[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレPart296 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
331: (大阪府) 2022/02/02(水)13:02 ID:zIZyM79h(7/20) AAS
>>327
そうでしたか、失礼
ただ複数県にまたがっておらず、製造の主たる部分の豊田市や関連企業が所在する東三河は別なのですね、情報ありがとうございます。
332: (大阪府) 2022/02/02(水)13:07 ID:i5Ecdc4o(1/3) AAS
都市雇用圏だと
大阪都市圏＝大阪府全域＋兵庫県阪神地区＋奈良県中・北部＋京都府最南部＋和歌山県北部の一部
名古屋都市圏＝尾張全域＋西三河・岐阜南部・三重北部の各一部
333: (大阪府) 2022/02/02(水)13:09 ID:i5Ecdc4o(2/3) AAS
>>330
大阪都心〜関空と名古屋都心〜セントレアは大体同じ距離・所要時間だからな
厳密に言うと名古屋都心〜セントレアの方がやや近いが
334: (大阪府) 2022/02/02(水)13:09 ID:i5Ecdc4o(3/3) AAS
味噌っかすさんって名古屋絡みの話になると急にまともになるよなw
335(1): (茸) 2022/02/02(水)13:16 ID:901/JTJv(8/19) AAS
>>323
都市圏とインフラの利便性はイコールじゃない
インフラが不便でも経済関係により都市圏は成り立つ
インフラが便利な関係でも経済関係の流れによって都市圏も分かれる
問題は経済関係や都市圏は水物のように変化するが、インフラは変わらないということ
北陸新幹線で北陸を東京に向かせたのも東京都市圏の強さに機能的なインフラが作られたからこそ
大阪人は北陸は関西領域で関西志向は揺るがないと勘違いしていたが、東京方面の力と道具が揃ったことでどんどん東京向きになっていく
近代以降利便性に無頓着なのが大阪衰退を招いたしこれからも大阪は都市圏で勘違いして苦しむことになる
都市圏という力も重要だが、長い目で見れば先ずは道路や都市間鉄道などインフラ利便性という道具が重要になってくる
長い目で見るとよくわかる
「2040年の人口減少率が低い」都道府県ランキング 3位は「愛知県」
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
336(1): (滋賀県) 2022/02/02(水)13:20 ID:hqNXBnCu(9/10) AAS
北陸と名古屋の関係はより疎遠になっていくんだよなー
関西以上に疎遠な存在になっていく
337: (滋賀県) 2022/02/02(水)13:21 ID:hqNXBnCu(10/10) AAS
将来人口予測はまともに当たったためしがないし、そもそも数年前とは流れが変わってるんだけどな
338: (京都府) 2022/02/02(水)13:25 ID:Jf9xDLf8(1/3) AAS
都市圏で論破されて苦し紛れの言い訳しかできなくなりつつある低脳世間知らずハブ爺ｗ
339(1): (京都府) 2022/02/02(水)13:27 ID:Jf9xDLf8(2/3) AAS
＞ハブ爺は勘違いしとるが名古屋はハブではなく東京と大阪という大きな歯車に挟まれた小さなギアでしかないことを思い知った方がええな
味噌っかすさんのこの一言に尽きるわな
名古屋がハブになれてないからハブ爺がコンプを爆発させてる
340(1): (京都府) 2022/02/02(水)13:29 ID:Jf9xDLf8(3/3) AAS
ハブ爺
「大阪南部ガー和歌山ガー」
大阪南部や和歌山にここまで拘る理由は何なんでしょうね
341: (茸) 2022/02/02(水)13:30 ID:901/JTJv(9/19) AAS
>>336
中部縦貫道の開通で、東海北陸道と合わせて北陸と東海が益々便利になる
名古屋から福井、石川、富山、全て便利に
中部縦貫道、2026年に福井県内全線開通 大野油坂道路和泉IC~油坂出入口
外部ﾘﾝｸ:www.fukuishimbun.co.jp
342(1): (埼玉県) 2022/02/02(水)13:32 ID:15RQMCCu(1) AAS
鉄道では糞不便なままだよねえ
鉄道と道路の両方で利便性が高くならないと話にならん
北陸新幹線は敦賀か小浜止まりで頓挫だろうな
今更米原ルートなんぞ絶対無理
343: (大阪府) 2022/02/02(水)13:32 ID:2aN4E1Dg(2/11) AAS
大阪南部ね
繊維産業が過去の遺物になって南船場はたしかに寂れ果ててるけど
さらに南のミナミは繁華街として繁栄してる
344(1): (茸) 2022/02/02(水)13:33 ID:901/JTJv(10/19) AAS
>>339
新東名は東京の手前で途切れ、新名神は大阪の山間部に逸れて大阪スルーというのが現実なw
新東名&新名神は伊勢湾岸道と豊田を中心に成り立っており、
伊勢湾岸道は日本一の名古屋港ベイエリアを網羅しつつ西三河の産業クラスターエリアを網羅し、新東名と新名神が伊勢湾岸道の両腕として機能する日本一の産業道路
そうやって通る度に泣き言ほざいて悔しんでくれw
345(1): どアホ(ジパング) 2022/02/02(水)13:34 ID:NSZebKKy(1/6) AAS
>>322
グーグルマップを見てるだけだと支線に見えるんやね
実際に走ってみるとフル規格の片側3車線の高速道路だし京都→京滋バイパス→新名神、京奈和道から大阪の外周道路の近畿道まで導くメイン路線なんだよ
