【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★75

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612(1): (東京都) 2020/07/17(金)21:49 ID:9P8esSSC(4/21) AAS
>>609
スラム街なくなってもソウルを貶めるために言いそうだけどな
「ちょっと前までスラム街だった」って。

独断すみません。

613(1): (やわらか銀行) 2020/07/17(金)22:03 ID:5mE5QISN(3/11) AAS
>>612
「他の人の意見を知りたい」とか言い続けてるくせに、
君ほんま人の話は絶対に聞かないよな
結局自分の意見を押し付けたいだけなら、「他の人の意見を知りたい」とか恥ずかしいから言わないほうが良いと思うよ

韓国はスラムが無くなったら言わないよ
どうしようもないくらい広域に拡がっているから無くなるとは思えないけど

614(1): (やわらか銀行) 2020/07/17(金)22:10 ID:5mE5QISN(4/11) AAS
>>610
バンコクで高いのといったらマハナコーンとバイヨークくらいでしょ
両方300mちょいくらいだから東京を凌駕しているというほどでも無い
東南アジアで東京を凌駕しているのってクアラルンプールくらいじゃないか

615(1): (埼玉県) 2020/07/17(金)22:11 ID:ds3K4jny(17/17) AAS
高層ビルの無意味な高さだけで喜んでる奴は発展途上国の土人のカッペ猿の証拠。
先進国では環境問題を考慮して高層ビルの高さ規制が条例で制限されているのは
周知の事実。

616(1): (東京都) 2020/07/17(金)22:15 ID:9P8esSSC(5/21) AAS
>>613
すみませんでした

自分はスラム街があろうとどうでもいいので、なんでスラム街があることをことさら強調するのかな？と思ってしまった。

617(1): (東京都) 2020/07/17(金)22:16 ID:9P8esSSC(6/21) AAS
>>614
東京よりバンコクの超高層ビルのほうが見栄え良く感じるんだよね

実際東京より高いしね。

618: (東京都) 2020/07/17(金)22:17 ID:9P8esSSC(7/21) AAS
>>615
今の日本の都市景観は先進国だから良いとも思えず残念

619: (東京都) 2020/07/17(金)22:19 ID:9P8esSSC(8/21) AAS
とは言え過去の東京の景観よりはずっとマシ
そもそも東京ってのはろくな都市景観ではなかったから少しでも向上してるのなら良いことだな

620(2): (やわらか銀行) 2020/07/17(金)22:23 ID:5mE5QISN(5/11) AAS
>>616
どうでも良いのは君だけでしょうよ
劣悪なスラム街があるのなんて景観のマイナス面でしかない
景観だけでなく治安の悪さや貧富の差や住環境の悪さを露呈していることになる
君はビルが高くて集積していたら後はどうでも良いです知らないですって人なの？

621(1): (やわらか銀行) 2020/07/17(金)22:28 ID:5mE5QISN(6/11) AAS
>>617
それは君が東京を過小評価している目で見ているからだと思うよ
YOUTUBEとかにも上がってるけど、様々な外国人が作ったスカイラインランキングで東京は常にバンコクより上だしね

622(1): (東京都) 2020/07/17(金)22:35 ID:9P8esSSC(9/21) AAS
>>620
例えば大阪には西成スラム街があるけど(昔よりマシになってるとは言え歴史的にドヤ街は日本のスラム街扱いであった)、横浜の寿町もしってるけど、どちらも俺の大阪観や横浜観にネガティブな印象はそんなに与えていない。

バンコクのスラムも知ってるけど華やかなバンコクも知ってるわけで、そもそも都市には暗部が付き物だと俺は思ってるからあんまり「汚えよな！」と言いたい気はしない

623(1): (東京都) 2020/07/17(金)22:36 ID:9P8esSSC(10/21) AAS
>>621
そうね
俺は東京を過小評価しがち。
過大評価したくないからつい過小評価にかたむくきらいがあるね　

624(1): (東京都) 2020/07/17(金)22:38 ID:9P8esSSC(11/21) AAS
>>620
おれは綺麗なところはとことん綺麗にして欲しいとは思ってる。
つまり、渋谷の松濤みたいなところを高級住宅地ですよと言われても失望するが、ビバリーヒルズを見ると感心する

