Metal Gear Solid メタルギアソリッドシリーズ総合 part400 (981ﾚｽ)
上下前次1-新
722: (ﾜｯﾁｮｲ 15e9-GJMh [2001:240:241b:fd48:*]) 12/07(日)22:10 ID:M5k/a0Rg0(1) AAS
雷電主人公ならライジングになるだけでしょ
723: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.204.50]) 12/08(月)00:14 ID:uAaxf/o50(1/3) AAS
続編やるならまずはVの直後だろ。発売当時あれだけ「未完た」と騒がれたんだから。それにケリをつけないと。それは実質的には続編というよりVの完全補完版という事になるね。ネットの論争では「いや、あれはあれでVはちゃんと完結してる」と言い張る奴もいたが、それはあくまで理屈であって、多くのユーザーが未完だと感じた以上未完だよ。
724(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-Ve88 [126.157.83.127]) 12/08(月)00:25 ID:VIDnb7oMr(1) AAS
ネットの論争が全てだとそう思うのか
725(1): (ﾜｯﾁｮｲ b5bd-CNjt [180.145.220.137]) 12/08(月)00:51 ID:/Grb1jPV0(1) AAS
何で未完と言われたかすら分かってないアホの意見。
とりあえずMGS5やり直せ。
726(1): (ﾜｯﾁｮｲ edd3-e9oq [2001:268:92ad:c006:*]) 12/08(月)01:54 ID:hwolowsA0(1) AAS
見えないし馬鹿でしょNG入れとけ
727(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1b32-Urv7 [2001:ce8:167:4ac2:*]) 12/08(月)01:59 ID:VXw0O9f40(1) AAS
未完成ではあるが未完ではないだろ
ちゃんと初代メタルギアに繋がってるんだから
728(1): (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.204.50]) 12/08(月)02:38 ID:uAaxf/o50(2/3) AAS
>>724-727
突然狂信者達が湧いてきた。
なんの反論にもなってく、目がイッちゃってる。
729(1): (ﾜｯﾁｮｲ fdb0-0MMs [114.156.240.50]) 12/08(月)03:28 ID:j2ytstGD0(1) AAS
>>728
前スレで反論すらなく消失した人は言うことが違うなあ
730: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.204.50]) 12/08(月)06:56 ID:uAaxf/o50(3/3) AAS
>>729
↑
完全イミフの狂信者www
俺、お前を泣かせたっけ？
覚えてねえわwww
悔しさは持ち帰れよwww
731(1): (ﾜｯﾁｮｲ 433c-ez/F [240b:13:e481:5100:*]) 12/08(月)10:04 ID:qqCalSf20(1) AAS
こんなに不毛なスレになってるのも全てΔとfoxhuntがゴミカスだったのが悪い
732(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9b14-PGpq [240b:c020:4a0:5d27:*]) 12/08(月)10:55 ID:BSmGsqsK0(1) AAS
>>727
繋がってるのってアウターヘブンで死んだのは別人だったよネタだけじゃん
現状のままだと5ってスピンオフでしかないわ
733: (ﾜｯﾁｮｲ e30e-Nwxy [2001:268:9b5e:4d16:*]) 12/08(月)11:24 ID:SHY4SXIz0(1) AAS
>>731
ハゲばっかよな
734(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4309-CNjt [240a:61:22d2:ac3e:*]) 12/08(月)12:03 ID:S4fiQMp/0(1) AAS
>>732
あれをスピンオフと思ってるのはお前ぐらいや。
スピンオフってのはポータブルオプスやライジングを指すんだよ。
735(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-Urv7 [2001:ce8:167:4ac2:*]) 12/11(木)18:08 ID:NmIuWBA+0(1) AAS
>>734
Vのストーリーって無くても全く問題ないしスピンオフ並の立ち位置だろ
736: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.194.90]) 12/11(木)19:49 ID:WbQVCcV00(1/4) AAS
>>735
あのな、コナミはTPPの発売当時「これで最後のミッシングリングがつながる」と宣伝してたんだよ。それをやり終わってから「スピンオフとして成立してるね」とか言ってんじゃねーよ。なぜ当時の未完炎上をスルーする？
737: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.194.90]) 12/11(木)19:55 ID:WbQVCcV00(2/4) AAS
Vは本来アウターヘヴン蜂起前夜に当たるのに、小島は物語を創作する能力がないから、中ボスでしかないスカルフェイスとの戦いを描くだけで終わらせてしまった。おかげでサーガ自体の話が全く前に進まない。そんな作家として素人の小島をコナミは組織として管理できてなかったから放任してたのが間違い。小島は「スターウォーズみたいに最初からストーリーを全て決めてたわけじゃないんで」と言い訳してたが、普通の脚本作家だったらそれでもちゃんと後付けストーリーを作れるもんだよ。
738: (ﾜｯﾁｮｲ 23b7-vHn5 [219.126.179.128]) 12/11(木)20:30 ID:Kv8kmnG90(1) AAS
発売半年前にプロダクション解散させて管理もクソもあるか
739: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.194.90]) 12/11(木)21:28 ID:WbQVCcV00(3/4) AAS
信者が必死で擁護しようとしてるが、それだけ小島がひどかったってだけ。
740: (ﾜｯﾁｮｲ fdb0-0MMs [114.156.240.50]) 12/11(木)22:17 ID:dBEkcrh20(1/2) AAS
別に作品ごとに別の話をやること自体が悪い事だとは思わんなぁ
ただ、2章の手抜き感だけはどうにかならんのかとは思うわ
741: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.194.90]) 12/11(木)22:45 ID:WbQVCcV00(4/4) AAS
コナミは「ミッシングリングがつながる」と宣伝し、しかし実際にはつながりもせず、10年経ったいまだにサーガが中途半端なまま。この事がおかしく感じないのは狂信者だけ。
742: (ﾜｯﾁｮｲ fdb0-0MMs [114.156.240.50]) 12/11(木)23:32 ID:dBEkcrh20(2/2) AAS
小島が言ったわけじゃないから何とも…まぁ宣伝の文言ぐらい確認しろよと思うが
743(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9b42-YozT [2400:2653:e321:1900:*]) 12/11(木)23:35 ID:hHvGXMnh0(1) AAS
雷電がエヴァと出会ってサイボーク化して愛国者達からサニーを奪還する作品があったら面白いんじゃね？
