[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレ Part300 (1002ﾚｽ)
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850(1): (茸) [age] 2022/03/26(土)15:58 ID:rX4j6L3u(2/8) AAS
>>849
上昇率じゃね？
下がった時は下落率で騒ぐのに上昇率では黙りってこと。上がった分は下がってないんだからトータルではあがってるのに何騒いでるんだろうね。
851(1): (SB-Android) 2022/03/26(土)16:06 ID:SDZy1Oy+(3/8) AAS
>>850
>>834
＞時価トップ５が大阪が独占していた時、アンチ大阪は誰一人触れなかったけどねぇ
時価トップ5とは？
そこご知りたいわけ
上昇率なら上昇率であって、それは時価ではないよ
852: (SB-Android) 2022/03/26(土)16:07 ID:SDZy1Oy+(4/8) AAS
銀座の地価を抜く、と豪語していたのですよ
そこ大事でしょ
抜くの？抜かないの？
853(1): (茸) [age] 2022/03/26(土)16:08 ID:rX4j6L3u(3/8) AAS
>>851
時価と書いたのは俺じゃないからよくしらん。
下落率で叩くなら上昇率は？って話。
854(1): (SB-Android) 2022/03/26(土)16:11 ID:SDZy1Oy+(5/8) AAS
>>853
上昇率はインバウンドの一時的なバブルという感想あったろ
下落率は馬鹿にする ←そりゃそーだろ当然
上昇率はその本質を見る、だけの話
855: (SB-Android) 2022/03/26(土)16:14 ID:SDZy1Oy+(6/8) AAS
つまりな、大阪はこういう感じなんだ
1. 間違いなく実力のある都市ではある
2. それにも関わらず思うようにはうまく行ってなかった
3. 日本経済の停滞がインバウンド需要に繋がり大阪はその波に一番乗ってた
4. パンデミックが起きてインバウンド需要ゼロに
おまえらが強調してほしいのは「地価上昇率」なんかじゃなくて 1 だろ
「大阪の実力」をみんなに知って欲しいんだろ？
そうなんだろ？
856(1): (SB-Android) 2022/03/26(土)16:15 ID:SDZy1Oy+(7/8) AAS
大阪人のプライドはこう言わせる
「東京は国のバックアップで大きくなった街だが、大阪は大阪人の力で大きくなった本物の力のある街」
857(3): (SB-Android) 2022/03/26(土)16:18 ID:SDZy1Oy+(8/8) AAS
だが大見得を切って
「伊丹空港がなければ梅田に東京のビルより高いビルが建ってた」とまで言ってしまうと痛い
858: (茸) [age] 2022/03/26(土)16:25 ID:rX4j6L3u(4/8) AAS
>>854
トータルではあがってるだけなんだからバブルの調整なだけだろ。
859: (茸) [age] 2022/03/26(土)16:27 ID:rX4j6L3u(5/8) AAS
>>857
東京より高いはわからんが200m以上が数本は建ってただろうね。
860(1): (兵庫県) 2022/03/26(土)16:35 ID:ZKZE7pS+(2/2) AAS
>>857
天王寺ですら３００mが建つんだから、
制限がなければ梅田にもっと高いビルが建っていると考えるのは当然。
最近の東京の再開発ビルは、ほとんどが忖度された国家戦略特区で優遇されたもの。
861(1): (奈良県) 2022/03/26(土)16:44 ID:2kST8cti(1/2) AAS
梅田のビルが高さ制限ギリギリで立ってるのも知らないとか
規制無ければ普通に200mオーバー建ててるよ
862(2): (愛知県) 2022/03/26(土)17:19 ID:nwdzeFrS(2/8) AAS
>>860
あんな場所に見栄をはって超高層ビルを建てちゃうのが大阪のセンスの悪さ
近鉄の看板商品である伊勢志摩特急にも名阪特急にも無縁という南部ローカル駅
りんくうゲートタワーや南港WTCにしてもマインド的に同じで大阪に根付く利便性に無頓着なうえに高層ビルコンプレックスの問題なんだよな
863: (大阪府) 2022/03/26(土)18:42 ID:s0QMdJm8(1/9) AAS
>>862
センスのない都市というのはこういう都市(愛知)のことを言う>>798
または大阪スレに張り付いてコンプむき出しな君のことを言う＾＾
>>857
高いビル建ってた云々の話が出てくるのがまず意味不明
864(2): (茸) [age] 2022/03/26(土)19:10 ID:rX4j6L3u(6/8) AAS
>>862
名古屋が見栄を語るwwww
100m以上もろくにないのに名駅だけ200m以上を数本だけ建てる名古屋www
865(1): 味噌っかす(東京都) 2022/03/26(土)19:42 ID:dawIjuM9(2/2) AAS
>>856
ちゃうやろ
大阪は中国人のおかげて息を吹き返しただけ
866(3): (愛知県) 2022/03/26(土)19:49 ID:nwdzeFrS(3/8) AAS
>>864
名古屋駅は新幹線を中心にあらゆる特急や鉄道が集結するハブターミナルでありその利便性の高い限られた土地を有効活用するのに高層ビルを建てるのは最高の適材適所な
名古屋駅が高層化した当時は「駅ビルを高層ビルにするとかありえない」「駅は鉄道に乗るだけで充分」
なんて言われてたほど今と価値観が違って名古屋駅の高層化は理解されなかったが、それから少し経つと全国的に名駅を真似した駅の高層化や直結の高層ビルが重視されるようになった
大阪はそういう堅実な考えも無く見栄だけの無頓着な乱開発が多い
だから阿部野橋みたいな近鉄の看板商品である伊勢志摩特急にも名阪特急にも無縁な南部ローカルスラム駅にハルカスみたいな見栄だけの高層ビルを建ててしまう
それも安さと見栄重視の安物高層ビル
りんくうゲートタワーや南港WTCにしてもマインド的に同じで、大阪に根付く利便性に無頓着な高層ビルコンプレックスの問題なんだよな