汚いとところが汚いのはそもそも期待値が低いのでどうでもよい感じ

625(2): (やわらか銀行) 2020/07/17(金)22:53 ID:5mE5QISN(7/11) AAS
>>622
そりゃ大阪、横浜のスラム街は他国のスラム街と比べたら遥かに綺麗だからね
バンコクのスラム街も韓国のスラム街に比べれば綺麗なものだよ

>>623
うむ、だと思った
常に東京を過小評価してるから話がおかしな方向にいくんだよ

626(1): (東京都) 2020/07/17(金)22:54 ID:9P8esSSC(12/21) AAS
>>625
スラム街が汚かろうとどうでもいい感じ

韓国のスラムを特別に酷いとは思わない

627(1): (東京都) 2020/07/17(金)22:59 ID:9P8esSSC(13/21) AAS
>>625
実は意図的に過小評価するには２つの理由があるの。

一つは、過大評価して慢心したくないという自分への抑制

もう一つは逆に「自分が東京を過小評価すれば他人がそれに反発して東京持ち上げる意見を出してくるだろう。その他人の意見を見ることで自分の『否定するくせに本当は肯定したい』という背反した情念をなんとかバランスとることができるだろう」という目論見

めんどくせえな

628(1): (やわらか銀行) 2020/07/17(金)22:59 ID:5mE5QISN(8/11) AAS
>>624
>>渋谷の松濤みたいなところを高級住宅地ですよと言われても失望するが、ビバリーヒルズを見ると感心する
渋谷松濤は確かにしょぼいけど、都心だから仕方ない
兵庫県芦屋の六麓荘は山間に風格のある豪邸が並ぶ様は中々壮観だよ
一つ一つの規模ではどうしても大国であるアメリカのビバリーヒルズには勝てないけど

629(1): (東京都) 2020/07/17(金)23:01 ID:9P8esSSC(14/21) AAS
>>628
うん
六麓荘のことを出そうとも思ったが
やはりビバリーヒルズで格の違いを出し切った。

松濤はほんとひでえや。
円山町の裏なんて、新宿で言えば歌舞伎町2丁目の裏の大久保みたいなもんでね

630(1): (やわらか銀行) 2020/07/17(金)23:03 ID:5mE5QISN(9/11) AAS
>>626
いや、明らかに酷いよあれは

>>627
>>自分が東京を過小評価すれば他人がそれに反発して東京持ち上げる意見を出してくるだろう。
でも反発の意見が出たら出たで「絶対に許さん」とか言ってすぐ噛みついていきますやんｗ

631: (東京都) 2020/07/17(金)23:06 ID:9P8esSSC(15/21) AAS
>>630
絶対に許さないのはコピペのネトウヨマンセー馬鹿だよ

632: (東京都) 2020/07/17(金)23:08 ID:9P8esSSC(16/21) AAS
あの馬鹿、なんで中国を馬鹿にするのか理解不能

東京も中国もどっちも凄いよ、でいいじゃん
絶対に中国とか韓国とか認めないのな
発展途上国と馬鹿にするばかりで。

なにつけ上がってるんだ？と思う
日本人はアジアの他の国を馬鹿にできるほど偉くないだろうよ。
だから俺は過小評価の大事さを捨てられない
付け上がらないためにね。

633: (東京都) 2020/07/17(金)23:09 ID:9P8esSSC(17/21) AAS
俺は基本東京過小評価だけど、絶対に認めないという態度ではないからな
東京の良さも書くよ(少しはバランスとるために必要)

634(1): (大阪府) 2020/07/17(金)23:09 ID:y9WS7Ds+(7/7) AAS
東の京都

何よりこのネーミングが恥ずかしい
アイデンテティの放棄

635(2): (東京都) 2020/07/17(金)23:10 ID:SBp9tCK9(2/2) AAS
>>609
ジャカルタの一番高いビルは310ｍだよ
ジャカルタは大通りに沿って立っているだけで
通りの奥はスラム街

636: (東京都) 2020/07/17(金)23:11 ID:9P8esSSC(18/21) AAS
>>634
それはなんとも思わん。

むしろ今の京都が不憫

637: (東京都) 2020/07/17(金)23:12 ID:9P8esSSC(19/21) AAS
>>635
俺は超高層ビルのスカイラインを語る時はスラム街のことは捨象する態度です

遠景だからね

638: (やわらか銀行) 2020/07/17(金)23:12 ID:5mE5QISN(10/11) AAS
>>629
まあアメリカビバリーヒルズとか、
ドバイパームジェメイラ当たりは世界中の大富豪がこぞって邸宅建てる地域だからね
さすがに勝ち目無いよ