744: (ﾜｯﾁｮｲ 3d11-LUJT [210.165.77.118]) 12/11(木)23:55 ID:BL1mCd+f0(1) AAS
>>743
それ元々制作されて雷電が人間兵士スパスパ切断する映像も少し出たRISINGでしょ
745: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.206.56]) 12/12(金)04:13 ID:cJUYL/ur0(1/3) AAS
小島は実はVでまともにサーガを作る事ができなかった。その事を最近の動画でカミングアウトし始めてる。
一応続きものとして、TPPがサーガの最後の1ピースの部分である事は分かっていたが、今まであまりにストーリーをグダグダにしてしまったためにそれ以上つなげられなかった。唯一つなげたと言えるのは「アウターヘヴン蜂起の時ビッグボスは2人いた」というしょーもない後付けだけ。ストーリーとしては手のつけようがないから中ボススカルフェイスの話に逃げた。それで一応宣伝文句だけ「これでミッシングリングがつながる」と言って、実際プレイしたユーザー達からは未完の大クレームを食らう。
それもこれも小島にストーリーづくりの才能がまったくなかったから。
746: (JP 0H39-CkHa [194.180.179.190]) 12/12(金)04:16 ID:erBFWocmH(1) AAS
なにを「ミッシングリンク」とするかじゃない？
オレ的に「ピスウォ時代(青春時代)」みてたらカズがその後「裏切りの使徒」マスターミラーに転身するのはなんとなく繋がらなかったんだけど
メタギア5やったら。ビグボの代わりにずっとMSFを支えてきたのに、ビグボは「カズの献身」を一切評価せず、自分の影を送る超塩対応。
これでカズが「ビグボへの復讐モンスター」に堕ちたのが、ようやく納得いったよ。
ビグボはおおらかな雰囲気出してるけど「一度裏切ったやつ」は絶対に信用しない、やり直しの機会も与えないって冷徹さを持ってる
カズヒラは好きになった人のためならとことん尽くすけど、愛が深いゆえにやりすぎたり、反転してすぐ憎しみに変わる悪いクセがある
ここら辺の「すれ違い」がもうみんな一緒には戻れない切なさを感じて、メタギア5めっちゃ好きやねんな
747: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.206.56]) 12/12(金)04:51 ID:cJUYL/ur0(2/3) AAS
メタルギアサーガのミッシングリングといえばアウターヘヴン蜂起の直前までに決まってる。何をミッシングリングとするかなんていう選択肢はない。単に時系列のうちの描かれてない所を描くだけだから「何をミッシングリングとするか」なんていう複数の選択肢などない。
それを繋げる事ができないほどグダグダの後付けをしすぎた小島は、作劇の才能がないから描けない部分は省略した。そして「ビッグボスは2人いた」という描写だけして、あとはラストに字だけの歴史年表を表示させてアウターヘヴン最新部のラスボスがヴェノムだという事しかできなかった。省略して結論だけを^_^で説明するという無能な事をしたから未完炎上が起こった。ユーザーを納得させる能力がない小島のおかげでメタルギアサーガには不満だけを残した。
748: (ﾜｯﾁｮｲ a5c2-NoMZ [150.246.194.115]) 12/12(金)06:13 ID:CLpoDXDU0(1) AAS
スカルフェイスの国語周りの話しと、滅茶苦茶いい声のデモとカセットテープが良かったから今ではもうその辺はいいかなって
749: (ﾜｯﾁｮｲ fdb0-0MMs [114.156.240.50]) 12/12(金)07:36 ID:m2TidJz30(1) AAS
ぶっちゃけ蝿の王国があって、世界を売った男の真実を含めた2章のストーリーがブツ切りの状態じゃない1章のような形態をしてれば
それで未完だと言われることは無かったと思うが
750: (ﾜｯﾁｮｲ 1bf2-czdY [2001:268:98c1:8a6b:*]) 12/12(金)07:54 ID:Mh8hbege0(1) AAS
オセロットでイッちゃった？
751: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.206.56]) 12/12(金)09:06 ID:cJUYL/ur0(3/3) AAS
TPPはゲーム本編での描写以外にテープもあったし、クリア時の歴史年表でこれから何が起こるかの文字情報もあった。にも関わらずサーガの全貌が語られてない。つまりそれを説明するためのシステムは作ったのに、小島の知能ではストーリーを考える事が出来なかったということ。
それは今になって小島自身がカミングアウトしてるよね。毎回後付けでストーリーを考えたのでメタルギアはリセットした方がいいと。まああの動画は今製作中の自分の最新作の宣伝として、メタルギアが他社競合ソフトだからディスってる意味もあるわけだけど。メタルギアをグダグダで継続不能にした張本人が小島だよ。デスストも含め、ストーリーで小島に信頼はない。
752: (ﾜｯﾁｮｲ edd9-fSyW [240b:11:eaa0:c300:*]) 12/12(金)19:53 ID:gLHgzw2h0(1) AAS
スカルフェイスはマジでもったいないわ
753: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.238]) 12/12(金)22:52 ID:112kPEcf0(1/2) AAS
だから最近の動画で小島が「ストーリーも辻褄が合わせづらくなってしまったので、もしリメイクするならMGS1がいいだろう」と言ってて、つまり裏を返せばMG1、MG2はつながらなくなっちゃったからすっ飛ばした方がいいという事をカミングアウトしたり、はたまた「リセットしちゃった方がいい。それが今製作進行してる新作です」と言ってたりするのも、真に受ける事はできないよ。それはあくまで「小島の能力では発想できない」というだけの事であって、他の有能な作家陣なら、このグダグダになってしまったサーガ〜でもまとめられるかもしれない。
754: (ﾜｯﾁｮｲ b5bd-CNjt [180.145.220.137]) 12/12(金)23:01 ID:cinEp5pt0(1) AAS
他の作家なんていない。他にできる奴がいるならとっくにそいつがメタルギア仕切ってる。
後継として出来る奴がいないから小島秀夫が延々と作り続けてグタグタな設定になり、最終的に退社につながりメタルギアは死んだ。
まあ代わりにデスストが生まれたけど。コナミ役員になった小島ではあれは作れなかったはず。
755: (ﾜｯﾁｮｲ 1506-LsF2 [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/12(金)23:15 ID:63wVlTUG0(1) AAS
小島がいなくなった時点でメタルギアは死んでた。今のメタルギアはとりあえず生かされてるソリダスみたいなもん
756: (JP 0H39-CkHa [194.180.179.224]) 12/12(金)23:32 ID:Dl5fF4S0H(1) AAS
小島監督が退社した後に、「メタギアのゾンビ」を出したのはちょっと露悪的すぎたよね。
小島監督がメタギアをどんだけ大事にしてきたか、分かってるはずなのに…
でも社長さんが変わって、「Δ」はすげぇ真面目に作ってて、小島監督の「3」へのリスペクトがすごい感じたから、いずれは和解に可能性が感じられる作品で良かったよ。
外部協力でもいいから、また「小島監督のメタギア」を楽しみにしたい希望が生まれた。
757(1): (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.238]) 12/12(金)23:41 ID:112kPEcf0(2/2) AAS
