Metal Gear Solid メタルギアソリッドシリーズ総合 part400 (981ﾚｽ)
上下前次1-新
768: (ﾜｯﾁｮｲ fdb0-0MMs [114.156.240.50]) 12/13(土)06:31 ID:jKD8gFHU0(5/6) AAS
>>767
まぁアレはザ・ボスを正確に再現できてるかどうかは正直どうでも良くて、ビッグボスがザ・ボスという人間を再認識するきっかけでしかないからな
769: (ﾜｯﾁｮｲ fdb0-0MMs [114.156.240.50]) 12/13(土)06:32 ID:jKD8gFHU0(6/6) AAS
ストレンジラブは頭おかしいよねって言ったらそれはそうですねとしか言いようがない
770: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)08:28 ID:2mU4P4cO0(1/11) AAS
小島のストーリー作りの下手さは、実はゲームプレイのモチベ自体を下げる悪影響も引き起こしている。
MGS1…アウターヘヴン最新部を目指して一生懸命プレイしてきたのに、終盤になってリキッドに「お前の実力じゃない。ここに辿り着けるようにしてやったんだ」と言われる。
MGS2…ソリダスを倒すために一生懸命プレイしてきたのに、お前のやってた事は実は演習のプログラムでしたと言われる。
MGS3…ザ・ボスを倒すために一生懸命プレイしてきたのに、ザ・ボスは最初から偽造亡命でネイキッドに倒されるつもりだった。しかも単独潜入してるつもりだったが実は裏ではXOFがバックアップしていた。
小島は「実はこうなのだよ！」というどんでん返しばっかり考えてるから、ゲームプレイ自体もどんでん返ししてしまう無能。
771: 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 434b-Mi0R [240d:1a:10f4:5300:*]) 12/13(土)09:38 ID:PvFvLXWk0(1/2) AAS
だから何？主人公無双してる状態より説得力あると思うけど。つか他のゲームもそんなのいっぱいあるやん
772: (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-YozT [2400:2653:e321:1900:*]) 12/13(土)10:02 ID:wZma2inp0(2/5) AAS
>>765
それはあるかも
PWに比べたらOPSの方が従来のMGSに近いマップやシナリオだったしね
773: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)13:58 ID:2mU4P4cO0(2/11) AAS
小島はストーリーに意外性を持たせようとして、どんでん返しによって操作キャラの【プレイ自体】をストーリー上て無駄だった事にする。他のゲームでこんなおばかなストーリー作るクリエイターはいない。「みんなやってるから尊師もやっていい」とわめくは狂信者の妄想。
774: 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43f6-Mi0R [240d:1a:10f4:5300:*]) 12/13(土)14:32 ID:PvFvLXWk0(2/2) AAS
主人公を利用した悪役が出るとそのプレイ自体が無駄になるの？そんな事感じた事ないけど。
あと「他のゲームでこんなおバカなストーリー作るクリエイターはいない」と「みんなやってるから尊師もやっていい」って矛盾した事言ってない？
775: (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-GCFn [202.143.215.121]) 12/13(土)15:19 ID:z3oJ1WS20(1) AAS
ここまで徹底的に小島を扱き下ろしながら
Δが売れてKONAMIが凄いとか言ってる奴に整合性を期待すんなよ
776: (ﾜｯﾁｮｲ 1506-LsF2 [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/13(土)15:30 ID:u8VOm5590(4/4) AAS
どうせいつもの小島がどうだ信者がどうだ言ってる基地外なんだからNG入れとけ
ゲーム自体本当にやってるのかも怪しいやつだぞ
777: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)15:36 ID:2mU4P4cO0(3/11) AAS
小島尊師を守るためなら自己矛盾も気にしない狂信者が多すぎるな。
ストーリー上で操作キャラの努力が無駄だったと思わせるゲームデザイナーなんて小島以外にはいない。無駄などんでん返しを繰り返してもストーリーに何の深みも出ずモチベを落とすだけ。結局ゲーム聡明期の時代に1人のクリエイターに全権任せすぎたのが間違いだった。コナミはちゃんとストーリー全体を管理して小島の権限をセーブすべきだった。
778: (ﾜｯﾁｮｲ a5c2-NoMZ [150.246.194.115]) 12/13(土)15:57 ID:MIP6+Wh60(1/2) AAS
俺はモチベなんか落ちなかったよ 完
779: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)16:20 ID:2mU4P4cO0(4/11) AAS
狂信者が個人的感想で尊師を守ろうとしても、「お前のプレイはお前の力じゃない」とか、「これは演習でしかなかった」とセリフで言ってるんだから、それでプレイするモチベが落ちないんだとしたら、この小島作の苦笑ストーリーに感動したという事になる。ハリウッドの企画なら絶対ボツになるような苦笑ストーリーをメタルギア はやってきた。まともに普通の映画や小説も読んだ事がないジャンプ脳が狂信者になるという事。
780: (ﾜｯﾁｮｲ 4b0b-CNjt [240a:61:623c:941:*]) 12/13(土)16:23 ID:OknZ+fHx0(1/2) AAS
年くってジャンプから離れた、元ジャンプ脳が考えそうな批評やなw
781: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)16:31 ID:2mU4P4cO0(5/11) AAS
狂信者が荒れ狂っても、言葉遊びで逃げてるだけ。反論はできない教団。
782: (ﾜｯﾁｮｲ abac-0MMs [240a:61:2c60:7f3a:*]) 12/13(土)16:34 ID:WxnNHPQv0(1/4) AAS
とにかく｢お前らの感性がおかしいだけ｣と言うだけのスカスカな文章で批評家気取りとは笑わせる
783: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)16:34 ID:2mU4P4cO0(6/11) AAS
事実として、小島はサーガをまとめられなかった。しかも今はメタルギアが自分にとって他社競合ソフトになったので「メタルギアもうリセットした方がいい」とか言い出してる。つまり尊師自身が自分のやってきた事にネガキャンし、メタルギアのストーリーがグダグダである事を認めている。狂信者は荒れ狂うしかない。
784: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-LsF2 [60.124.188.123]) 12/13(土)16:44 ID:imV6syHi0(1) AAS
嫌いなゲームに何年も固執して、とっくに去っていった小島に執着して哀れだなw
いまだ幻肢痛が消えないのねw
785: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)17:49 ID:2mU4P4cO0(7/11) AAS
「小島はサーガをまとめられず、自分が排除された後になってメタルギアのストーリーをディスり始めた」という事実から目をそむけ、何を擁護してるか分からなくなる狂信者の阿鼻叫喚。尊師自体がメタルギアをディスる現状がメタルギアのストーリーがゴミである何よりの証拠。
786(1): (ﾜｯﾁｮｲ b5d0-pXGd [180.144.128.203]) 12/13(土)19:04 ID:2aW2gRZx0(1) AAS
小島のストーリーは確かにどんでん返しが多くて賛否あるけど、
プレイヤーの体験そのものを物語に組み込む挑戦だったのは事実だと思う。
MGS2の演習オチなんかは「ゲームを遊ぶこと自体がシナリオの一部」という
メタ構造を提示していて、他の作品にはない強みだった。
OPSやPWは小島色が薄い分まとまってるように見えるけど、
逆に言えば挑戦的な仕掛けが少ない。
破綻もあるけど議論が尽きないのは小島作だからこそだと思う。
787: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)19:30 ID:2mU4P4cO0(8/11) AAS