円山町は昔は料亭や割烹などが集積してる花街やったからね
今や松濤のすぐ近くにラブホが立ち並んでるのは酷いわな

639: (東京都) 2020/07/17(金)23:16 ID:9P8esSSC(20/21) AAS
松濤ってほんと場所悪い
東電OL売春殺人事件の現場のボロアパートから100メートルも離れてない

640: (東京都) 2020/07/17(金)23:17 ID:9P8esSSC(21/21) AAS
まあ、そんなカオスな東京の街が好きなわけですが。

641(1): (やわらか銀行) 2020/07/17(金)23:18 ID:5mE5QISN(11/11) AAS
>>635
すまん638mのシグニチャー・タワーはまだ竣工してないね

642: (埼玉県) 2020/07/18(土)00:16 ID:/4z8eiTJ(1/15) AAS
中国は日本の13倍の人口13.9億人だが、国内総生産は日本の
僅か2倍しかない。この意味を理解できるか？
つまりだ、中国の一人当たりの国内総生産は日本の
一人当たりの国内総生産のたった2割未満しかない。
中国の賃金は平均で日本円に換算すると時給115円。

韓国はもっと貧乏で韓国の国内総生産は日本の僅か１割未満しかない。
韓国の賃金は平均で日本円に換算すると時給54円。

捏造データで中国、韓国の経済力が日本に追いついたなどと
惨めにファビョって精神を保とうとするより、現実と向き合え。

643: (愛知県) 2020/07/18(土)00:35 ID:VO+HbkJk(1) AAS
ほんと日本て馬鹿が多いよ
東京が世界一だって（笑）
一人あたりの名目gdpでなんの比較ができるんだよ。馬鹿が。世界の國は物価が違うの。日本はプラザ合意でそれ以前と比べて物価は対ドルベースで約３倍にされてるの。一人あたりの購買力平価済みgdpでないと実際の生活水準の比較は出来ないの。日本の一人あたりの購買力平価済みgdpは世界ランキング31位でシンガポールの半分以下の生活水準なの。
あとマレーシアクアラルンプールにすら一人あたりの購買力平価済みgdp抜かれているのが現状。（嘘だと思うならネットで日本はマレーシアより貧しいでぐぐってみろ。）

中国で言うと例えば日本の一人あたりの購買力平価済みgdpの約１、５倍の香港より深センの一人当たりの購買力平価済みgdpは高いといわれてるの。
つまり東京より深センのほうが生活水準は高いってことなの。名目gdpで比較してる馬鹿。経済勉強しろ。

644: (茸) 2020/07/18(土)00:37 ID:2AzxkSrP(1/2) AAS
購買力平価は当てにならないと言われてないか

どうしても途上国有利になるしな

645: (茸) 2020/07/18(土)00:44 ID:2AzxkSrP(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:ecodb.net

購買力平価で1人当たりGDP見ると台湾＞日本≒韓国らしいね

台湾はまだ日本より少し物価安いし流石に過大評価だろう

だけどそんなに物価安いとは思わなかった

ペットボトル1本だと値段はあまり変わらないくらいだな

646: (埼玉県) 2020/07/18(土)01:44 ID:/4z8eiTJ(2/15) AAS
その証拠に、日本から中国に出稼ぎに行く奴はいないが
中国、韓国から日本に出稼ぎに来る奴は昔と変わらず沢山いる。
未だに中国、韓国から偽パスポートで密造斡旋業者に金払って
死ぬ思いで日本に密入国してタコ部屋に
住んでる中国猿、韓国猿の労働者が沢山いる。
ニュースでも見たことあるやろ？

実際、中国は日本のナマポ生活者より底辺で汚い動物園の小屋に
住んでるような奴がほとんどだしな。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
中国の経済が日本に追いつたとか、真っ赤な嘘。
馬鹿が騙される。
日本から見れば中国、韓国は今も昔も貧乏な発展途上国だよ。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com

647: (埼玉県) 2020/07/18(土)01:44 ID:/4z8eiTJ(3/15) AAS
韓国最大の都市「ソウル」ですら高層ビルが数えるだけしか無い
ショボい貧乏田舎村。韓国の高層ビルは画像に写ってる分が全部。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:livedoor.blogimg.jp

韓国の最大都市の首都、ソウルでもバラック村だらけの貧乏発展途上国。

648: (埼玉県) 2020/07/18(土)01:53 ID:/4z8eiTJ(4/15) AAS
貧乏発展途上国は貧乏だから汚いバラック村があるんだよアホ。