名古屋は通過都市だから名神が突き抜けてるってだけ
新名神ができて素通りしやすくなって良かったね。って話し
もっと言えば、邪魔な名古屋の街が無ければ無意味な名神渋滞も無くなるし新名神は要らなかったかもな
346: (東京都) 2022/02/02(水)13:36 ID:NmfbRkyL(1/2) AAS
>>344
早速食いつくってことは図星だったんだなw
347: (東京都) 2022/02/02(水)13:37 ID:NmfbRkyL(2/2) AAS
>>340
関空がある
気候が温暖、特に雪が全く積もらない
工業地帯
和歌山にＩＲができる可能性もある
348: (ジパング) 2022/02/02(水)13:41 ID:disd8GeG(1) AAS
名古屋は大都市の割に冬寒いし雪も結構降って割とよく積もるし道も割とよく凍結するからな
三河は豊田や岡崎や安城刈谷は名古屋同様だが、豊橋や蒲郡や西尾は大阪並みに温暖だな
尾張でも知多半島は温暖
349(1): (茸) 2022/02/02(水)13:42 ID:901/JTJv(11/19) AAS
>>345
3車線とか関係なく、第二京阪道路は支線にしかならない
大阪ベイエリアも通らない
行き止まりの密集地帯の都市部にトラックを集めたいの？w
淀川左岸線という大深度地下を通って淀川の堤防の中(笑)を無理矢理通すという欠陥道路を作ってるけど、あれも産業道路の流動を都市部に作ろうとしてるトンチンカンな都市計画丸出し
名神が神戸港に直結するコンプレックス、新東名&新名神が名古屋港に直結するコンプレックスなんだろうなw
350: (ジパング) 2022/02/02(水)13:44 ID:pjJBWOP+(1) AAS
ハブ爺ってだいぶ前に
「名古屋より大阪の方が雪積もる！」
とかほざいてたよなww
無教養世間知らずも良い所w
大阪の事も名古屋の事もろくに知らないという事がバレバレだったわw
351(1): どアホ(ジパング) 2022/02/02(水)13:47 ID:NSZebKKy(2/6) AAS
>>342
リニアなんて全線開通しないからな
建設取り止めて廃線にするか東西分離開業しかない
リニア東線（品川→橋本→甲府南）
リニア西線（新飯田→新中津川→名古屋）
この分離開業の場合だと西線は全く旅客ニーズが無いし飯田と中津川が既存駅ではないから今後も乗客が伸びることも無いだろう
東線は橋本はJR既存駅だし、県庁都市甲府への速達ニーズは有る
西線は廃止で東線だけ部分開通という手も有るかもな
ただ、品川→橋本→甲府をJR東海が運営してイイのかという問題点がある
352(1): (茸) 2022/02/02(水)13:52 ID:901/JTJv(12/19) AAS
>>351
悔しいの〜w
353: (ジパング) 2022/02/02(水)13:53 ID:4d0RC/HK(1/2) AAS
味噌っかすさん今日ほぼほぼ正論しか言ってないな
天変地異の前触れかと思うくらい不気味w
354: (ジパング) 2022/02/02(水)13:55 ID:4d0RC/HK(2/2) AAS
>>352論破されまくってそれしか言えなくなった哀れなハブ爺ｗ
355: (東京都) 2022/02/02(水)13:58 ID:7plFkE4z(1) AAS
リニアは頓挫やろね
東西分断開業も無理だろ
356(1): (茸) 2022/02/02(水)13:59 ID:901/JTJv(13/19) AAS
間違いないことは新大阪延伸は無くなった
357(1): どアホ(ジパング) 2022/02/02(水)13:59 ID:NSZebKKy(3/6) AAS
>>318
40年前に始まった繊維不況から1度も浮かび上がる事の無い一宮（名鉄の起点岐阜もな）と東三河随一の都市で有りながらイマイチ産業構造を作れず人口が全く伸びない豊橋を繋ぐから何やて？
愛知県は第2の都市である豊田市が東海道本線や新幹線から大きく外れているから都市圏が伸びないんやろな
358: (東京都) 2022/02/02(水)13:59 ID:ETPk9o7Z(1/3) AAS
新大阪どころか名古屋開業すらかなり厳しいのが現状
359: (東京都) 2022/02/02(水)14:02 ID:ETPk9o7Z(2/3) AAS
>>357
ほんとそれなw
一応三河の中心都市であるはずの岡崎は新幹線駅が無いし、三河安城はこだましか止まらないし東海道線は各駅停車しか止まらず名鉄も支線しか乗り入れてない
360: (東京都) 2022/02/02(水)14:03 ID:ETPk9o7Z(3/3) AAS
豊田は東名以外の大動脈から外れてるからな
361: (兵庫県) 2022/02/02(水)14:10 ID:2mAmm4oo(1/3) AAS
韓国 1月の貿易赤字、過去最大の5621億円に
2chｽﾚ:news4plus
362(3): どアホ(ジパング) 2022/02/02(水)14:14 ID:NSZebKKy(4/6) AAS
>>349
街中を大型流通トラックが通り抜けて行くのが名古屋の常識なんやろうが東京や大阪は郊外のトラックターミナル止まりなんだよ
東京なら圏央道、外環道、環七とそれぞれ機能分化されたトラックターミナルが在る
名古屋は都心部の伏見通りみたいな所ですら都市通過の大型トラックが名四から岐阜方面向けて走り抜けて行くよ
中距離ニーズならば高速使わずに通過都市としての昔ながらの道路を使っても時間的にたいして変わらんしな
363: どアホ(ジパング) 2022/02/02(水)14:18 ID:NSZebKKy(5/6) AAS
>>356