小島に全権を握らせたおかげでメタルギアサーガはここまでグダグダになった。opsが綺麗にまとまってるのを見てもわかるように、他の有能な作家陣なら小島よりうまくまとめられる事を立証している。しかしそれができずに結局政策が小島の主導権に戻りグダグダがさらに進行したのは、それをできる他のまともな作家陣がいなかったからじゃなく、小島が手放さなかったから。「他にやれる人がいない」というのはあくまで小島側の言い分でしかないので全く信用できない。
そんなまともな作家陣はいるが、小島が退かないので出番がなかっただけ。「そんな作家陣なんかいないさというのは何の証拠もない信者の言い分でしかない。
758: (ﾜｯﾁｮｲ 4355-Q8Rp [240b:13:e481:5100:*]) 12/13(土)00:54 ID:QhdtA2kM0(1/2) AAS
小島はΔなんか見向きもしてないと思うがどうだろうね
リスペクトといえば聞こえはいいがなにも新しい体験がないどころか退化してるものに歩み寄れる人は極めて稀だとおもう
759: (ﾜｯﾁｮｲ ab12-Mi0R [2400:2651:401:f500:*]) 12/13(土)01:50 ID:4Qe+VJ/n0(1) AAS
気持ち悪い略し方してる奴は荒らしだからNGしとけ
760: (ﾜｯﾁｮｲ fdb0-0MMs [114.156.240.50]) 12/13(土)03:44 ID:jKD8gFHU0(1/6) AAS
>>757
ぶっちゃけOPSってストーリーは目新しさが薄くてゲーム性はだいぶアレ(特に操作性)だった覚えしかないんだが
ユーモアも薄いし
いやあれが好きな人がいるのは分かってるが
761: (ﾜｯﾁｮｲ fdb0-0MMs [114.156.240.50]) 12/13(土)03:46 ID:jKD8gFHU0(2/6) AAS
何よりメタルギアはネームバリューがあって今のコナミにはやる気が(一応)あるのに、結局V以降まともな新作が出てないのが答えだと思うが
762(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1506-LsF2 [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/13(土)03:48 ID:u8VOm5590(1/4) AAS
OPSは移植されてないのと小島関わってない部分でやけに神格化されてるとこはあるな
763(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-YozT [2400:2653:e321:1900:*]) 12/13(土)04:00 ID:wZma2inp0(1/5) AAS
> やけに神格化されてるとこはあるな
微塵もねえだろ…
764(1): (ﾜｯﾁｮｲ fdb0-0MMs [114.156.240.50]) 12/13(土)04:05 ID:jKD8gFHU0(3/6) AAS
(他の奴らと違って俺はこういう子がタイプなんだよな…)現象やろ
765(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1506-LsF2 [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/13(土)04:14 ID:u8VOm5590(2/4) AAS
>>763
神格化は言い過ぎだったか？
PWがアレだったから比較してやけに持ち上げられてるって言ったほうが正確か
766: (ﾜｯﾁｮｲ fdb0-0MMs [114.156.240.50]) 12/13(土)04:22 ID:jKD8gFHU0(4/6) AAS
ぶっちゃけOPSよりPWの方がずっと面白いと思うのは俺だけか？
767(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1506-LsF2 [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/13(土)04:38 ID:u8VOm5590(3/4) AAS
>>764
ゲームとしては一長一短だけど操作性はPWHDで遊びやすくなってる分、OPSは今やるのキツいな
ストーリーは個人的にOPSのが好き
ザ・ボスのAIごときをザ・ボス本人と同一視して話が進むなんて馬鹿くさい
768: (ﾜｯﾁｮｲ fdb0-0MMs [114.156.240.50]) 12/13(土)06:31 ID:jKD8gFHU0(5/6) AAS
>>767
まぁアレはザ・ボスを正確に再現できてるかどうかは正直どうでも良くて、ビッグボスがザ・ボスという人間を再認識するきっかけでしかないからな
769: (ﾜｯﾁｮｲ fdb0-0MMs [114.156.240.50]) 12/13(土)06:32 ID:jKD8gFHU0(6/6) AAS
ストレンジラブは頭おかしいよねって言ったらそれはそうですねとしか言いようがない
770: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)08:28 ID:2mU4P4cO0(1/11) AAS
小島のストーリー作りの下手さは、実はゲームプレイのモチベ自体を下げる悪影響も引き起こしている。
MGS1…アウターヘヴン最新部を目指して一生懸命プレイしてきたのに、終盤になってリキッドに「お前の実力じゃない。ここに辿り着けるようにしてやったんだ」と言われる。
MGS2…ソリダスを倒すために一生懸命プレイしてきたのに、お前のやってた事は実は演習のプログラムでしたと言われる。
MGS3…ザ・ボスを倒すために一生懸命プレイしてきたのに、ザ・ボスは最初から偽造亡命でネイキッドに倒されるつもりだった。しかも単独潜入してるつもりだったが実は裏ではXOFがバックアップしていた。
小島は「実はこうなのだよ！」というどんでん返しばっかり考えてるから、ゲームプレイ自体もどんでん返ししてしまう無能。
771: 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 434b-Mi0R [240d:1a:10f4:5300:*]) 12/13(土)09:38 ID:PvFvLXWk0(1/2) AAS
だから何？主人公無双してる状態より説得力あると思うけど。つか他のゲームもそんなのいっぱいあるやん
772: (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-YozT [2400:2653:e321:1900:*]) 12/13(土)10:02 ID:wZma2inp0(2/5) AAS
>>765
それはあるかも
PWに比べたらOPSの方が従来のMGSに近いマップやシナリオだったしね
773: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)13:58 ID:2mU4P4cO0(2/11) AAS
小島はストーリーに意外性を持たせようとして、どんでん返しによって操作キャラの【プレイ自体】をストーリー上て無駄だった事にする。他のゲームでこんなおばかなストーリー作るクリエイターはいない。「みんなやってるから尊師もやっていい」とわめくは狂信者の妄想。
774: 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43f6-Mi0R [240d:1a:10f4:5300:*]) 12/13(土)14:32 ID:PvFvLXWk0(2/2) AAS
主人公を利用した悪役が出るとそのプレイ自体が無駄になるの？そんな事感じた事ないけど。
あと「他のゲームでこんなおバカなストーリー作るクリエイターはいない」と「みんなやってるから尊師もやっていい」って矛盾した事言ってない？
775: (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-GCFn [202.143.215.121]) 12/13(土)15:19 ID:z3oJ1WS20(1) AAS
ここまで徹底的に小島を扱き下ろしながら
Δが売れてKONAMIが凄いとか言ってる奴に整合性を期待すんなよ