貧乏発展途上国は貧乏だから鉄道網も未発達なんだよアホ。

貧乏発展途上国は貧乏だから高層ビルも高層ビル群も少ないんだよ馬鹿。

全部、日本にボロ負けなんだよ。現実と向き合えゴミ。

ほんと頭悪いな中国スゴいスゴい暴れジジイは。
まあ頭が悪いから発展途上国のド田舎スゴいスゴいて
暴れてるんだけどなｗ

649: (埼玉県) 2020/07/18(土)02:04 ID:/4z8eiTJ(5/15) AAS
日本は都会も世界１、経済も世界1、文明も世界1高度に発達してるんだよ。
現実と向き合えアホ。
祖国の汚い貧乏発展途上国に帰ってバラック村で生活しろゴミ。

650: (SB-Android) 2020/07/18(土)02:04 ID:p9h8KFHR(1/2) AAS
「1人あたり」で見ると、違った景色が見えてくる

では、日本の実績を「1人あたり」の数値で見直すと、どんな風景が見えてくるでしょうか。きっと、驚かれることと思います。

・日本は「GDP世界第3位」の経済大国である
?→ 1人あたりGDPは先進国最下位（世界第27位）

・日本は「輸出額世界第4位」の輸出大国である
?→ 1人あたり輸出額は世界第44位

・日本は「製造業生産額世界第2位」のものづくり大国である
?→ 1人あたり製造業生産額はG7平均以下

・日本は「研究開発費世界第3位」の科学技術大国である
?→ 1人あたり研究開発費は世界第10位

・日本は「ノーベル賞受賞者数世界第7位」の文化大国である
?→ 1人あたりノーベル賞受賞者数は世界第39位

・日本は「夏季五輪メダル獲得数世界第11位」のスポーツ大国である
?→ 1人あたりメダル獲得数は世界第50位

中国もそうだけど数の多さだけが自慢で独創性とかはあまりないのがモンゴロイド

652: (埼玉県) 2020/07/18(土)02:08 ID:/4z8eiTJ(6/15) AAS
東京の鉄道網

テクノロジー、建設費、規模、すべて世界1の高級ハイテク鉄道網

画像に収まりきらないので省略していてこのレベル。
実際にはもっと規模が大きく、路線も多い。全国の都市に連結している鉄道網。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:onyanco.mkosugi.com

中国上海の鉄道網

田舎町の上海市内のみで完結。市外に連結してない。
地上鉄は無く、地下鉄しかない。
田舎町のニューヨークよりショボい。
貧乏発展途上国丸出しの田舎の小規模な安物ボロ鉄道網。

路面電車かよｗｗｗｗｗ
画像ﾘﾝｸ[gif]:sh.explore.ne.jp

653: (埼玉県) 2020/07/18(土)02:12 ID:/4z8eiTJ(7/15) AAS
ニューヨークの鉄道網　　

田舎町のニューヨーク市内のみで完結。市外に連結してない。
アメリカ最大都市ニューヨークでも地上鉄道は無く、地下鉄道しかない。
中国よりマシな程度。
貧乏発展途上国丸出しの田舎の小規模な安物ボロ鉄道網。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pds.exblog.jp

654: (埼玉県) 2020/07/18(土)02:16 ID:/4z8eiTJ(8/15) AAS
アメリカ最大の都市ニューヨークでも都心の目の前が村と森の小さなド田舎村。
都心が古いオンボロ低層アパートしかな古いデザインの築100年の汚いオンボロビルい。
高層ビル群も500x500m程度の狭いエリアが２箇所あるだけで、
古い設計、古いデザインの築100年の汚いオンボロビルが少し建ってるだけ。
香港あたりの汚い発展途上国の田舎都市と同じ。
ニューヨークの高層ビル群は古くて汚いオンボロビルばかりで景観も
発展途上国の田舎都市そのもので汚い。
アジア人、アフリカ人しか集まらない発展途上国アメリカのド田舎村ニューヨーク

画像ﾘﾝｸ[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com

655: (埼玉県) 2020/07/18(土)02:17 ID:/4z8eiTJ(9/15) AAS
世界公表値　購買力平価 (2019 est.)　