867: (大阪府) 2022/03/26(土)20:27 ID:s0QMdJm8(2/9) AAS
>>866
>>798
自分の県の心配しような＾＾堅実なのに大阪未満は面白いね、笑いの才能あるよ
スカイビルやなんばパークスのように世界から評価されないのもコンプレックスなんだよね
868: (茸) [age] 2022/03/26(土)20:32 ID:rX4j6L3u(7/8) AAS
>>866
名古屋なんかなんぼでも土地空いてて土地安いんだから100m二本建てたほうがリーズナブル
869(1): (愛知県) 2022/03/26(土)20:32 ID:nwdzeFrS(4/8) AAS
スカイビルも立地が糞なうえ、どこ向いてるの？っていう意味不明な方向を向いてるのがアホだよね
シンボリックなデザインなのにトンチンカンな向きも残念だけど真正面をホテルの高層ビルが被ってて正面からの景観も台無し
美意識ゼロの大阪センス
870(2): (大阪府) 2022/03/26(土)20:37 ID:s0QMdJm8(3/9) AAS
>>864
大阪より需要がないから立たない、簡単なこと
大阪の案件の豊富さ機能的・機能美を認めたくないというなんとも独りよがりで空虚な大阪への劣等感の裏返しがハブの一連の書き込み
>>865
元来東洋のマンチェスターと言われる各業種強かった
戦後すぐに東京の官僚は工場三法等法律を法律を以てして国策で近畿の特に製造業を追い込む
それまでの主産業の製造業補助金など優遇措置を以てして他地方にシフトさせた。でも大阪は我慢強く地道に堅実に頑張って来た、今でも産業の裾野が広い
並の都市であれば潰れていたね。
871: (大阪府) 2022/03/26(土)20:39 ID:s0QMdJm8(4/9) AAS
>>869
君の妄想・思い込みで決めるわけじゃなくて君とは正反対の頭の良い、客観的かつ明確な理由を以て判断されるからね
872(1): (愛知県) 2022/03/26(土)20:39 ID:nwdzeFrS(5/8) AAS
>>870
利便性にも美観にも無頓着な大阪は機能美と対極な存在で、反面教師としてとても優れている
・新大阪駅
大阪北部にある淀川に分断された更に向こう側にあって不便な立地の新幹線駅(陸の玄関口)
・関西空港
ほとんど和歌山っていうほど大阪最南端にある遠くて不便な立地の空港(空の玄関口)
地理的に対極な立地で地政学的に相性最悪の関係。それらの高速化や時短に力を入れなければいけないという時点で色々と無理がある。
なにわ筋線で改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。
だから何かと「関空に新幹線を！」なんていう本末転倒な妄言がつきまとう。
関西空港がもっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。
関空アクセスのためにアレコレ投資してきたのに、肝心の関空も軟弱地盤の欠陥埋立地によって地盤沈下が止まらず沈没するという将来性の無さ。
また関西空港を作ったことで伊丹空港を廃止するはずだったのに、未だに伊丹空港が想定外に居座ってるおかげで梅田や新大阪の周辺では高層ビルが建てられない。
それどころか関空沈没で伊丹空港の重要度が増して居座り続けることになって永久に新大阪に高層ビルが建てられなくなった。
夢洲のMICEにしても重要な国際空港が遠く離れてて最悪の位置関係。
大阪は無頓着な乱開発により無秩序な街になっていてあっもこっちも問題だらけで答えがない。
873(2): (大阪府) 2022/03/26(土)20:44 ID:s0QMdJm8(5/9) AAS
>>872
図星か、そんな珍論も>>798で崩れるから面白いよね
国際線、はっきり言って伊丹以下のなのは笑うよ、関空の足元にも及ばない
874(1): (愛知県) 2022/03/26(土)20:49 ID:nwdzeFrS(6/8) AAS
>>873
>>475
875: (奈良県) 2022/03/26(土)20:52 ID:2kST8cti(2/2) AAS
京都市内の観光タクシーが事業停止、破産申請へ コロナ禍で売り上げ大幅減
外部ﾘﾝｸ:www.kyoto-np.co.jp
876: (大阪府) 2022/03/26(土)20:57 ID:s0QMdJm8(6/9) AAS
>>873
普通相手が勝手に自滅しているのならばふつうは黙ってみているよなぁ＾＾自ら手を下さなくていいから
自滅する・している相手に向かって改善点や欠点を教えることは相手を救うこととなる
わざわざ書き込んで欠陥部分を書き込むことによって改善すべき点を相手に教えてしまうこととなる
わざわざ書き込みに来て、しかもネガキャンする必要もない
877(1): (大阪府) 2022/03/26(土)21:02 ID:s0QMdJm8(7/9) AAS
しっかり「対策済みの関空」と「台風で浸水したどこか」、残酷だね
負けたら周囲に論破されたものを持ってきて逃走、これを負け犬の遠吠えという→>>874
878: (茸) [age] 2022/03/26(土)21:07 ID:rX4j6L3u(8/8) AAS
名古屋人て横浜にも負けてるのに大阪にまで喧嘩売るとかアホとしかw身の程知らずにも程がある。
879(1): (愛知県) 2022/03/26(土)21:21 ID:nwdzeFrS(7/8) AAS
>>877
残念ながら対策しようがない
1期島は直近1年間の17点の平均沈下量は6cm、
2期島は直近1年間の54点の平均沈下量は24cmの沈下、
毎年このペースで沈んでいる
どうにもならないのが現実
沈没前もそうやって強気の現実逃避し続けてまさかの台風で沈没してしまったのもそういうこと
されからさらに沈下は続いている
880: (大阪府) 2022/03/26(土)21:33 ID:s0QMdJm8(8/9) AAS
>>879
毎年沈むことを織り込み済みで対策済みと公表し、ものの見事に復旧した関空→(プロ)
関空は沈没ガー！→(大阪コンプの荒らし)
地元の駅の浸水を心配した方がいいね（笑）
されからという珍言ありがとう、一番笑わせてもらいました