776: (ﾜｯﾁｮｲ 1506-LsF2 [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/13(土)15:30 ID:u8VOm5590(4/4) AAS
どうせいつもの小島がどうだ信者がどうだ言ってる基地外なんだからNG入れとけ
ゲーム自体本当にやってるのかも怪しいやつだぞ
777: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)15:36 ID:2mU4P4cO0(3/11) AAS
小島尊師を守るためなら自己矛盾も気にしない狂信者が多すぎるな。
ストーリー上で操作キャラの努力が無駄だったと思わせるゲームデザイナーなんて小島以外にはいない。無駄などんでん返しを繰り返してもストーリーに何の深みも出ずモチベを落とすだけ。結局ゲーム聡明期の時代に1人のクリエイターに全権任せすぎたのが間違いだった。コナミはちゃんとストーリー全体を管理して小島の権限をセーブすべきだった。
778: (ﾜｯﾁｮｲ a5c2-NoMZ [150.246.194.115]) 12/13(土)15:57 ID:MIP6+Wh60(1/2) AAS
俺はモチベなんか落ちなかったよ 完
779: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)16:20 ID:2mU4P4cO0(4/11) AAS
狂信者が個人的感想で尊師を守ろうとしても、「お前のプレイはお前の力じゃない」とか、「これは演習でしかなかった」とセリフで言ってるんだから、それでプレイするモチベが落ちないんだとしたら、この小島作の苦笑ストーリーに感動したという事になる。ハリウッドの企画なら絶対ボツになるような苦笑ストーリーをメタルギア はやってきた。まともに普通の映画や小説も読んだ事がないジャンプ脳が狂信者になるという事。
780: (ﾜｯﾁｮｲ 4b0b-CNjt [240a:61:623c:941:*]) 12/13(土)16:23 ID:OknZ+fHx0(1/2) AAS
年くってジャンプから離れた、元ジャンプ脳が考えそうな批評やなw
781: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)16:31 ID:2mU4P4cO0(5/11) AAS
狂信者が荒れ狂っても、言葉遊びで逃げてるだけ。反論はできない教団。
782: (ﾜｯﾁｮｲ abac-0MMs [240a:61:2c60:7f3a:*]) 12/13(土)16:34 ID:WxnNHPQv0(1/4) AAS
とにかく｢お前らの感性がおかしいだけ｣と言うだけのスカスカな文章で批評家気取りとは笑わせる
783: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)16:34 ID:2mU4P4cO0(6/11) AAS
事実として、小島はサーガをまとめられなかった。しかも今はメタルギアが自分にとって他社競合ソフトになったので「メタルギアもうリセットした方がいい」とか言い出してる。つまり尊師自身が自分のやってきた事にネガキャンし、メタルギアのストーリーがグダグダである事を認めている。狂信者は荒れ狂うしかない。
784: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-LsF2 [60.124.188.123]) 12/13(土)16:44 ID:imV6syHi0(1) AAS
嫌いなゲームに何年も固執して、とっくに去っていった小島に執着して哀れだなw
いまだ幻肢痛が消えないのねw
785: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)17:49 ID:2mU4P4cO0(7/11) AAS
「小島はサーガをまとめられず、自分が排除された後になってメタルギアのストーリーをディスり始めた」という事実から目をそむけ、何を擁護してるか分からなくなる狂信者の阿鼻叫喚。尊師自体がメタルギアをディスる現状がメタルギアのストーリーがゴミである何よりの証拠。
786(1): (ﾜｯﾁｮｲ b5d0-pXGd [180.144.128.203]) 12/13(土)19:04 ID:2aW2gRZx0(1) AAS
小島のストーリーは確かにどんでん返しが多くて賛否あるけど、
プレイヤーの体験そのものを物語に組み込む挑戦だったのは事実だと思う。
MGS2の演習オチなんかは「ゲームを遊ぶこと自体がシナリオの一部」という
メタ構造を提示していて、他の作品にはない強みだった。
OPSやPWは小島色が薄い分まとまってるように見えるけど、
逆に言えば挑戦的な仕掛けが少ない。
破綻もあるけど議論が尽きないのは小島作だからこそだと思う。
787: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)19:30 ID:2mU4P4cO0(8/11) AAS
小島のメタ構想なんて何も当たってない。操作キャラはルーキーでなければいけないとか言って雷電を出してきたが、バイオ2のレオンと全く同じキャラ創作のコンセプトをやって、バイオに負けた。レオンは人気キャラに。
プレイヤーの心理をメタに取り込む事自体の失敗。せめて小島はそういうコンセプトだけやって、シナリオ作りは他の有能なプロの作家に任せるべきだった。
788: (ﾜｯﾁｮｲ 4b0b-CNjt [240a:61:623c:941:*]) 12/13(土)19:58 ID:OknZ+fHx0(2/2) AAS
それはシナリオが凡庸なゲームに限る。良くも悪くも小島秀夫の代わりなんていない。
789: (ﾜｯﾁｮｲ a5c2-NoMZ [150.246.194.115]) 12/13(土)20:30 ID:MIP6+Wh60(2/2) AAS
ネームド一人でもキツかったのに二人目はしんどいわ
しかも同じ内容を延々分けて投稿してて一人目よりタチ悪い AIに要約してもらえ
じゃあの……
790: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)21:24 ID:2mU4P4cO0(9/11) AAS
小島がいなくなった事はコナミのメタルギア にとって好運だ。悪い事しかない。「シナリオでも才能がある」と称賛されようとして無駄な事ばかりしてきた。バイオのようにディレクターを変えながら優れたシナリオを作り続けるという体制がメタルギアでは小島が牛耳っていたためにできなかった。
791: (ﾜｯﾁｮｲ 9b7d-YozT [2400:2653:e321:1900:*]) 12/13(土)21:28 ID:wZma2inp0(3/5) AAS
小島はMGSが自身の手から離れるようにしてたがコナミや開発チームがそれを許さなかっただけだぞ
それで小島が結局開発に携わってくれるから開発もコジマカミナンデスとか言い出す
792: (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)21:40 ID:2mU4P4cO0(10/11) AAS
小島は「称賛されたい」という欲望が強すぎる。「おー、ゲームデザイナーのみならず作家性もあるー」と称賛されたがった。それで無駄なジャンプ脳のキモ信者だけが喜ぶようなグダグダどんでん返しを繰り返して、最後に話をまとめる事もできなかった無能。狂信者は「小島が話をまとめられなかった」というまぎれもない事実をスルーし続けている。まともな反論は全くない。バイオカプコンの足元にも及ばない。
793(1): (ﾜｯﾁｮｲ 45b9-Mi0R [60.120.205.112]) 12/13(土)21:46 ID:2mU4P4cO0(11/11) AAS
「小島はMGSを自身の手から離そうとしてたがそれを許さなかった」というのは、小島本人しか言っていない。つまりそれを根拠にして主張する奴は盲目信者。実際のところ、小島はコナミが突き放すまでメタルギアにしがみつき続けていた。「小島は他人にやらせたがっていた」という言い分を鵜呑みにするのはジャンプ脳の狂信者だけ。