1.日本　$33,550,000,000,000　← GDP世界公認値
2.ＥＵ　 $18,240,000,000,000
3.米国　$16,020,000,000,000
4.印度　 $8,411,000,000,000

5.中国　 $4,186,000,000,000 　← 発展途上国（笑）
6.独逸　 $4,171,000,000,000
7.露国　 $4,008,000,000,000

ハリボテビル群の向こうが
画像ﾘﾝｸ[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
貧乏発展途上国丸出しの低層ボロアパート、バラック小屋ばかりのクソド田舎村ｗ

656(1): (大阪府) 2020/07/18(土)02:19 ID:KyHM2oJ7(1) AAS
この(埼玉県)は明らかに頭おかしいから無視がよさそうだな

657(1): (SB-Android) 2020/07/18(土)02:22 ID:2FmcO/v3(1) AAS
AA省

658: (埼玉県) 2020/07/18(土)02:27 ID:/4z8eiTJ(10/15) AAS
捏造で中国スゴイおじさん　

画像と真実のデータで完全論破されまくって大人しくなったな。
また手作り捏造データこしらえて笑わせてくれよな

659: (東京都) 2020/07/18(土)07:09 ID:4NfFnbum(1/8) AAS
>>656
東京をこういう風に持ち上げられると迷惑だよね

660: (東京都) 2020/07/18(土)07:10 ID:4NfFnbum(2/8) AAS
埼玉がコピペすればするほど、日本てダメな国だなと思ってしまう

661: (埼玉県) 2020/07/18(土)07:24 ID:/4z8eiTJ(11/15) AAS
ハリボテビル群の向こうが
画像ﾘﾝｸ[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
貧乏発展途上国丸出しの低層ボロアパート、バラック小屋ばかりのクソド田舎村ｗ

662: (愛知県) 2020/07/18(土)08:25 ID:yy7ZkDQL(1/7) AAS
>>657
広州入ってないあたり、北京上海とそれ以下の隔たりはデカいな

663: (東京都) 2020/07/18(土)09:27 ID:xE2saMI4(1) AAS
>>641
インドネシアの超高層の計画や建設はあてにならないよ
558ｍの予定だったジャカルタタワーも土台だけ建設で中止したし
シグニチャー・タワーだって延期したしそれに中国資本の中国建設でしょ
まあ計画だけで中止に成ると思う

664: (埼玉県) 2020/07/18(土)09:45 ID:/4z8eiTJ(12/15) AAS
1位はポケモン！キャラクター総収益の世界ランキング

画像ﾘﾝｸ[png]:blog-imgs-107.fc2.com
ディズニーを上回る日本のキャラクター

1位ポケットモンスター　総収益921億ドル（約10.1兆円）
2位ハローキティ　総収益800億ドル（約8.8兆円）
3位くまのプーさん　総収益750億ドル（約8.3兆円）
4位ミッキーマウス　総収益706億ドル（約7.8兆円）
5位スターウォーズ　総収益656億ドル（約7.2兆円）

6位アンパンマン　総収益603億ドル（約6.6兆円）
7位ディズニープリンセス総収益452億ドル（約5兆円）
8位スーパーマリオ　総収益361億ドル（約4兆円）
9位少年ジャンプ　総収益341億ドル（約3.8兆円）
10位ハリーポッター　総収益309億ドル（約3.4兆円）

665(1): (群馬県) 2020/07/18(土)11:43 ID:xUlum7wU(1) AAS
新宿駅、大改造でツインタワー　都庁超260m、「迷宮」返上へ
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp

666(1): (東京都) 2020/07/18(土)12:09 ID:W5a4piv+(1/3) AAS
>>665
ツインタワーなの？
>>450のが完成イメージだよね？
規模的にも１棟っぽいけど。

667: (神奈川県) 2020/07/18(土)12:28 ID:YxEKot+x(1/6) AAS
もう一本増えたんやろ

668(1): (東京都) 2020/07/18(土)12:37 ID:cVFFRigJ(1) AAS
>>666
この記事にも書いてあるし記事が出る前の新宿区の資料でも東口のルミネエスト建替えは超高層になるのは判っていた
このスレ的には既出中の既出

669: (神奈川県) 2020/07/18(土)13:03 ID:YxEKot+x(2/6) AAS
新宿の景色もだいぶ変わるよねぇ。
しかし、その頃には東京駅や六本木あたりはもっと変わってる

670: (東京都) 2020/07/18(土)13:39 ID:W5a4piv+(2/3) AAS
>>668
それだとツインタワーと言うより別々に２棟、って感じがするな。
個人的にはツインタワーと言うとセットで建てられるイメージなので。
新宿野村ビルと損保ビルとをツインタワーとは言わないだろうし。