881: (愛知県) 2022/03/26(土)21:44 ID:nwdzeFrS(8/8) AAS
沈下による沈没を懸念されても対策したから沈没するわけないと強気で言ってきたのに沈没してしまったのが現実
沈没してさらに沈下し続けても現実逃避し続けるしかない損切りできない悲しさ
882: (大阪府) 2022/03/26(土)22:05 ID:s0QMdJm8(9/9) AAS
沈没を連呼することでしか自制心を保てない悲しさ
未曾有の大災害を乗り越え、対策済みの関空
世界のハブ
関空どころか伊丹にすら国際線が少なく重要性･需要のなさが露呈した君が肩入れする空港
しかも駅も浸水
883(1): (茸) 2022/03/27(日)08:00 ID:0HL9gznV(1/4) AAS
そんなことより企業の転出超過が毎年なのがかなしい。やはりトヨタ名古屋にはかなわないのか…
884: (茸) 2022/03/27(日)08:04 ID:0HL9gznV(2/4) AAS
まぁ転出先が奈良東京神戸なんは理屈に合うかな？
885(2): (愛知県) 2022/03/27(日)08:11 ID:IHyyet3u(1/2) AAS
「希望見える」浅草、沈む大阪・ミナミ 公示地価、観光地でも明暗
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
886(1): (大阪府) 2022/03/27(日)08:54 ID:LFM0Qbgl(1/10) AAS
>>883
なに成り済ましてんの？姑息な手段でしかネガキャン出来ないんだな
中小零細企業が時価高騰による転出は前々から言われていたこと
どつかの産業一辺倒の都市と違って大阪は産業の裾野が広いからね
887(1): (茸) 2022/03/27(日)09:04 ID:0HL9gznV(3/4) AAS
>>886
裾野が広いのは幻想だろ（笑）GDP東京の半分以下の癖に。
888: (大阪府) 2022/03/27(日)09:08 ID:LFM0Qbgl(2/10) AAS
朝日が最早心の拠
アンチの願望虚しく、今海外の事業者･投資家からは大阪が残念ながら一番注目されている
入国制限撤廃されればまたあのインバウトで潤った地域が盛り上がる
結局、大阪へ日頃からネガキャンしてる特定日本人より海外の人の方を向くべきと改めて確認
889: (大阪府) 2022/03/27(日)09:11 ID:LFM0Qbgl(3/10) AAS
>>887
幻想じゃないぞ？なりすまし低級
製造業ですらリスクヘッジ出来ていて多彩なのが大阪
890: (SB-Android) 2022/03/27(日)09:47 ID:kvYgWrhR(1/2) AAS
>>861
＞梅田のビルが高さ制限ギリギリで立ってるのも知らないとか
＞規制無ければ普通に200mオーバー建ててるよ
そんなことこのの人全員知ってるよ
それより、あまり知られていないのが
「東京の多くのビルは高さ制限ギリギリで建てられてる」こと
つまり、大阪と東京に高さ制限がなかったらどちらにより高いビルが建つでしょうか？という話
それは競争だよね
高さ競争。おまえらが発展途上国のやることだよねと馬鹿にするあれ
ニューヨークではなくシカゴに世界一のビルがあったのだから大阪に世界一のビルが建つ可能性があるよね、とは言えるけど
でも断言なんか誰もできやしないよ
891(1): (SB-Android) 2022/03/27(日)09:50 ID:kvYgWrhR(2/2) AAS
>>885
＞「希望見える」浅草、沈む大阪・ミナミ 公示地価、観光地でも明暗
＞外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
こんな記事を朝日が出すんだ
産経がつけそうな見出しだよね
892: (大阪府) 2022/03/27(日)10:27 ID:6hVqDnra(1/2) AAS
>>885
ベースの値段が違うからな
浅草 445万
道頓堀 1880万
大阪市中央区宗右衛門町４６番１外 18,800,000 ▲ 10.9
『宗右衛門町７−２』
（デカ戎橋ビル）
893(1): (大阪府) 2022/03/27(日)10:33 ID:LFM0Qbgl(4/10) AAS
>>891
そんな意外かね、大抵の大阪にとっての朗報ごとは無視決め込む、粗探しが平常だろ
全国紙は大阪の敵とはまさにその通り
894(2): (茸) 2022/03/27(日)11:08 ID:8q2P8IgT(1/7) AAS
>>893
大阪を敵視してなんかメリットあるの？
895: (茸) 2022/03/27(日)11:34 ID:0HL9gznV(4/4) AAS
>>894
お笑いブーム前から嫌われてるよ（笑）しかし江戸時代から大阪叩きはあったんかな？
896: (茸) 2022/03/27(日)11:42 ID:8q2P8IgT(2/7) AAS
叩く、とはどういうことかハッキリさせないとだな
今の時代はメディアを使って相手にダメージを与えることが「叩く」だろう
江戸時代はそれどうなん？
897(2): (愛知県) 2022/03/27(日)11:55 ID:6jo/DCPh(1) AAS
関西人が何かにつけて関東(東京)をライバル視し、関西と関東の比較を好むのは、関西人の側に関東(東京)に対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるのと奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国を意識、ライバル視、比較などをすることがないこともまた、関東人にとって関西というのはただの日本の地域のひとつにしか過ぎないこととダブって見えてくるではないか。
最近では日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にある側のマイノリティに対する“つまみ食い”にも似た遊興的関心であり、
マイノリティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時にも似た息苦しさがある。
日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む。
