[過去ﾛｸﾞ] 「英語で考えろ」って言うけどおかしくね？ (1002ﾚｽ)
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788: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)17:36 ID:iUr9lleJ0(37/63) AAS
>>786
これが>>1ね
当然>>781と同一人物
複数回線使って敵対者を攻撃するんだよ
789: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)17:40 ID:iUr9lleJ0(38/63) AAS
彼のようにアホなこと言ってる奴はちょっとツッコミ入れたらすぐにボロを出す
嘘に嘘を塗り重ねて虚勢張ってるだけだからね
Onlyとjustの区別付かないやつが英語で考えるとか言ってるんだよね
ほんとなんも分かってないよこの人
790(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-ASFE) 2019/04/07(日)17:40 ID:kKSV9Pf5p(7/14) AAS
>>781
俺ら同一人物だってよw
こいつのレス連投記録煽る競争するか、どちらが黙らせるか競うか？ww
791: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)17:41 ID:iUr9lleJ0(39/63) AAS
ちょっと>>782の英文違いが分かるように訳してみて
792: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)17:42 ID:iUr9lleJ0(40/63) AAS
I just use it. とI only use it.では意味が違うの分かってねえんだろうな
793: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)17:46 ID:iUr9lleJ0(41/63) AAS
>>19のように偉そうなこと言っててもこの程度のレベル
いかに適当なことばっかり言ってるのか分かるね
794: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)17:48 ID:iUr9lleJ0(42/63) AAS
>>772
こんな統計データ持ってきてる時点で相当焦ったのが分かるね
Just使うとか思いもよらなかったんだろう
必死で調べてたんだろうね
いかに普段からネイティブの英文に触れてないか分かるね
795(1): (ﾜｯﾁｮｲ a19d-c04X) 2019/04/07(日)17:54 ID:aUxJpGur0(6/14) AAS
>>790
大草原不可避wwwwwwwwwwwww
796(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)17:55 ID:iUr9lleJ0(43/63) AAS
Just don't believe it.
こういう言い方もあるよ
ただそれを信じるなっていう意味
ここでonlyなんて使ったら意味不明な文になるよ
いい加減自分がいかにアホなこと言ってるのか気づいた方がいいよ
797(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:01 ID:iUr9lleJ0(44/63) AAS
こうやって自分が負けそうになると必ず複数回線駆使して擁護するんだよね
>>19の時だっていい負けたら突然>>80が出てきたし
そして敵対者を叩き始める
パターンが一緒
798: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-ASFE) 2019/04/07(日)18:02 ID:kKSV9Pf5p(8/14) AAS
>>795
当面の求められている役目は>>19に成りきることらしいぞ。
任せたぞwww
799(2): (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:03 ID:iUr9lleJ0(45/63) AAS
^^;とか使ってるやつも全部>>19の自演だからね
800: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:05 ID:iUr9lleJ0(46/63) AAS
こうやって自分の無能がバレると自演で相手を叩き始める
801: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-ASFE) 2019/04/07(日)18:05 ID:kKSV9Pf5p(9/14) AAS
>>799
自演ではない。お前以外全部俺だwwww
802: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-ASFE) 2019/04/07(日)18:06 ID:kKSV9Pf5p(10/14) AAS
ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww
803(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:09 ID:iUr9lleJ0(47/63) AAS
ここで自演繰り返してる人がどういう人間か知りたい人は
このスレ読んでね
自称海外留学者の英語力【(笑)や^^;使って自演中】
2chｽﾚ:english
レイプ願望がある変質者だと過去の発言からバレてるから
804: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-ASFE) 2019/04/07(日)18:12 ID:kKSV9Pf5p(11/14) AAS
残念だが読んでるだけの奴らも全部俺だwwww
>>803みたいなのは全く役に立たん。何故ならそれ見る奴も全部俺だからだwww
805: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:16 ID:iUr9lleJ0(48/63) AAS
大学いってない高卒(中卒)の学歴コンプレックスが>>19のような
海外の大学に留学してた発言を言わせるんだろうな
ネットではいくらでも虚勢を張れるからね
でも俺から見たら君の嘘なんてすぐに見破れるんだわ
君とは英語力が段違いだから君の状態がよくわかるんだよね
なぜDon't think, only use it!なんてここでonly使ったのかほんとによく分かる
初心者レベルではやりそうな事だし
806: (MYWW 0H02-mBiB) 2019/04/07(日)18:17 ID:VbRD1qDCH(2/6) AAS
>>763
叩かれたら真実だと証明されるの？
なら、ツイッターおじさんが叩いている相手はツイッターおじさんによって正しさが証明されている？
807: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:18 ID:iUr9lleJ0(49/63) AAS
あんまりこの人の言ってること聞く価値ないね
何もわかってないから
ただ虚勢を張って適当なこと言ってるだけ
そしてそれを指摘されると複数回線使って擁護して相手を叩き始める
いつもこのパターン
808: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-ASFE) 2019/04/07(日)18:18 ID:kKSV9Pf5p(12/14) AAS
お前いつまで>>19のレス番に拘ってんだ？
このスレはお前のレス以外全部俺のだと言ってんだろ？www
809: (ﾜｯﾁｮｲ a19d-c04X) 2019/04/07(日)18:20 ID:aUxJpGur0(7/14) AAS
ID:iUr9lleJ0 は Twitter を 10 年やってる設定になっているが、コミュニケーションは取れているのか? Twitter で相手にされないからここに来ているのか?