小島のメタ構想なんて何も当たってない。操作キャラはルーキーでなければいけないとか言って雷電を出してきたが、バイオ2のレオンと全く同じキャラ創作のコンセプトをやって、バイオに負けた。レオンは人気キャラに。
プレイヤーの心理をメタに取り込む事自体の失敗。せめて小島はそういうコンセプトだけやって、シナリオ作りは他の有能なプロの作家に任せるべきだった。
788: (ﾜｯﾁｮｲ 4b0b-CNjt [240a:61:623c:941:*]) 12/13(土)19:58 ID:OknZ+fHx0(2/2) AAS
それはシナリオが凡庸なゲームに限る。良くも悪くも小島秀夫の代わりなんていない。
789: (ﾜｯﾁｮｲ a5c2-NoMZ [150.246.194.115]) 12/13(土)20:30 ID:MIP6+Wh60(2/2) AAS
ネームド一人でもキツかったのに二人目はしんどいわ
しかも同じ内容を延々分けて投稿してて一人目よりタチ悪い AIに要約してもらえ
じゃあの……
790: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)21:24 ID:2mU4P4cO0(9/11) AAS
小島がいなくなった事はコナミのメタルギア にとって好運だ。悪い事しかない。「シナリオでも才能がある」と称賛されようとして無駄な事ばかりしてきた。バイオのようにディレクターを変えながら優れたシナリオを作り続けるという体制がメタルギアでは小島が牛耳っていたためにできなかった。
791: (ﾜｯﾁｮｲ 9b7d-YozT [2400:2653:e321:1900:*]) 12/13(土)21:28 ID:wZma2inp0(3/5) AAS
小島はMGSが自身の手から離れるようにしてたがコナミや開発チームがそれを許さなかっただけだぞ
それで小島が結局開発に携わってくれるから開発もコジマカミナンデスとか言い出す
792: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)21:40 ID:2mU4P4cO0(10/11) AAS
小島は「称賛されたい」という欲望が強すぎる。「おー、ゲームデザイナーのみならず作家性もあるー」と称賛されたがった。それで無駄なジャンプ脳のキモ信者だけが喜ぶようなグダグダどんでん返しを繰り返して、最後に話をまとめる事もできなかった無能。狂信者は「小島が話をまとめられなかった」というまぎれもない事実をスルーし続けている。まともな反論は全くない。バイオカプコンの足元にも及ばない。
793(1): (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)21:46 ID:2mU4P4cO0(11/11) AAS
「小島はMGSを自身の手から離そうとしてたがそれを許さなかった」というのは、小島本人しか言っていない。つまりそれを根拠にして主張する奴は盲目信者。実際のところ、小島はコナミが突き放すまでメタルギアにしがみつき続けていた。「小島は他人にやらせたがっていた」という言い分を鵜呑みにするのはジャンプ脳の狂信者だけ。
もし小島が本当にそう考えていたなら、opsのストーリーを引き継いでいたはず。それを「僕が考えてるストーリーとは違う」といって却下し、しかしそれでいて自分が作ったストーリーはまとめられず破綻。つまりちゃんとストーリーが作れる他のディレクターに引き継ごうとしていた証拠はどこにもない。
794: (ﾜｯﾁｮｲ abac-0MMs [240a:61:2c60:7f3a:*]) 12/13(土)21:56 ID:WxnNHPQv0(2/4) AAS
何でリセットした方がいい＝ネガキャンになるんだよ…
良い悪いを抜きにでも、ソリッドの物語もビッグボスの物語も一応の終焉を迎えていて、新しい話を作る余地が薄いからそう言ってるんだろう
雷電はまだ広げる余地がないでもないが、それをするのはコナミというよりプラチナになるだろうし
795: (ﾜｯﾁｮｲ 4357-Q8Rp [240b:13:e481:5100:*]) 12/13(土)22:00 ID:QhdtA2kM0(2/2) AAS
とりあえずコナミは新しいIPつくれ
最低でも面白いゲームを作れ
796: (ﾜｯﾁｮｲ abac-0MMs [240a:61:2c60:7f3a:*]) 12/13(土)22:01 ID:WxnNHPQv0(3/4) AAS
全体的に登場キャラクターがみんな身内みたいなものだから、
バイオみたいに一般人の第三者を引っ張ってくる手法も取りづらいだろつ
797: (ﾜｯﾁｮｲ 9b7d-YozT [2400:2653:e321:1900:*]) 12/13(土)22:06 ID:wZma2inp0(4/5) AAS
>>793
証拠とか言ってるけどそのレスの殆どがお前の妄想で事実無根じゃん
またNGIPされてる奴がIP転がしたのか？
798: (ﾜｯﾁｮｲ 9b7d-YozT [2400:2653:e321:1900:*]) 12/13(土)22:08 ID:wZma2inp0(5/5) AAS
俺がNGの表示切り替えを誤操作したまま忘れてただけで元に戻したら消えたわw
799: (ﾜｯﾁｮｲ abac-0MMs [240a:61:2c60:7f3a:*]) 12/13(土)22:12 ID:WxnNHPQv0(4/4) AAS
あと小島が用意しようとしてたのは自分がメタルギアに関わる間に自分の仕事を任せるための人材じゃなく、
自分がメタルギアから離れた後にメタルギアを作れる人材じゃなかったか
まぁ、結局小島のシンパはほとんど小島について行って、OPSのディレクターがプロデューサーとして企画したΔは何とも言えない微妙ゲーになった訳だが
800: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)00:04 ID:jR2eNVHS0(1/9) AAS
狂信者は小島尊師がメタルギアをリセットして方がいいと言った事をネガキャンだと認めない。ストーリーがどん詰まりになったからこそのリセット発言であり（つまりその元凶そのものが小島のせい）、また今現在自分がステルスゲームを作ってるからこそ「メタルギア リセット＝コナミへのネガキャン」。それすら認めない無知低脳が盲目信者。
801: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)00:06 ID:jR2eNVHS0(2/9) AAS
小島の言い方は「メタルギア はストーリーがどん詰まり（つまり自分のせい）になったからリセットした方がいいし、そのために今ステルスゲーを作ってます」…どっからどう見てもコナミへのネガキャン。これが理解できない・意地でも認めないのが盲目信者。
802(1): (ﾜｯﾁｮｲ a2af-1DM+ [125.199.166.35]) 12/14(日)01:10 ID:DuS+7IG10(1) AAS
どっちにしろ、「新しいメタルギアを作ったほうがいい」って意見には賛成
ソリッド・スネーク、ビッグボスのサーガはMGSVで完結
803: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)01:17 ID:jR2eNVHS0(3/9) AAS
TPPの一般客からの未完炎上を無かった事にして「あれはあれでいい」と歴史改ざんするのは盲目信者だけ。小島が今作ってるステルスゲーの事をメタルギアのリセットに当たると言うのは屁理屈でしかない。単なる新作をコナミへのネガキャンにしようというたけ。
IPとあうものは安易にリブートすると客離れが起こる。小島の言ってる事は真に受けるべきではない。コナミは率直にTPPの続編を作って、有能な作家陣でサーがをちゃんと終わらせた方がいい。
804: (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-z+LA [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/14(日)02:24 ID:QEPm1NRj0(1/4) AAS
>>802
ちょくちょく言ってるけどメタルギアは続編やリメイクじゃなくてリブートするべき
技術もセンスも引き継がれなかった今のKONAMIに続編作らせたらビッグボスやソリッドにどんなクソ蛇足付け加えるか分かったもんじゃない
805: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)02:42 ID:jR2eNVHS0(4/9) AAS
小島の時代にあれだけストーリーがゴミで、まとめる事もできなかったのに、小島がいなくなった今のコナミがそれよりストーリー作りで下手なわけがない。小島を引き継ぐ必要性などどこにもないし、引き継ぐ必要性がゼロ。ストーリー作りの無能だった小島がいなくなればストーリーは良くなるに決まってる。