もし小島が本当にそう考えていたなら、opsのストーリーを引き継いでいたはず。それを「僕が考えてるストーリーとは違う」といって却下し、しかしそれでいて自分が作ったストーリーはまとめられず破綻。つまりちゃんとストーリーが作れる他のディレクターに引き継ごうとしていた証拠はどこにもない。
794: (ﾜｯﾁｮｲ abac-0MMs [240a:61:2c60:7f3a:*]) 12/13(土)21:56 ID:WxnNHPQv0(2/4) AAS
何でリセットした方がいい＝ネガキャンになるんだよ…
良い悪いを抜きにでも、ソリッドの物語もビッグボスの物語も一応の終焉を迎えていて、新しい話を作る余地が薄いからそう言ってるんだろう
雷電はまだ広げる余地がないでもないが、それをするのはコナミというよりプラチナになるだろうし
795: (ﾜｯﾁｮｲ 4357-Q8Rp [240b:13:e481:5100:*]) 12/13(土)22:00 ID:QhdtA2kM0(2/2) AAS
とりあえずコナミは新しいIPつくれ
最低でも面白いゲームを作れ
796: (ﾜｯﾁｮｲ abac-0MMs [240a:61:2c60:7f3a:*]) 12/13(土)22:01 ID:WxnNHPQv0(3/4) AAS
全体的に登場キャラクターがみんな身内みたいなものだから、
バイオみたいに一般人の第三者を引っ張ってくる手法も取りづらいだろつ
797: (ﾜｯﾁｮｲ 9b7d-YozT [2400:2653:e321:1900:*]) 12/13(土)22:06 ID:wZma2inp0(4/5) AAS
>>793
証拠とか言ってるけどそのレスの殆どがお前の妄想で事実無根じゃん
またNGIPされてる奴がIP転がしたのか？
798: (ﾜｯﾁｮｲ 9b7d-YozT [2400:2653:e321:1900:*]) 12/13(土)22:08 ID:wZma2inp0(5/5) AAS
俺がNGの表示切り替えを誤操作したまま忘れてただけで元に戻したら消えたわw
799: (ﾜｯﾁｮｲ abac-0MMs [240a:61:2c60:7f3a:*]) 12/13(土)22:12 ID:WxnNHPQv0(4/4) AAS
あと小島が用意しようとしてたのは自分がメタルギアに関わる間に自分の仕事を任せるための人材じゃなく、
自分がメタルギアから離れた後にメタルギアを作れる人材じゃなかったか
まぁ、結局小島のシンパはほとんど小島について行って、OPSのディレクターがプロデューサーとして企画したΔは何とも言えない微妙ゲーになった訳だが
800: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)00:04 ID:jR2eNVHS0(1/9) AAS
狂信者は小島尊師がメタルギアをリセットして方がいいと言った事をネガキャンだと認めない。ストーリーがどん詰まりになったからこそのリセット発言であり（つまりその元凶そのものが小島のせい）、また今現在自分がステルスゲームを作ってるからこそ「メタルギア リセット＝コナミへのネガキャン」。それすら認めない無知低脳が盲目信者。
801: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)00:06 ID:jR2eNVHS0(2/9) AAS
小島の言い方は「メタルギア はストーリーがどん詰まり（つまり自分のせい）になったからリセットした方がいいし、そのために今ステルスゲーを作ってます」…どっからどう見てもコナミへのネガキャン。これが理解できない・意地でも認めないのが盲目信者。
802(1): (ﾜｯﾁｮｲ a2af-1DM+ [125.199.166.35]) 12/14(日)01:10 ID:DuS+7IG10(1) AAS
どっちにしろ、「新しいメタルギアを作ったほうがいい」って意見には賛成
ソリッド・スネーク、ビッグボスのサーガはMGSVで完結
803: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)01:17 ID:jR2eNVHS0(3/9) AAS
TPPの一般客からの未完炎上を無かった事にして「あれはあれでいい」と歴史改ざんするのは盲目信者だけ。小島が今作ってるステルスゲーの事をメタルギアのリセットに当たると言うのは屁理屈でしかない。単なる新作をコナミへのネガキャンにしようというたけ。
IPとあうものは安易にリブートすると客離れが起こる。小島の言ってる事は真に受けるべきではない。コナミは率直にTPPの続編を作って、有能な作家陣でサーがをちゃんと終わらせた方がいい。
804: (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-z+LA [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/14(日)02:24 ID:QEPm1NRj0(1/4) AAS
>>802
ちょくちょく言ってるけどメタルギアは続編やリメイクじゃなくてリブートするべき
技術もセンスも引き継がれなかった今のKONAMIに続編作らせたらビッグボスやソリッドにどんなクソ蛇足付け加えるか分かったもんじゃない
805: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)02:42 ID:jR2eNVHS0(4/9) AAS
小島の時代にあれだけストーリーがゴミで、まとめる事もできなかったのに、小島がいなくなった今のコナミがそれよりストーリー作りで下手なわけがない。小島を引き継ぐ必要性などどこにもないし、引き継ぐ必要性がゼロ。ストーリー作りの無能だった小島がいなくなればストーリーは良くなるに決まってる。
今になって「リセット」と言い出してるのは小島だけであり、それは単に「自分がグダグダにした張本人だ」とカミングアウトしてるにすぎないので、コナミは気にしなくていい。制作側の都合で安易なリブートをすると、客離れが起こる。映画ではバイオもトゥームレイダー もリブートして失敗してる。まだサーガが未完なのにリフマートしたら必ず客離れが起こる。それで納得するのはチンカスの狂信者だけ。コナミは続編を作るべき。
806: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/14(日)03:17 ID:vatNaY610(1/7) AAS
小島のストーリー作りが上手いとは言わんけど、
今のコナミなら小島より良い作品が作れると思ってるのは幻想持ちすぎてて草しか生えない
サヴァイブのストーリーすら読んでなさそう
807(1): (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/14(日)03:18 ID:vatNaY610(2/7) AAS
コナミはゲーム作りに対する姿勢は改善したけど作品の質に関しては小島にどうこう言えるレベルにない
808(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-z+LA [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/14(日)03:37 ID:QEPm1NRj0(2/4) AAS
>>807
むしろ姿勢を改善した上でアレなのが問題なのよね
結局自分たちだけで面白い新作も続編も生み出せない、だからリメイクに手を出すけどそれはそれで既存ファンに叩かれるのが怖くてグラくらいしかいじれない。
小島にΔが鼻で笑われたのはそういうところだろ。
今まで一緒にやってた是角たちは恥ずかしくないのかね、小島の残飯をつついて小腹満たすようなやり方で
809: (ﾜｯﾁｮｲ 5bb7-cElG [240f:66:6d9d:1:*]) 12/14(日)04:13 ID:ZyjUN8Gt0(1) AAS
>>808
これから先リメイクや新作をどう作っても古参や既存ファンには何かと言われるんだから批判覚悟で色々大きく手を加えて挑戦してやってみたらいいのにね