それにしてもｻｻｸｯﾃﾛさんは楽しそうだなw
810: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:21 ID:iUr9lleJ0(50/63) AAS
この人は英語習いたての中学生が喜んで英語使ってるレベル
ホントに
俺から見たらこの人の英語無茶苦茶なのすぐにわかる
Google翻訳使う方がマシ
811(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:25 ID:iUr9lleJ0(51/63) AAS
>>21で英語講師やってるとか大嘘ついてるが
Justとonlyの区別ついて無い人が何を教えるんだ
ほんとに
低能すぎて自分の英語力を客観的に見れないんだろうね
812(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:28 ID:iUr9lleJ0(52/63) AAS
ほんと低能すぎだろ、低学歴君^^;
813: (ﾜｯﾁｮｲ a19d-c04X) 2019/04/07(日)18:28 ID:aUxJpGur0(8/14) AAS
>>796
否定文の場合はまた別。あと僕は >>692 とは別人。
814: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:29 ID:iUr9lleJ0(53/63) AAS
ほんと彼はいつも英語板に張り付いてるよね
俺が>>725書いたら１０分程度でやって来たし
815: (ﾜｯﾁｮｲ a19d-c04X) 2019/04/07(日)18:30 ID:aUxJpGur0(9/14) AAS
>>811
僕は >>21 とも別人。君は、とんちんかんな自演認定以外にやることはないのか。
816: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-ASFE) 2019/04/07(日)18:32 ID:kKSV9Pf5p(13/14) AAS
>>812
おいお前、顔文字使うキャラ設定はこちら側じゃないんか？wwww
817: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-ASFE) 2019/04/07(日)18:34 ID:kKSV9Pf5p(14/14) AAS
>>799でお前そう書いてるぞ？www
818: (MYWW 0H02-mBiB) 2019/04/07(日)18:37 ID:VbRD1qDCH(3/6) AAS
いい歳こいた大人が学歴って…岡くんかよ
それに文学作品ならともかくツイッターの英語でイキってて恥ずかしくないの
819: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:37 ID:iUr9lleJ0(54/63) AAS
ちょっと突っ込んだらこの始末
虚勢を張って英語できるフリしてるだけ
Justの使い方も知らないレベルだからね
820: (ﾜｯﾁｮｲ a19d-c04X) 2019/04/07(日)18:41 ID:aUxJpGur0(10/14) AAS
ここまで only use it. が間違っているという根拠なし
821(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:41 ID:iUr9lleJ0(55/63) AAS
大文字とか小文字とかほんとアホなこと言ってるよね
この文脈ではjust使うというだけのことなのに
文脈もなんも無視してそんな統計データとか役立つわけないだろ
その程度もわからないでそんなデータ持ってくる時点で何もわかってないんだよ
822: (MYWW 0H02-mBiB) 2019/04/07(日)18:42 ID:VbRD1qDCH(4/6) AAS
日本語学習者なら、お前ら「草」とか「鬼〜」とかわからんだろってイキってる感じかな
満足してる程度が低くて幸せだと言える
823(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:45 ID:iUr9lleJ0(56/63) AAS
俺が書いた>>436でもjust使ってるだろ
You just call it "think in English"
You just haven't realized it.
こういう風に
この文脈でonly使うと意味が変わってくるんだよ
そんなこともわからないレベルでは俺の英文正しく読めてないな
824: (ﾜｯﾁｮｲ a19d-c04X) 2019/04/07(日)18:46 ID:aUxJpGur0(11/14) AAS
>>821
統計データを出せないばかの強がり
825: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-dMkP) 2019/04/07(日)18:50 ID:B6s2ydZ7d(9/11) AAS
>>779
> このスレ見てる皆さん
> 見てください
> これが正真正銘のアホです
> 自分で自分のしょぼい英語力を認識できないレベルです
いや、残念だけど、多分このスレ見てる皆さんは100%、お前が正真正銘のアホで、自分で自分のしょぼい英語力を認識できないレベルの人間だと思ってるぞ。（笑）
そもそも、この現時点で60件近い連投は異常だろ。
発狂するのは勝手だけどな。。。
826: (ﾜｯﾁｮｲ a19d-c04X) 2019/04/07(日)18:52 ID:aUxJpGur0(12/14) AAS
意味的にも just に only の意味はある。文盲には読めないのかもしれないが、一応リンク。
外部ﾘﾝｸ:www.oxfordlearnersdictionaries.com
827: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:54 ID:iUr9lleJ0(57/63) AAS
あまりアホで虚言癖がある奴のレス読むとアホが移りそうから良くないね
828: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-dMkP) 2019/04/07(日)18:55 ID:B6s2ydZ7d(10/11) AAS
>>797
お前、ほんと誰と戦ってるんだよwwww
>>80は俺だけど、>>19はどう考えても別人だろっ！（笑）
勘弁してくれ。。。
こいつ完全に「周りがみんな敵」状態になってる。。。^^;
クスリでもやってんのか？
829: (ﾜｯﾁｮｲ a19d-c04X) 2019/04/07(日)18:56 ID:aUxJpGur0(13/14) AAS
>>823
その文脈では当然 just のほうがいい。論点をずらすな。