今になって「リセット」と言い出してるのは小島だけであり、それは単に「自分がグダグダにした張本人だ」とカミングアウトしてるにすぎないので、コナミは気にしなくていい。制作側の都合で安易なリブートをすると、客離れが起こる。映画ではバイオもトゥームレイダー もリブートして失敗してる。まだサーガが未完なのにリフマートしたら必ず客離れが起こる。それで納得するのはチンカスの狂信者だけ。コナミは続編を作るべき。
806: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/14(日)03:17 ID:vatNaY610(1/7) AAS
小島のストーリー作りが上手いとは言わんけど、
今のコナミなら小島より良い作品が作れると思ってるのは幻想持ちすぎてて草しか生えない
サヴァイブのストーリーすら読んでなさそう
807(1): (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/14(日)03:18 ID:vatNaY610(2/7) AAS
コナミはゲーム作りに対する姿勢は改善したけど作品の質に関しては小島にどうこう言えるレベルにない
808(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-z+LA [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/14(日)03:37 ID:QEPm1NRj0(2/4) AAS
>>807
むしろ姿勢を改善した上でアレなのが問題なのよね
結局自分たちだけで面白い新作も続編も生み出せない、だからリメイクに手を出すけどそれはそれで既存ファンに叩かれるのが怖くてグラくらいしかいじれない。
小島にΔが鼻で笑われたのはそういうところだろ。
今まで一緒にやってた是角たちは恥ずかしくないのかね、小島の残飯をつついて小腹満たすようなやり方で
809: (ﾜｯﾁｮｲ 5bb7-cElG [240f:66:6d9d:1:*]) 12/14(日)04:13 ID:ZyjUN8Gt0(1) AAS
>>808
これから先リメイクや新作をどう作っても古参や既存ファンには何かと言われるんだから批判覚悟で色々大きく手を加えて挑戦してやってみたらいいのにね
810(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)04:46 ID:jR2eNVHS0(5/9) AAS
メタルギアは長い間小島に全権委任してて、コナミは企業としてサーガの一括管理をしていなかった。売り上げさえあればストーリーは二の次でいいと思ってたんだろうし、ゲーム制作自体が発展途上の時代だったからディレクターの小島に全権委任する事に疑問もなかったんだろう。そして気がついた時にはVを未完のまま出さざるを得なくなり、小島に対して重い処分がくだった。
小島信者は「コナミはストーリー作りで教祖様以下」と言ってるが、作家性の問題で企業とディレクター個人を対比してるのが低脳なジャンプ脳の証拠。コナミはストーリー作りを管理するのであって、社長がストーリーを作るわけはない。そんな事もわからないのが盲目低脳信者。小島がいなくなってコナミがサーがを管理するようになれば品質は上がるに決まってる。そしてまともなVの続編だって当然作れる。とにかく小島が元凶だった。
811: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)04:46 ID:jR2eNVHS0(6/9) AAS
ガンダムやスタートレックなど、ファンから長く愛されるIPは、版権元の企業の管理がしっかりしていて、ストーリーが立て込んでも決して過去作をなかった事にするようなリブートはしない。「コジカンがいなくなったんだからメタルギアはリブートすべき」と言ってる盲目信者は何もわかってないド素人。
812: (ﾜｯﾁｮｲ c65e-Wl44 [153.179.35.147]) 12/14(日)06:21 ID:wlAYV/Gd0(1) AAS
無駄に長文すぎる。もっと短くまとめろ。小島のムービーじゃあるまいし。
813: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)09:30 ID:jR2eNVHS0(7/9) AAS
小島の狂信者達が誰一人まともに反論できていない。ゲーム制作の仕組みもわからず、小島がダルいストーリーのゲームを出せばジャンプ脳で尊師に感動してきた小っ恥ずかしいだけの盲目信者である事が丸バレ。
狂信者はデルタの評価にしても「3は神、デルタを作ったコナミはクソ」という考えだが、そもそも3はストーリーもダルい。「実は単独潜入の様に見せかけてただけでXOFがバックアップに付いていた」というガッカリ後付け設定。さらに単なる特殊部隊長でしかないゼロ少佐かなぜこの時点でXOFをはべらせていたのかが安定のストーリー矛盾で、さらにそれをネイキッドに隠していた意味もない。
そんな毎回ダルい穴だらけのストーリーを作ってきた小島を排除したコナミには、その穴を有能な作家陣で埋めるチャンスが来ている。「小島尊師がいなくなってコナミはメタルギアをダメにする」というのは明らかに狂信者妄想でしかない。
814(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-d7g4 [180.144.128.203]) 12/14(日)10:43 ID:yHsm+A7K0(1) AAS
小島を「ストーリー無能」と決めつけてるけど、それは一面的すぎる。
MGSシリーズが世界的に評価されたのは、ゲームデザインと物語が融合していたからで、
単なる「シナリオの穴」だけで語れるものじゃない。
バイオや他のIPと違って、メタルギアは「ゲーム体験そのものを物語に組み込む」試みを続けてきた。
雷電の登場も「プレイヤーの視点を揺さぶる」挑戦で、賛否はあっても革新性は否定できない。
コナミが小島抜きで続編を作るのは自由だが、サヴァイブの評価を見れば「小島より良いものが作れる」とは到底言えない。
リブートか続編かは議論の余地があるが、少なくとも「小島が元凶だから排除すれば良くなる」という単純な図式は成り立たない。
むしろ小島が残した遺産をどう活かすかが、コナミの課題だろう。
815(1): 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f23c-gk1Q [240d:1a:10f4:5300:*]) 12/14(日)11:28 ID:Vch8m9TX0(1) AAS
俺新参だけどコイツに荒らされたこのスレの住民は可哀想だな。
今までもずっとこうだったんだろなと目に浮かぶ
816: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/14(日)12:15 ID:vatNaY610(3/7) AAS
>>810
>品質は上がるに決まってる。
上がってねえのよ
自分の脳内で完結する前に自分でプレイして確認しろよ、もう二作品も出てるんだから
817(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4eab-UKLu [240b:c020:652:2e9e:*]) 12/14(日)12:19 ID:okIL+9K10(1) AAS
>>815
わいも新参
マスコレやΔからの人ってどのくらいの割合なんだろうな
818: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/14(日)12:22 ID:vatNaY610(4/7) AAS
というかこいつの頭の中でサヴァイブってどういう立ち位置なの？
小島が抜けて真っ先に課金要素モリモリのゾンビサバイバルをメタルギアだと言い張って売ったのをどう思ってるんだよ
819: (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-z+LA [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/14(日)12:53 ID:QEPm1NRj0(3/4) AAS
>>814
コイツは以前から「信者と違ってストーリーの穴も知ってるし、小島を否定出来ちゃう俺スゲー」がやりたいだけのやつだから何言っても無駄だぞ
ゲームの話は一切せずに唐突に自分から小島の名前出して出てくるし本当は誰よりも小島が好きな盲目信者なんだと思うわw
820: (ﾜｯﾁｮｲ 0e45-G9kw [2001:ce8:167:4ac2:*]) 12/14(日)17:38 ID:fLo9f6uH0(1/3) AAS
>>817
少ないと思う
821: (ﾜｯﾁｮｲ 0e45-G9kw [2001:ce8:167:4ac2:*]) 12/14(日)17:43 ID:fLo9f6uH0(2/3) AAS
>>786
PWは小島の悪い部分全部乗せみたいな作風だったろエアプ