671(1): (神奈川県) 2020/07/18(土)14:50 ID:YxEKot+x(3/6) AAS
10年ぐらい前、浜松町から品川までビルが連なるってんで、
東京ウォールだのヒートアイランドだの言われていたけど、
今は日本橋どころかアキバあたりから品川まで、港区では
内側に大きく膨らんで来て分厚い東京大ウォールになっちゃう。

672: (東京都) 2020/07/18(土)15:19 ID:qLARo+AH(1/4) AAS
まさかのツインタワーやったんかい！！！！

新宿駅、大改造でツインタワー　都庁超260m、「迷宮」返上へ
新宿駅に新たなシンボル誕生か高さ約260mのツインタワー建設構想
2020年7月18日 11時18分写真：共同通信
ざっくり言うと
東京・新宿駅に新たなシンボルが誕生し、都心の風景が一変しそうだ
高さ約260mの超高層ビルのツインタワーを建設する構想が始動
ルミネエスト新宿と小田急百貨店新宿店の場所が予定地だという

673: (東京都) 2020/07/18(土)15:36 ID:Z9Do/sRQ(1/8) AAS
新宿は都心じゃないよ副都心だよ
それに都心の港区麻布台の325mや千代田区大手町の390ｍの方がインパクトがデカい

674: (神奈川県) 2020/07/18(土)15:40 ID:YxEKot+x(4/6) AAS
大東京様からすれば、新宿副都心でさえ武蔵小杉と同じ、雑魚でしかない。。フフ

675: (東京都) 2020/07/18(土)15:41 ID:Z9Do/sRQ(2/8) AAS
>>671
都心は超高層ビル街だけでなく超高層ビル街の間にも多く建ち続けている
大げさかもしれないが都心３区全体が超高層ビル化している

676: (神奈川県) 2020/07/18(土)15:46 ID:YxEKot+x(5/6) AAS
都心三区どころか山手線の内側は全部150メートル以上にしちゃえば。

677(1): (東京都) 2020/07/18(土)15:56 ID:4NfFnbum(3/8) AAS
それは無理っぽい
あまりに低層エリアが多すぎる

678(1): (愛知県) 2020/07/18(土)16:17 ID:yy7ZkDQL(2/7) AAS
森ビルがいなかったら港区は八重洲とか日本橋一丁目中みたいな墓石デブビルで埋め尽くされてたんだろうな
その場合西新宿の絶対的カリスマ性は健在だったはず

679: (愛知県) 2020/07/18(土)16:19 ID:yy7ZkDQL(3/7) AAS
>>677
丸の内線の後楽園から北とかなんもないよな
真空地帯だは

680(1): (東京都) 2020/07/18(土)16:28 ID:qLARo+AH(2/4) AAS
新宿も今となっては都心。

東京が巨大化し、今では都心5区が一般的。

都政の中心都庁が新宿に移転して新宿の都心化は決定的になった。

新宿は事業所数日本最多。
世界最大のターミナル。

都心でも何の遜色もない。

681: (愛知県) 2020/07/18(土)16:33 ID:yy7ZkDQL(4/7) AAS
東京最大の繁華街は歌舞伎町だしな

682: (東京都) 2020/07/18(土)16:37 ID:4NfFnbum(4/8) AAS
繁華街つうか歓楽街と使い分けたい気分
定義の違いは特にないと思うが。

683(1): (光) 2020/07/18(土)16:42 ID:pD7AYjxV(1) AAS
>>678
港区に関しては森ビルが確かに最重要プレイヤーだが、住友不動産も良いプロジェクトを手掛けてる
特に泉ガーデンは港区の超高層黄金時代の先駆けのひとつで、今でも代表的なビルだと思う

684: (愛知県) 2020/07/18(土)16:43 ID:yy7ZkDQL(5/7) AAS
繁華街＝昼の遊び場
歓楽街＝夜の遊び場

ってイメージ
繁華街は歓楽街兼ねてることが多いし、歓楽街は昼はオフィス街だったりするかな

685(1): (東京都) 2020/07/18(土)16:52 ID:qLARo+AH(3/4) AAS
世界最大のゲイタウンがあるのも新宿
日本最古の超高層ビル街も新宿
アジア最大の歓楽街も新宿
世界最大のターミナルも新宿
日本最多の事業所数も新宿
東京の中心東京都庁も新宿

