[過去ログ] 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★77 (1002レス)
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583: (福岡県) 2020/09/09(水)23:28 ID:mCl4wH3v(1) AAS
ほぼちんこやん
また変なデザインを
また隈か このやらかしは
584(1): (やわらか銀行) 2020/09/10(木)00:53 ID:a3jtn9+k(1/2) AAS
>>569
あーあ
やらかしたなこりゃ
やっぱり日本は尖塔アレルギー
温泉とかちらほら話が出た時点で嫌な予感してたわ
もうB棟いらね
今日から反対派に寝返るわ
585: (やわらか銀行) 2020/09/10(木)01:00 ID:a3jtn9+k(2/2) AAS
皇居側からのスカイラインも最悪
この壊滅的なセンス一体なんなん
586: (埼玉県) 2020/09/10(木)01:18 ID:MCz8JGsL(1) AAS
日本企業が建設した高級ハイテク高層ビル30階以上(150Mオーバー)
東京
法律による制限や環境問題を考慮してセーブしているが
23区だけで2018年は332棟、東京完全都市では1000棟オーバー。
2030年は23区だけで1000棟オーバー。
60m以上のビルは20,000棟
画像リンク[jpg]:urbanlife.tokyo
中国
中国1の都会wwww上海wwww
法律による制限や環境問題を考慮してセーブしなくていいのに
森ビル社に建てて貰ったww上海環救金融中心ビルww
外部リンク:www.mori.co.jp
1棟だけwwww
汚い貧乏クソ田舎wwwww
アラブやサウジアラビアの方が日本企業に建てて貰った
高層ビル多いなwwww
外部リンク[htm]:toolbiru.web.fc2.com
587: (やわらか銀行) 2020/09/10(木)03:00 ID:RVq/+Q42(1) AAS
はーぁ
ショックで寝れんわー
期待だけさせるんなら最初から箱ビルの構想にしとけよなー
また例によってくだらんヘリポート設置がネックになってそうでやだやだ
588: (東京都) 2020/09/10(木)05:36 ID:i9/vTKQe(1/2) AAS
>>584
なんで日本は尖塔アレルギーなんだろうね?
なんでそうなった???
589(1): (東京都) 2020/09/10(木)05:41 ID:i9/vTKQe(2/2) AAS
それにしても酷いデザイン
あれだけ巨大な建物をなぜ「シャープでカッコよい」デザインにしないのか?
シャープさをなぜ軽視する?
超高層ビルに必要なのはシャープさだ
それは世界のビルを見ればわかることではないか
ズッシリとした超高層ビルなんか誰も求めてないことが証明されているではないか
それなのになぜ、日本だけ逆になる???
590(1): (東京都) 2020/09/10(木)08:38 ID:6dwM2s/4(1/3) AAS
>>589
それは目的の差かな。
高い建物を建てること自体に重きを置くならシャープにしたほうがコスパがいい。
居住性や使い勝手に重きを置くなら太くした方が合理的。
加えて地震に対する耐久性を持たせる観点からは基本的に太い方が有利。
阪神淡路大震災の後で最新の地震対策を施した六本木ヒルズが人気を得たのも
その後のオフィスビル設計に一定の影響を及ぼしたんじゃないかと思う。
当たり前だけど太いビルを求める人がいるから太いビルを建てるんだよ。
あと海外にもデブビルは普通にある。
台北、成都、シスコみたいな地震の多い都市だとデブビルが多い傾向があるよう。
591: (神奈川県) 2020/09/10(木)09:18 ID:M8smPtop(1/3) AAS
新しい常盤橋インパクトあって好きだな。
ただ日本橋側と対角線側の頂部も
そり上がってて欲しいな
592: (神奈川県) 2020/09/10(木)09:48 ID:M8smPtop(2/3) AAS
PDFみたら載ってたな
反対側はえぐれてるのか
なんか喧しいな
593: (SB-iPhone) 2020/09/10(木)12:46 ID:U4a/38ax(1) AAS
常盤橋いいわ。ビルに興味なくても上の造形に
何あれ?って目がいく。
その点ビル単体でみたら麻布台メイン棟は
ものすごいシンプルで面白味に欠けるな。
しかしぶっといな。なんとか薄いペラペラで
390目指したんじゃなくて、
伸ばしたくても伸ばせないんだよこれ以上って
余裕を感じる
594(2): (やわらか銀行) 2020/09/10(木)12:55 ID:6uuMJblJ(1/5) AAS
常盤橋の新デザインはかっこいいとは言わんけど、別に悪くないやん
常盤橋は先が波状になってるし、先細りじゃないいしチンコ感は無いな
包茎チンコビルってのはロッテワールドタワーみたいに先細りのビルのことだろ
超高層ビルじゃないけど、「神宮前六丁目地区第一種市街地再開発事業」のデザインはかなりいい感じだな
外部リンク[html]:building-pc.cocolog-nifty.com
東急プラザ銀座、銀座プレイス、虎ノ門・麻布台と言い、低層でデザインの良いビルが増えてるな
超高層ビルでももっとデザインの良いビルが増えてくれると良いんだが
595(1): (東京都) 2020/09/10(木)13:20 ID:W/ZNVt5Q(1) AAS
>>590
その擁護はもういいや
全然納得できないんだよなあ
596: (やわらか銀行) 2020/09/10(木)13:21 ID:6uuMJblJ(2/5) AAS
150m以上のビル数、155棟で東京が世界6位
1位 Hong Kong(China) 355
2位 Shenzhen(China) 289
3位 New York Cityj(USA) 284
4位 Dubai(UAE) 199
5位 Shanghai(China) 163
6位 Tokyo(Japan) 155
7位 Chongging(China) 127
8位 Chicago(USA) 126
9位 Guangzhou(China) 115