822: (ﾜｯﾁｮｲ 0e45-G9kw [2001:ce8:167:4ac2:*]) 12/14(日)17:45 ID:fLo9f6uH0(3/3) AAS
>>762
OPSはオンライン対戦が面白かったぞ
823(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)17:51 ID:jR2eNVHS0(8/9) AAS
狂信者達は首尾一貫して「小島はストーリーをまとめられなかった」という事をスルーし続けて、別の話ばかりしている。全く反論ができていない。しまいには批判する人間の個人攻撃。いかに信者が狂ってるかがよくわかる状況。メタルギアはサーガそのものもグダグダであるのみならず毎シリーズごとにグダグダだった。普通のアニメや実写ならボツになるような低レベルな設定を盛り込みまくる。Vで子リキッドが出てきたり、ビッグボスが2人いた事なども全く無意味で、むしろまとめられなくしている。それを今になって小島自身が認めたのに、それを指摘しても信者は必死でスルー。こういう少数信者の全肯定が一般ユーザーに通用するわけはない。
824(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)17:57 ID:jR2eNVHS0(9/9) AAS
今はコナミがサーガを一括管理できる状況になったから、品質は必ず上がる。そもそも「サヴァイブでコナミは駄目だとはっきりしている」と言い張る信者は、サヴァイブがサーガだと思ってる園児でしかない。それにスピンオフでしかないサヴァイブたった1作でここまでコナミを叩くのに、肝心のサーガ本編自体をまとめられなかった尊師小島のダメさには目を瞑ってそれを指摘するのは一切許さないというのが狂信者以外の何物でもない。コナミの一括管理によってサーガがまとめられるようになるのは明白。
825: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/14(日)18:34 ID:vatNaY610(5/7) AAS
>>823
毎レス毎レスこのスレの全員に園児やら暴言吐きながらレッテル貼りしてる奴が今さら自分が叩かれるのが嫌になったのかよw
お前に反論したところで
お前｢小島のここがダメ！｣
俺ら｢いや、～だからそうは思わない｣
お前｢それは狂信者の感性がおかしいだけ｣
の繰り返しにしかならんからよ
反論とかいう言葉を使うなら、まず議論する姿勢であれよ
826(1): (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/14(日)18:44 ID:vatNaY610(6/7) AAS
そもそも｢狂信者｣｢盲目｣｢尊師｣｢園児｣｢低脳｣｢チンカス｣｢キモ信者｣｢無能｣なんてワードを繰り返し繰り返し使用している時点で、
議論なんかする気は傍からなく、叩いて気持ちよくなってるだけだろう
｢反論｣がないのはお前の論が正しいからではなくお前が議論するに値しないからです
827(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4ec3-c4lm [2400:2653:e321:1900:*]) 12/14(日)18:48 ID:RB3+gF400(1) AAS
>>826
荒らしに絡むなら最低限安価使った方がいい
NGしてる人の迷惑になる
828: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/14(日)18:49 ID:vatNaY610(7/7) AAS
>>827
すまん
829: (ﾜｯﾁｮｲ 3fa2-z+LA [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/14(日)19:07 ID:QEPm1NRj0(4/4) AAS
「メタギア」「狂信者」をNGワードにしとくと便利だぞ
830: (ﾜｯﾁｮｲ c257-kuSR [131.147.73.25]) 12/14(日)22:20 ID:yRrXzZs10(1) AAS
４の直投げむずい、ほとんど拘束・引きずりになってしまって
成功した時も何で成功出来たのか分からん
本体中古だからコントローラーが悪いかと思ってるけどどうだろう
831: (ﾜｯﾁｮｲ 4fbd-9aXL [180.145.220.137]) 12/15(月)00:47 ID:8j6/f+ag0(1/2) AAS
>>824
MGS5から10年以上経ったでw
その間に出たのは、サヴァイヴ、マスターコレクション、デルタ。
品質は上がる(｀･ω･´)ｷﾘｯ
832(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)01:08 ID:FWMeiLki0(1/10) AAS
狂信者の屁理屈が多くなった。見ての通り狂信者達にとって「小島はサーガをまとめられず、今になってそれを自分から批判し始めた（つまり自虐）」という事がいかに弱みかがよくわかる。そして必死で論点をそらし、そのうち「いつまで同じ事言うんだよ」と言って逃げ切ろうとしている。こういった狂信者達が言ってる事は論点ずらしでしかなく、正しい論点は「小島は作家として完全無能で、サーガをまとめられなかった」という事。狂信者がこの論点から逃げる限り狂信者は負け続ける。そしてコナミがメタルギアサーガを一括管理するようになれば、決して小島以下になる事はあり得ない。コナミが一括管理するのが望ましい。
833(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)01:21 ID:FWMeiLki0(2/10) AAS
「小島はサーガをまとめられなかった無能作家」という事に関して、狂信者は「俺には俺の個人的感想がある。俺の感想が俺にとっての最優先事項。だから教祖様をディスるな」という、イミフ過ぎるジャンプ脳のわがままニートとしか言いようがない文句を言ってくるが、狂信者個人の感想など言いたいなら勝手に独り言を言ってればいい。誰も止めない。しかしそんな低脳な感想よりも【客観的事実】の方が正しく、それを言う事を狂信者に止める事はできない。それが「小島にはストーリーをまとめる能力がなかった」という事。
・妙に話を複雑にしたがり「うわー小島さんって頭いいー」と思われがる。
・オセロットがマテバを待つなど、過去設定を忘れる。
…これらが小島無能の動かぬ証拠であり、またその決定打は「TPPがアウターヘヴン蜂起に全くつながらない」という確固たる証拠。明らかにopsのディレクターのシナリオの方が有能で、それを却下した小島の方が無能だった。そんな無能な上司の横暴でしかない事が今となっては明らか。こういったグダグダはコナミによふサーガ一括管理で修正が期待される。
834: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/15(月)02:10 ID:fzW0vPa70(1/8) AAS
>>833
無駄に複雑だと感じるのはお前が話を理解できないだけ、
小島が頭いいと思われたいと思っているのはお前の妄想、
オセロットに関しては忘れた訳じゃないのはちゃんとプレイしてればわかるはずだが(かつてのオセロットに似た兵士が持っているのはSAAもどき)
TPPからMG1には繋がるし、
OPSに関してはPWでサンヒエロニモについて言及したから少なくともなかったことにはなってねぇ
しかしお前の脳から見れば他人の意見は何でも感想に見えるのかw
モチベが落ちる落ちないの話題はプレイフィールの問題で、アンケートでも取らん限り｢客観的事実｣なんてもんは発生せず、モチベが落ちないも落ちるもお前やここのスレ民の感想でしかねぇよという点なのに
｢客観的事実｣と言って譲らないのが答えだろ
お前は｢自分はこう思った｣を｢客観的事実｣って言い張ればそれが客観的事実になると思ってるだけだろう
835(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)02:39 ID:FWMeiLki0(3/10) AAS
狂信者が必死で個人攻撃してくるが、どんな長文でも「小島はサーガをまとめられなかった」という論点からは逃げ続けている。それで必死に重箱のスミを探り続ける弱さ。どんなに狂信者達達が教祖様を擁護しようとしても、小島がストーリー設定づくりで無能だったのは明白であり「教祖様が言ってる事がお前には難しすぎるのだ」という狂信者はジャンプニート脳でしかない。
836: (JP 0H03-a1+3 [194.180.179.199]) 12/15(月)02:43 ID:y4pNF+m0H(1) AAS
「サバイブ」「スロットル」は割と小島監督煽りにいってる作品だと思うけど
社長交代以後はちゃんと小島監督へのリスペクトがされてるし、またくっつく…まではいかずとも、協力とゆう形で協力する可能性は出てきたのでは？
「Δ」のプロデューサーさんは、ふつうに小島監督について言及してたし。