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすという困難な構図がここに見られるのである。
現実が見えていない井の中の蛙の関西人(主に大阪人)は、なぜか東京をライバル視していてなにかと意識や比較をしてくるが、どう掻いても東京に敵わないと察すると、
最後には結局「東京モンは冷たい」「東京モンは気取ってる」「東京モンの喋り方は気持ち悪い」などと大阪人お決まりの言葉を並べ東京サゲに必死になる。
この点も、嘘や歴史捏造までして日本サゲに必死になっている韓国とよく似ている。
大阪府のランキングを見ると、大阪が１位の項目はほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、愛知や神奈川に負け３位以下が多い。
つまり大阪は個別では東京どころか愛知や神奈川に負けている。
2019年現在、人口は神奈川、経済力は愛知に負けているが、総合力でやっと愛知や神奈川を僅差で上回っているのが現実。
関西人(主に大阪人)は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が大差でズバ抜けており、「二大」とは到底言えないレベルの差がある。
東京のかなり下に愛知神奈川大阪(順不同)の三府県が僅差で並ぶ形となっている。
つまり大阪のライバルは愛知と神奈川なのである。
大阪人の思考
東京≧大阪>>>>>>>>>>>>その他
現実
東京(第1グループ)>>>>>>異次元の壁>>>>>>愛知、神奈川、大阪(第2グループ)
898: (大阪府) 2022/03/27(日)12:28 ID:LFM0Qbgl(5/10) AAS
名目(県)以外大阪にGDPで負け、世界からの評価も負け
都市計画の案件でも負けて大阪コンプを爆発させる負け犬愛知表示→>>897
899: (大阪府) 2022/03/27(日)12:39 ID:LFM0Qbgl(6/10) AAS
大阪駅西側の開発案件に完成パースやフロアマップが凄いね、流石梅田＾＾
2期南街区・西棟ってフロア面積中々広いのかな
洗礼された梅田がさらに進化する、案件がある楽しさ嬉しさ
住みやすい都市ランキング世界2位(アジア１位、日本１)、大阪(インフラ、医療、治安、文化etc)で高評価
900: (大阪府) 2022/03/27(日)16:38 ID:LFM0Qbgl(7/10) AAS
北野大阪市議を見て、やはりこれからも維新に票を投じることを決意したわ
901(2): 神戸人(東京都) 2022/03/27(日)16:42 ID:/3l5RJjI(1) AAS
昔、大阪の会社でよく粋がって喧嘩腰で言う輩のような連中。
あとで出身地調べたら、滋賀、奈良、和歌山に多い
確かに同じ関西。でも大阪人からしたら
この3県は田舎都市だから、馬鹿にしたり、嘲笑や冷笑が多い。
それで舐められたくないから、大阪に対するコンプレックスが強い。
だから会社で粋がって喧嘩腰に言う。
今だったらコンプライアンス室に呼ばれて当たり前だからもう無いと思う。
中小はわからない。
俺は馬鹿にはしていないが、高校時代、奈良から大阪の高校へ通学している
生徒を馬鹿にしていたな。
もういいわあのイキリの輩は。
大手企業でもいたからそういうの。
902(1): (大阪府) 2022/03/27(日)17:09 ID:6hVqDnra(2/2) AAS
東京にとっての近畿はロシアにとってのウクライナ
903: (茸) 2022/03/27(日)17:15 ID:dCjHK50G(1) AAS
>>901
どうやってあとで調べるんだよ、嘘だろ
滋賀にも和歌山にもいないわ奈良にもそんな奴ら
謎の一括りでしかない
904(2): (茸) 2022/03/27(日)17:38 ID:JfFSSfn+(1) AAS
>>901
大阪人は郊外や滋賀や奈良や和歌山を異様に見下して馬鹿にする人が多い
非大阪の関西人から大阪人が嫌われるのもよくわかる
大阪人は都会かどうかにやたらこだわりその基準も高層ビルにこだわる人が多い
そういう大阪人の思考から強烈な都会コンプレックスを感じる
利便性に無頓着なのも田舎臭い
田舎臭さってマインドなんだよな
都会に住んでても視野が狭くて無頓着な思考してると田舎っぺ思考と言える
大阪の東京コンプレックスや大阪主義思考にしても村社会的で田舎臭いマインド
梅田と大阪駅の名称がややこしい問題も意地でも改善しないローカル主義からしてよくわかる
905(1): (高知県) 2022/03/27(日)17:40 ID:Tt4sVplL(1/2) AAS
明石市長「サラ金から金をもらって仕事をする弁護士には思うところがある」
906(1): (大阪府) 2022/03/27(日)17:49 ID:dvTSYrJq(1) AAS
>>904
妄想だけでこれだけ長文書けるのスゲーな
そして何一つ正解がないのも凄い
907(2): (兵庫県) 2022/03/27(日)18:15 ID:hYvgA5ET(1) AAS
>>894
>>894
東京は一握りの金持ちやリア充を除いて、ほとんどがそれらを横目に見て生きる卑屈人の巣窟。
トンキンメディアは、そんなヤツらに「自分たちより下のヤツらがいるぞ」と、
小馬鹿にできる対象を作り上げることで精神崩壊を防ぐ役割を担っている。
だから、トンキンメディアにとって、大阪は、下品で、マナーが悪くて、犯罪が多くて、街並みがごちゃごちゃ「していなければならない」。
そうした「大阪像」を創り上げて洗脳させている。
大阪のことは事件、事故、犯罪、不祥事、災害、あいりん、「ナニワ」表記のイロモノ、枕詞に「地盤沈下の続く大阪」とつく話題ばかりを報道する、
ドラマのクオリティを下げてでも関西弁の人物を悪役にする。
世界初、日本初、日本一、東京よりすごい再開発などは「報道しない自由」を振りかざす。
このようなことを何十年も続けた結果、自己中且つ自意識過剰の汚物脳トンキンが大量生産された。
国策で情報発信機能を独占したが故に、情報受信能力が貧弱になったから、すぐにトンキンメディアに洗脳される。
出張や旅行で頻繁に大阪を訪れる人以外は、なかなか洗脳が解けない。
こうして、もはや何世代にも渡って、性根から大阪ヘイト心が染み付いているトンキンは、