10位 Wuhan(China) 96
動画リンク[YouTube]
597(1): (SB-Android) 2020/09/10(木)13:29 ID:wUrnimYS(1/2) AAS
東京駅前の日本一のビルのデザインあれに似てんな
あのそのー男性器や
チ●ポw
598(1): (やわらか銀行) 2020/09/10(木)13:37 ID:6uuMJblJ(3/5) AAS
>>597
先が波状になってるし全然チンコ感ないやろ
一番チンコに近いビルはロッテワールドタワーな
お前さんも一度見てみる価値はあるぞ
あれは大変見事な真正包茎や
599: (東京都) 2020/09/10(木)13:40 ID:0CKEY8tA(1) AAS
>>594
これからは高さじゃなくてこんなデザインが流行るような予感
600: (埼玉県) 2020/09/10(木)14:52 ID:P8dN/6ga(1/3) AAS
日本企業が建設した高級ハイテク高層ビル30階以上(150Mオーバー)
東京
法律による制限や環境問題を考慮してセーブしているが
23区だけで2018年は332棟、東京完全都市では1000棟オーバー。
2030年は23区だけで1000棟オーバー。
60m以上のビルは20,000棟
画像リンク[jpg]:urbanlife.tokyo
中国
中国1の都会wwww上海wwww
法律による制限や環境問題を考慮してセーブしなくていいのに
森ビル社に建てて貰ったww上海環救金融中心ビルww
外部リンク:www.mori.co.jp
1棟だけwwww
汚い貧乏クソ田舎wwwww
アラブやサウジアラビアの方が日本企業に建てて貰った
高層ビル多いなwwww
外部リンク[htm]:toolbiru.web.fc2.com
601: (埼玉県) 2020/09/10(木)14:58 ID:P8dN/6ga(2/3) AAS
中国、香港、韓国、フィリピンみたいな貧しい発展途上国は、
国で一番栄えてる都心でも汚い低層ボロアパート、汚いバラック村ばかりの
絵に描いたようなザ・貧乏ド田舎発展途上国の風景なんだけど
それが中国、香港、韓国、フィリピンみたいな貧しい発展途上国の
良さでもあるからな。いい意味で。
そこは必死で否定しなくていいんだよなw
602(1): (埼玉県) 2020/09/10(木)15:03 ID:P8dN/6ga(3/3) AAS
韓国で唯一の都会wwwソウル都心www汚いド田舎村wwww
韓国ソウルで唯一の都会のwww江南駅から歩いて10分で
汚いバラック村、スラム村のスプロールwww
明洞ではメインストリートが100Mで終わる短すぎてビックリしたわ
韓国は都心でもどれもこれも規模が小さすぎる。青森以下
画像リンク[jpg]:livedoor.blogimg.jp
中国1の都会www上海の都心www汚いド田舎村wwww
絵に描いたようなザ・貧乏ド田舎発展途上国の風景wwwwww
2016年の撮影だからなwwww
上海の都心はスカイツリーみたいなのが建ってるハリボテ高層ビル群の
クソ狭いエリア1箇所のみww糞ド田舎すぎてワロタwwww
東京は山手線エリアだけで上海以上の大都市が
大手町、渋谷、新宿、大崎、品川、新橋、田町、池袋、六本木、虎ノ門
などゴロゴロあるのになwwww
画像リンク[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
画像リンク[jpg]:j.people.com.cn
画像リンク[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
603: (SB-Android) 2020/09/10(木)15:06 ID:0Cgn7phE(1) AAS
街の象徴がチンポとか終わってんな
604(1): (SB-Android) 2020/09/10(木)15:47 ID:wUrnimYS(2/2) AAS
>>598
俺は逆に先にウェーブかかってることで白人のポコ●ン感が増しているように感じる
好きな人は好きだろうな特に女性w
605(1): (茸) [かsage] 2020/09/10(木)16:57 ID:YagvAUyM(1/2) AAS
>>594
カリクビがまんまちんこじゃん
606(1): (やわらか銀行) 2020/09/10(木)17:24 ID:6uuMJblJ(4/5) AAS
>>604
>>605
あれがチンコに見えるってお前等のチンコどんだけ奇形チンコやねん
ホンマモンのチンコビル貼っといてやるよ
動画リンク[YouTube]
607(1): (茸) [かsage] 2020/09/10(木)18:22 ID:YagvAUyM(2/2) AAS
>>606
それ包茎のちんぽやな。まさかおまえ包茎?
608: (やわらか銀行) 2020/09/10(木)19:14 ID:6uuMJblJ(5/5) AAS
>>607
606は仮性包茎な
真正包茎はこっち
外部リンク:www.seoulnavi.com
>>カリクビがまんまちんこじゃん
この形がチンコって、お前さんのチンコはカリクビの先に花でも咲いてるんか?
609(1): (東京都) 2020/09/10(木)19:14 ID:szF0TpqK(1/2) AAS
常盤橋プロジェクトの新しいイメージパース来たな!
610: (東京都) 2020/09/10(木)19:18 ID:szF0TpqK(2/2) AAS
大分変ったな・・
611: (神奈川県) 2020/09/10(木)19:22 ID:M8smPtop(3/3) AAS
ひょっとして前より高くなってない?
虎ノ門ヒルズ同様、手前の波打ってるとこが
実は400mでしたなんて
612(1): (東京都) 2020/09/10(木)21:12 ID:6dwM2s/4(2/3) AAS
>>595
貴方の疑問に対して率直に意見を述べただけで擁護でも何でもないよ。
納得できない理由は何だろうか?
613(1): (東京都) 2020/09/10(木)22:01 ID:LeSAyBZa(1) AAS
>>609
なんか、最初イメージとかなり違う。
別のビルみたい。
会社の近くからA棟よく見えるのだが、
上棟したのかな?