ちゃうやろ
リニア西線を使うためには大阪まで延伸するしか無いって事で泣きながら工事着工することに成るんだよ
364(1): (ジパング) 2022/02/02(水)14:21 ID:NSZebKKy(6/6) AAS
>>321
碧南や西尾から名古屋まで1時間はたっぷりかかる名古屋の電車はダメやな
365(1): (岐阜県) 2022/02/02(水)14:22 ID:Zv8l/bBK(1) AAS
>>362
世間知らず無教養の田舎者ハブ爺がんな事知ってるわけがない
366(1): (東京都) 2022/02/02(水)14:23 ID:92Fcgxom(1) AAS
>>254
>>277
だからそれがどうしたんだ
悔しいなら首都になってみろ
まぁ一生無理だろうがな
367: (兵庫県) 2022/02/02(水)14:25 ID:2mAmm4oo(2/3) AAS
星乃珈琲店運営会社が破産 北陸フードシステムズ
2chｽﾚ:news
北陸3県と岐阜県で「星乃珈琲」などを運営する北陸フードシステムズが
破産申請の準備に入った負債総額は約7億円。
368: (千葉県) 2022/02/02(水)14:28 ID:aRwIXsYJ(1) AAS
日本三大拠点都市は東京・大阪・福岡だからな
札幌を加えて四大拠点都市とも
名古屋は大阪グループすなわち大近畿圏の一部
369: (茨城県) 2022/02/02(水)14:35 ID:c1r/Gb1g(1) AAS
東京さんがまーた独自基準で重症者数誤魔化して大阪相手に必死でマウント取ってるみたいだな
ほんと気色悪い
370: (千葉県) 2022/02/02(水)14:44 ID:PpHehqdG(1) AAS
>>364
そう反論したらがハブ爺は「道路網ガー」と言い出すぞ
まあ道路移動でも物理的距離は変わらないからな
東京都・大阪府は尾張と同面積
371: (SB-Android) 2022/02/02(水)15:10 ID:q9an8Zcb(1) AAS
>>365
ゾーニングすら知らなかったハブ爺
372(1): (茸) 2022/02/02(水)15:40 ID:901/JTJv(14/19) AAS
>>362
スルーって言ったり、街中を通ると言ったり支離滅裂だなw
新東名は東京の手前で途切れ、新名神は大阪の山間部に逸れて大阪スルーというのが現実なw
新東名&新名神は伊勢湾岸道と豊田を中心に成り立っており、
伊勢湾岸道は日本一の名古屋港ベイエリアを網羅しつつ西三河の産業クラスターエリアを網羅し、新東名と新名神が伊勢湾岸道の両腕として機能する日本一の産業道路
新名神は大阪のベイエリアを通らない
第二京阪道路で行き止まりの都市部にトラックを集めたいの？w
淀川左岸線という大深度地下を通って淀川の堤防の中(笑)を無理矢理通すという欠陥道路を作ってるけど、産業道路の流動を都市部に作ろうとしてるトンチンカンな都市計画丸出しだよねw
名神が神戸港に直結するコンプレックス、新東名&新名神が名古屋港に直結するコンプレックスなのがよくわかるw
373(1): (ジパング) 2022/02/02(水)16:08 ID:vZtkktv7(1) AAS
>>372
街中を通リ抜けるのは国道で町外れをスルーするのは高速道路な
その位説明しなくても解かれよなどアホぅ
トラックが三河から岐阜・滋賀北陸方面に行く時には「知立バイパス→名四→竜宮インター→伏見通り→名岐バイパス→21号で滋賀北陸方面」
昼夜問わず名古屋のど真ん中を大型トラックが疾走するわな
374(1): (大阪府) 2022/02/02(水)16:18 ID:zIZyM79h(8/20) AAS
>>335
イコールですね、十分な利便性が基盤としてあるからこそインフラが整いそこから各拠点、商業施設等というように都市圏は形成されていく、基本の基本。
経済力があってもインフラが整っていなければその地域で都市圏というのは地域内で完結してしまうものです、名古屋(と一部市町村)のようにね。
加えて物理的距離、大阪はというと>>323のように都市圏内に目的地がありかつ滋賀を含む京都都市圏、神戸や姫路都市圏がある(大阪より小規模であるが)。
もうこれ言ってしまいますけどこの国のインフラで一番需要供給が高い場所というのは大阪〜東京間
どアホさんが言うように大阪と東京はいわば目的地であるから>>310であって
310がいうように豊田等愛知各所が起点なわけではなく通り道であり
東京、大阪が行き止まりなわけではなく「目的地」なわけです、行き止まりが云々も>>362のとおり
そして北摂〜河内〜泉州というのは170号でつながっており、分断という言葉は当てはまらない
「都市構造が違えば都市の在り方もちがってくるのは当然。それを頭ごなしに自分の価値観で必死にソースもなしに否定する」って誰も信じてもらえませんよ？
もし名古屋がハブなのであるならば単純な話、大阪や東京より巨大な都市圏や相互的に見て経済力を有してないとおかしい
需要があるのであれば企業の本社数が東阪未満や何かを誘致する際東阪の後回しになることが多くなることはない
また鉄道本数等も少なかったり、編成が極端に少なかったりということもない。
本当に大阪は都市圏で勘違いしてそして利便性に無頓着ならば、これほどの都市圏と各規模を有していたり、何か選定される際に選ばれぬことなどありませんよ
勘違いで苦しんでいるのはあなたの方では？
>>366
誰も首都になるとか話していませんがどうしたんですか？あなた、言い返せなくなって開き直りましたね、だからあなたの地元が日本の足や他地域の足を引っ張り、あなたは