そうした洗脳が解けるような、東京より優れている面があると認めることや、東京が独占していたことが崩されることが怖くてたまらない。
だからそんな一面が垣間見えたら、大発狂する。
地方でも、東京とはベクトルの違うリゾート地や、
昔ながらの日本の伝統とか、日本の原風景とか、農村漁村の地場産業などは取り上げるが、
部分的にでも、東京を超える存在は潰したがるのがトンキンメディア。
908: (大阪府) 2022/03/27(日)18:32 ID:LFM0Qbgl(8/10) AAS
自ら大阪スレを荒らしにきて大阪コンプを炸裂させる田舎マインドの持ち主→>>904
>>906
草、都会コンプ・ビルコンプ・大阪コンプ・梅田コンプのハブｗ
909: (高知県) 2022/03/27(日)18:45 ID:Tt4sVplL(2/2) AAS
松井一郎大阪市長は27日の記者会見で、来年4月の任期満了で市長を退任し、政界を引退する意向を重ねて示した。「大阪で20年政治をやってきて十分やりきった思いを持っている」と述べた。後継については党規約に委ねるとした。
引退後の懸念はないか問われると「政党は政策実現のための道具。必要なくなれば廃棄されるし部品が古くなれば替えられる。これから将来どうなるのかといった懸念は一切ない」と強調した
910: (茸) 2022/03/27(日)18:51 ID:8q2P8IgT(3/7) AAS
大阪人は愛阪無罪をやめたほうがいい
911: (茸) 2022/03/27(日)18:52 ID:8q2P8IgT(4/7) AAS
足元見られた大阪IR 事業者の要求のんだ府市、譲歩に次ぐ譲歩 [蚤の市★]
2chｽﾚ:newsplus
912(2): (茸) 2022/03/27(日)18:53 ID:8q2P8IgT(5/7) AAS
足元見られた大阪IR 事業者の要求のんだ府市、譲歩に次ぐ譲歩
カジノを含む統合型リゾート（IR）誘致を目指す大阪府・市が、人工島・夢洲（ゆめしま）の建設予定地で必要な液状化対策費の市負担を決める直前まで、IR事業者から液状化リスクを理由に大規模開発は難しいと繰り返し伝えられ、譲歩していた状況が鮮明になった。他都市では原則、事業者が対策費を負担しており、府市の対応は異例。議会からは「行政はIR実現を優先するあまり、足元を見られている」との指摘が出ている。
毎日新聞が情報公開請求を通じて市から入手した資料で、府市と事業者とのやりとりが明らかとなった。
事業者が2020年に建設予定地（49万平方メートル）で行ったボーリング調査の結果、液状化の恐れがあることが分かった。予定地は、造成した所有者の市が年間約25億円で事業者に貸し出す計画だ。
「大規模開発は困難」
事業者は21年3月、「液状化リスクのある土地ではIRのような大規模開発は極めて困難」と伝え、用地全体で対策を行うよう要求。これに対し、府市のIR推進局は「費用負担は判断が難しい論点だ」などと答えるにとどめた。…(以下有料版で，残り1704文字)
毎日新聞 2022/3/27 17:00（最終更新 3/27 17:00） 有料記事 2159文字
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
913: (茸) 2022/03/27(日)18:55 ID:8q2P8IgT(6/7) AAS
毎日新聞は昨年の都構想投票で維新敗北に大きな役割を果たしたメディア
今回も期待できそう
914: (神奈川県) 2022/03/27(日)19:08 ID:+/VZxvkG(1) AAS
>>907
完全同意やな。
915: (大阪府) 2022/03/27(日)19:09 ID:LFM0Qbgl(9/10) AAS
ついに意味不明な罪状まで作り出したかｗ大阪へのコンプをこじらせると大変だな
逆神発動で安易な撤退なしまで来たぜｗ
916: (茸) 2022/03/27(日)20:36 ID:DAC8au6H(1) AAS
>>902
えっ？糞弱いくせに？
917: (愛知県) 2022/03/27(日)23:00 ID:IHyyet3u(2/2) AAS
>>912
俺が数年前から予測して言ってたことがやっとメディアでも言うようになったな
夢洲IRはどう考えても最初から胡散臭い無理のある話だったからな
負債で大儲けできる美味しい話という時点で詐欺のパターンそのものだしね
そもそも夢洲という莫大な負債を救済してもらう立場の大阪なのに何故か強気だったのが頭悪いよねw
カジノ誘致にしても大阪だけ後に引けない特殊な状態
大阪は立場の弱さがわかってないバカの極み
このスレの大阪人も強気だったけどバカ丸出し
918: (大阪府) 2022/03/27(日)23:22 ID:LFM0Qbgl(10/10) AAS
ハブも哀れだな
MGMは安易な撤退はなし、と明言しＭＧＭ自体も大阪にすでに投資している、何億かはわすれたがな
反維新もIRしようがしまいがどうでもよくて売名や各選挙関係で維新へのネガキャンが主
長崎や和歌山のIR反対の人たちと比較していえることは
本当に反対するならもう遅い、大阪IRにおいての反対派はただただ邪魔をしたいだけということ
919: (奈良県) 2022/03/27(日)23:24 ID:NVpZ+ATI(1) AAS
いくら泣き喚いても哀恥パゴヤはIR誘致できなかったんだから諦めろ
920(1): (茸) 2022/03/27(日)23:45 ID:8q2P8IgT(7/7) AAS
IRなんて成功するわけないんだよな
921: (大阪府) 2022/03/28(月)01:15 ID:Et/TqRrb(1) AAS
>>920
IT大国のアメリカで
ラスベガスが完全に復活
MGMの業績も好調
大阪府市の議会で通過
もう諦めな
大阪IR止まらないよ
開通しそうにないリニアの
心配してろ
922(1): (光) 2022/03/28(月)02:15 ID:bmH8aPnx(1/2) AAS
和歌山県橋本市に続き、兵庫県西宮市でも維新が敗れた。少しずつ維新のおかしさが浸透してきたのかもしれない。あとは大阪府民が目覚めるのを待つばかり。そのためにも、小さいアカウントながら、事実に基づいた、根拠あるツイートをしていきたい。