686(1): (東京都) 2020/07/18(土)16:54 ID:4NfFnbum(5/8) AAS
>>685
でも日本一の繁華街は新宿ではなくて大阪の梅田だという…あとミナミ

687: (愛知県) 2020/07/18(土)17:06 ID:yy7ZkDQL(6/7) AAS
>>683
あれ六ヒルより後だと思ってたわ

688(1): (東京都) 2020/07/18(土)17:19 ID:qLARo+AH(4/4) AAS
>>686
それはあの大阪人のバイブル超高層ビル情報の中だけの話なw

日本全国梅田が日本一なんて思ってる奴はいない。

689(1): (東京都) 2020/07/18(土)17:35 ID:Z9Do/sRQ(3/8) AAS
>>680
新宿が都心などと思っているのは田舎者だけ
都庁は都心集中を副都心に分散させるため率先して丸の内から西新宿に移動しただけ
今でも都心は都心三区だしその中心は丸の内だよ

７つの副都心の中では新宿が一番栄えているのは確かだし
新宿駅は東京の西の玄関口で間違いはないが、東京の中央駅は東京駅だし
五街道の道路の中心は日本橋だよ
大企業の本社は東京駅周辺に集中している
国家機関も千代田区永田町や霞が関にある
超高層ビルの数でも都心三区が圧倒的に多い
日本銀行や兜町証券取引所など金融関係、老舗の本店は日本橋だよ

690(1): (光) 2020/07/18(土)18:20 ID:a71teNe7(1) AAS
>>689
爺さん、時代は変わったのだよ・・・。

新宿渋谷も現代では都心扱いなのだよ・・・。

691: (埼玉県) 2020/07/18(土)18:27 ID:/4z8eiTJ(13/15) AAS
＞アジア最大の歓楽街も新宿

テレビとかも東洋最大とか言うけど世界最大な。
馬鹿が騙される。
その証拠に歌舞伎町より多きい歓楽街は存在しない

692: (神奈川県) 2020/07/18(土)18:28 ID:YxEKot+x(6/6) AAS
689さんの頃はその辺で蛍が見られたのじゃ

693(1): (埼玉県) 2020/07/18(土)18:31 ID:/4z8eiTJ(14/15) AAS
山手線エリアは全部、都心だな。
それくらい東京は巨大都市って事だよ。

ニューヨークとか小さい町だから都心を狭い範囲で
ピンポイントに定義できるだけ。

694(2): (東京都) 2020/07/18(土)18:40 ID:4NfFnbum(6/8) AAS
>>688
それ信じていいの？

俺にはよくわからんのだ
でも新宿が梅田やミナミより大きいとは思えないのだが

695(1): (東京都) 2020/07/18(土)20:23 ID:viS8Hm1Z(1) AAS
>>694
梅田やミナミは地方都市にしては凄い、頑張ってるねってレベル。

696: (東京都) 2020/07/18(土)20:27 ID:Z9Do/sRQ(4/8) AAS
>>693
東京は地方都市の都心とは基準が違うと思う
東京の場合ビルが密集していれば都心と言うことじゃないよ
都心と副都心の間とか結構寂しい場所はある
それにgoogleとかで見れば判るけど超高層ビルが全く立っていない場所もある
こんなこと言ったら住民は怒るかもしれないけど都心として相応しくない場所もある

697(1): (東京都) 2020/07/18(土)20:31 ID:Z9Do/sRQ(5/8) AAS
>>690
淀橋浄水場跡地に超高層ビルが建ち始めたころ
こんな田舎町にバカじゃないのと思ったけど
地方の都心を凌駕する副都心に成ったのは事実だけど
でも東京都心として相応しい街だとは思わない

698(1): (埼玉県) 2020/07/18(土)20:38 ID:/4z8eiTJ(15/15) AAS
都心の学術的な定義は、まさに都の中心。
つまり、ビルが林立する都会エリアは広い範囲で都心と考えるのが正解。
山手線１周の外まで都心でいい。

副都心は言葉の通り、新たに定義する都心て意味だから
副都心も当然、都心で正解。

699: (東京都) 2020/07/18(土)20:49 ID:Z9Do/sRQ(6/8) AAS
>>698
元来の都心は皇居周辺の東側から南側だけだったけど
それから東京が大きくなって都心３区とした
副都心を制定してそれが都心らしくなったから
都心を大きく再定義するのは良いとは思うがまだ東京都では変更していないようだ
それでも都心の中心は東京駅周辺で変わらないと思う