830: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:56 ID:iUr9lleJ0(58/63) AAS
あんまりアホ相手にしたくないからジョギングで身体動かしてくるわ
Going for a job. See you later~
831(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)18:58 ID:iUr9lleJ0(59/63) AAS
間違った
Going for a jog. Bye
832: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-dMkP) 2019/04/07(日)19:15 ID:B6s2ydZ7d(11/11) AAS
>>831
60件って。。。相変わらず異常なレス量だな。
どうしても、自分を叩いている人間が複数いる事を認めたくないようだけど、俺らは当然、自分自身のレスがどれで、自分とお前以外の他人のレスがどれなのか、よ〜く分かってる。
お前を叩いている人間が想像以上に多くて吹いたのは俺だけではないはず。（笑）
833: (MYWW 0H02-mBiB) 2019/04/07(日)19:23 ID:VbRD1qDCH(5/6) AAS
21の彼が書いた英語はちゃんとした英語である
834: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)20:17 ID:iUr9lleJ0(60/63) AAS
ほんと自演で自分の間違いだらけの英語擁護してて何がしたいんだろうね
この人
こういう自分の間違いを認められない人は永遠に英語上手くならんよ
一生間違いだらけの英語書くことになる
835: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)20:18 ID:iUr9lleJ0(61/63) AAS
Back from jogging
836(2): (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)20:22 ID:iUr9lleJ0(62/63) AAS
これも正確に言えば
I'm back from joggingだけど普通はI'mは省略する
Going for a walkも本当はI'm going for a walkだけど省略する
日本の学校教育では英語は主語を必ずつけると教えるけど
実際には口語ではよく省略するんだよね
837: (ﾜｯﾁｮｲWW 02c8-R4Y1) 2019/04/07(日)20:36 ID:iUr9lleJ0(63/63) AAS
あとついでに言えば>>436と>>437で使ってる主語のyouは
それぞれ別の意味だから
>>437で使ってるyouはあなたという意味で>>420を指して書いたけど、
>>436のyouはあなたとかあなた達という意味じゃなくて
不特定の人々を指すyou
日本の文法用語でなんて言うのか知らんけどネイティブは
Youのこの使い方を日常茶飯事で使う
Generic youって言うやつ
どっちの意味で使ってるかは文脈で判断する
この前英検一級のスレでこのyouに違和感あると言ってた人がいて
英検１級レベルでも上手く使えないのかと思ったな
普通にネイティブは使うから使えないと駄目
838: (ﾜｯﾁｮｲ 02a1-bNIu) 2019/04/07(日)20:49 ID:mkNRwYLS0(1) AAS
>>836
本来は、適切に省略するのは難しいのでとりあえず全ての文に主語は置いておけ
というスタンスなんだけどね
それを理解しないで「主語は絶対必要だ」みたいなアホ教師がたまにいるよね
839(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8d74-c04X) 2019/04/07(日)20:59 ID:CsNVv0C90(1) AAS
英語にもローワークラスの英語とかあります？
日本人にはそのあたりがよくわからないのです。
日本人なので日本語の上品、下品な表現。ニュースの英語を聞いてます。
よくわからない英語を話しているなと思ったのは、最近ではガガ様のスター誕生。
あの映画の中で酔っ払いの男が話している英語がよくわかりませんでした。
訛りですか？英語にも方言みたいなのあるんですか？きっとありますよね。
普段聞いている英語と全然違ったので、わかりませんでした。
840: (ﾜｯﾁｮｲ a19d-c04X) 2019/04/07(日)21:45 ID:aUxJpGur0(14/14) AAS
>>839
あるよ。僕も聞き取れないけどw
841: (MYWW 0H02-mBiB) 2019/04/07(日)22:47 ID:VbRD1qDCH(6/6) AAS
話せない人が口語の説教とは恐れ入る
842: (ﾜｯﾁｮｲ 51b8-c04X) 2019/04/08(月)04:42 ID:5AKRBG3R0(1) AAS
アメリカはマシだけどイギリスは隣の町の英語は全く聞き取れない。田舎者だらけ。
843: (ｽﾌｯ Sda2-hmyX) 2019/04/08(月)12:26 ID:v0VeWeFAd(1/2) AAS
4channelでは主語を省いているアメリカ人はほとんど見ないな。
844: (ｽﾌｯ Sda2-hmyX) 2019/04/08(月)12:38 ID:v0VeWeFAd(2/2) AAS
↑補足:質問する時と質問に答える時は主語使わないかな。
845: (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-STMO) 2019/04/08(月)15:19 ID:Tousb3S6M(1) AAS
「ノルウェイの森」に新事実
有名な「あの説」は日本国内限定の都市伝説か
685 名無しさん＠英語勉強中 2019/04/04
一つ確かなのは、ビートルズのメンバー自身は誰も「knowing she wouldとnorwegian woodを単純に入れ替えて、他に何の調整もしなかったら無意味な歌詞になったわ」
なんて話はしていないって事かな。
686 名無しさん＠英語勉強中 2019/04/04
「knowing she wouldがボツになった話」ってよく調べると出典がはっきりしていて、
最初が「村上春樹による、パーティでの又聞き」なんだよね…
…なあこれ、日本人だけ担がれてるパターンじゃ……
687 名無しさん＠英語勉強中 2019/04/04
【続報】
「knowing she wouldがボツになった話」
Wikipedia英語版において全く言及なし
846: (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-hmyX) 2019/04/08(月)18:35 ID:OX0lU1w/d(1) AAS
>>836