923: (兵庫県) 2022/03/28(月)02:32 ID:/mxxfBzb(1) AAS
>>912
＞他都市では原則、事業者が対策費を負担しており、府市の対応は異例。
さらっと、デマを吐いてるな。さすが毎日新聞。
和歌山マリーナシティの開発は、インフラの整備を和歌山県が行ない、
造成地の譲渡を受けた松下興産が上物施設の整備を行った。
造成済みか、造成途中かという違いだけで、夢洲と同じ構図。
長崎のハウステンボスも、大部分は元々長崎県が造成した工業団地の跡地。
放置されて荒地だったのを「買い取って」土壌改良して整備した。
造成したのは長崎県だし、夢洲と違って、購入したから事業者が整備した。
大阪府市批判、維新批判のためならデマも盛り込んで世論ミスリードする毎日変態新聞。
924(1): (東京都) 2022/03/28(月)02:54 ID:LBcESM+w(1) AAS
維新がよく「デマに注意」とか言っていて、実際選挙前に配ってたチラシにもこう書かれているんだけど、今回の「ワイロ」といい「南海の民営化」といい、お前らの支持者が流すデマは放置でいいのかい？
925: (光) 2022/03/28(月)03:14 ID:bmH8aPnx(2/2) AAS
>>924
民営化＝自分達(維新)の意のままにさせる、というニュアンスも大いに含まれているように思います
926: 味噌っかす(東京都) 2022/03/28(月)04:55 ID:9b7G7pH0(1/4) AAS
>>866
知っとるで
昭和の復興の時代に建てた前の名古屋駅ビルは（東洋）1番の（駅）ビルやったね
それで名古屋も都会になったもんだぎゃっ！とニヤついたらしいな
名古屋テレビ塔も東洋1番の電波塔やったな
東洋1番の○○という二重に条件をつけてまで自慢するのがセコい日本第三の都市ってやつなんだと小学生のころ大人から聞いたで
927(3): 味噌っかす(東京都) 2022/03/28(月)05:04 ID:9b7G7pH0(2/4) AAS
>>870
工場三法は大阪を追い込む為のものではないで
被害者面するなや
東京や川崎や千葉や川口あたりも対象になってるしな
公害対策がメインで高度成長期に都市圏から特定工場を締め出す目的
工場等制限法 編集
正式には、「首都圏の既成市街地における工業等の制限に関する法律」（1959年制定）と、「近畿圏の既成都市区域における工場等の制限に関する法律」（1964年制定）の2つを「工場等制限法」と総称している
928: 味噌っかす(東京都) 2022/03/28(月)05:27 ID:9b7G7pH0(3/4) AAS
>>897
愛知や名古屋って東京大阪間に在る地の利という昭和の価値観だけで棚ボタで大きくなった街やからな
21世紀に成って価値観が世界に向いて頭角を現したのが福岡で、愛知は第2グルーブから外されて代わりに福岡が入ることやろうな
大阪も日本2位の位置付けでアジアは大阪に任せときっ！と思っとったら福岡に盗られてはるしな
船便を考えると大阪はジャマ臭いねん
瀬戸内航路を縫うように東の果てまで行かなあかんしな
関門海峡通る前にチャッチャと荷物降ろして陸送したらエエんやし
929: 味噌っかす(東京都) 2022/03/28(月)05:30 ID:9b7G7pH0(4/4) AAS
>>905
サラ金から金もうとる弁護士て吉村ちゃんの事か？
明石市長から悪口言われてワロタ
930: (神奈川県) 2022/03/28(月)06:52 ID:mtlpQecy(1) AAS
橋下徹のような敗北主義の人間が生まれるのは、日本の初中等教育が原因だった
2chｽﾚ:news
特に大阪
931(1): (SB-Android) 2022/03/28(月)07:47 ID:9RoGCViH(1) AAS
>>927
大阪大好きっ子は必ず工場三法を東京からの横槍だと非難して大阪停滞の原因に上げたがるが、全然ピンとこないんだよな
「工場三法が原因です」なんてわかったような口聞いて失笑ですよ
なんでこんな雑な分析に納得してるの？と呆れてしまう
932(3): (茸) [age] 2022/03/28(月)07:49 ID:L/9jCA6t(1/2) AAS
>>931
名古屋は対象外で名古屋にしかたなしに移転したのは間違いないね。
933(1): (茸) 2022/03/28(月)10:46 ID:oEkXNSQz(1/3) AAS
>>932
名古屋は戦前から工業の拠点
三菱の航空機にしてもそうだしトヨタの下地も既に戦前からある
大阪人の頭の悪い嫉妬による難癖でしかない
934: (茸) [age] 2022/03/28(月)11:41 ID:L/9jCA6t(2/2) AAS
>>933
そう。ただのブルーカラーの棚ぼた都市w
935(2): (大阪府) 2022/03/28(月)12:01 ID:xy/1LV62(1/3) AAS
>>927
東京や川崎などとは比較にならんほど大阪では規制が行われた大学に関してもそう
大阪に建設予定の拠点、本社や工場などの機会も摘まれたと言うこと
>>932
中京に整備法で優遇措置が施された
あと特に大阪では拠点･工場など建設機会が失われた
DMG森精機は名古屋から逃げて奈良に帰ってきたね
936(1): (茸) 2022/03/28(月)12:21 ID:ykW9nKG4(1) AAS
>>935
やっと近畿も規制とかれたからかな。大阪の製造業はクボタに期待やな。へたしたら令和のトヨタになるかも。
937(1): (茸) 2022/03/28(月)12:27 ID:oEkXNSQz(2/3) AAS
狭くて障害物だらけでクソ不便な大阪の土地のどこに工場を誘致するんだ？
そのうえスラムだらけで教育環境も子育て環境も最悪な大阪市内なんか大学も寄り付かないわな
938(1): (大阪府) 2022/03/28(月)12:45 ID:xy/1LV62(2/3) AAS
>>927
>>932
どうかな事実だからね、東京や川崎や千葉川口も対象範囲だけど
その一方で経営・企画・立案・情報を代表に中枢機能を東京に集中させた
対して何故か近畿地方・大阪一帯だけは首都圏のようなケアがなく一方的に強いられることとなった
工場等制限法、工業再配置促進法、工場立地法
各制限をされたうえ、補助金をだしてまで近畿圏から他地方に移転するよう促した