「戒厳令」「冷戦」みたいな「ピリついた雰囲気」ではなくなったのだろう。
もちろん、小島監督としては大切な子供のような作品をゾンビにされたり、まだ思うところはあるだろうけど。。
「フィジント」で培った新たなスパイアクションを、メタギアに逆輸入とゆうか。
ヒロミさんがDIY技術をテレビで「試し」て、自分のユーツブでフィードバックするみたいな。
そうゆうウィンウィンの関係になることはあり得そうだから、フアンとしては期待してしまうね。
837: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/15(月)02:59 ID:fzW0vPa70(2/8) AAS
>>835
反論しないの？
同じこととレッテル貼りしか言ってなくて妄想吐き散らかしてるようにしか見えいけど
838(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)03:50 ID:FWMeiLki0(4/10) AAS
ここで指摘したように…
↓
>>832
＞必死で論点をそらし、そのうち「いつまで同じ事言うんだよ」と言って逃げ切ろうとしている。
…この予想通りに、狂信者が「同じ事を何度も言ってる」と言ってきた。まさに予想的中。事前に「そのうちそう言うだろう」と書いてるのに、読解力のない狂信者はまんまとその予想通りの事を言う。
肝心の論点は「小島にはサーガをまとめる作家的能力がなく、TPPはアウターヘヴン蜂起に全くつながらない」という事であり、そんな無能がいなくなったからこそコナミは救われ、サーガをまともに軌道修正できるという点にある。狂信者はこの肝心の論点から逃げ続け、勝手に別の話にそらして「この別バナに反論カモン」と、低脳な事をしている。いかに小島の作家的無能さが信者たちの弱点かがよくわかる。
839(8): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)03:58 ID:FWMeiLki0(5/10) AAS
小島には作家としてストーリーをまとめる脳力がないどころか、シリーズごとに無駄な設定を付け足すので更にこんがらがせるという事もしてるし、またクワイエットというキャラの時代遅れの性的な表現も批判されている（Wikiより）。小島がコナミ時代に制作の全権を握ったり、独立したりして最終判断的立場にいる限り、こういうヤラカシは続く。そもそも雷電という主役キャラも失敗だったが、ソフトがヒットしてるうちはコナミは文句が言えなかった。それでしまいにはVの未完騒動という破局を迎える事になった。
よく「コナミから委託の形で小島がメタルギア 新作やって欲しい」という信者の声も上がってるが、小島はすでにステルスゲーの独自新作に着手したからそれはあり得ない。
またもしコナミと小島が提携するなら、コナミはストーリー制作の権限を決して無能な小島に渡してはならない。
840: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/15(月)04:07 ID:fzW0vPa70(3/8) AAS
>>838
お前が｢証拠｣としているものは何も証拠になっておらず、すなわち小島のストーリー作りの能力が云々かんぬんといった論も説得力がゼロという話なんだが
おk？
841(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)04:24 ID:FWMeiLki0(6/10) AAS
「小島はメタルギアのサーガをまとめられず、話をグダグダにして作家能力は明らかにopsのディレクター以下なのに、なんの正当性もなくそれを却下し、そのくせ自分でダメにした」…この事に関して狂信者が「何度も同じ事言うな！」と泣きわめくなら、それを認めればいい。これは事実なので狂信者はどうせまともな反論はできない。
しかもしまいには「TPPはアウターヘヴン蜂起につながる！」と言い張り始めたが、小島自身が「MG1につなげるのは難しいからリメイクするならMGS1がいいと思う」と認めた事を無視するとは信者の風上にも置けない。信者は嘘まで言って泣きわめいているのがこれで立証された。このようにサーガがグダった事で教団自体が論理破綻している。
842: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)04:38 ID:FWMeiLki0(7/10) AAS
「TPPはアウターヘヴン蜂起につながる！」と言い張る狂信者は、「TPPの後ビッグボスがどうやってフォックスハウンド総司令官に復帰できたのか」説明すべき。opsの時の設定のままならアウターヘヴン蜂起につながるが、その後小島がPWでぶち壊したので、狂信者なら説明する必要がある。これができないなら小島擁護の反論は成り立たない。
843: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/15(月)05:00 ID:fzW0vPa70(4/8) AAS
>>841
｢MG1に繋げるのが難しいから｣なんて言ってないんだが…事実を捻じ曲げてるのはどっちだよっていう
FOXHOUND就任に関しては俺も気になってはいるところではある
ただぶっちゃけ些事だし(愛国者達の設定がある以上割とどうにでもなる)、サーガ全体の完成度が低い、OPSは凄いって主張するのには根拠として弱すぎるぞ
844(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)05:12 ID:FWMeiLki0(8/10) AAS
「小島はサーガをまとめる事ができずグダグダにした無能」という事実が狂信者にとってあまりに辛いので、100歩譲って「TPPの後どうやってフォックスハウンド総司令官に復帰できたのか」と少し甘い論点に変えたのに、それすらまともに答えられない。小島教団の完全論理破綻は明白。
答えは「どうやっても米軍には戻れない」。それもこれも小島がいかに無能かの証拠。これに狂信者がまともに直球の反論ができないのが何よりの証明でもある、
845: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/15(月)05:15 ID:fzW0vPa70(5/8) AAS
>>844
ぶっちゃけこれが唯一にして最初のまともな問題点の指摘で、他はお前の感想レベルでしかないんだがそこんとこどうなのよ
846(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)05:21 ID:FWMeiLki0(9/10) AAS
更にそもそもな事を言えば、MGS4でサーガを締めくくるのに、小島は愛国者達の事を「ディープステート陰謀論ですた」という安直なオチにした。これはつまり、今現実にアメリカで狂信的トランプ支持者達が振りまいてるデマの論理と全く一緒の世界観。結局メタルギアサーガは、煮詰まった後付けにより低レベルなものになってしまった。ザ・ボスの理想は低脳なトランプ支持者と同じだったという情けないオチ。
こういったグダグダも、コナミが小島に全権委任せずにプロの作家陣を召喚していたらもっとマシなオチが発案されていたはず。コナミは小島がいなくなったからこそ、今からでもこれを軌道修正すべきだ。
847: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/15(月)05:25 ID:fzW0vPa70(6/8) AAS
>>846
愛国者達はゼロの考えるザ・ボスの理想であって実際のザ・ボスの理想は全然違うよというのがMGS4の最後の墓場のシーンで説明されたことなんだが、お前まともにセリフも読んでないんだな…呆れるわ
848(2): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)05:28 ID:FWMeiLki0(10/10) AAS
スマホの時代になって、驚くほど低脳なデマ陰謀論を信じる人間が大量に湧く時代になったので、下手をすればメタルギアサーガの愛国者達陰謀論を本気で信じ込む狂信者が出てきても不思議じゃない。うだうだ長セリフで無駄な理屈を言ってきた割には、MGS4でのサーガのオチがトランプ支持者と同レベルなのはIPのクオリティとしてまずい。
849: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/15(月)05:32 ID:fzW0vPa70(7/8) AAS
つうか陰謀論云々はMGS2の時からだいたいそうだったじゃねえか何最初は違かったみたいな書き方してるんだ？
>>848
850: (ﾜｯﾁｮｲ 4fbd-Wl44 [180.145.220.137]) 12/15(月)07:56 ID:8j6/f+ag0(2/2) AAS
スマホ時代の低脳代表みたいな奴だから仕方ない。
同じ単語と結論を繰り返す子供の文章。