810(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)04:46 ID:jR2eNVHS0(5/9) AAS
メタルギアは長い間小島に全権委任してて、コナミは企業としてサーガの一括管理をしていなかった。売り上げさえあればストーリーは二の次でいいと思ってたんだろうし、ゲーム制作自体が発展途上の時代だったからディレクターの小島に全権委任する事に疑問もなかったんだろう。そして気がついた時にはVを未完のまま出さざるを得なくなり、小島に対して重い処分がくだった。
小島信者は「コナミはストーリー作りで教祖様以下」と言ってるが、作家性の問題で企業とディレクター個人を対比してるのが低脳なジャンプ脳の証拠。コナミはストーリー作りを管理するのであって、社長がストーリーを作るわけはない。そんな事もわからないのが盲目低脳信者。小島がいなくなってコナミがサーがを管理するようになれば品質は上がるに決まってる。そしてまともなVの続編だって当然作れる。とにかく小島が元凶だった。
811: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)04:46 ID:jR2eNVHS0(6/9) AAS
ガンダムやスタートレックなど、ファンから長く愛されるIPは、版権元の企業の管理がしっかりしていて、ストーリーが立て込んでも決して過去作をなかった事にするようなリブートはしない。「コジカンがいなくなったんだからメタルギアはリブートすべき」と言ってる盲目信者は何もわかってないド素人。
812: (ﾜｯﾁｮｲ c65e-Wl44 [153.179.35.147]) 12/14(日)06:21 ID:wlAYV/Gd0(1) AAS
無駄に長文すぎる。もっと短くまとめろ。小島のムービーじゃあるまいし。
813: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)09:30 ID:jR2eNVHS0(7/9) AAS
小島の狂信者達が誰一人まともに反論できていない。ゲーム制作の仕組みもわからず、小島がダルいストーリーのゲームを出せばジャンプ脳で尊師に感動してきた小っ恥ずかしいだけの盲目信者である事が丸バレ。
狂信者はデルタの評価にしても「3は神、デルタを作ったコナミはクソ」という考えだが、そもそも3はストーリーもダルい。「実は単独潜入の様に見せかけてただけでXOFがバックアップに付いていた」というガッカリ後付け設定。さらに単なる特殊部隊長でしかないゼロ少佐かなぜこの時点でXOFをはべらせていたのかが安定のストーリー矛盾で、さらにそれをネイキッドに隠していた意味もない。
そんな毎回ダルい穴だらけのストーリーを作ってきた小島を排除したコナミには、その穴を有能な作家陣で埋めるチャンスが来ている。「小島尊師がいなくなってコナミはメタルギアをダメにする」というのは明らかに狂信者妄想でしかない。
814(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-d7g4 [180.144.128.203]) 12/14(日)10:43 ID:yHsm+A7K0(1) AAS
小島を「ストーリー無能」と決めつけてるけど、それは一面的すぎる。
MGSシリーズが世界的に評価されたのは、ゲームデザインと物語が融合していたからで、
単なる「シナリオの穴」だけで語れるものじゃない。
バイオや他のIPと違って、メタルギアは「ゲーム体験そのものを物語に組み込む」試みを続けてきた。
雷電の登場も「プレイヤーの視点を揺さぶる」挑戦で、賛否はあっても革新性は否定できない。
コナミが小島抜きで続編を作るのは自由だが、サヴァイブの評価を見れば「小島より良いものが作れる」とは到底言えない。
リブートか続編かは議論の余地があるが、少なくとも「小島が元凶だから排除すれば良くなる」という単純な図式は成り立たない。
むしろ小島が残した遺産をどう活かすかが、コナミの課題だろう。
815(1): 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f23c-gk1Q [240d:1a:10f4:5300:*]) 12/14(日)11:28 ID:Vch8m9TX0(1) AAS
俺新参だけどコイツに荒らされたこのスレの住民は可哀想だな。
今までもずっとこうだったんだろなと目に浮かぶ
816: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/14(日)12:15 ID:vatNaY610(3/7) AAS
>>810
>品質は上がるに決まってる。
上がってねえのよ
自分の脳内で完結する前に自分でプレイして確認しろよ、もう二作品も出てるんだから
817(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4eab-UKLu [240b:c020:652:2e9e:*]) 12/14(日)12:19 ID:okIL+9K10(1) AAS
>>815
わいも新参
マスコレやΔからの人ってどのくらいの割合なんだろうな
818: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/14(日)12:22 ID:vatNaY610(4/7) AAS
というかこいつの頭の中でサヴァイブってどういう立ち位置なの？
小島が抜けて真っ先に課金要素モリモリのゾンビサバイバルをメタルギアだと言い張って売ったのをどう思ってるんだよ
819: (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-z+LA [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/14(日)12:53 ID:QEPm1NRj0(3/4) AAS
>>814
コイツは以前から「信者と違ってストーリーの穴も知ってるし、小島を否定出来ちゃう俺スゲー」がやりたいだけのやつだから何言っても無駄だぞ
ゲームの話は一切せずに唐突に自分から小島の名前出して出てくるし本当は誰よりも小島が好きな盲目信者なんだと思うわw
820: (ﾜｯﾁｮｲ 0e45-G9kw [2001:ce8:167:4ac2:*]) 12/14(日)17:38 ID:fLo9f6uH0(1/3) AAS
>>817
少ないと思う
821: (ﾜｯﾁｮｲ 0e45-G9kw [2001:ce8:167:4ac2:*]) 12/14(日)17:43 ID:fLo9f6uH0(2/3) AAS
>>786
PWは小島の悪い部分全部乗せみたいな作風だったろエアプ
822: (ﾜｯﾁｮｲ 0e45-G9kw [2001:ce8:167:4ac2:*]) 12/14(日)17:45 ID:fLo9f6uH0(3/3) AAS
>>762
OPSはオンライン対戦が面白かったぞ
823(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)17:51 ID:jR2eNVHS0(8/9) AAS
狂信者達は首尾一貫して「小島はストーリーをまとめられなかった」という事をスルーし続けて、別の話ばかりしている。全く反論ができていない。しまいには批判する人間の個人攻撃。いかに信者が狂ってるかがよくわかる状況。メタルギアはサーガそのものもグダグダであるのみならず毎シリーズごとにグダグダだった。普通のアニメや実写ならボツになるような低レベルな設定を盛り込みまくる。Vで子リキッドが出てきたり、ビッグボスが2人いた事なども全く無意味で、むしろまとめられなくしている。それを今になって小島自身が認めたのに、それを指摘しても信者は必死でスルー。こういう少数信者の全肯定が一般ユーザーに通用するわけはない。
824(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/14(日)17:57 ID:jR2eNVHS0(9/9) AAS