もう一回4channel見て確認してみた。主語を省くのはこう言う時。
1）これから話し始める時、名詞から始まる。例）新宿、銀座、渋谷。どこがおすすめ？
2）文章の途中。and○○ やthen○○
この○○に動詞の原型が入る。
3）質問する時、質問に答える時
単純に主語を省けば、命令形になってしまうからおかしい。上の条件があった時は主語を省いて良いらしい。going for a jog と言うとこれからjoggingについて語るならわかるけど、そうじゃないならば変。
847: (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-hmyX) 2019/04/08(月)20:29 ID:I/zvjOGmd(1) AAS
↑補足説明
1）文章を始める時。動詞＋ingもあり。それ（動詞＋ing）についてこれから語る時。
2）文章の途中。but○○もあり。
3）質問する時、答える時。何かを見たり読んだりした時の感想を言う時。
848: (ﾜｯﾁｮｲWW edd3-dMkP) 2019/04/08(月)22:33 ID:m+JNDn650(1/2) AAS
皆さん、あまりまともにTwitterおじさんを相手にしない方がいいのでは？^^;
皆さんもすでにお気づきだとは思いますが、この子、かなり英語のレベルは低いですし、日常的に英語を使いこなしている人間ではないですよ。。。
引き篭もりの彼にとって英語との付き合いは、独り部屋の中でキーボードを前に短文テキストでやり取りをする程度のもの。（これを「英会話」と言ってしまっているところは今風だなぁとは思いますが（笑））
つまり、彼は典型的な「生きた英語」を知らない日本人。（これは全員が感じている事だとは思いますが）
ついでに言うと、唯一日本人が得意とされる文法的な知識すら、彼の英語を見ていると怪しいと感じます。
テキトーに流した方がよいかと。（マジで）
849: (ﾜｯﾁｮｲWW edd3-dMkP) 2019/04/08(月)22:44 ID:m+JNDn650(2/2) AAS
あと、このTwitterおじさん、日本語も危うい感じがしませんか？
日本語が変なのか、コミュニケーション能力が欠けているのかよく分からないけど、言っている事が非常に分かりにくい。
結局、英語もコミュニケーションツールのひとつなわけだから、仮に今後この子の英語が上達したとしても、その言語を彼が自由に使いこなしている姿がまったく想像できない。。。^^;
850: (ｽﾌｯ Sda2-hmyX) 2019/04/10(水)10:32 ID:PPNq9TPMd(1) AAS
この子て。60のじいさんだよ。掲示板にいつもいる釣り師。
847の補足。1）は単なる倒置だから主語を省いてる訳じゃなかった。
2）は過去形も使える。未来形には使えないみたい。
まとめ :主語を省略するには何かの話題の途中か何かの前提が必要。または文章の途中であると言う特徴があるみたい。
851(1): (ﾜｯﾁｮｲ a19d-c04X) 2019/04/10(水)21:10 ID:9YeuypgX0(1) AAS
60のじいさんがアニメ、ゲームで喜んでるのか…
852: (ﾜｯﾁｮｲWW edd3-aiVo) 2019/04/10(水)23:24 ID:EYPqjNin0(1) AAS
60？本当かよ。
英語に対する考え方や人とのコミュニケーションの取り方なんかを見てるとどう考えても厨房にしか思えないのだが。
経験を積んだ人間の重みのある言葉ではないのだが、これも釣られてるって事？
853: (ﾜｯﾁｮｲW d99d-zvmO) 2019/04/13(土)00:45 ID:Fa0NGoAh0(1) AAS
この話題って延々と話されるけどそもそも別に言語で思考してないと思うわ
854: (ﾜｯﾁｮｲW d992-Rz70) 2019/04/13(土)01:39 ID:HM6kBbgV0(1) AAS
そう。だから脳に直接話しかけるという行為が成り立つ。
855: (ｽﾌｯ Sd33-6Sbv) 2019/04/13(土)07:15 ID:RFS6pp7hd(1/5) AAS
言語というのは自分の思考を外に出すための単なる「表現」ツールですから、「英語で考える」の意味がよく分かりません。
856: (ﾜｯﾁｮｲW 09ac-7RFN) 2019/04/13(土)07:36 ID:vqlNIIS70(1/2) AAS
そう言えばそうかも…
なんて無駄な議論w
857(1): (ｽﾌｯ Sd33-6Sbv) 2019/04/13(土)07:59 ID:RFS6pp7hd(2/5) AAS
「考える」というプロセスは言語とはまったく別の行為であり、そこには英語どころか日本語すら介在していないかと。。。^^;
「考える」と「話す、聞く、読む、書く」（=言語）」という別の次元の話を一緒にしようとするから、ややっこしくなる。
考えるための材料を得る（インプット）ツールが言語
考えたことを表現する（アウトプット）ツールが言語
858(1): (ｽﾌｯ Sd33-6Sbv) 2019/04/13(土)08:47 ID:RFS6pp7hd(3/5) AAS
多分、巷で言われている「英語で考える」は
・ 英語の“語順“で考える
・ 和訳を介在させないで読む、聞く、話す、書く
くらいの意味でしかないのでは？
「思考すら英語で」は言い過ぎ。
859(1): (ﾜｯﾁｮｲ b9b8-U5P5) 2019/04/13(土)11:10 ID:I/F8Mj2W0(1) AAS
>>857
言語を介さない思考はありえないと思うが、、、
860(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-vLKb) 2019/04/13(土)14:43 ID:yZZBBseB0(1/8) AAS
>>858
これと同一人物
自称海外留学者の英語力【(笑)や^^;使って自演中】
2chｽﾚ:english
861: (ｽﾌｯ Sd33-6Sbv) 2019/04/13(土)15:20 ID:RFS6pp7hd(4/5) AAS
>>859
んっ？「内言語」って言葉は聞いたことがないの？
当然、頭の中で考えているときも言語（内言語=思考言語）を介する。
大辞林からのコピペで申し訳ないんだけど、
本を黙読したり思考活動をしたりするときなどに心の中で用いられる具体的発声を伴わない言語。
これが思考で使われる「内言語」。
これに対して普段、俺らが使っている他人に向けて話される言語、具体的発声を伴いコミュニケーションの機能をもつ言語が「外言語」。
862: (ｽﾌｯ Sd33-6Sbv) 2019/04/13(土)15:39 ID:RFS6pp7hd(5/5) AAS
>>860
俺が？（笑）
この自称海外留学者って人の事？
なんでやねん。
この人はどう考えても俺と正反対の意見やん。（笑）
「英語で書くときは英語で考えるし、英語で話す時も英語で考える」とハッキリ言ってるし。
