS
>>222
？
>>220こいつの意見が不要って意味なら同意するが
224: 名無し 2022/04/17(日)01:26 ID:??? AAS
>>223
もともとの質問が宅内LANを10Gにする意味があるかって質問で
最終的に質問者本人も10Gbpsも使わないなって言ってるから10Gbps化は不要ですねってこと
225(1): LAN工事 2022/04/17(日)02:17 ID:??? AAS
自分には10Gbpsは不要だなってのは用途からしてそう思った次第なのですが、他のみなさんは今後の10Gbps時代に備えて一般的に宅内配線を10Gbps LAN環境にする人は多いのかな？ってのがそもそもの質問でした。
226(1): 2022/04/17(日)02:29 ID:??? AAS
「一般的」に「いま」は不要
>>209,214が的を射てる
>>219,221,223みたいなスタンスはDIYでも業者でも「一番いいのを」すればいい富豪理論でわざわざ「こんなところで相談しない」
なお突き詰めれば「その人にとって」意味があるからスレ内検索「10G」が何度も既出
例えば映像編集やってれば単純1Gbpsは遅すぎる
背景次第で意味の有無はまったく異なる
227: 名無し 2022/04/17(日)02:39 ID:??? AAS
>>225
>「今後の10Gbps時代に備えて」
ご家庭LANで10Gbpsが必須ってのは相当先でしょうね
いまですら1Gbpsも全然使いきれてないんだから
>>226の映像編集みたいな特定用途で高速化が必要という話なら10G化はありですね
今後の通信の高速化が心配なら光ファイバーで配線しとけば100Gbpsまでいけますよ
228: LAN工事 2022/04/17(日)04:29 ID:??? AAS
みなさん大変勉強になりました。ありがとうございました
229(1): 名無し 2022/04/20(水)13:38 ID:??? AAS
メッシュWi-Fiってなんでしょうか？
今までの中継機という感じでもなく仮想コントローラの機能があるような感じでもないので、メッシュWi-Fiにするメリットはありますか
230(5): やまと 2022/04/20(水)14:32 ID:2lcd/fgB(1) AAS
質問です。
業務に必要なサイトがドメインによるアクセス制限をしていて、うちの組織からのアクセスが弾かれます。cman.jpとかで確認してみると、うちの組織のIPアドレスが逆引きできないことが原因の様です。中途半端な知識しか無いので教えて頂きたいのですが、
・どうすれば解決できるのでしょうか？うちのDNSに逆引きレコードを登録すれば良いのでしょうか？
・逆引きできない状態は適切な状態なのでしょうか？(JPNICに、適切に設定されていない逆引きネームサーバ云々とありますが、これに該当するのか)
231(1): 2022/04/20(水)16:23 ID:??? AAS
>>230
おたくの、というより通信事業者のDNSに登録してもらわないといけない
232(1): 名無し 2022/04/20(水)17:53 ID:??? AAS
OCNの固定IP1使ってるけど特に登録依頼しなくても逆引き可能でした
ISPに依るんでしょうね
233(1): 2022/04/20(水)18:08 ID:??? AAS
nslookupとかで名前解決できないってことかね
上位のサーバのNSレコードに登録されてんの
234(1): 230 2022/04/20(水)21:43 ID:96UkAij1(1) AAS
>>231-233
ありがとうございます。go.jpの研究機関なのですが、上位の通信事業者に登録してもらう手続きが必要なのですね。
お役所人間ばかりなので現状変更するには具体的にこれをこうしてくれと言わないと進まないもので。
235(2): 名無し 2022/04/21(木)00:15 ID:??? AAS
秒単位の切断も許されんようでなければ自分で適当にドメインとって、cloudflareとかに登録して自動更新APIで更新してればいいような。
業務サイトがドメインを許可する方式ならそっちにドメイン登録してもらう必要があるけど。通信事業者でDNS登録？やってもらうよりは楽でしょ多分。固定IPならドメイン云々は忘れて素直にIP登録を検討してもらってもいいかも。
システム管理上そういう裁量がないようなら、ユーザに徹してシンプルに繋がらないからどうにかしろ！！って情シス？にトラブルとして投げつけて要件定義漏れだ！とか大騒ぎするのがいい気がする。
236: 230 2022/04/21(木)00:38 ID:QmzUmpd1(1) AAS
>>235
>要件定義漏れだ！
それkwsk!