今はコナミがサーガを一括管理できる状況になったから、品質は必ず上がる。そもそも「サヴァイブでコナミは駄目だとはっきりしている」と言い張る信者は、サヴァイブがサーガだと思ってる園児でしかない。それにスピンオフでしかないサヴァイブたった1作でここまでコナミを叩くのに、肝心のサーガ本編自体をまとめられなかった尊師小島のダメさには目を瞑ってそれを指摘するのは一切許さないというのが狂信者以外の何物でもない。コナミの一括管理によってサーガがまとめられるようになるのは明白。
825: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/14(日)18:34 ID:vatNaY610(5/7) AAS
>>823
毎レス毎レスこのスレの全員に園児やら暴言吐きながらレッテル貼りしてる奴が今さら自分が叩かれるのが嫌になったのかよw
お前に反論したところで
お前｢小島のここがダメ！｣
俺ら｢いや、～だからそうは思わない｣
お前｢それは狂信者の感性がおかしいだけ｣
の繰り返しにしかならんからよ
反論とかいう言葉を使うなら、まず議論する姿勢であれよ
826(1): (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/14(日)18:44 ID:vatNaY610(6/7) AAS
そもそも｢狂信者｣｢盲目｣｢尊師｣｢園児｣｢低脳｣｢チンカス｣｢キモ信者｣｢無能｣なんてワードを繰り返し繰り返し使用している時点で、
議論なんかする気は傍からなく、叩いて気持ちよくなってるだけだろう
｢反論｣がないのはお前の論が正しいからではなくお前が議論するに値しないからです
827(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4ec3-c4lm [2400:2653:e321:1900:*]) 12/14(日)18:48 ID:RB3+gF400(1) AAS
>>826
荒らしに絡むなら最低限安価使った方がいい
NGしてる人の迷惑になる
828: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/14(日)18:49 ID:vatNaY610(7/7) AAS
>>827
すまん
829: (ﾜｯﾁｮｲ 3fa2-z+LA [2402:bc00:1955:b00:*]) 12/14(日)19:07 ID:QEPm1NRj0(4/4) AAS
「メタギア」「狂信者」をNGワードにしとくと便利だぞ
830: (ﾜｯﾁｮｲ c257-kuSR [131.147.73.25]) 12/14(日)22:20 ID:yRrXzZs10(1) AAS
４の直投げむずい、ほとんど拘束・引きずりになってしまって
成功した時も何で成功出来たのか分からん
本体中古だからコントローラーが悪いかと思ってるけどどうだろう
831: (ﾜｯﾁｮｲ 4fbd-9aXL [180.145.220.137]) 12/15(月)00:47 ID:8j6/f+ag0(1/2) AAS
>>824
MGS5から10年以上経ったでw
その間に出たのは、サヴァイヴ、マスターコレクション、デルタ。
品質は上がる(｀･ω･´)ｷﾘｯ
832(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)01:08 ID:FWMeiLki0(1/10) AAS
狂信者の屁理屈が多くなった。見ての通り狂信者達にとって「小島はサーガをまとめられず、今になってそれを自分から批判し始めた（つまり自虐）」という事がいかに弱みかがよくわかる。そして必死で論点をそらし、そのうち「いつまで同じ事言うんだよ」と言って逃げ切ろうとしている。こういった狂信者達が言ってる事は論点ずらしでしかなく、正しい論点は「小島は作家として完全無能で、サーガをまとめられなかった」という事。狂信者がこの論点から逃げる限り狂信者は負け続ける。そしてコナミがメタルギアサーガを一括管理するようになれば、決して小島以下になる事はあり得ない。コナミが一括管理するのが望ましい。
833(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)01:21 ID:FWMeiLki0(2/10) AAS
「小島はサーガをまとめられなかった無能作家」という事に関して、狂信者は「俺には俺の個人的感想がある。俺の感想が俺にとっての最優先事項。だから教祖様をディスるな」という、イミフ過ぎるジャンプ脳のわがままニートとしか言いようがない文句を言ってくるが、狂信者個人の感想など言いたいなら勝手に独り言を言ってればいい。誰も止めない。しかしそんな低脳な感想よりも【客観的事実】の方が正しく、それを言う事を狂信者に止める事はできない。それが「小島にはストーリーをまとめる能力がなかった」という事。
・妙に話を複雑にしたがり「うわー小島さんって頭いいー」と思われがる。
・オセロットがマテバを待つなど、過去設定を忘れる。
…これらが小島無能の動かぬ証拠であり、またその決定打は「TPPがアウターヘヴン蜂起に全くつながらない」という確固たる証拠。明らかにopsのディレクターのシナリオの方が有能で、それを却下した小島の方が無能だった。そんな無能な上司の横暴でしかない事が今となっては明らか。こういったグダグダはコナミによふサーガ一括管理で修正が期待される。
834: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/15(月)02:10 ID:fzW0vPa70(1/8) AAS
>>833
無駄に複雑だと感じるのはお前が話を理解できないだけ、
小島が頭いいと思われたいと思っているのはお前の妄想、
オセロットに関しては忘れた訳じゃないのはちゃんとプレイしてればわかるはずだが(かつてのオセロットに似た兵士が持っているのはSAAもどき)
TPPからMG1には繋がるし、
OPSに関してはPWでサンヒエロニモについて言及したから少なくともなかったことにはなってねぇ
しかしお前の脳から見れば他人の意見は何でも感想に見えるのかw
モチベが落ちる落ちないの話題はプレイフィールの問題で、アンケートでも取らん限り｢客観的事実｣なんてもんは発生せず、モチベが落ちないも落ちるもお前やここのスレ民の感想でしかねぇよという点なのに
｢客観的事実｣と言って譲らないのが答えだろ
お前は｢自分はこう思った｣を｢客観的事実｣って言い張ればそれが客観的事実になると思ってるだけだろう
835(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)02:39 ID:FWMeiLki0(3/10) AAS
狂信者が必死で個人攻撃してくるが、どんな長文でも「小島はサーガをまとめられなかった」という論点からは逃げ続けている。それで必死に重箱のスミを探り続ける弱さ。どんなに狂信者達達が教祖様を擁護しようとしても、小島がストーリー設定づくりで無能だったのは明白であり「教祖様が言ってる事がお前には難しすぎるのだ」という狂信者はジャンプニート脳でしかない。
836: (JP 0H03-a1+3 [194.180.179.199]) 12/15(月)02:43 ID:y4pNF+m0H(1) AAS
「サバイブ」「スロットル」は割と小島監督煽りにいってる作品だと思うけど
社長交代以後はちゃんと小島監督へのリスペクトがされてるし、またくっつく…まではいかずとも、協力とゆう形で協力する可能性は出てきたのでは？
「Δ」のプロデューサーさんは、ふつうに小島監督について言及してたし。
「戒厳令」「冷戦」みたいな「ピリついた雰囲気」ではなくなったのだろう。
もちろん、小島監督としては大切な子供のような作品をゾンビにされたり、まだ思うところはあるだろうけど。。
「フィジント」で培った新たなスパイアクションを、メタギアに逆輸入とゆうか。
ヒロミさんがDIY技術をテレビで「試し」て、自分のユーツブでフィードバックするみたいな。
そうゆうウィンウィンの関係になることはあり得そうだから、フアンとしては期待してしまうね。