かなりでかいビルだな。あれ。
614(1): (静岡県) 2020/09/10(木)22:27 ID:djLEVLCn(1) AAS
ワンチャン400mになってる可能性もなくもない気はする
Twitterリンク:moestructure
Twitterリンク:5chan_nel (5ch newer account)
615: (福岡県) 2020/09/10(木)23:38 ID:1POjXGDO(1) AAS
これ上層階のデザインがここまで変わってしまったのは途中で容積率100%増えた影響じゃね
まったく余計ことをしてくれた
616: (東京都) 2020/09/10(木)23:53 ID:6dwM2s/4(3/3) AAS
>>613
現在A棟は塔屋を造ってるとこみたいね。
一時的とは言え東京駅周辺で一番高いビルになるから
シンプルなデザインながらも存在感はあるな。
617: (SB-Android) 2020/09/11(金)01:58 ID:x7Qu7Pva(1) AAS
それにしても変更後のデザインセンスねーな
誰がこれ思いついたんだよ
618(1): (やわらか銀行) 2020/09/11(金)02:52 ID:Ctb7ucU3(1/2) AAS
【東京の粗大ゴミリスト】
東京タワー
東京港連絡橋
ドコモ代々木ビル
スカイツリー
新国立
スクランブルスクエア
麻布台330
常盤橋B棟
動画リンク[YouTube]
619: (茨城県) 2020/09/11(金)05:22 ID:NoIs9Qic(1) AAS
俺は好き
前よりいい
620(1): (東京都) 2020/09/11(金)06:56 ID:8JKmfUqm(1) AAS
高輪だが、あそこに駅を作った意味がよくわからない。
動画リンク[YouTube]
高輪ゲートウェイ
ウェーイ
621(1): (東京都) 2020/09/11(金)07:12 ID:2WVEJlPO(1) AAS
>>612
日本がデブビルばかりなのは地震対策のせいだよ
これが最大の理由
622: (東京都) 2020/09/11(金)10:01 ID:AuJTFM+J(1/2) AAS
>>618 新国立だけだろうが。
考えうる最も質素なスタジアム。マジゴミ
623: (東京都) 2020/09/11(金)10:02 ID:AuJTFM+J(2/2) AAS
味スタ以下。エアコンなし。
もっと近未来的なものにするべきだった
624: (埼玉県) 2020/09/11(金)11:29 ID:3Kg1nkSL(1) AAS
常盤橋は前のも酷かったけど新デザインもまた酷いこと
625: チョンウンジは天使(ジパング) 2020/09/11(金)11:56 ID:/Fv5c2DM(1) AAS
>>602
東京の画像も同じ条件で出してみろよ
山手線の南半分から半径500m以外(東京駅だけ半径1km)は汚い雑居ビルと猫屋敷なのはバレてるんだよ
626: (東京都) 2020/09/11(金)12:48 ID:AkiZWq+3(1/2) AAS
>>621
地震についても述べてるやん。
何が納得できんの?
627: (東京都) 2020/09/11(金)14:02 ID:g9UyXPS3(1) AAS
常盤橋はかっこいいデザインになって良かった
628: (東京都) 2020/09/11(金)14:11 ID:ununPNpu(1) AAS
>>620
高輪ゲートウェイビル街を造るからだろ
外部リンク:www.pickardchilton.com
629(1): (福岡県) 2020/09/11(金)18:47 ID:sldSI1Av(1/2) AAS
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
常盤橋の柱みたいなの必要?
630: (東京都) 2020/09/11(金)19:11 ID:AkiZWq+3(2/2) AAS
>>629
それがないと強度が確保できないのでは?
見た目的にもなんか不安になりそう。
631: (東京都) 2020/09/11(金)19:40 ID:vreW9NS3(1/2) AAS
東京駅周辺エリアのMICE拠点としての魅力が増すしDMO 東京丸の内と連携も期待
632: (東京都) 2020/09/11(金)19:45 ID:vreW9NS3(2/2) AAS
とりあえず延床面積が大分増加したのは良かった
633: (神奈川県) 2020/09/11(金)19:47 ID:z0LPndD/(1) AAS
柱の部分はライトアップされるんだろうね
634: (やわらか銀行) 2020/09/11(金)21:26 ID:Ctb7ucU3(2/2) AAS
何故あからさま見栄えや使い勝手が悪くなるような柱を露出させない工夫だとか曲線をふんだんに取り入れたような洗練されたデザインに出来なかったものか
新しいのは前のと違って特徴的って特筆出来るほど特徴的か?
よくよく見ると麻布台330の上のほうをちょっと削って柱付けただけとも言える
ややデザインがかぶってる
どちらも天井だけリボン付けたよう陳腐なもの
ライトアップで誤魔化しても無駄だ
それは結局箱ビルがベースでしかなく、容積率を犠牲にしてまでデザイン性及びその付加価値を追求する必要はないとういう判断が汲み取れる
極めて後ろ向きで滅びゆく日本国の未来を暗示している
せめて国の象徴的なビルくらい抗って欲しかったものだ
635(2): (福岡県) 2020/09/11(金)21:29 ID:7wzpsdNd(1) AAS
天神地区高さ規制緩和で建設中の大名ガーデンスクエア(リッツカールトン入居)
常盤橋と似たようなデザインで柱の上がリッツカールトン福岡
外部リンク:www.cbre-propertysearch.jp
636: (SB-iPhone) 2020/09/11(金)22:02 ID:16UK4/fX(1) AAS
>>635
常盤橋というより虎ノ門ヒルズステーションタワーを
思い浮かべた。
強度を心配したビルというと
ミッドタウン日比谷、渋谷ガーデンタワーあたりかな。まあ問題ないから建ててるんだけどさ
637(7): (福岡県) 2020/09/11(金)22:26 ID:sldSI1Av(2/2) AAS
特徴的っていうならこれくらいはやらんとな
画像リンク[jpg]:www.thatsmags.com
これはザハ
ビルを支える構造物すら自然に存在し、美しい限りだ
新国立の時もキールアーチがどうのこうので揉めてて思ったけど
日本は建築技術でも世界から見て現状かなり遅れてるのかもしれないね
金がかかるのは技術力がないことの裏返し
一応日本も一部では資本主義やってる以上優れてる民間企業や人材もあるにはあると思うけど
でも国が絡む大きな開発になればなるほど彼らは冷遇されるんだよなぁ
そもそも本来国内企業に限定される必要すらない、これ日本で国際コンペが少ない理由ともつながるかもね
最近だとPCR検査でも国内の優秀な検査機器が国内では認可されずフランスなど海外で大活躍なんて話があったね
それとも似てる
日本において美味しい話は腐ったお仲間同士で分配されるのが常
当然そんな競争のない枠組みでは時代錯誤なローテクが普通に使われたりするんだろう
マイナンバーとかetcとかもそれ臭いし
最近のドコモとかセブンイレブンみたいな民間大手のit系やらかしもその範疇だと思う
いつまでも既存の権力階級が幅を利かせて日本を私物化してるから世界に取り残される
何もかも古臭いのはそのせいだよ
身の回りの不自然なもの全て
辻褄が合うと思わないかい?