851(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0323-NqPo [2001:268:c295:645a:*]) 12/15(月)09:01 ID:5V/L7zI+0(1) AAS
毎回同様の文章書くのも疲れるだろうからnoteあたりにテーマごとにまとめて
指摘する際に「ここにありがたい事書いてるから見て来い」とかで書いてる事に誘導してみてはとは思った
・・・が、本人が求めてることはそういうことではないんだろうね
852: (ﾜｯﾁｮｲ 0e5a-G9kw [2001:ce8:167:4ac2:*]) 12/15(月)14:04 ID:eHK0YZF/0(1) AAS
>>848
低脳な陰謀論を信じる人間は昔の方が多いですよおじいちゃん
853: (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-d7g4 [180.144.128.203]) 12/15(月)16:43 ID:oOhVCs3r0(1) AAS
MGS1の実写シーンも陰謀論だしな
これは陰謀論を煽るためではなく
説得力出す為にわざと実写使う演出しただけ
小島は「陰謀論を信じている」のではなく、「陰謀論的な題材を演出素材として利用」している。
陰謀論扱いするのは演出意図を見誤った解釈にすぎない。
854: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.202.104]) 12/15(月)17:52 ID:ZqBsmmMX0(1/4) AAS
「MGS4のオチはトランプ支持者の陰謀論レベル」
↓狂信者「陰謀論レベルはMGS2の頃からそうだった。はい論破」
…狂信者は「MGSのストーリーはもっと昔からゴミだった」と認めて論破した気になっている。この低能さは教祖ゆずり。
855: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.202.104]) 12/15(月)17:55 ID:ZqBsmmMX0(2/4) AAS
MGS4はトランプ支持者のデマレベルの劣悪陰謀論で締めくくった。つまり小島の脳内では「世界を支配するディープステートを倒せば人類の幸せが来る」という価値観を持っている事になる。いくら狂信者が「教祖様はそんな低レベルじゃない！」と言ってもこれが事実。
MGS4は明らかにトランプ支持者を満足させる商品。
856: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.202.104]) 12/15(月)17:59 ID:ZqBsmmMX0(3/4) AAS
狂信者「教祖様は陰謀論者じゃなく、ストーリーに説得力を与えるために陰謀論を素材として利用しただけ」
…ここで狂信者が「小島は陰謀論に説得力があると思っている」ことを認めている。教祖を擁護しようとしてここまで矛盾をまき散らす涙目狂信者。もはや「小島のストーリーは素晴らしい」という事自体が、なんの説得力もない狂信者の陰謀論でしかないのは明白。
857: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.202.104]) 12/15(月)18:04 ID:ZqBsmmMX0(4/4) AAS
ここまで話した中で…
↓
>>839
＞クワイエットというキャラの時代遅れの性的な表現も批判されている（Wikiより）
…この部分には狂信者は反応しない。明らかに自分達に都合が悪い事にはダンマリを決め込む狂信者。この時点で小島はもはやオワコンクリエイターと言っていいし、そんな小島がいなくなったからこそ、コナミはメタルギアIPをまともに軌道修正できるチャンスを得た。明らかに小島がいない方が有利。
858: (ﾜｯﾁｮｲ f6ac-DPuC [240a:61:2c60:7f3a:*]) 12/15(月)22:12 ID:pvC/Mc8U0(1) AAS
｢この時点で…なのは明白｣みたいな言い回し気に入ったのかな？
メタルギアも何も知らない人に見せたとしても凄まじい論理の飛躍だねってなりそう
859: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.192.180]) 12/15(月)22:22 ID:fUl8iC9Z0(1) AAS
信者はありとあらゆる論点から逃げ回る事しかできていないのはこのスレの流れで明白。
小島の擁護は全て完全論破されている。
そして狂信者達がいまだにこの指摘を無視して反論できていない時点で、小島がオワコン無能作家なのは明白。
↓
>>839
＞クワイエットというキャラの時代遅れの性的な表現も批判されている（Wikiより）
860: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/15(月)23:08 ID:fzW0vPa70(8/8) AAS
ぶっちゃけティファとかも許容されてるし
そんなんばっかの中華ソシャゲは隆盛だし
最近ポケモンでも結構露出度高いキャラ出てきたしで
批判されてたとてだからなんやねん感が否めない
そういうのに配慮したゲームでキャラデザが褒められてるの見た事ねぇし
861(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.192.180]) 12/16(火)00:53 ID:TNs2JVWE0(1/6) AAS
小島狂信者はの反論の思考回路は全てこの文法↓
「Wikiで小島は性的問題描写をやってて批判されてる」
→狂信者「他にもやってるヤツがいる」
…これで教祖小島を擁護できると思ってるのが狂信者の低能っぷり。この時点で教祖ともどもオワコンであるのは明らか。狂信者みずからメタルギアでの小島の性的表現が問題である事を認め、「教祖さまの他にも底辺はある」と言って擁護した気になっているという低脳ぶり。これによって、明らかにメタルギアに小島が関わらなくなったのは幸運だという事が立証された。コナミによるメタルギアのストーリー管理はやりやすくなるのは間違いない。
862(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-cElG [49.98.139.142]) 12/16(火)00:57 ID:ZYKEfEMjd(1) AAS
めっちゃスレ荒らされてるなぁ・・
863: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.192.180]) 12/16(火)01:50 ID:TNs2JVWE0(2/6) AAS
というわけで、小島信者は本筋の論点から常に逃げているだけでまともな反論はできず、これによって小島はストーリーをグダグダにした無能の元凶であり、下ネタもエグすぎて時代遅れである事が立証された。
狂信者はこの指摘にまともに反論できない↓
>>839
＞クワイエットというキャラの時代遅れの性的な表現も批判されている（Wikiより）
864: (ﾜｯﾁｮｲ 3fb6-z+LA [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/16(火)02:01 ID:/kPVeWx20(1/3) AAS
>>862
対話不能な生き物だから黙ってNG入れときな
これ以外なら割とまともな人もいるし
865: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.192.180]) 12/16(火)03:00 ID:TNs2JVWE0(3/6) AAS
狂信者は「気に入らない批判レスはNGにしてる」と言いながら、ちゃんと反応してくるので、実はNGにしておらず気になってチェックしてるのが丸バレ。ケツの穴が小さすぎる。
単に「俺はアンチを相手にしてないぜ」と、ありもしない勝ち誇りをしたいから、わざわざ「NGしてるよ」とアピールをしているだけで、本当な枕を濡らして泣いている。
こんなヘタレでは批判への反論になるわけもなく、結局狂信者は論理的批判に追い詰められて対応できないにすぎない。小島がストーリーをグダグダにした元凶であり、まとめる能力もなければ、また下ネタも時代錯誤のエグすぎるセンスである事には無反応を決め込む敗北集団。それが狂信者だ。
↓信者が反応できない事実
>>839
＞クワイエットというキャラの時代遅れの性的な表現も批判されている（Wikiより）
866: (JP 0H03-a1+3 [194.180.179.215]) 12/16(火)04:37 ID:Rke8jOvyH(1) AAS
小島監督のクワちゃんへのエロは確かに批判されるべきだと思うけど
Δでもエヴァーへのエロが思ったより激しかったから、女性への拷問嗜好は根底からの性癖で、あるような気がする。
私は小島監督をめちゃくちゃクリエイターさんとして尊敬してるし、天才だと思うけど、性癖に関しては少しヤバめな気もする