837: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/15(月)02:59 ID:fzW0vPa70(2/8) AAS
>>835
反論しないの？
同じこととレッテル貼りしか言ってなくて妄想吐き散らかしてるようにしか見えいけど
838(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)03:50 ID:FWMeiLki0(4/10) AAS
ここで指摘したように…
↓
>>832
＞必死で論点をそらし、そのうち「いつまで同じ事言うんだよ」と言って逃げ切ろうとしている。
…この予想通りに、狂信者が「同じ事を何度も言ってる」と言ってきた。まさに予想的中。事前に「そのうちそう言うだろう」と書いてるのに、読解力のない狂信者はまんまとその予想通りの事を言う。
肝心の論点は「小島にはサーガをまとめる作家的能力がなく、TPPはアウターヘヴン蜂起に全くつながらない」という事であり、そんな無能がいなくなったからこそコナミは救われ、サーガをまともに軌道修正できるという点にある。狂信者はこの肝心の論点から逃げ続け、勝手に別の話にそらして「この別バナに反論カモン」と、低脳な事をしている。いかに小島の作家的無能さが信者たちの弱点かがよくわかる。
839(8): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)03:58 ID:FWMeiLki0(5/10) AAS
小島には作家としてストーリーをまとめる脳力がないどころか、シリーズごとに無駄な設定を付け足すので更にこんがらがせるという事もしてるし、またクワイエットというキャラの時代遅れの性的な表現も批判されている（Wikiより）。小島がコナミ時代に制作の全権を握ったり、独立したりして最終判断的立場にいる限り、こういうヤラカシは続く。そもそも雷電という主役キャラも失敗だったが、ソフトがヒットしてるうちはコナミは文句が言えなかった。それでしまいにはVの未完騒動という破局を迎える事になった。
よく「コナミから委託の形で小島がメタルギア 新作やって欲しい」という信者の声も上がってるが、小島はすでにステルスゲーの独自新作に着手したからそれはあり得ない。
またもしコナミと小島が提携するなら、コナミはストーリー制作の権限を決して無能な小島に渡してはならない。
840: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/15(月)04:07 ID:fzW0vPa70(3/8) AAS
>>838
お前が｢証拠｣としているものは何も証拠になっておらず、すなわち小島のストーリー作りの能力が云々かんぬんといった論も説得力がゼロという話なんだが
おk？
841(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)04:24 ID:FWMeiLki0(6/10) AAS
「小島はメタルギアのサーガをまとめられず、話をグダグダにして作家能力は明らかにopsのディレクター以下なのに、なんの正当性もなくそれを却下し、そのくせ自分でダメにした」…この事に関して狂信者が「何度も同じ事言うな！」と泣きわめくなら、それを認めればいい。これは事実なので狂信者はどうせまともな反論はできない。
しかもしまいには「TPPはアウターヘヴン蜂起につながる！」と言い張り始めたが、小島自身が「MG1につなげるのは難しいからリメイクするならMGS1がいいと思う」と認めた事を無視するとは信者の風上にも置けない。信者は嘘まで言って泣きわめいているのがこれで立証された。このようにサーガがグダった事で教団自体が論理破綻している。
842: (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)04:38 ID:FWMeiLki0(7/10) AAS
「TPPはアウターヘヴン蜂起につながる！」と言い張る狂信者は、「TPPの後ビッグボスがどうやってフォックスハウンド総司令官に復帰できたのか」説明すべき。opsの時の設定のままならアウターヘヴン蜂起につながるが、その後小島がPWでぶち壊したので、狂信者なら説明する必要がある。これができないなら小島擁護の反論は成り立たない。
843: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/15(月)05:00 ID:fzW0vPa70(4/8) AAS
>>841
｢MG1に繋げるのが難しいから｣なんて言ってないんだが…事実を捻じ曲げてるのはどっちだよっていう
FOXHOUND就任に関しては俺も気になってはいるところではある
ただぶっちゃけ些事だし(愛国者達の設定がある以上割とどうにでもなる)、サーガ全体の完成度が低い、OPSは凄いって主張するのには根拠として弱すぎるぞ
844(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)05:12 ID:FWMeiLki0(8/10) AAS
「小島はサーガをまとめる事ができずグダグダにした無能」という事実が狂信者にとってあまりに辛いので、100歩譲って「TPPの後どうやってフォックスハウンド総司令官に復帰できたのか」と少し甘い論点に変えたのに、それすらまともに答えられない。小島教団の完全論理破綻は明白。
答えは「どうやっても米軍には戻れない」。それもこれも小島がいかに無能かの証拠。これに狂信者がまともに直球の反論ができないのが何よりの証明でもある、
845: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/15(月)05:15 ID:fzW0vPa70(5/8) AAS
>>844
ぶっちゃけこれが唯一にして最初のまともな問題点の指摘で、他はお前の感想レベルでしかないんだがそこんとこどうなのよ
846(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)05:21 ID:FWMeiLki0(9/10) AAS
更にそもそもな事を言えば、MGS4でサーガを締めくくるのに、小島は愛国者達の事を「ディープステート陰謀論ですた」という安直なオチにした。これはつまり、今現実にアメリカで狂信的トランプ支持者達が振りまいてるデマの論理と全く一緒の世界観。結局メタルギアサーガは、煮詰まった後付けにより低レベルなものになってしまった。ザ・ボスの理想は低脳なトランプ支持者と同じだったという情けないオチ。
こういったグダグダも、コナミが小島に全権委任せずにプロの作家陣を召喚していたらもっとマシなオチが発案されていたはず。コナミは小島がいなくなったからこそ、今からでもこれを軌道修正すべきだ。
847: (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-DPuC [114.156.240.50]) 12/15(月)05:25 ID:fzW0vPa70(6/8) AAS
>>846
愛国者達はゼロの考えるザ・ボスの理想であって実際のザ・ボスの理想は全然違うよというのがMGS4の最後の墓場のシーンで説明されたことなんだが、お前まともにセリフも読んでないんだな…呆れるわ
848(2): (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-gk1Q [60.120.205.112]) 12/15(月)05:28 ID:FWMeiLki0(10/10) AAS
スマホの時代になって、驚くほど低脳なデマ陰謀論を信じる人間が大量に湧く時代になったので、下手をすればメタルギアサーガの愛国者達陰謀論を本気で信じ込む狂信者が出てきても不思議じゃない。うだうだ長セリフで無駄な理屈を言ってきた割には、MGS4でのサーガのオチがトランプ支持者と同レベルなのはIPのクオリティとしてまずい。
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