残念ながらアベガーやってる奴らもここが盲点になってるから的外れなんだよな
右も左も馬鹿なのはそういうこと
この考えを根底に世の中見てたらもっと視野が広がると思うな
全部が全部鵜呑みにする必要なんて全くないけど、そういうこと言ってる奴いたなーくらいに疑う習慣付けてもらったらええよ
こんなの自分自身で全部ロジック目の当たりにしないと確証持てないだろうしね
盲目な日本好き日本嫌いが少しでも減れば御の字や
638: (大阪府) 2020/09/11(金)22:35 ID:sw2wQU1k(1/2) AAS
>>637
日本人がこれを見ると、フロアが分断されて使いづらくてもったいないと感じるんだろう。
639: (大阪府) 2020/09/11(金)22:37 ID:sw2wQU1k(2/2) AAS
>>637
中国タイプというべきか、このような広い区画に展示品のようにビルが並べられてるのはあまり好きじゃない。香港やニューヨークのようにごちゃごちゃしてるのが好きだ。
640(1): (愛知県) 2020/09/11(金)23:39 ID:chl4TjTK(1) AAS
>>637
素晴らしいの一言
人は巨大で美しいものを建造したい思いがあって当然である
実用性最優先ではなくそういった外観を重宝することは最も人間らしい考え
641: (東京都) 2020/09/11(金)23:55 ID:XQHe+Avp(1/3) AAS
>>635
ぜんぜん常盤橋に似てない
642: (東京都) 2020/09/11(金)23:57 ID:XQHe+Avp(2/3) AAS
>>637
そのビル、仮に法的に問題なかったとしても日本じゃ金銭的にも技術的にも無理だなあ…つまり実力不足で建てられず。
643: (東京都) 2020/09/11(金)23:59 ID:XQHe+Avp(3/3) AAS
>>640
その通り。
心が豊かになるよね
それが大事だ
フロアあたりの効率ガー、採算ガー
だけでは得られない大事なものがある
644: (福岡県) 2020/09/12(土)00:16 ID:/ZrQUUpL(1) AAS
常盤橋B棟 中国マニアには受けがいいのか
変なセンスは変な人達用か
645: (東京都) 2020/09/12(土)00:23 ID:OuKkOW8F(1/3) AAS
中国マニアとかなんか、揶揄してんのか知らんけど
人口で見たら中国のほうが日本より大分多いんで、まそこんとこよろしく
どっちがマイノリティの変人か
646: (東京都) 2020/09/12(土)00:59 ID:fkMYAkkY(1) AAS
そういえば日本橋本町の例の一角はアートアクアリウムになってたんだな
コレドでやってる頃から変な展示だなと思ってたけど無事に病気蔓延で炎上しとるな
日本橋だからジャポニズムで町おこしっていう発想がなんか安易だなと思ってたんだがそういう物の化けの皮が剥がれた感じ
常盤橋のニシキゴイも今からでもいいから撤回したらいい
647: (群馬県) 2020/09/12(土)01:27 ID:dtUQXA+3(1/2) AAS
>>557
個性的で好きだけど、ちょっとデザインうるさいかな…もっとシンプルで良い
648: (群馬県) 2020/09/12(土)01:39 ID:dtUQXA+3(2/2) AAS
常盤橋、前のデザインのがスマートで好きだな
変な金色の柱が、うんこビルの金色と重なってしまうねん
649(1): (東京都) 2020/09/12(土)08:40 ID:xlMiatkD(1) AAS
常盤橋プロジェクト
B棟61階から
63階に変更されたのか。
650: (東京都) 2020/09/12(土)09:50 ID:CZzlcBap(1/3) AAS
>>649
そうだね高さは変わらないけど延床面積がふえて階数もふえた
651: (大阪府) 2020/09/12(土)10:10 ID:QyJL20yC(1) AAS
ハルカスか300mで60階だけど、390mで63階って、階高どうなってんの?