そういう突き方したいんです
要件て何の要件です？
237: 名無し 2022/04/21(木)02:10 ID:??? AAS
go.jpとかSIerの食い物になってるだけでしょうから要件定義とかグダグダな気が
要件をSIerに丸投げ→SIerはその下に丸投げ、なんで
エスカレーションしたところで「前例が無い」ってことで却下されるんじゃないかと
238: 235 2022/04/21(木)03:22 ID:??? AAS
自分で言っといて何だけど、アクセスできない人達、叩けない業務の一覧でも出してこんな規模のこんな内容のトラブルで困っとるんじゃー！のがよいかもね。
かなり雑にだけど、業務サイト？にアクセス出来ることが要件。業務サイトの開発時に要件洗い出して定義するのが要件定義。業務上あなたの部門が業務サイトにアクセス出来べきであれば要件として含まれるべきで、それが現状できていないのは要件定義漏れでそうなっているのではないか？という薄い想像。とはいえ、但し書きで尚アクセス元はドメインで識別するとか書いてたら負け。しかし現実に管内にはドメインに含まれないIPがどれだけあって、業務上アクセスが必要なIPかどうかを分析した上での判断かは疑問が残る。一方で事務所引っ越しとか端末リニューアルとかNWリニューアルとか後付けの全然知らない別の原因も考えられる。つまり的外れを心配しだすときりがないので仰々しい言葉で脅かすなら厚顔無恥というかそれなりに覚悟がいる気がする。あと要件定義漏れ、分析漏れが分かったところで解決には一歩も進まないってのもある。対応者のテンションは変わるかも知らんが。
一応だが、単に閲覧制限に引っかかってるだけでした、なんてことが無いようにだけ祈ってる。
239(1): 280 2022/04/21(木)14:12 ID:??? AAS
ローカル内IPからローカルIPアドレス向けのtracertエラーについて
ルーターtplink AX90:192.168.1.1
スマホ:192.168.1.2
パソコン:192.168.1.3
スマホ→パソコン:ping:ok tracert:タイムアウトになります。
Windowsファイヤーウォール ファイルとプリンターの共有(エコー要求-ICMPv4受信)リモートIPアドレスを任意のIPアドレスにしてますがダメです
ルーターのファイルウォールもOFFにしてますがダメです
なぜだか分かる方いますか？
240: 2022/04/21(木)15:39 ID:??? AAS
>>230,234
単に情シスなりに報告して改善させればいよい
具体的には「業務に必要なサイトへのアクセスが出来ないから改善しろ」
改善時の作業を具体的に指示しなければならないようなら組織として破綻してる
要件定義云々はこの文脈ではまったく意味がないので忘れていい
241(1): あ 2022/04/21(木)18:51 ID:??? AAS
>>230
逆引きできないのにドメインで拒否とかありえん
アクセス制限されてると考えた、それを逆引きと結びつけた根拠は？
きちんと先方になんで拒否するか訊く、開けてもらう
理由がわからんなら見当違いなこと言われても内の情シスも外の業者もどうしようもない
対応してくれるなら訊くとこから投げてもいいけど
>どうすれば
抽象的過ぎてだれもわからない、具体的に情報だすこと
>逆引きできない状態は適切
場合環境によるが引けないイコール不適切ではない
242(2): 2022/04/21(木)18:57 ID:??? AAS
>>241
逆引きできないから弾く、は普通にあるぞ
特にメールサーバに多い
243(3): 名無し 2022/04/21(木)19:53 ID:??? AAS
>>239
パソコンのファイアウォールのUDP 33434〜33534のポートを開けてみてどうでしょうか？
244(1): 280 2022/04/21(木)20:23 ID:??? AAS
>>243
レスありがとうございます
試して見ましたが改善せずでした
245(1): . 2022/04/21(木)21:37 ID:??? AAS
>>242
逆引きできないから弾く
のと
逆引きできないけどドメインで弾く
は違う
って言うかそのドメインはどうやって知ったんだよw
246(1): 2022/04/21(木)21:59 ID:??? AAS
>>245
くだらねえ
アスペかよ
247(1): 243 2022/04/21(木)23:11 ID:??? AAS
>>244
１、スマホ→ルータのtracerouteはOKですか
２、Windowsファイアウォールを全無効にしてtracerouteは？
３、ウィルス対策ソフトが入っているのであればそれを無効にしても変わらずですか？
これでダメならわからないですね。
248(2): 280 2022/04/22(金)00:37 ID:??? AAS
>>247
レスありがとうございます。
2のファイヤーウォール オフにした所
無事通過しました。しかし全部のオフなので常時はできないですよね
Windowsファイヤーウォールの設定のどこか弄れば一部だけオフにできるんでしょうか？
しかし既にファイルとプリンターの共有(エコー要求-ICMPv4受信)リモートIPアドレスを任意のIPアドレスにしてるので弄り用がないのでそういう仕様でしょうか？
249(1): 243 2022/04/22(金)01:04 ID:??? AAS
>>248
linuxとかだとtracerouteのデフォルトはicmpではなくUDPを使うようです。
使っているポートがわかればファイアウォールでそのポートを許可すれば繋がるかと思います。
UDP 33434〜33534だと思ったんですけどね。
250(1): a 2022/04/22(金)02:09 ID:??? AAS
>>248
まさかと思うがそのアドレスに投げてないのを疑う
pingなどは届くかでなく返り含めて応答あるかをみるもの
片道届くかはPCでキャプチャー
まだそこまで届かないのに280ってなんだよ
251: a 2022/04/22(金)02:14 ID:??? AAS
>>229
独自仕様を売り文句にしたもの
ものによる
252(1): 280 2022/04/22(金)02:41 ID:??? AAS
>>249
WindowsなのでICMPv4固定ですね
なるほど
>>250
ん？そのアドレスとは192.168.1.3の事でしょうか？tracert 192.168.1.3 でコマンド打ってます。
1 すらタイムアウトですね
あと280って何でしょうか？
253: . 2022/04/22(金)05:08 ID:??? AAS
>>246
>>242みたいな頓珍漢なこと言うアホに言ってやれよw
254: . 2022/04/22(金)05:14 ID:??? AAS
>>252
> WindowsなのでICMPv4固定ですね
？？？
> スマホ→パソコン:ping:ok tracert:タイムアウトになります。
の話だよね？
まさかのWindows Phoneか？
とりあえずちゃんと知りたいならパソコンにWireSharkでも入れてどんなパケット来てるのか見た方が早いと思う
> あと280って何でしょうか？
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