> レポートだの普段から大量に英語で文章書くように
> なれば、普通に英語で物事を考えられるようになる。
> いちいち書く内容を日本語で考えてから英語に直す
> なんてまだるっこしいことはまずしない。
とか言ってるけど、
いちいち書く内容を日本語に直してから英語にするなんて事は確かにしない。
でも、
「普通に英語で物事を考えられるようになる」
これはないわー(^_^;)
863: (ﾜｯﾁｮｲ d99d-U5P5) 2019/04/13(土)18:09 ID:lutiD0GN0(1/2) AAS
一昔前は「英語は英語で」がはやったけど、今は訳読法も見直されているな。
864: (ﾜｯﾁｮｲW 09ac-7RFN) 2019/04/13(土)19:43 ID:vqlNIIS70(2/2) AAS
内容や状況によって、どっちが早い、しっくりくるは変わるんだから、その時々で変えれば良いような気がするけどな。
865(7): (ﾜｯﾁｮｲWW 8149-xBnk) 2019/04/13(土)19:46 ID:2YH5G59X0(1) AAS
そもそも思考と言語は別物でしよ。
例えば移民の問題を頭の中で考える時に、健康保険・教育の問題が頭に浮かんだとして、その時に特に言語は介してないだろう。
概念がビジュアル的に浮かぶだけで、「保険料と医療費のバランスや、教育が日本語で出来るか課題が多い」なんて頭の中で喋らないしw
一級の面接でも日本語から英語に訳してなんてやってる奴居ないと思うけどなー。
少なくとも自分は日本語介しながら英語で会話するなんて無理。
866(1): (ﾜｯﾁｮｲ d99d-U5P5) 2019/04/13(土)20:38 ID:lutiD0GN0(2/2) AAS
論理的な思考では言語を使うでしょ。大前提、小前提、結論、という具合に。
一部の芸術分野なら言語を使わないだろうが、それは思考というよりは想像というべきものなのではないか。
867(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-vLKb) 2019/04/13(土)21:42 ID:yZZBBseB0(2/8) AAS
>>865
これと同一人物
自称海外留学者の英語力【(笑)や^^;使って自演中】
2chｽﾚ:english
こうやって意見を変えながら自演を続けてる
下とワッチョイ同じ
相変わらずクソみたいな英文書いてるのね
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
868: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-vLKb) 2019/04/13(土)21:46 ID:yZZBBseB0(3/8) AAS
>>851
Don't believe what he's saying. He lies like he breathes.
869(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-vLKb) 2019/04/13(土)21:53 ID:yZZBBseB0(4/8) AAS
To be honest, you shouldn't read this thread.
This guy keeps saying terrible opinions about English.
It's not good for you.
870: (ﾜｯﾁｮｲWW 8149-xBnk) 2019/04/13(土)23:13 ID:nkdISzMV0(1/4) AAS
>867
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ここ見ても異常なテンションで意味不明な攻撃開始してるし、何なのお前。気持ち悪い。
自演とか意見変えるとか妄想が酷すぎ。
あとお前の英語糞じゃ無いとでも言う気が？急に文字通りゴミ以下な英語書き出したがw
871: (ﾜｯﾁｮｲWW 8149-xBnk) 2019/04/13(土)23:13 ID:nkdISzMV0(2/4) AAS
>>869
ワラタ。初心者以下
872: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/13(土)23:30 ID:yZZBBseB0(5/8) AAS
Screw what the pervert is saying.
873: (ﾜｯﾁｮｲWW 11d3-6Sbv) 2019/04/13(土)23:36 ID:Xf50vxXS0(1/2) AAS
>>866
> 論理的な思考では言語を使うでしょ。大前提、小前提、結論、という具合に。
三段論法のようなものはもう自分の思考を整理してアウトプットしようとする段階の話だと思う。
内言語というのはもっと前の段階で使われている思考言語なのでは？
自分自身の思考（思考言語）はそのままだと仮に他人が聞いたら意味不明な状態なので、これを外言語化するわけです。
日本人には日本語、英語圏の方には英語という外言語で。
>
> 一部の芸術分野なら言語を使わないだろうが、それは思考というよりは想像というべきものなのではないか。
874: (ﾜｯﾁｮｲWW 11d3-6Sbv) 2019/04/13(土)23:38 ID:Xf50vxXS0(2/2) AAS
これ、かなり興味深い話だな。
もっと勉強してみようかな。。。
875(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/13(土)23:41 ID:yZZBBseB0(6/8) AAS
The guy >>865 is pervert who has desire to rape women. Be careful.
876: (ﾜｯﾁｮｲWW 8149-xBnk) 2019/04/13(土)23:43 ID:nkdISzMV0(3/4) AAS
>>875
病的。
あと、下手な英語使わなくて良いから。
急に絡んだり、英語使ったり普通じゃない。
877: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/13(土)23:51 ID:yZZBBseB0(7/8) AAS
I wonder how many phones this pervert has.
878: (ﾜｯﾁｮｲWW 8149-xBnk) 2019/04/13(土)23:52 ID:nkdISzMV0(4/4) AAS
完全に変だな。NGさいならー
879: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/13(土)23:55 ID:yZZBBseB0(8/8) AAS
This pervert is in this English forum all day, right? You’re poor.