大阪への工場・大学の誘致が難しくなったこと、
近畿圏に対しての最初の工場等制限法が1964で
2年後の1966年に中部圏開発整備法が制定。近畿を衰退化させる代わりに政府は東海地区を優遇するという政策。国の保護が無ければ衰退するよどこの件とは言わないけど
それでも今これだけ発展し、大企業比率が2位で産業を幅広く維持し進化させている大阪ということ
939: (大阪府) 2022/03/28(月)12:57 ID:xy/1LV62(3/3) AAS
>>936
>>938
企業は表立って言わないけど(工場三法・法律で移転させられましたなんて言ったらそれこそ何されるかわからない、マスコミや官僚が何してくるやら)
特に工場三法が施行されてから配置法がなくなる2006年までに移転した企業は工場三法の影響が大きかったといえる
それと維新より前の政治家たちの失政も影響はあるでしょ、尾を引いてたよね維新発足後しばらくは
勿論純粋な時価上昇によって低いところに移転とか拠点統合、効率化も一部あるとは思うけど
>>935の森精機のように帰ってくる企業は徐々に増えてくると思うよ、しっかりとした政治を行っていれば。
940(1): (茸) 2022/03/28(月)13:56 ID:oEkXNSQz(3/3) AAS
お台場も衰退が激しいな
これからの縮小時代、臨海都市は厳しいものになる
戦後日本の臨海都市開発はバブル時代にオシャレなノリで流行ったもの
自然の動線を無視して無理矢理人を集めていたのがお台場のような臨海都市
そういう流行りで無理矢理作ったお台場みたいな臨海都市は人を集めるのを維持するのに新たな開発頼みになるうえそれも限界が来るので先細りになる
腐った土地をどんなに着飾っても腐った土地でしかない商業施設が古くなって飽きたら人は来なくなる
その東京の臨海都市開発ビジネスモデルを最初から失敗させたのが大阪湾岸の夢洲咲洲舞洲の離れ小島群
ノリだけで都市開発をやってきて、今さら臨海都市開発に夢を見るという時代遅れな大阪のヤバさ
臨海エリアで可能性があるのは名古屋の金城ふ頭
伊勢湾岸道(新東名&新名神)が直通してる国土軸の恩恵が圧倒的強味
名古屋駅に直通する鉄道があるのもお台場や大阪南港と違って堅実な強味
941(2): 味噌っかす(富山県) 2022/03/28(月)16:14 ID:SczvP56M(1/2) AAS
>>940
お台場が過疎？
VenusFortの話をしてるのか？
返却期限が来たから返しただけやしな
金城ふ頭なんて栄えたことすらないじゃんw
てか愛知は名古屋随一の栄が衰退しとって笑うわ
栄4丁目5丁目と新栄1丁目は中国人に乗っ取られたやろ
そのうち中区を丸々盗られるで
942: (大阪府) 2022/03/28(月)18:49 ID:oTdTjpDt(1) AAS
栄えてないのに栄www
943: (岡山県) 2022/03/28(月)20:17 ID:ODhCCoYP(1) AAS
維新 松井氏「十分やりきった」 来春で大阪市長退任、引退意向
2chｽﾚ:newsplus
944: (SB-Android) 2022/03/28(月)21:08 ID:3twLv4mV(1/7) AAS
>>596
普通の商店は？
945: 味噌っかす(富山県) 2022/03/28(月)21:16 ID:SczvP56M(2/2) AAS
栄えてないから寂（さびれ）に町名変えたらどないやろ
946: (SB-Android) 2022/03/28(月)21:19 ID:3twLv4mV(2/7) AAS
>>907
民度についても地元っ子ってかつてはヤマンバ汚ギャルチーマーギャル男エンコー。足立区民や神奈川のヤンキー成人式、最近でも黒ギャル、薬常習者、メイドカフェオタクと悪い例は幾らでも有るのに今でもネットでも言われるのは関西とか北九州とか西日本とか偏見すごいよな
街が汚いのももう東京の方が問題だし
でもそういうのも助ける人、行政とかNPOやボランティアとセットで紹介してイメージ悪化にならないようにしてる感じ
「かんさい熱視線」では先進的な取り組みではなく貧乏なしょぼいネタばかりな感
947: (SB-Android) 2022/03/28(月)21:26 ID:3twLv4mV(3/7) AAS
>>922
敗因としては維新支持者は国政で見る傾向があるのでどぶ板でやってなかった地元との関わりの薄さが指摘されている
自民はその辺が強いからね
948: (SB-Android) 2022/03/28(月)21:43 ID:3twLv4mV(4/7) AAS
>>937 いつの感覚で物言ってんだ？
SUUM0住みたい街ランキング2022年
関西居住20〜49歳4600人
１位梅田 4位難波 ５位天王寺 7位千里中央 9位江坂 14位高槻……後も続いてた
他のランキングでも２０位以内に大阪は９個入ってたしな
949: (SB-Android) 2022/03/28(月)22:07 ID:3twLv4mV(5/7) AAS
>>622
新宿が梅田を真似たり、大阪本社の半分弱が移されたとか、汚いマスコミや中央のやり方の話を聞けばそりゃ負けてはならないとなるわ
幸い副首都や国際金融都市やスーパシティ特区やIRの目標もあるから機能も結構期待できそうだけどね
こっちは東京に取られた分を取り返したいマインド
950(1): (SB-Android) 2022/03/28(月)22:17 ID:3twLv4mV(6/7) AAS
>>636
少なくともグランフロントには繋がるとさ
グラフロは宣伝も全国にはされてないのにあれだけ仰々しかった六本木ヒルズより同期間でよっぽど人が来たらしいのに、全く映すこともないってアリ！？
951(2): (SB-Android) 2022/03/28(月)22:46 ID:3twLv4mV(7/7) AAS
>>750
そういう事にしか発想が沸かないところに品性を感じますな
コイツの言ってた大阪女の特徴、商売の人だったって訳かw
952: (大阪府) 2022/03/28(月)22:50 ID:dJHQ48nz(1) AAS
>>624
中津駅あるがな
953: (茸) 2022/03/29(火)00:16 ID:tKa2CO9t(1/3) AAS
>>951