日本全体の衰退も気づけないような頭になるんですよ、あれだけ各地方からヒトモノカネを政策で強奪して衰退や進歩なしとか逆に尊敬します。
仕事を後回しにしてまで気にかけてくださり、ありがとうございます
375(2): (茸) 2022/02/02(水)16:20 ID:901/JTJv(15/19) AAS
>>373
国道1号が梅田の目の前を通ってる大阪w
しかも名阪国道(1号バイパス)のような都市部を迂回する機能的な産業バイパスも無い
名古屋の周囲を庄内川堤防道路がバイバスとして機能してるのも素晴らしい
376: (大阪府) 2022/02/02(水)16:27 ID:zIZyM79h(9/20) AAS
大阪中之島美術館、本日開館したようです。
377: (茸) 2022/02/02(水)16:30 ID:901/JTJv(16/19) AAS
>>375
訂正
名阪国道じゃなくて名四
378(1): (茸) 2022/02/02(水)16:40 ID:901/JTJv(17/19) AAS
名古屋は市道環状線と国道302と一般道の機能的な環状線が充実してるのも素晴らしい
庄内川堤防道路も含めると3つも機能的な迂回ルートがある
379: (茸) 2022/02/02(水)16:44 ID:901/JTJv(18/19) AAS
大阪って高速道路も糞だけど、一般道はさらに糞だよね
一般道にまともな環状線やバイバスも無いから迂回ルートの選択肢も無い
近畿道に一極集中する
380(1): どアホ(大阪府) 2022/02/02(水)16:46 ID:t4D6gYzi(1/6) AAS
>>375
お前バカだろ
東海道をなぞる国道1号線は沿線の中心部を通るのがセオリーなんだけど知らんかったか？
東京日本橋をスタートして横浜駅前や静岡駅前などを通り京都堀川五条から大阪梅田までが国道1号線だよ
元々東海道から外れてた名古屋は街外れをカスめて行くわけや
381: (茸) [age] 2022/02/02(水)16:56 ID:2mLU/9pk(4/6) AAS
>>378
だれも名古屋の事注目してくれないから他都市のスレで名古屋自慢か？w
さすが不人気都市名古屋www
382(4): (茸) 2022/02/02(水)16:57 ID:901/JTJv(19/19) AAS
>>380
もともと梅田は中心部じゃないからw
狭い大阪も都市化の広がりで梅田みたいな川沿いの僻地が今や大阪の重心になっただけ
しかも国道1号線も大阪ベイエリアスルーして神戸港へ
他にも関西方面は東海道も中山道も滋賀で合流して一本化してしまうのも弱点になっている
それは土地が狭いからなんだよね
琵琶湖の水運頼みで何とかなっていたが今や琵琶湖の水運なんてオワコンで、琵琶湖は関西にとって障害物になっているだけ
逆に名古屋は中山道が北部を通り、東海道が熱田や南部のベイエリアを通ることで、
今の中央道、名神、新名神、東名、新東名が名古屋の周囲を包み込むようになり、国土軸が名古屋から全方位に広がる圧倒的な機能性を持つことができた
悔しいの〜w
383: (茸) [age] 2022/02/02(水)17:01 ID:2mLU/9pk(5/6) AAS
>>382
380はアンチ大阪かつアンチ名古屋だから悔しくはないと思うで
384(1): (SB-Android) 2022/02/02(水)17:06 ID:RibWnITY(3/3) AAS
【重症者は東京の21倍】大阪のコロナ対策遅れに官邸で非難の声 ★2 [スペル魔★]
2chｽﾚ:newsplus
終わってるな大阪w
維新と一緒に滅んでほしいw
385: (大阪府) 2022/02/02(水)17:19 ID:zIZyM79h(10/20) AAS
>>384
国の基準からかけ離れた基準で21倍とか頭おかしいですよ、マスコミもあなたも
比べるのであれば統一しなければおかしい
重傷者に関して言えば
東京都546人
大阪府460人
386: (SB-Android) 2022/02/02(水)17:24 ID:lxcVgdB3(1/2) AAS
「東京民国」基準だからな
387: (SB-Android) 2022/02/02(水)17:25 ID:lxcVgdB3(2/2) AAS
そして2万達成記念
388: (大阪府) 2022/02/02(水)17:33 ID:zIZyM79h(11/20) AAS
>>382
ダウト、国道一号も大阪市北区が終点、そして郊外の貨物ターミナルや大阪市内、堺や臨海部の工業地域に流れるという流動性を持っている
そもそも上記をはじめ、各目的地に向かうにあたって阪神高速12号、１５号など道が示してる通りに行けば何の問題なくたどり着く故スルーしているというのは妄言でしかない
>>374のように都合の悪い私の指摘には答えられないしまず大阪、東京(特に大阪)をハブではないんだ！という思い込みとか願望を前提として話してるようでは話にならない。
389: (東京都) 2022/02/02(水)17:43 ID:XdCw7YQQ(1/2) AAS
味噌っかすさんに呆れられる低脳・無教養・世間知らずレベルのハブ爺w
390: (東京都) 2022/02/02(水)17:45 ID:XdCw7YQQ(2/2) AAS
ハブ爺の理解力や読解力の乏しさは笑えないレベルw
少なくともまともに社会人やれてないのは明白w
391(2): (愛知県) 2022/02/02(水)17:54 ID:2Xxp4D45(3/7) AAS
大阪の新名神は北摂の名神よりもさらに北側の何も無い山間部を通って益々北部偏重にして大阪の南北問題を大きくしてるのも悲惨だけど、大阪ベイエリアをスルーして産業道路としても機能しないのが悲しいよね