880: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)00:01 ID:jToWxdj20(1/25) AAS
Lying is as easy as breathing to this pervert. Never believe what he’s saying.
881: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)01:24 ID:jToWxdj20(2/25) AAS
I’m pretty sure this pervert didn’t go to college. He has a strong complex about not going to college. That’s the reason he’s a compulsive liar. Many people find his personality weird.
882: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)01:38 ID:jToWxdj20(3/25) AAS
Aren’t the writing skills of people in this English forum too poor compared to their reading skills? I feel sick seeing them keep running away from writing English. Why can’t they write English well?
883: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)01:43 ID:jToWxdj20(4/25) AAS
Being pervert isn’t good. Please don’t rape women. We have to defend women against this pervert.
884: English板のご意見番 (ﾜｯﾁｮｲ 0b55-yn5O) 2019/04/14(日)02:03 ID:a+SfdpW60(1/3) AAS
>>858-883は
どうも「やらせステマ業者」の書き込みのようだね。
885: English板のご意見番 (ﾜｯﾁｮｲ 0b55-yn5O) 2019/04/14(日)02:06 ID:a+SfdpW60(2/3) AAS
しかし、業者はともかく、英語で考えることは重要だね。
iso-接頭語で、「同じ」を意味するギリシャ語 （例）isotope（同位体）、isomer（異性体）
↓
radioが放射を意味するラテン語でこれらを合体すると、
radioisotope(放射性同位体）となる、非常に面白い！
886: English板のご意見番 (ﾜｯﾁｮｲ 0b55-yn5O) 2019/04/14(日)02:09 ID:a+SfdpW60(3/3) AAS
↓明らかに同じワッチョイから2種類のIDで来ている・・・！反社会的勢力の一人二役とバレバレ！
876名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 8149-xBnk)2019/04/13(土) 23:43:49.80ID:nkdISzMV0
877名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI)2019/04/13(土) 23:51:19.32ID:yZZBBseB0
878名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 8149-xBnk)2019/04/13(土) 23:52:06.66ID:nkdISzMV0
完全に変だな。NGさいならー
879名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI)2019/04/13(土) 23:55:03.00ID:yZZBBseB
887: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)11:20 ID:jToWxdj20(5/25) AAS
Stay away from the pervert. He lies like one breathes. Who believes what he’s saying?
888: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)11:43 ID:jToWxdj20(6/25) AAS
This pervert is just a shameless liar. I’m 60
years old? It’s a fucking joke. If so, how can I
make friends with young foreign people who
like game or anime? Never take what he’s
saying seriously. Lying is as easy as breathing
to him. But I’m also wondering why he said I
was 60 years old. If he was young, he wouldn’t
say such a thing. I guess he is around 60 years
old, so he can be in this English forum all day.
Lmao
889(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)12:38 ID:jToWxdj20(7/25) AAS
>>865は業者でわざと釣ってるか
真性の虚言癖のある変質者のどっちかだな
まともな英語学習者でない事はたしかだな
このスレでも複数の人格使い分けてるし
上の方のレスでこのスレは俺とお前しかいないとか
言ってたけどそう言う意味だったんだな
つまり自演で複数の人格使って俺の相手してるから
そういう言葉が出てくる
普通複数のスマホ使い分けてワッチョイ変えてでも自演しようとは思わんよ
業者ならいくらでも複数回線用意できるけど
業者にせよガチの虚言癖のある変質者にせよ
ほんと人間的に腐ってるよね
彼のレス読んでたら分かる
なんら発言に一貫性がないし自分の非を認めようともしない
屁理屈こねて逃げ回るだけ
彼は俺のこと60歳とか言ってたけど普通60歳とかそういう発想は出てこないんだよ
自分が60歳近くでないと
若い奴が相手をあいつは60歳とか言って叩くと思うか？
普通そんなことせんよ
自分よりはるかに年齢高い自分の父親ぐらいの年齢だし
そういう60歳とかいう言葉が出てくる時点で彼は60歳近いと分かるんだよね
実際彼のレスから相当歳とってるというのは読み取れてたし
若い奴のするレスじゃないよね
890: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)12:43 ID:jToWxdj20(8/25) AAS
一日中英語板監視してて批判されたら速攻レスするとか君終わってるね
複数人格とID使い分けてひたすら自演してるし
バレバレなんだけど
クソみたいな英文しか書けねえくせに偉そうに自説展開してるし
まともな英文も書けない奴の意見なんて誰がまともに受け取るんだよ
君の書いてる英文見たら君の英語力すぐに分かるんだわ
ほんと初心者レベル
まともに文法理解してないの丸わかり
891: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)12:45 ID:jToWxdj20(9/25) AAS
Screw what he’s saying. He keeps saying terrible opinions. Don’t believe it.