652: (東京都) 2020/09/12(土)13:05 ID:YpBMfghZ(1/2) AAS
390mは上限値だから実際には多少低くなるだろうけどね。
階高的には読売新聞本社ビルの200m・33階が東京駅周辺では現在トップと見られる。
これに当てはめれば63階だと約380m程度になる。
パースのようなカーテンウォールがつけば390mくらいになるんかな。
653(1): (東京都) 2020/09/12(土)15:02 ID:CZzlcBap(2/3) AAS
常盤橋B棟のデザインが本当に変わったね
良いのか悪いのか判らんけど以下では新旧比較されていて判りやすい
外部リンク[html]:bluestyle.livedoor.biz
654: (東京都) 2020/09/12(土)15:12 ID:OuKkOW8F(2/3) AAS
常盤橋の「やっぱデブビルになったか」に比べるとハルカスは奇跡的にシャープなデザインだったな
655: (東京都) 2020/09/12(土)15:13 ID:OuKkOW8F(3/3) AAS
常盤橋の「やっぱデブビルになったか」に比べるとハルカスは奇跡的にシャープなデザインを実現したな
656: (東京都) 2020/09/12(土)16:12 ID:YpBMfghZ(2/2) AAS
>>653
個人的には古いデザインの上層部の半透明な部分の不自然なでかさが気になってた。
半透明の部分がそっくり無くなって350mくらいのビルになるかもという予想もしてたので
その点については新しいデザインを見てちょっと安心したかな。
657: (SB-Android) 2020/09/12(土)19:23 ID:M+g0fOqo(1) AAS
デブビル云々ビルのデザインがチンポそっくりって
景観破壊以外の何ものでもない
658: (SB-Android) 2020/09/12(土)19:25 ID:LkWwlOgu(1) AAS
もともと誇れるような街並みではないからセーフ
659: (SB-iPhone) 2020/09/12(土)19:29 ID:bn6ller8(1) AAS
くやしいのうw
660(1): (群馬県) 2020/09/12(土)21:55 ID:66w0f8IU(1) AAS
ゴールドの柱をシルバーにすればまだマシになりそう
661(1): (東京都) 2020/09/12(土)22:35 ID:CZzlcBap(3/3) AAS
212mもあるA棟が小さく見えるけどB棟が巨大過ぎるだけ
海外の300m超えとは違ってかなり太いね
662(1): (埼玉県) 2020/09/12(土)23:28 ID:LVk0Sc0r(1) AAS
虎ノ門ステーションタワーの方がカッコいい
663: (東京都) 2020/09/13(日)00:37 ID:i4BIRqea(1/2) AAS
>>662 比較対象が違うだろ
比べるなら麻布台のメインタワー(330m)。それよりは断然かっこいい
664: (東京都) 2020/09/13(日)00:39 ID:i4BIRqea(2/2) AAS
>>660 シルバーなんて安っぽい
ゴールドなら唯一おk
665: (東京都) 2020/09/13(日)02:25 ID:3Rg7lmBo(1) AAS
>>614
上層の切れ込み入れない方がいいな
建物側面は何処かで見た感じ
666(1): (東京都) 2020/09/13(日)03:10 ID:fz3DqE90(1) AAS
太いのは毎度ながら大フロア確保と地震対策だと思う
四辺合計と高さがそんなに極端な倍数差がない造り
日本でスレンダービルは無理
667(1): (やわらか銀行) 2020/09/13(日)05:06 ID:l3cOZ2sb(1) AAS
普通の民間企業がほどほどの敷地内で200m以上の超高層ビルをぽんぽんと建てることが出来ない点に日本のビル開発における問題点が潜んでる
世界中のダウンタウンにある主要ビルを見渡しても分かるように、デベロッパーや所有者が必ずしも手広くビジネスをしてる大手企業に限定されない
ここは明らかに日本と大きく異なる部分
668: (東京都) 2020/09/13(日)09:41 ID:4WxnKrj2(1) AAS
アメリカのちょっとスポーツが有名な大学はどこも5万人〜10万人収容のアメフト専用スタジアムを持ってる
669(1): (東京都) 2020/09/13(日)10:02 ID:Eo44r1wu(1/3) AAS
>>666
地震対策、大フロア確保と言っても
ここまで太くしないと400メートルのビルは建てられないものかね日本?
670(2): (大阪府) 2020/09/13(日)10:22 ID:CImND1cW(1/2) AAS
世界の高層ビルと工法が違うように見えるけど、詳しい人教えて。
世界のビルは真ん中にコンクリのコア作って、そこからまわりつくるじゃぁーん。
日本のやつ鉄骨造ぽく見えるけど。
詳しい人教えて。
671: (埼玉県) 2020/09/13(日)11:13 ID:RnwHhagV(1) AAS
新宿駅の260mは横から見ると滅茶スリムで新鮮
672: (東京都) 2020/09/13(日)11:18 ID:TPFpPA5s(1) AAS
>>667
REITみたいな仕組みじゃないの
日本人は元本保証信仰が強いからそのへんから変えなきゃダメだろう
673: (東京都) 2020/09/13(日)11:40 ID:QOC/TiEp(1) AAS
新宿駅の東西が揃うのは2040年代か・・・
それまでひたすら工事とか、考えるだけ無駄か
674: (埼玉県) 2020/09/13(日)14:46 ID:LDuWRleW(1) AAS
韓国で唯一の都会wwソウル都心ww汚いド田舎村ww
韓国ソウルで唯一の都会のww江南駅から歩いて10分で
汚いバラック村、スラム村のスプロールwww
韓国人が韓国の銀座とほざく明洞wwwはメインストリートが
1本のみで100Mで終わるクソ田舎で草
韓国で唯一の都会wwwソウル都心でもどれもこれも規模が小さい。
青森以下のド田舎。
画像リンク[jpg]:livedoor.blogimg.jp
675: (奈良県) 2020/09/13(日)16:00 ID:WA1rGGLw(1/8) AAS
人口で言えばしょうがないといえばそうなんだけど、中国はどこもかしこも、聞いた事ない内陸の無名都市でさえNY並の超高層豪華ビル群が乱立してる都市ばかりになってるよ 東京レベルじゃ正直相手にすらならない そんなことも認識更新できてない高齢層とか多いんだろうな 日本も名目3%成長くらい続けていれば…
東京
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
深セン
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
広州
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
重慶
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
南京
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
合肥
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
武漢
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