そのコンプレックスで第二京阪道と淀川左岸線を無理矢理通して酷いジェットコースターのようなグニャグニャ欠陥線形で梅田周辺の都市部にトラックを通すというトンチンカンw
392: (大阪府) 2022/02/02(水)18:04 ID:zIZyM79h(12/20) AAS
つまり淀川左岸線と第二京阪道を通すと大阪の利便性が向上するので都合が悪いと。
本当に不便なのであれば態々衰退してほしいと願う相手に改善点を見す見す教えてることになるから>>391
>新名神は北摂の名神よりもさらに北側の何も無い山間部
これもダウト、この地域も企業が各企業が進出してきおり、郊外の産業・物流拠点としても今後発展していく見込み。
瑞光が本社を新名神沿いに移転、企業はあなたのような浅はかな考えで移転してきたりしない
393(3): どアホ(大阪府) 2022/02/02(水)18:13 ID:t4D6gYzi(2/6) AAS
>>382
ハブ爺がバカでわろた
江戸時代の名古屋は東海道からも中山道からも大きく外れた不便で小さな城下町と言う位置付け
名古屋人って江戸時代に徳川御三家の筆頭だった城下町という事だけが心の拠り所なのに街道からハブられてた事は都合よく解釈するんやな
394(1): (東京都) 2022/02/02(水)18:25 ID:Ihl+9c+t(1/7) AAS
関西にアリーナが一つ建設される度に諸君には思い出して頂きたい
首都圏にはその3倍以上の計画があるということを
千葉県船橋市に1万人規模の多目的新アリーナ「LaLa arena TOKYO-BAY」2024年開業
外部ﾘﾝｸ:natalie.mu
395(2): どアホ(大阪府) 2022/02/02(水)18:26 ID:t4D6gYzi(3/6) AAS
>>391
名古屋の高速道路が港に向かうのは工業製品を港から運ぶためという工業都市特有のこと
普通の都市は港が在るベイエリアは人口密集の人気エリアなのが普通だが水害に弱い名古屋は空き地の目立つ工場や倉庫が並ぶスカスカの場所やった
だから計画として図面を引いたら直ぐさま工事に取り掛かれるんやで
人が住んどらんでの
396: (神奈川県) 2022/02/02(水)18:27 ID:DusiPxiW(2/6) AAS
大阪のウンコバエが19匹お亡くなりになられたらしい
ご冥福をお祝いしますw
397: (愛知県) 2022/02/02(水)18:33 ID:CXtGmrUZ(1/2) AAS
熱田は東海道最大の宮宿あったし
名古屋城の巨大さは知ってるよな
この人はずっと熱田は名古屋じゃないて論法だからな
398(2): どアホ(大阪府) 2022/02/02(水)18:34 ID:t4D6gYzi(4/6) AAS
ハブ爺って名古屋の街がハブられて己の人生も世間からハブられてるからハブハブ言うとるんちゃうか？
→ハブられ爺やろ
399(1): (神奈川県) 2022/02/02(水)18:35 ID:cfrk4+1O(1/3) AAS
>>394
だからそれが自力か？元を辿れば全て首都圏の発展や今後の計画は国策やろ。
400(2): (東京都) 2022/02/02(水)18:37 ID:Ihl+9c+t(2/7) AAS
>>399
それなんか関係ある？
401(2): (愛知県) 2022/02/02(水)18:46 ID:2Xxp4D45(4/7) AAS
>>393
>>398
新東名は東京の手前で途切れ、新名神は大阪の山間部に逸れて大阪スルーというのが現実なw
新東名&新名神は伊勢湾岸道と豊田を中心に成り立っており、
伊勢湾岸道は日本一の名古屋港ベイエリアを網羅しつつ西三河の産業クラスターエリアを網羅し、新東名と新名神が伊勢湾岸道の両腕として機能する日本一の産業道路
その伊勢湾岸道を中心に名二環や東海環状道という２つの外環が成り立つ圧倒的な機能美
そうやって通る度に泣き言ほざいて悔しんでくれw
402(1): (大阪府) 2022/02/02(水)18:47 ID:2aN4E1Dg(3/11) AAS
>>400
大有り
国策でやってるものならそれは日本全体の共有物であって
東京のものやない
サラリーマン銀行員が巨額の資金を扱うててもその金は自分のものやない
千億の資金を扱う銀行員が「オレは大富豪や！」とはならんやろ
403: (東京都) 2022/02/02(水)18:50 ID:Ihl+9c+t(3/7) AAS
>>402
三井不動産とミクシィって書いてあるんだけどｗ
404: (ジパング) 2022/02/02(水)19:01 ID:3uWu42sC(1/2) AAS
>>393
ハブ爺の低脳っぷりには笑わせてもらってますわw
405: (ジパング) 2022/02/02(水)19:02 ID:3uWu42sC(2/2) AAS
>>398
草
十分有り得る話やなw
406: (埼玉県) 2022/02/02(水)19:04 ID:qGODe82o(1) AAS
味噌っかすさん今日はほぼ正論しか言わないな
407: (東京都) 2022/02/02(水)19:05 ID:Ihl+9c+t(4/7) AAS
お前らが狂喜乱舞した万博や神戸のアリーナ
東京は五輪によって軽く3つ以上増えたんだよね
408: (大阪府) 2022/02/02(水)19:05 ID:zIZyM79h(13/20) AAS
これとかその通りやと思いますが>>395ハブ爺さんは確信つかれたり
自身に都合の悪い意見は無視→359と362と374と388と392
また梅田が中心じゃないということを自分から話し始めたにも関わらず>>382ドアホさんが>>393で名古屋はどうなんだと指摘し返したら