892: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)12:47 ID:jToWxdj20(10/25) AAS
こうやってアホの相手して英語書いてたら俺の英語の勉強になるからその点では役に立ってるよ、君w
893: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)13:04 ID:jToWxdj20(11/25) AAS
英語板にいる人たちって本当に自分で英文書こうとしないよね
根本的な疑問なんだが相手の英語力も分からないのに意見言い合ってて役に立つとは思えんのだが
>>865みたいにネットで仕入れた知識をそのまま自分のことのように語ってるし
最近になって別人格使って英語で考えるとかあり得ないとか言い出してるし
俺が上で書いてたことそのまま使って書いてる
こういう悪意がある人間を匿名掲示板だと排除出来ないんだよ
俺は彼の英文見た瞬間一発で彼の英語力のショボさが分かったけど英語力ないと見抜けないよね
だからそれが彼を増長させる原因にもなってるんだよ
つまり英語板にいる人の多くは英文書かないけど
彼は下手な英文でも書き続けてるわけ
それで英文書けるのは俺だけだ、俺は凄いという風になってるわけ
だから上の方でもやたら俺にPlease write in Englishとか言ってきたわけ
俺が英語書けないと思ってるから
この板にいる多くの人と同じように
前も言ったけど俺は英語板とか普段来ねえから
全く外部の人間だけどだからこそこの板の異様さが
よく分かるんだよね
>>865みたいなゴミが平然とのさばってて排除出来ないとか信じられないね
894: (ﾜｯﾁｮｲ b9b8-U5P5) 2019/04/14(日)13:52 ID:Cii8dw0W0(1) AAS
中身のある長文＞中味のある短文＞中身のない短文＞中身のない長文
中味のある下手な英語＞中身のないうまい英語
895: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)14:26 ID:jToWxdj20(12/25) AAS
>>865と>>1は同一人物だから
英語板でやたら下手な英文書きたがる奴
このスレ最初から読めば分かるが
まず彼は自分は海外留学者で英語教師してると嘘を付いた
その嘘を俺が見破ってやったら、次は英語初心者ですという人格のキャラを投入してきた
その他多数のID使って自演してきて、
昨日は英語で考えるとかありえないとかいう
キャラを追加投入してきた
下手な関西弁使ったりして
それら全て>>865の自演だから
彼はこうやって平気で異なる意見を持つキャラを
投入して自演してる
ほんと情けない奴だよな
下手な英文しか書けねえからそういう小細工してしまうんだよ
口調変えても使う単語似てるから分かるんだよ
語順とかなw
やたら語順にこだわるよね
この人
語順でこのスレ検索してみな
全部同一人物だと分かるから
こうやって自演してんだよ
896: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)14:33 ID:jToWxdj20(13/25) AAS
彼が笑えるのは海外に留学してたとか英語教師してるとか虚言言うくせに、それを証明するために自分の書いた英文見せるんだよね
どやって感じで
多分自分の書いてる英文は素晴らしいと思ってるんだろうね
まともな文法知識ないしネイティブとも触れてないからどういう英文が自然で正しい英文なのか分かってないんだよ
自分が無知なのさえ気づかないレイプ願望がある変質者とか終わってるね、君^_^
897: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)14:58 ID:jToWxdj20(14/25) AAS
ここで俺が長文レスしまくってるのは意味があるんだよね
>>436 >>437 >>438みたいに後で
そのレスをまとめて英語に翻訳して投稿するネタにするから
実際英語書くと言っても書くネタがなかなか見つからないんだよ
特に自分に興味がない分野だと英文で書くことまずないから書き慣れてない
そういう文章を英文にするには結構勉強になるんだよね
アホを叩きながら英語の勉強をする
一石二鳥だろw
実際楽しいしね
日本語でアホの相手して後からそれを英語に翻訳してさらに涙目にさせるというwww
今書いてるからちょっと待ってろwww
898: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)15:27 ID:jToWxdj20(15/25) AAS
Justとonlyの区別付いてないとか本当笑えるよね
この変質者^^;
“Don’t think, only use it!” とかほんと爆笑物だよ
これみた瞬間君の英語力分かるんだわ
この程度の奴が長文書いて英語を語ってるのが英語板の現状なんだわ
しかも彼は統計データとか持ち出してるし
文脈無視してそんなデータが役立つとか思ってんのかな
しかも彼は自分の間違いを一切認めないんだよね
1足す1は3だと言い張ってるのと同じことしてんだよ、君^^;
899: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)15:36 ID:jToWxdj20(16/25) AAS
こういう無知で自分の非を一切認められないアホがのさばってる一因は英語板の全体のレベルが低いからなんだよ
特にライティングスキルね
リーディングの方は結構レベル高いのに全然彼らも英語書けないよね
だから無茶苦茶な英文書いてても誰も指摘できない
じゃあ自分書いてみろと言われたら書けないから
または自分の英文が正しいかどうか分からないから
だからこういう無知で自演ばっかしてる低学歴の変質者をのさばらせてんだよ
900: (ﾜｯﾁｮｲ 8b29-Vr2w) 2019/04/14(日)16:55 ID:eXeubLco0(1) AAS
クソスレでtest
901: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)17:16 ID:jToWxdj20(17/25) AAS
英語書けた
これで通じるはず
902: (ﾜｯﾁｮｲ d99d-U5P5) 2019/04/14(日)17:17 ID:ewKZRXtD0(1) AAS
また火病ってんのか。
903: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)17:19 ID:jToWxdj20(18/25) AAS
>>865
I guess he’s just a troll.
There are many trolls who have been trying to
control discussions on 5ch and he seems to be
one of them. If not, he is just a compulsive liar
who has the desire to rape women.
He takes on different personalities and tries to
deceive you by making the thread look like it
has many users and active discussions,
using multiple IDs and phones.
Never take what he’s saying seriously.
His English skills are very poor
and what he’s saying doesn’t make sense at all.
904: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)17:21 ID:jToWxdj20(19/25) AAS
He is in this English forum all day
and immediately replies when he is criticized.
He easily gets irritated and he can’t help but
post his ridiculous opinions in the thread. What’s wrong with him?
His way of speaking is unique, so even if he
varied his speaking tone, I could notice it easily.
Once it’s exposed that he’s taking on different
personalities by using many IDs and phones,
he always starts to abuse people who pointed
it out, making it look like multiple people are attacking them.
905: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)17:24 ID:jToWxdj20(20/25) AAS
It’s important for me to show that his English
is very poor and he keeps saying ridiculous
things making himself look bigger.