長沙
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
杭州
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
北京
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
天津
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
香港
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
大連
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
瀋陽
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
広西チワン族自治区
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
676: (奈良県) 2020/09/13(日)16:04 ID:WA1rGGLw(2/8) AAS
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
677: (奈良県) 2020/09/13(日)16:05 ID:WA1rGGLw(3/8) AAS
竹中平蔵氏
「東京はビルが建ち過ぎだというけど、上海や深センはもっとビルを建てて空間を利用してますよ。そんな事を言っては日本は世界の都市間競争に勝てませんよ」
「中国なんかは東京よりもっといっぱいビルが建ってますから」
「東京は負けます」
三菱地所
「計画中の大規模開発について「青写真はない」」
NHKスペシャルより
埼玉おじさん
「東京のビルは20000棟!」
「東京は上海の5000倍スゴイ!」
678: (奈良県) 2020/09/13(日)16:05 ID:WA1rGGLw(4/8) AAS
岩上氏「中国は2011年から13年の間で使ったセメントの量は、米国が20世紀に使った量よりも多かった」。
田代氏「上海だけで超高層ビルが2000棟以上ある。ニューヨークよりもはるかに多いし、東京なんかは論外。中国ではどの都市も、昔の日本で公団住宅が並ぶように超高層ビルが立ち並んでいる」。
679: (奈良県) 2020/09/13(日)16:06 ID:WA1rGGLw(5/8) AAS
上海・東京 高層ビル数比較
(上海統計年鑑2017、東京消防庁統計)
・16階~19階(約60m~約80m)
上海 11,324棟
東京 383棟
・20階~29階(約80m~約120m)
上海 5,723棟
東京 566棟
・30階以上(約120m以上)
上海 1,643棟
東京 329棟
・合計
上海 18,690棟
東京 1,278棟
680: (奈良県) 2020/09/13(日)16:10 ID:WA1rGGLw(6/8) AAS
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
東京・・・圏外(27棟w)
681: (奈良県) 2020/09/13(日)16:14 ID:WA1rGGLw(7/8) AAS
深セン
NYドバイを超え超高層ビル世界一
200m+
137棟
建設中
128棟
The Greatest Skyline Transformations by 2025
動画リンク[YouTube]
2025年までに完成する高層ビルで多く大きく変わりそうなのは、断トツ中国。
埼玉おじさん誇りの東京は話題にも上がらず。これが現実。
682: (奈良県) 2020/09/13(日)17:24 ID:WA1rGGLw(8/8) AAS
会社の先輩が上海に行って、驚愕して帰ってきた。凄く発展してて東京なんかより都会と言っていたのを思い出しました。あと日本で働いている中国人優秀ですよね。知り合いいるけど、皆様優秀です。これはアメリカ抜くなと肌で感じました。
ITも日本周回遅れですしね。本当にやばい。
日本が理想に描いてた未来都市が、二流国と見下してた中国で着々と築かれてゆくのは本当に皮肉な感じ。
「他人を見下し、粗探しして文句を言っている暇があれば、自分を鍛え伸ばしてゆく努力をしないとこうなるよな」という、反面教師としか思えない。
どの地方都市にも超高層ビルがびっしり立ち並び、高級外車が道路を塞ぎ大渋滞。安食堂から屋台まであらゆる場所でキャッシュレスは当たり前。
日本にどっと買い物に来ていた中国人を「一部富裕層」とか信じてる人も多いですね。しかし富裕層なら量販店でカメラ買ったり、ユニクロで大量買いなどしません。あれは普通の庶民の皆様です。中国の富裕層はビルやマンション一棟丸ごと買います。30年前の感覚で中国を見下してると恥かきます。
中国はこの20年で恐ろしく進化を遂げ、いつの間にか都市部の発展は日本をはるかに上回っている。
動画リンク[YouTube]
683: (埼玉県) 2020/09/13(日)17:30 ID:3O4nFmbq(1/14) AAS
■東京・ 中国上海の高層ビル数比較
(国際消防庁統計 2019.2)
・16階~19階(約60m~約80m)
東京 12,000棟
上海 100棟
・20階~29階(約80m~約120m)
東京 6,000棟
上海 50棟
・30階以上(約120m以上)
東京 2,000棟
上海 20棟
・合計
東京 20,000棟
上海 170棟
↑
これ中国ジジイの手作り捏造データを修正したものだけどww
上海 170棟も捏造くせえなwwwもっと少ないだろwww
中国で最大都市の上海でも汚い貧乏クソ田舎w
まともな高層ビルは森ビル社に建てて貰ったwww上海環救金融中心ビル
1棟だけwwww
外部リンク:www.mori.co.jp
684: (埼玉県) 2020/09/13(日)17:31 ID:3O4nFmbq(2/14) AAS
隣の600Mビルは築1年で全フロアが水漏れした安物ボロビルで
テナントも空き家だらけw
安物ローテク高層ビルすら10棟も無いwww
汚くて古い安物の低層ボロビルが少し建ってるだけw
画像リンク[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
画像リンク[jpg]:j.people.com.cn
画像リンク[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
685: (埼玉県) 2020/09/13(日)17:31 ID:3O4nFmbq(3/14) AAS
日本企業が建設した高級ハイテク高層ビル30階以上(150Mオーバー)
東京
法律による制限や環境問題を考慮してセーブしているが
23区だけで2018年は332棟。東京完全都市では1000棟オーバー。
150Mオーバーの高層ビルの数も外国の安物ビルより多く、世界1。
2030年は23区だけで1000棟オーバー。
60m以上のビルは20,000棟
画像リンク[jpg]:urbanlife.tokyo
中国
中国1の都会wwww上海wwww
法律による制限や環境問題を考慮してセーブしなくていいのに
森ビル社に建てて貰ったww上海環救金融中心ビルww
外部リンク:www.mori.co.jp
1棟だけwwww
汚い貧乏クソ田舎wwwww
アラブやサウジアラビアの方が日本企業に建てて貰った
高層ビル多いなwwww
外部リンク[htm]:toolbiru.web.fc2.com