>>401答えず、コピペで逃げる自ら負けを認めたようなもでしょうよ
409: (ジパング) 2022/02/02(水)19:06 ID:/Hie9qpw(1) AAS
味噌っかすさんの指摘から逃げ回るハブ爺w
410(1): (神奈川県) 2022/02/02(水)19:08 ID:DusiPxiW(3/6) AAS
大阪人は維新に殺されるなあw
今日コロナで19人死亡だっておw
411: (ジパング) 2022/02/02(水)19:13 ID:Z4Ct+dwp(1) AAS
それより首都直下地震が楽しみだなー
勘違い間抜け関東人どもが無残な姿でいっぱい死ぬの楽しみですわｗｗ
412: (大阪府) 2022/02/02(水)19:14 ID:qdiB7ErV(1) AAS
味噌っかすさんの指摘にぐうの音も出ないハブ爺ww
413: (兵庫県) 2022/02/02(水)19:19 ID:2mAmm4oo(3/3) AAS
韓国証券市場の時価総額、アジアで断トツの下落率 日本の2倍に
2chｽﾚ:news4plus
1月だけで17兆円が吹っ飛ぶ
414: (大阪府) 2022/02/02(水)19:24 ID:T70orxt/(1/3) AAS
>>410
都道府県によってラグがあることも知らねえのかこのゴミはｗ
415: (神奈川県) 2022/02/02(水)19:27 ID:cfrk4+1O(2/3) AAS
>>400
あるやろ。
首都圏に3倍以上の計画がなぜあるのか？
国策と大阪からの様々な強奪、大阪への風評被害による弱体化計画⇒首都圏の発展⇒首都圏に3倍以上の計画が必要になる。
これ自力ちゃうやろ。他力やろ。
416(1): (愛知県) 2022/02/02(水)19:29 ID:2Xxp4D45(5/7) AAS
>>395
港湾と産業の関係の重要性もわかってない頭の悪さ
住宅エリアと産業エリアも一緒にしたがるセンスの悪さw
論破されて支離滅裂だなw
梅田や新大阪は、東京で言えば荒川や江戸川の周辺、名古屋で言えば木曽三川の周辺、
そんな巨大河川が集中するの河口付近を大規模開発して一極集中させてるのが梅田な
人が住むべきじゃないエリアを再開発しまくって人口の重心にしてアホすぎだよねw
肝心のベイエリアはアクセスも不便なうえ南港や夢洲舞洲咲洲という負債の乱立
何もかもトンチンカンな大阪w
417: (東京都) 2022/02/02(水)19:32 ID:3j9QK/mM(1) AAS
涙目で必死に味噌っかすさんに噛み付くハブ爺w
418(2): (東京都) 2022/02/02(水)19:35 ID:Ihl+9c+t(5/7) AAS
一万人クラスのアリーナ
【関西】
大阪城ホール
ワールド記念ホール
エキスポアリーナ（計画中）
神戸アリーナ（計画中）
【関東】
日本武道館
代々木第一体育館
横浜アリーナ
さいたまスーパーアリーナ
幕張メッセイベントホール
武蔵野の森総合スポーツプラザ
有明アリーナ
東京ガーデンシアター
ぴあアリーナMM
Kアリーナ横浜（計画中）
中野サンプラザ（計画中）
パレットタウン（計画中）
横浜ユナイテッドアリーナ（計画中）
LaLa arena TOKYO-BAY（計画中）
419: (東京都) 2022/02/02(水)19:37 ID:Ihl+9c+t(6/7) AAS
>>418
自分で調べててもドン引きするくらいの差があってワロタ
関西の皆さん可哀想ｗ
420(2): どアホ(大阪府) 2022/02/02(水)19:40 ID:t4D6gYzi(5/6) AAS
>>401
東京や大阪は通過都市の名古屋とは違って新東名の起点は圏央道の接続点だし大阪は第二京阪道や京阪奈道に繋がって、その先は都市高速が担うのが役割分担というものだろ
名古屋にも都市高速が在るが名二環の一部を3車線4車線にして新東名と新名神を繋げて通過都市としての役割を果たしてるところは立派やと思うで
421: (神奈川県) 2022/02/02(水)19:45 ID:DusiPxiW(4/6) AAS
大阪のバカどもや維新のチンピラ全員がコロナでくたばればいいのにな
ヒッヒッヒコロヒーw
422: (大阪府) 2022/02/02(水)19:47 ID:vEnrtB/f(2/4) AAS
全国のアリーナの現状です。
アリーナ会場のキャパシティ一覧まとめ
外部ﾘﾝｸ:10fmusic.net
423: (大阪府) 2022/02/02(水)19:47 ID:T70orxt/(2/3) AAS
>>418
まあそりゃお国ちゃんにおんぶにだっこされて成長した僕チン都市だしなぁｗ
自力で増やそうとしてる関西と比べられてもｗ
424: (神奈川県) 2022/02/02(水)19:51 ID:DOArdfyO(1) AAS
バスケット 千葉県船橋市に1万人収容のアリーナが2024年春に開業
2chｽﾚ:mnewsplus
千葉ジェッツふなばしがホームとして使用
425(1): (愛知県) 2022/02/02(水)19:54 ID:2Xxp4D45(6/7) AAS
>>420
相変わらず頭悪いな〜
伊勢湾岸道は名二環として作られていて、新東名と新名神を乗り入れさせてる状態な
つまり新東名も新名神も名二環に組み込まれている圧倒的な贅沢
名古屋都市部へも名二環の東西どちらからもアクセスできるうえ、名古屋高速も南側から2ヶ所選択肢があるという圧倒的な利便性の高さ
圏央道の接続点という1ヶ所集中
名古屋で言えば東海環状道の接続点w
大阪も第二京阪に一極集中
虚勢張ってるの丸出しで実態は糞ショボ過ぎw
また論破しちゃったw
悔しいの〜w