Because he has a bad influence
on other English learners.
He continues saying it’s easy to think in English,
although he can never do it.
And he acts as if he is an English teacher with
awesome English skills, and claims that his
opinions are correct.
His English is literally terrible, but he can’t
realize it because he doesn’t have decent
English grammar knowledge.
906: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)17:26 ID:jToWxdj20(21/25) AAS
The reason why he made this thread is because
he just wants to say that he can think in English.
Needless to say, he can’t do it. He doesn’t want
to discuss how to learn English but just get a
sense of superiority against other English
beginners. Even if what he’s saying is a lie,
it doesn’t matter to him.
He just want to enjoy a sense of superiority.
That is the reason why he said that he attended
an American college for a long time and now is
an English teacher at >>19 and >>21.
I guess he has lived a life of misery in real life,
so he lies like he breathes and takes on
different personalities in this English forum to
give himself a sense of superiority.
907: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)17:30 ID:jToWxdj20(22/25) AAS
I’m pretty sure that he didn’t go to college and
didn’t even study for the entrance exams.
He has no idea how to study for the exams.
He often says that he is really good at reading
and writing English because he studied English
for the exams, but it’s an obvious lie.
A lot of students have to study many subjects
to pass the exams. They can’t spend too much
time on English writing, so most of them can’t
write English well. That’s a thing in people who
have experienced the exams, but he doesn’t
know it at all.
I’m pretty sure that he has a strong complex
about not going to college, so he just want to
act as if he is a person with a college degree
who has awesome English skills. That is the
reason why he’s in this English forum all day.
908: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)17:32 ID:jToWxdj20(23/25) AAS
>>692
That sentence is incorrect.
“Don’t think, just use it!”
Use “just” instead of “only”.
Why do you use “only” in the context? I can’t
believe it.
People who have decent English skills would
never use “only” in the context. It proves your
English skills are so poor.
He makes English sentences by replacing each
Japanese word with an English word, using his
poor English grammar.
He can’t tell whether the words that he used are
suited for those sentences.
So he often writes a funny sentence like “Don’t
think, only use it!”
That means that he doesn’t know how to use “just” at all.
He said that he attended an American college
for a long time and now is an English teacher
before.
Who believes it?
Lying is as easy as breathing to him. Don’t
believe what he’s saying.
909: (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)17:34 ID:jToWxdj20(24/25) AAS
By the way, you shouldn’t read his English
sentences so much. If you often see incorrect
English ones, you may learn incorrect English
without noticing.
In my opinion, you also shouldn’t see the chat
threads in this English forum so much because
those threads have a lot of incorrect sentences.
It’s good to write English in those threads, but
you should read sentences that native speakers
writes more often. The English sentences that
most Japanese people write are influenced by
Japanese, so maybe you couldn’t learn natural English.
For example:
I like how the >>865 is getting mad at my
comments.
Most Japanese people wouldn’t write such an
English, but natives often say it in this way.
Note the way in which the “how” is used.
Can you translate it into Japanese well?
One more thing:
“What’s it about the guy >>865 who keeps
taking on different personalities by using
multiple IDs and phones in this English forum ?”
Maybe you couldn’t learn such a natural English as long as you are talking with Japanese
people.
910(3): (ﾜｯﾁｮｲWW 13c8-1MzI) 2019/04/14(日)17:39 ID:jToWxdj20(25/25) AAS
I have read a book called “Ito Kazuo No Eigo
Gakushuhou” by Kazuo Ito. In the book, he said
that many native speakers pointed out that the
sentences he wrote were unnatural, so he often
felt depressed, but he was also confused
because each native speaker was saying
different things about his sentences.
And finally he shrugged off native speakers’
opinions about his sentences and started to say
that there were various English in the world,
native speakers who don’t have no education
wouldn’t understand my English, or there
weren’t many native speakers who could
correctly read English from Japan’s college
entrance exams.
Those remarks made me feel his writing skills
may be poor. I don’t want to criticize him, but if
you can’t admit how bad your English is
compared to native speakers’, you will continue
writing unnatural English. Actually what native
speakers are saying is correct in many cases.
If multiple native speakers point out that your
sentences are unnatural, your sentences are
incorrect in most cases. If you can’t accept it,
you English will remain poor.
911(1): (ｽﾌｯ Sd33-6Sbv) 2019/04/14(日)22:49 ID:UqA218J7d(1) AAS
>>889
だよね？
ツイッターおやじが60歳？！
それはないわー！
って思ってたんだよね。
コメントの内容見てても、正直幼い感じだし。
ただ精神年齢の低い大人もいるから、その系統かな？とも思ったけど。
912: (ﾜｯﾁｮｲWW 11d3-6Sbv) 2019/04/14(日)22:58 ID:0WwBiicl0(1/2) AAS
>>910
何でもいいけど、荒らすな。
思い切りスレチだろ？
しかも長文で発狂すんな。
こういう空気の読めない、コミュニケーション下手な厨房は他逝け。
ここのスレタイをよく読め。
↓
「英語で考えろ」って言うけどおかしくね？
英語の前に日本語の力とコミュニケーション能力を磨いてから来い。
913: (ﾜｯﾁｮｲWW 11d3-6Sbv) 2019/04/14(日)23:01 ID:0WwBiicl0(2/2) AAS
だからこいつはいつまでたってもスマートな英語が使えない（英語が上達しない）。
気づけよ、アニヲタが。
914: (ﾜｯﾁｮｲW 132d-84G4) 2019/04/14(日)23:49 ID:dCZ183080(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
これヤバ過ぎるだろw
一日中張り付いて見えない敵と戦ってる。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 88 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.237s*