686: (埼玉県) 2020/09/13(日)17:33 ID:3O4nFmbq(4/14) AAS
>>14のyoutube 東京の地上1500Mの空撮パノラマ見てみ。
ニューヨークの100倍以上、上海の5000倍以上の世界最大の大都会。
どの場所、どの角度から見ても、汚い低層ボロアパート、汚いバラック村ばかりの
絵に描いたようなザ・汚い貧乏ド田舎発展途上国の風景は全く無いぞwwwくやしいのうww
中国、韓国でおなじみの、絵に描いたようなザ・汚い貧乏ド田舎発展途上国の風景は
アメリカでも無いなwwwニューヨークのスラム村でもここまで汚くないぞwww
画像リンク[jpg]:livedoor.blogimg.jp
画像リンク[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
画像リンク[jpg]:j.people.com.cn
画像リンク[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
687: (埼玉県) 2020/09/13(日)17:37 ID:3O4nFmbq(5/14) AAS
>>2のyoutubeでも解説されてるけど
中国1の大都会、上海wwwww
高層ビルが建ってるのはスカイツリーみたいなのが
建ってるハリボテ高層ビル群のクソ狭いエリア1箇所のみww
そこに高層ビルが10棟くらい建ってるだけ。
ハリボテ高層ビル群のクソ狭いエリア以外は高層ビルは1つも無いww
安物の汚いボロビルが安物の低層ボロアパート、バラック小屋に混ざって
少し建ってるだけのド田舎村ww
ハリボテ高層ビル群の向こうが貧乏発展途上国丸出しの安物の低層ボロアパート、
バラック小屋ばかりのクソ田舎村なの暴露されてて草
22:56 2020/08/25
動画リンク[YouTube]
画像リンク[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
画像リンク[jpg]:j.people.com.cn
688: (埼玉県) 2020/09/13(日)17:39 ID:3O4nFmbq(6/14) AAS
東京の鉄道網
テクノロジー、建設費、規模、すべて世界1の高級ハイテク鉄道網
画像に収まりきらないので省略していてこのレベル。
実際にはもっと規模が大きく、路線も多い。全国の都市に連結している鉄道網。
東京の鉄道網は6890000兆円掛かってる。
これは田舎村、上海の100000倍以上。
画像リンク[jpg]:onyanco.mkosugi.com
ニューヨークの鉄道網
田舎町のニューヨーク市内のみで完結。市外に連結してない。
アメリカ最大都市ニューヨークでも地上鉄道は無く、地下鉄道しかない。
中国よりマシな程度。
貧乏発展途上国丸出しの田舎の小規模な安物ボロ鉄道網。
画像リンク[jpg]:pds.exblog.jp
中国上海の鉄道網
田舎町の上海市内のみで完結。市外に連結してない。
地上鉄は無く、地下鉄しかない。
田舎町のニューヨークよりショボい。
貧乏発展途上国丸出しの田舎の小規模なローテク安物ボロ鉄道網。
安物鉄道なので各駅停車のみww
新幹線はおろか特急すら見たことも無いカッペしかいない文明が
未発達なスプロールのド田舎村w
中国1の都会、上海ww貧乏クソ田舎すぎて草
中国1の鉄道網wwww路面電車かよwww
画像リンク[gif]:sh.explore.ne.jp
689: (茸) 2020/09/13(日)17:39 ID:0UaUF+ny(1/2) AAS
築地は汚いよねw
690: (埼玉県) 2020/09/13(日)17:40 ID:3O4nFmbq(7/14) AAS
中国メディア 中国高速鉄道も「新幹線のように気軽に利用できれば良かったのに」
中国高速鉄道は「利用するのが不便すぎる」
外部リンク:news.searchina.net
郊外の駅まで車で30分から1時間もかけて移動w
アホだから都市開発する時に鉄道の事まで考慮して作ってないんだよなw
あれだけ広大な土地もあって、ド田舎で地価もクソ安いのに高速鉄道の駅までクルマで1時間w
やっぱ土人のカッペやなwwwww
691: (埼玉県) 2020/09/13(日)17:43 ID:3O4nFmbq(8/14) AAS
未だに飲み水用の水道水がバイキンだらけの不潔な真っ黒な水が出てくる中国www
2020年になっても絵に描いたようなザ・貧乏ド田舎発展途上国でワロタwwww
蛇口から真っ黒い水が…中国で住民500人赤痢に感染
2020/08/258/24(月) 19:10配信
テレビ朝日系(ANN)
飲み水が原因で、住民500人が赤痢に感染です。
水道の蛇口をひねると出てくる真っ黒な水。中国の安徽省では20日以降、住民ら約500人が嘔吐(おうと)や腹痛などの
症状で病院に搬送され、赤痢に感染していることが判明しました。地元当局は汚染された水道の水を飲んだことが原因と
の見方を示し、水の供給を一時停止して調査を進めています。中国の当局は21日に「貧困層の飲み水の安全の問題を
解決した」と発表したばかりでした。
692: (ジパング) 2020/09/13(日)18:01 ID:efJv35/f(1/2) AAS
深セン
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
広州
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
東京めっちゃスッカスカじゃん
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
693: (ジパング) 2020/09/13(日)18:02 ID:efJv35/f(2/2) AAS
焼け野原やんけ
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
694: (埼玉県) 2020/09/13(日)18:19 ID:3O4nFmbq(9/14) AAS
中国ジジイは中国の地上1000M以上の上空の高い位置から
広角で見下ろす画像貼れないのが草
中国のド田舎村は上空300Mから広角で見下ろす空撮でも貧乏発展途上国丸出しの
低層ボロアパート、バラック小屋ばかりの貧乏ド田舎村なのがバレるからなwww
中国1の都会www上海の都心www
都心も低層ボロアパート、バラック小屋ばかりの貧しい農村のド田舎w
青森の方が都会だなw
上海以外はもっとド田舎ww
画像リンク[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
画像リンク[jpg]:j.people.com.cn
695(1): (埼玉県) 2020/09/13(日)18:20 ID:3O4nFmbq(10/14) AAS
森ビル社が製作した、都市部のみを忠実に再現したジオラマ
上海
最小サイズwwwのジオラマに余裕で収まるド田舎で草
森ビル社が上海の都市部はこの程度の狭いエリアのみだと認定してるw
スカイツリーのパクりみたいなのが建ってるクソ狭いエリアのみwww
高層ビルは日本企業が建設した高級ハイテク高層は1棟のみwww
それ以外は安物ローテク高層ビルが10棟くらいあるだけwwww
この周りは安物の汚いボロビル、安物の汚い低層ボロアパート、汚いバラックが
密集するバラック村のド田舎の農村が広がるスプロールww
これが中国1の大都会、上海で唯一の都市エリアwwww
画像リンク[jpg]:fsarc.info