木下ほうか師匠がトンキン女をシバいてくれたからええやろ（笑）
954(1): 味噌っかす(富山県) 2022/03/29(火)06:38 ID:DsUdy0j+(1/2) AAS
>>951
悪いけど大阪では風俗に行かんわ
なんかテキトーでザツな感じがしてな
955: 味噌っかす(富山県) 2022/03/29(火)06:43 ID:DsUdy0j+(2/2) AAS
>>950
六本木ヒルズや東京ミッドタウンは初期のころには地域への入場制限しとったやろ
グランフロントは北側と南側同時開業でダブルカウントされとったんやないか
956: (岡山県) 2022/03/29(火)07:38 ID:pk/F/mPf(1) AAS
世界最大のハローキティのりんごのおうち 淡路島にオープン
外部ﾘﾝｸ[html]:game.watch.impress.co.jp
957(1): (大阪府) 2022/03/29(火)10:11 ID:1QTX2WfH(1/2) AAS
淡路島って一人で観光しても楽しいかな？
958: (茸) 2022/03/29(火)10:43 ID:hP6dGjO3(1) AAS
>>941
お台場は衰退していってるよ
動線的にお台場の存在意義がもはや無くなってるだろ
959: (茸) 2022/03/29(火)10:46 ID:u/vH9o4r(1/2) AAS
大阪って大阪人が思ってるほど東京を凌駕しているか？
梅田が新宿より大きな都会だとして、それ以外になんかあるの？
960: (茸) [age] 2022/03/29(火)11:58 ID:RpkuAbz0(1/3) AAS
>>957
正直微妙かも。みんなでワイワイする方が楽しいかも。
961(2): (茸) [age] 2022/03/29(火)11:58 ID:RpkuAbz0(2/3) AAS
>>954
昔言ってたことと矛盾してるな
962(1): (茸) 2022/03/29(火)12:37 ID:tKa2CO9t(2/3) AAS
>>961
ホラにきまってるやん。現実は関西人名古屋人がトンキンでモテモテってこと。ガーシーが行ってた。
963(2): 味噌っかす(千葉県) 2022/03/29(火)15:19 ID:7ZZhKfEh(1/4) AAS
>>962
名古屋人は男も女もモテないよ
男はどケチでコっすい
女は下品で不細工やしな
大阪人は「大阪人やでー！お下劣やでー！」と周りに宣言するとチヤホヤしてもらえる
お上品な大阪人とか要らんねん
964(1): 味噌っかす(千葉県) 2022/03/29(火)15:21 ID:7ZZhKfEh(2/4) AAS
>>961
大阪女は男から優しくされた事がないから少し時間かかるけど優しいアピールするとタダまんやれるしな
965: (茸) [age] 2022/03/29(火)16:48 ID:RpkuAbz0(3/3) AAS
>>964
タダマン出来るような奴が一日中張り付いて掲示板荒らすかよwww時間がもったいないわ。
966(1): (茸) 2022/03/29(火)17:57 ID:tKa2CO9t(3/3) AAS
>>963
トンキン牧場ってほうか師匠につくられてるやんw
967: (岡山県) 2022/03/29(火)18:13 ID:1QELBWep(1) AAS
大阪・関西万博にガンダムパビリオンが出展決定
2chｽﾚ:mnewsplus
968: (大阪府) 2022/03/29(火)19:58 ID:pj6oooa8(1/2) AAS
IR整備計画 大阪市議会で可決
維新・公明の賛成多数で
松井市長「これからも不安な人にも説明」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ktv.jp
土壇場で公明が裏切る可能性もあったので、
無事賛成多数で可決で一安心。
とりあえず大阪府市での手続きはこれで終了。」
あとは政府の認可を待つだけ。
969(2): (大阪府) 2022/03/29(火)19:59 ID:1zOVlHCG(1) AAS
>>941
過疎では間違いなくないけど、隆盛してるかといわれると疑問
>>963
大阪に関しても名古屋に関しても一概に言えないね、最早要らんとか感想レベルだし
今日のニュース
・大阪市議会でもIRが可決！
・JPXが「西」の拠点として大阪本社設立！
万博＆IR、着々と進む。
970: (大阪府) 2022/03/29(火)22:47 ID:1QTX2WfH(2/2) AAS
政府の認可っていつくらいだろ？
971(2): (SB-Android) 2022/03/29(火)22:50 ID:5qz7QcJ4(1) AAS
IRができると何か良いことあるん？
儲かるとは限らないんだろ？
972(1): 味噌っかす(千葉県) 2022/03/29(火)22:56 ID:7ZZhKfEh(3/4) AAS
>>966
東京は日本中からまんさんが贅沢な暮らしを夢見て男を求めてやって来るんやしヤりたい放題やろ
ほんでもゼニかかるで
大阪はたいしてゼニかからんしな
贅沢いうもんを知らんやし
973(1): (茸) 2022/03/29(火)23:05 ID:H3MVrMow(1) AAS
>>972
ちゃうやん、大阪人のほうか師匠が権力者でトンキン女をシバキ回してるんが痛快なんやないか？（笑）
974: 味噌っかす(千葉県) 2022/03/29(火)23:33 ID:7ZZhKfEh(4/4) AAS
>>973
さよか
そういうことにしといたるわ
975(1): (兵庫県) 2022/03/29(火)23:37 ID:j9cGCDoe(1) AAS
>>971
MGM・オリックスなどの民間事業者が、儲かるように努力し、資金を投じる。
初期投資だけで１兆８００億円。
976: (大阪府) 2022/03/29(火)23:52 ID:pj6oooa8(2/2) AAS
IR整備計画 大阪市議会も認定申請を可決
夏ごろに可否判断の見通し
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ytv.co.jp
参院選のあとに決定やな
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