426(1): どアホ(大阪府) 2022/02/02(水)19:58 ID:t4D6gYzi(6/6) AAS
>>416
梅田は隅田川の河口の築地や銀座（本来の荒川の本流）と言う位置付けなんやないか？
それだけのポテンシャルが有るからこそ梅田は栄えたんやしな
名古屋は21世紀になってオワコン化したから過疎ってるんやろ
427(4): (大阪府) 2022/02/02(水)20:00 ID:vEnrtB/f(3/4) AAS
関東のアリーナ
37,000 埼玉県 さいたまスーパーアリーナ
15,000 東京都 有明アリーナ
14,471 東京都 日本武道館
12,542 東京都 代々木第一体育館
10,000 東京都 武蔵野の森総合スポーツプラ ザ
17,000 神奈川県 横浜アリーナ
12,284 神奈川県 ぴあアリーナMM
畿内のアリーナ
16,000 大阪府 大阪城ホール
10,000 大阪府 丸善インテックアリーナ大阪
8,000 大阪府 エディオンアリーナ大阪
7,056 大阪府 おおきにアリーナ舞洲
8,000 兵庫県 ワールド記念ホール
8,500 和歌山県 和歌山ビッグホエール
アリーナ会場のキャパシティ一覧まとめ
外部ﾘﾝｸ:10fmusic.net
428: (神奈川県) 2022/02/02(水)20:04 ID:DusiPxiW(5/6) AAS
>>427
大阪ショボw
429: (東京都) 2022/02/02(水)20:04 ID:Ihl+9c+t(7/7) AAS
>>427
関西はコンサートで使ってないところばかりでワロタ
それ以外は立地が悪いところばかりだしｗ
ってかキャパ小さすぎｗ
430(1): (愛知県) 2022/02/02(水)20:06 ID:2Xxp4D45(7/7) AAS
>>426
大阪はもともと港町として機能的だから発展した。
京都・近畿から淀川を通って海に出ていく瀬戸内海の玄関口として大阪の地形が強味になったし、淀川も京都〜琵琶湖〜北陸までの水運ルートとして最強だった。
昔は貿易や軍事でも水運ルートが凄く重要だったので大阪の機能的な水運環境は圧倒的で、信長や秀吉が大阪を侵略・支配したのも必然だった。
しかし現代の主流の陸運からすると海は行き止まりで海も川も障害物でしかないんだよね。邪魔な運河なんかも埋め立てたりしたように。
近代以降から鉄道や道路など陸運主流になり、水運は衰退し流通のパラダイムシフトが起きて水運特化構造の大阪は苦しむことになった。
陸運視点で見ると大阪は淀川という大きな川に隔てられた突き出た向こう側の半島で凄く不便。
わざわざ向こう側に行っても和歌山の玄関口にしかならない立地。
だから淀川を渡らない手前の北摂が発展したし、大阪のための大阪駅も淀川を渡ってすぐ戻ってくるために無駄に二回も渡って無理矢理アホみたいなU字カーブしてるのもそういうこと。
新幹線や名神・新名神などの国土軸もこの面倒で不便な半島を避けざるをえなくなり北部でスルーしている。大阪スルー構造。
淀川によって本土と大阪が分断されたような感じになってしまった。
これが大阪衰退の原因。
431(1): (東京都) 2022/02/02(水)20:06 ID:Uf0JNqRI(1/2) AAS
>>427
和歌山は畿内ちゃうやん
近国やで
432(1): (東京都) 2022/02/02(水)20:07 ID:Uf0JNqRI(2/2) AAS
ハブ爺のコピペ明らかにキレが無くなってるなw
433: (大阪府) 2022/02/02(水)20:09 ID:2aN4E1Dg(4/11) AAS
>>432
今まではキレがあったとでも？
434(1): (ジパング) 2022/02/02(水)20:09 ID:eM/taQyk(1) AAS
味噌っかすさんに馬鹿にされまくる哀れなハブ爺w
435: (神奈川県) 2022/02/02(水)20:10 ID:DusiPxiW(6/6) AAS
>>430
長文すぎるんだよ
てめえリアルで仕事できないって言われてるだろw
436: (千葉県) 2022/02/02(水)20:13 ID:6ZyeInqs(1) AAS
ハブ爺はそもそも無職か、良くて期間工ですからw
437: (大阪府) 2022/02/02(水)20:13 ID:vEnrtB/f(4/4) AAS
>>431さん
失礼しました。
和歌山は畿内ではないですね。
438: (大阪府) 2022/02/02(水)20:13 ID:2aN4E1Dg(5/11) AAS
>>434
味噌っかすが知識や見識で勝てる貴重な相手やな
439(1): (ジパング) 2022/02/02(水)20:20 ID:L6I8N7oR(1) AAS
味噌っかすさんって実は大阪関西が好き？
440: (東京都) 2022/02/02(水)20:21 ID:uPnullNP(1/4) AAS
>>427
16,000 大阪府 大阪城ホール
関西のアリーナといえばここ
コンサートでは、ここくらいしかまともに使えない為に数年先まで予約が埋まってる有り様
10,000 大阪府 丸善インテックアリーナ大阪
8,000 大阪府 エディオンアリーナ大阪
7,056 大阪府 おおきにアリーナ舞洲
8,000 兵庫県 ワールド記念ホール
8,500 和歌山県 和歌山ビッグホエール
441: (東京都) 2022/02/02(水)20:22 ID:uPnullNP(2/4) AAS
間違えて途中で書き込んでしまった
442: (大阪府) 2022/02/02(水)20:23 ID:zIZyM79h(14/20) AAS
>>425
ドアホさんは大阪はハブとして機能しているか否か等という議題について