画像リンク[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
ニューヨーク
中サイズのジオラマ。上海の50倍の規模。
日本を除けばパリ、ロンドン、ローマを大きく上回る世界トップの大都市
画像リンク[jpg]:fsarc.info
東京
23区だけでも巨大サイズのジオラマでも収まらない世界最大の巨大都市。
西エリアは新宿高層ビル群の途中で切れてる。
巨大都市過ぎて途中までしか製作してない。
ニューヨークの100倍以上、上海の5000倍以上の世界最大の大都会でありながら
低層ボロアパート、バラック村のスプロールが全く無い。
東京は日本企業が建設した高級ハイテク高層ビルが20,000棟ある。
世界1、高度に文明が発達した世界1の先進国の首都
画像リンク[jpg]:fsarc.info
696: (埼玉県) 2020/09/13(日)18:34 ID:3O4nFmbq(11/14) AAS
中国と韓国はトイレットペーパーをトイレに流せないくらいの
貧乏発展途上国だもんなwww悪臭も酷い。
便所自体もすげー汚い。貧乏発展途上国の猿の便所だもんなww
下水処理の設備整えるくらいのインフラすら未発達のバラック村のスプロールwwwww
697: (愛知県) 2020/09/13(日)18:45 ID:K6ejMBGV(1) AAS
本当に中国はもう「未来」なのだ。東京以上の都市が10も20もあるのだ。というより東京はもはやレトロ都市なのよね、よくも悪くも。
都市
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
駅
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
空港
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
こんなのが100都市以上
698: (東京都) 2020/09/13(日)19:01 ID:Yg7qVxpO(1) AAS
ID:3O4nFmbq
埼玉野郎、迷惑だ消えろ田舎者
699: (埼玉県) 2020/09/13(日)19:01 ID:3O4nFmbq(12/14) AAS
中国1の都会www上海が貧乏ド田舎村なのを暴露されてるのに
上海よりもっと貧乏ド田舎村の中国の田舎村で暴れてる中国ジジイにワロタww
中国1の都会www上海の都心www
都心も低層ボロアパート、バラック小屋ばかりの貧しい農村のド田舎w
青森の方が都会だなw
上海以外はもっとド田舎ww
画像リンク[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
画像リンク[jpg]:j.people.com.cn
700: (埼玉県) 2020/09/13(日)19:02 ID:3O4nFmbq(13/14) AAS
中国1の大都会www上海の都心www
ド田舎の都心のハリボテ高層ビル群の裏から低層ボロアパート、バラック小屋の
スプロール。貧しい農村のド田舎www
上海は都心から汚いバラック村が沢山あるなんて中国行ったことある人なら誰でも知ってるだろ。
上海のハリボテ高層ビル群の目の前から汚いバラック村のスプロール。
画像リンク[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
701: (埼玉県) 2020/09/13(日)19:03 ID:3O4nFmbq(14/14) AAS
中国、香港、韓国、フィリピンみたいな貧しい発展途上国は、
国で一番栄えてる都心でも汚い低層ボロアパート、汚いバラック村ばかりの
絵に描いたようなザ・貧乏ド田舎発展途上国の風景なんだけど
それが中国、香港、韓国、フィリピンみたいな貧しい発展途上国の
良さでもあるからな。いい意味で。
そこは必死で否定しなくていいんだよなw
702: (東京都) 2020/09/13(日)19:26 ID:Eo44r1wu(2/3) AAS
中国の超高層ビルのほうが凄いから好き
703(1): (東京都) 2020/09/13(日)19:34 ID:z2RJxSw6(1) AAS
>>670
日本の200m級のビルだと柱と梁で構成されるラーメン構造が多いと思う。
これとコアとを組み合わせることもある。
コア構造だけだと横揺れの負荷がコアに集中するけど
ラーメン構造だとビル全体に分散されるから揺れに耐えやすいのかなと。
ビル全体にある程度の太さがないと効果が薄まるけど。
704: (茸) 2020/09/13(日)19:49 ID:0UaUF+ny(2/2) AAS
埼玉のジジイは病院行けばいいのに…
705: (大阪府) 2020/09/13(日)19:51 ID:CImND1cW(2/2) AAS
>>703
なるほどなー。地震の多い日本では前者は難しそうですね。
706(3): (福岡県) 2020/09/13(日)22:49 ID:0L5/F7yv(1) AAS
>>669
容積率が足りない
常盤橋B棟ですら容積率から換算する適正な高さはせいぜい200m後半くらい
あれでも優遇されてる方
大手デベらしい都心の一等地の巨大な敷地面積
普通の会社にはとても真似出来ない
栄えてる場所は航空法の高さ規制が絡む地域も多いし、そもそもまとまった敷地も確保出来なければ容積率も足りない
更に言えば減価償却の問題もあり
そもそも投資するハードルがかなり高い
例えば海外なんかでは20数年程度で償却が終わり、早い段階で超高層ビルは金の成る木に変わる。
なので投資が加速する流れの他に、意匠の凝った付加価値の高い超高層ビルも期待出来る(耐用年数を迎えるまで、またはそれ以降を見据えて自由な算段が取れる為)
今の日本は根本から違ってて
超高層ビルはいつまでも税が重荷(法定耐用年数約50年)になってて一歩間違えたら又は社会情勢が少し変わるだけで解体したり建て替えた方が良いというロジックが生まれやすく、最初から利便性だけ追求されコストを最大限抑えた大フロアの超高層ビルばかり量産される状況
霞ヶ関ビルの長寿が悪い意味で成功例になってる側面もあるかも
このスレ的にもあららな開発が多かったり、中国などを引き合いに貶められる開発が多いのはほぼほぼこのせい
これを変えるのは前述の規制もろもろ緩和してほしい所なんだけど、いかんせん全国レベルに影響が及ぶスケールの大きいものなので都道府県や都市単位を取捨選択する話になっちゃうので相当容易でない
だから近年の希望はピンポイントで岩盤規制に穴開ける戦略特区なんだろうけど、いうほど万能ではないね当たり前だけど
個人的にはまずは大阪がやろうとしてる道州制あたりから手を付けて、行政の枠組みから変えていくのがベターかと思う
並行して地方自治の権限を上げていくのも吉
707: (東京都) 2020/09/13(日)22:52 ID:Eo44r1wu(3/3) AAS
>>706
なるほど説得力ある
708: (東京都) 2020/09/13(日)23:16 ID:oM0Ush2x(1) AAS
5chの長文なんぞよく読む気になるな・・
709: (やわらか銀行) 2020/09/13(日)23:43 ID:YMb6mlIL(1) AAS
>>637
どこがそんなに特徴的なんだ?
名古屋のスパイラルタワーのほうが遥かにデザイン凝ってて個性的でかっこええやん
周囲のビルもここのスレ民が毛嫌いしてる箱ビルばっかりだし
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