でも、ジブリも「子供への愛」でいくつも名作を生み出してるし、オレの大好きな庵野監督も「欠損へのこだわり」とかあるし、やっぱり「一流」はどこか破綻…とゆうか、倒錯している部分があるんだろうな。
867: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.192.180]) 12/16(火)05:23 ID:TNs2JVWE0(4/6) AAS
小島の変態性を「ジブリや庵野だって」と、また無理矢理なパッケージングで他人を巻き込んで正当化しようとする狂信者。いくらそれを突っ込んでも読解力がないから同じ事を繰り返し、反論が成立していない。
しかも例えに出したジブリや庵野は小島の変態性とは全く同一性がないから立証にもならなければ小島の正当化にもならず、いい迷惑でしかない。この無理筋な異常さが狂信者の正体。なんの立証もできていない。メタルギアから小島がいなくなった事がいかにコナミにとって幸運であるかがよくわかる。
868: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/16(火)07:41 ID:NBD6Yx680(1/2) AAS
いつも無理筋な批判してる奴がよく言う
869: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.192.180]) 12/16(火)09:31 ID:TNs2JVWE0(5/6) AAS
狂信者は明らかにこれに反論できない↓
>>839
＞クワイエットというキャラの時代遅れの性的な表現も批判されている（Wikiより）
これでプライドをズタズタにされた狂信者の逃げ口上→「反論しないのはお前に問題があるからだ」。小島がグダグダの素人作家である事をここまで立証された狂信者は、反論もできないくせに「お前に問題があるから」と他人批判。ここまで完全敗北してる狂信者に擁護された小島がまともなストーリーを作っているわけがないのは明白。
そんな小島がいなくなったメタルギアの制作環境はコナミにとって超好都合。
870: (ﾜｯﾁｮｲ c652-DPuC [153.207.37.183]) 12/16(火)10:31 ID:6cqHxG6U0(1) AAS
>>861
そもそも｢他にもやっている作品がある｣ということを言いたい訳ではなく
批判している側の認知に問題があるのでは？という話である
WikiよりWikiよりと言っているがWikiに掲載されているのは批判されているという事実のみであり、批判が正当か否かについてはWikiの知るところではないしな
871(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.192.180]) 12/16(火)11:38 ID:TNs2JVWE0(6/6) AAS
狂信者が反論できず必死で逃げ回ってる論点↓
>>839
＞クワイエットというキャラの時代遅れの性的な表現も批判されている（Wikiより）
これに対する狂信者の逃げ口上は、
・他の奴もやってる
・質問してるお前に問題がある
・Wikiを信用してない【←New】
…このようにくされ狂信者は、あのクワイエットの性的な描かれ方が現代的にマズいのかどうかすら自分で考える事ができず、気に入らないソースは「信用しない」と言い張り、当然独自に反論する知能もない。小島の信者はこういうド底辺の知能の集まりであり、エグすぎる下ネタとストーリーをまとめられない無能作家である小島がいなくなった事はコナミのメタルギアにとって好都合なのは明白。
狂信者の次のレスも逃げ口上である事は100%予言できる。
872(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-d7g4 [180.144.128.203]) 12/16(火)11:46 ID:BEOm3Da30(1) AAS
クワイエットの性的表現が叩かれたのは2015年当時のポリコレ空気の象徴だろ
「女性キャラの性的消費は時代遅れ」って流れの中でWikiにも批判が記録されてる
でも今は逆に反ポリコレが広がってて
セクシー路線のキャラが復活してるのが現実
つまりクワイエット批判は“その時代の空気”に過ぎなかったってこと
アンチは「Wikiに載ってる＝正当性」って飛躍してるし
信者は「倒錯も天才の証」って正当化してる
結局どっちも自己正当化バトルで噛み合ってないんだよな
873(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4fbd-JXmr [180.145.220.137]) 12/16(火)11:59 ID:9as8+Ka70(1) AAS
本当にメタルギア新作なんて作れんのか。この10年、コジプロの遺産で小遣い稼ぎしてるだけやん。どうせ次もリメイクかリマスターだろう。
874: (ﾜｯﾁｮｲ c652-DPuC [153.207.74.36]) 12/16(火)12:01 ID:suvrha430(1) AAS
>>871
お前どんな反論でも｢逃げ口上｣って言っとけば反論じゃないことにできると思ってないか？
独自に反論する知能もないというが、お前の主張自体wikiの受け売りじゃねえか
875(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-z+LA [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/16(火)12:10 ID:/kPVeWx20(2/3) AAS
>>872
信者でもアンチでもない「ファンの1人」の俺でもクワイエットの格好は流石にアホ過ぎて呆れたし下品だと思ったけどね、当時も今も
別に周囲のポリコレ、反ポリコレの空気関係なくてもあの格好で戦場は絵面がマヌケ過ぎるし、エロ売りし過ぎって批判はあったよ
876(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-z+LA [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/16(火)12:21 ID:/kPVeWx20(3/3) AAS
>>873
リマスター作れるならまだマシだけどそれすら難航してるからな
パチ、サヴァイヴ、マスコレ(vol.1だけ)、デルタで10年引っ張るのは流石コナミだわ
877: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.203.166]) 12/16(火)22:36 ID:kagBKoxj0(1/2) AAS
狂信者が反論できず必死で逃げ回っている論点↓
>>839
＞クワイエットというキャラの時代遅れの性的な表現も批判されている（Wikiより）
これに対して予言した通り、狂信者から新しい逃げ口上が出てきた。予言は完全的中。
・他の奴もやってる
・質問してるお前に問題がある
・Wikiを信用してない
・性的表現批判はもう古い【←new】
…現実社会でそんな事実はどこにもない。映画アニメゲームで表現がゆるまる方向に行っているなどという事実は全くない。エグい下ネタでクワイエットの性的表現をやった小島教祖を擁護するために、狂信者はありもしない「今は性的表現がゆるまってきた時代」なとと言い張る妄想の世界に突入している。逃げ場がなくなって妄想に生きる教団。コナミはそんな小島がいなくなって、グダグダストーリーをまともに軌道修正できるのは明らか。
878(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.203.166]) 12/16(火)22:47 ID:kagBKoxj0(2/2) AAS
>>875
小島によるクワイエットのキャラ創作における性的問題は「格好」だけじゃない。
この狂信者 → >>872 なんかは問題を矮小化しようとして「セクシー路線キャラ」などと言ってるが、単なる見た目のセクシー路線だけならそもそもポリコレの議論にも取り上げられる事はない。問題の本質は【シチュエーション】にある。だからこそクワイエットの性的表現をやった小島は叩かれた。
・拉致監禁
・無償危険労働
・「本人は喜んでる」という支配者側の一方的押し付け
・拷問
・プライバシー保護の欠如
…これはまさにポリコレが問題視する要素の全部乗せであり、それが狂信者の言うように「最近ゆるんできた」なんていう事実もない。つまりクワイエットとは男にとって、というより「小島が思う」、最高に都合のいい女像。これはあまりに小っ恥ずかしい。日本が最新の世界秩序に全く通用しない精神世界である事がバレてしまったから批判の対象になった。そんな小島がいなくなったコナミによるメタルギアの軌道修正には大いに期待したい。
・
879: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/16(火)23:25 ID:NBD6Yx680(2/2) AAS
>>878
拉致監禁、プライバシー保護の欠如→敵兵なので女性とか関係なくこれは当然だし、そもそも能力的にすぐに外に出られるのであまり意味を成していない