>東京や大阪は通過都市の名古屋とは違って新東名の起点は圏央道の接続点 だし
>大阪は第二京阪道や京阪奈道に繋がって、その先は都市高速が担うのが役割分担というものだろ
という大阪(東京も)はハブ・起点であり大阪スルーではないという主張・反論に対して
なぜ貴方は道路の規格の自慢になってるのですか？
>伊勢湾岸道は名二環として作られていて、新東名と新名神を乗り入れさせてる状態な
>つまり新東名も新名神も名二環に組み込まれている圧倒的な贅沢
だから>>420は名古屋および愛知はあくまで需要供給が高い大阪と東京の中間地点であり、道路企画が素晴らしくても
大阪や東京が日本のハブであるという前提があり、需要供給量が東阪に比べて明らかに低いので名古屋及び愛知は大阪よりハブではないということです。ドアホ氏も言いたかったことの一つではないでしょうか。
第三者から見てもハブ爺氏の言ってることとドアホ氏がの主張では大阪に住んでるものとして後者の方が納得できるものです。
443: (大阪府) 2022/02/02(水)20:24 ID:2aN4E1Dg(6/11) AAS
>>439
たぶん好きやと思うで
ただしこいつが好きな大阪は東京マスコミが好む
「下品でギトギトコテコテ」な大阪や
444(1): (東京都) 2022/02/02(水)20:29 ID:uPnullNP(3/4) AAS
16,000 大阪府 大阪城ホール
関西のアリーナといえばここ
コンサートでは、ここくらいしかまともに使えない為に数年先まで予約が埋まってる有り様
10,000 大阪府 丸善インテックアリーナ大阪
外タレがよく使う
立地もキャパも悪くはないが、ジャンピング禁止なのでいかんせん使いづらい
8,000 大阪府 エディオンアリーナ大阪
コンサートというよりもスポーツ（特に格闘技）メイン
数年前に清志郎のイベントや岡崎体育のコンサートで使ったが、キャパが小さくあまり有望な箱とは言えない
7,056 大阪府 おおきにアリーナ舞洲
アクセスがバスしかないのでコンサート会場としては論外
8,000 兵庫県 ワールド記念ホール
10年ほど前から急にコンサート会場として多用され始めた
立地は微妙、キャパも小さい
8,500 和歌山県 和歌山ビッグホエール
年に数回コンサートで使う
和歌山なので需要が少ない
445(1): (大阪府) 2022/02/02(水)20:29 ID:2aN4E1Dg(7/11) AAS
それはさておき
不潔な東京 +21576
大阪 +11171
不潔おっさん出て来いや
こんな日は絶対に出てこんなあいつ
446(1): (大阪府) 2022/02/02(水)20:34 ID:zIZyM79h(15/20) AAS
>>444
ずっとやり取り見てましたけど、
アリーナは必要ですけど大量に必要ですか？
必要数あれば数の多少はあまり関係のないように思いますが
447(1): (愛知県) 2022/02/02(水)20:35 ID:CXtGmrUZ(2/2) AAS
オミクロンに弱い大阪人
遺伝子がやっぱ違うのかなあ
448(1): (大阪府) 2022/02/02(水)20:37 ID:F8rRVHXP(1/47) AAS
世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。
449: (ジパング) 2022/02/02(水)20:39 ID:+gH/RCyz(1/2) AAS
>>447
東海三県は遺伝子的には近畿六府県とほぼ同じですよ
450: (ジパング) 2022/02/02(水)20:40 ID:+gH/RCyz(2/2) AAS
>>445
あいつは都合の良い時にしか出てきよらへんで
451: (大阪府) 2022/02/02(水)20:40 ID:F8rRVHXP(2/47) AAS
世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」の実績は、戦争と一極集中による「日本衰退」のみ。
452(1): (東京都) 2022/02/02(水)20:41 ID:uPnullNP(4/4) AAS
>>446
昔から関西は少なすぎるよ
大阪城ホールしかない
昔、氷室京介って人がコンサート中に調子が悪くてやり直す事になったんだけど
関西では会場が見つからなくて、東京でやり直したってこともあった
453: (千葉県) 2022/02/02(水)20:42 ID:U/Exu/y+(1/2) AAS
>>448
落ち着け
大阪畿内の恥の病的東京コンプジジイ
454(1): (大阪府) 2022/02/02(水)20:42 ID:F8rRVHXP(3/47) AAS
ガキに権力持たしたらアカンのよ。
455: (大阪府) 2022/02/02(水)20:42 ID:F8rRVHXP(4/47) AAS
世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。
456: (千葉県) 2022/02/02(水)20:43 ID:U/Exu/y+(2/2) AAS
>>454
お前さんに語る資格は無いけどな
457(1): (大阪府) 2022/02/02(水)20:45 ID:F8rRVHXP(5/47) AAS
ユネスコはさすが、どれだけ日本国税入れてもトウキョウやカマクラは世界遺産に値しないと判断した。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 545 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.035s