むしろ他の元XOF兵がすぐにマザーベース内を普通にウロチョロできる方を指摘しろ
無償危険労働、本人は喜んでる→実際ミラーは(ボスが)危険だという理由で反対したが半ば強引にクワイエットがボスに同行した
無償かどうかはそもそもマザーベース内の金銭のやり取りについての描写がないため不明
拷問→作中でも忌避すべき行いとして描かれているし、他に拷問をしているオセロットなども味方であっても正義の人間ではないことは何度も強調されている
880: (ﾜｯﾁｮｲ 0e3d-G9kw [2001:ce8:167:4ac2:*]) 12/16(火)23:51 ID:14icH2CQ0(1) AAS
確かに仲間になった元XOF兵とかスカルフェイスに情報流しててもおかしくないよな
881: (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-cElG [49.98.131.198]) 12/17(水)00:00 ID:XwoenkGGd(1) AAS
>>876
マスコレvol.2を早く出してほしいわ
個人的にはMGS4 HDリマスター目当てだけど
882: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.197.138]) 12/17(水)00:38 ID:HzsCD3Nk0(1/4) AAS
小島によるクワイエットの描写が、
・拉致監禁
・無償危険労働
・「本人は喜んでる」という支配者側の一方的押し付け
・拷問
・プライバシー保護の欠如
…といったようにポリコレの問題にいろどられている事を、狂信者は「ストーリー上必然的だから問題ない」と、中二のような擁護論を言い始めた。そんなもので論破できるならポリコレ問題など最初から起こらない。そのクソストーリー自体も小島が考えたものであって「全ては小島のさじ加減」でしかない。そんなストーリー設定の「必然性があるから」といって常軌を逸した事をやる、その事自体を社会問題視しているのがポリコレである。つまりこの中二狂信者は、なんの反論もできていない。
「クワイエットは太陽から光合成して栄養源としてるから半裸でも仕方ないのだ」と言って社会を説得できると思ってるニート狂信者。
883: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.197.138]) 12/17(水)00:38 ID:HzsCD3Nk0(2/4) AAS
そんなものは小島が裸の若い女を出したいだけのヘリクツだという事くらい、まともな社会なら1発で見抜く。この中二狂信者はあまりにジャンプしか読んでおらず世の中を知らない。狂信者は社会問題の意味もわかっていない事が判明。
こんな小島がメタルギアからいなくなって本当に良かった。
884: (ﾜｯﾁｮｲ 5b31-UKLu [240b:c010:672:5ae5:*]) 12/17(水)00:43 ID:Mt+UVWIY0(1) AAS
マスコレ2ってswitchは2だけかなあ
布団の中でやりたいからできればswitch1も切らないでほしい
885: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.197.138]) 12/17(水)01:31 ID:HzsCD3Nk0(3/4) AAS
狂信者が「Vの中で描かれている拷問は忌避すべきものとして描かれてるから問題ない」という、ド変態を正当化するような事を言ってるが、忌避すべきものなら出さなきゃいいだけの事。なぜ拷問を描く必要があるのか？絶対必要ではないからなくてもいいのに。そこには当然「これはダメなものですよー、でも見たいよね」というエロ心があるのは明白だ。このド変態狂信者はそれを無理筋で正当化して認めろと言っている中二ジャンプ脳でしかない。いかに小島の作ってきたメタルギアが変態だったかという事をこの狂信者が証明している。「他人の乳首見るのはダメな事ですよねー」と言いながら乳首出したり、何しても正当化できると思ってる変態がこの狂信者の本性としか言いようがない。
「クワイエットの英語株はアナxに仕込まれている」といえば、アナxを見せてもいいという変態集団がこの教団だ。こんな屁理屈が通用するわけがない。小島がいなくなってコナミは本当に良かった、
886: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/17(水)01:39 ID:8sW16Ukp0(1/5) AAS
>そんなストーリー設定の「必然性があるから」といって常軌を逸した事をやる、その事自体を社会問題視しているのがポリコレである。
いいえ
上記の文章は1ミリたりともポリコレの説明として機能をなしておらず、またその適用についても不適切
そして｢ストーリー上必然だから｣ではなく、
そもそも描写からしてそれらの要素には該当しないため適当でないと言ってるんだが
そして｢拷問｣に関してはそもそも作中でも良い行いとして描く意図もそう見える表現もされていない
拷問の表現が出たこと自体を反ポリコレと言い張るのならば、
ポリコレ体現映画で有名な｢ズートピア｣も、差別の描写が含まれるために反ポリコレとなってしまうが、いかがか
887: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/17(水)01:39 ID:8sW16Ukp0(2/5) AAS
あ、安価忘れた
すまん
888: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/17(水)01:40 ID:8sW16Ukp0(3/5) AAS
これは別に煽りとかじゃなくて興味本位なんだが、こいつって普段なんの仕事してるんだろう
ここまで人の話が聞けない人間がどんな仕事をしてるのか気になって仕方がないな
889: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.197.138]) 12/17(水)01:45 ID:HzsCD3Nk0(4/4) AAS
「拷問はダメな事として描かれてるから問題ない」という事を論破したのに読解力がなくまたリピートする狂信者。明らかに変態だ。
こんな教祖がいなくなってコナミは幸運だ。
小島はメタルギア サーガを独占してグダグダにした元凶。小島がいなくなってメタルギアはコナミによって軌道修正すべき。
890(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8238-Wl44 [240a:61:6110:2dfc:*]) 12/17(水)11:23 ID:bPOm0q5g0(1) AAS
人並みの知能があれば、コナミにメタルギアを作ることなんて出来ないって分かりそうなもんだがな。
2015年ならまだしも2025年でも分からんとは。馬鹿の思考は理解できん
891: (ﾜｯﾁｮｲ f227-VYYr [2001:268:92ac:3a1:*]) 12/17(水)11:42 ID:V6ZMK2p00(1) AAS
人並みの知能あればこんなレスせんよな
892(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.193.156]) 12/17(水)15:11 ID:GptB3MvO0(1) AAS
狂信者が小島教祖を擁護するための反論
→「人並みの知能」。
ここまで何の根拠も提示できず、教祖を盲信しているだけだという事が立証された。ジャンプ脳をも下回る最底辺の知能。それが小島狂信者の正体であるのは明らか。「僕ちゃんが大好きな教祖様は人並みの知能だもーん」と、何のソースも提示せずに言って、小島がストーリーをグダグダにした元凶である事も、クワイエットのキャラ創作がド変態である事にも反論できず、もはや論理をかなぐり捨てて泣きわめくだけ。
これによって小島がいなくなったコナミの管理下におけるメタルギアは軌道修正して品質改善されるのは明らか。
893: (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-z+LA [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/17(水)16:00 ID:4mYtSrpn0(1) AAS
>>890
この現状が証明してしまってるよな
Δ発表の頃はまだ「襟を正したコナミをもう一度信じてみよう」って雰囲気があったんだが結果は…
894: (ﾜｯﾁｮｲ f765-2EaE [124.146.71.187]) 12/17(水)16:09 ID:h0PVmRN00(1) AAS
オンライン1年保たずにサ終しそう
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 87 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.036s