700: (東京都) 2020/07/18(土)21:14 ID:Z9Do/sRQ(7/8) AAS
都心のど真ん中に390ｍのランドマークが建つよね
これが都心を象徴していると思う

701(3): (東京都) 2020/07/18(土)21:22 ID:4NfFnbum(7/8) AAS
>>695
＞>>694
＞梅田やミナミは地方都市にしては凄い、頑張ってるねってレベル。

大阪人側からの意見も聞きたい
新宿を見てさすがに大きいと度肝を抜かれるか否か

702: (東京都) 2020/07/18(土)21:31 ID:W5a4piv+(3/3) AAS
今現在は明確な「都心」の定義はないはず。
便宜上都心３区とか都心５区とか言うことはあっても。

1958年までは千代田・中央・港・新宿・文京・台東を都心６区としてたらしいけどね。

703: (東京都) 2020/07/18(土)21:34 ID:4NfFnbum(8/8) AAS
リクルートの情報誌「都心に住む」なんか目黒どころか杉並あたりまで扱ってるからな

都心という言葉は恣意的に運用されてるよ

八王子あたりを含む奴がいたら論外だが。

704(1): (京都府) 2020/07/18(土)21:45 ID:DBdcFcBs(1/2) AAS
これ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.48ura.com

705: (愛知県) 2020/07/18(土)21:46 ID:yy7ZkDQL(7/7) AAS
>>704
中国だろうがそんなに大都市ではないな

706: (京都府) 2020/07/18(土)21:56 ID:DBdcFcBs(2/2) AAS
現代技術なんてすべてナチスのパクリｗ
これらは全部ナチスの発明

ジェット機
テレビ放送
電子レンジ
ヘリコプター
アウトバーン
電子顕微鏡
弾道ミサイル
テープレコーダー
リニア・モーターカー

嫌煙運動
動物保護運動
源泉徴収制度
五輪聖火リレー

表彰するのならナチスだろ

707: (東京都) 2020/07/18(土)22:56 ID:Z9Do/sRQ(8/8) AAS
東京の都心と副都心の関係を改めて調べたけど

東京の都心の範囲だけど
通常は千代田区、中央区、港区の3区を「都心」と呼ぶようだ
だけど場合や人によっては副都心も含めて呼ぶこともあるらしい

副都心は東京都において、首都機能を分散させる役割を持った地区のことで
1958年の首都圏整備計画で「新宿」「渋谷」「池袋」の3地区を「副都心」と呼んが
現在では「大崎」「上野・浅草」「錦糸町・亀戸」「臨海地区」が加わり計7地区だって

708(2): (東京都) 2020/07/18(土)23:01 ID:0/Yi0s0y(1) AAS
>>701
新宿は歓楽街歌舞伎町辺り..は凄いと思うけど、実際梅田と比べたら大したことない
駅舎ごと周辺再開発しまくった梅田と比べて新宿は汚いし色々とゴミゴミしてるわ
ただ人の多さと乗り換え線の多さと駅の規模とかはスゲーと思う
東京行くとビルスゲーと思うのは六本木汐留と湾岸地域かな
丸の内、大手町辺りも洗練されてるけど高層ビル街としての凄さはあまり感じないね如何にも働く場所って感じで
.

709: (SB-Android) 2020/07/18(土)23:27 ID:d3if+hCZ(1) AAS
良くも悪くも東京は雑居ビル街中心の日本の街並みだよ当たり前だけど（大阪も）
外国の都市を見てしまうとどうしてもゴチャゴチャしていてるな

710(1): (埼玉県) 2020/07/18(土)23:46 ID:74qfP3oZ(1) AAS
70年代から現在に至るまで、東京といえば西新宿の高層ビル街のイメージは強い
20年前までは唯一の高層ビル街だったからな

711(1): (光) 2020/07/19(日)00:06 ID:/CDK4iwv(1/2) AAS
>>697
どうしてそんなにガンコなの・・・？

世界最大、日本最大が目白押しで、駄目押しの都庁移転で新宿は都心なねだよ。

防衛省だって新宿に移転してるし。

712: (光) 2020/07/19(日)00:12 ID:/CDK4iwv(2/2) AAS
>>708
六本木、汐留を超える規模と歴史のある新宿を大した事無いって認識なんだから、地方民の知識なんてそんなもんだよ。

日本最大の新宿に対抗心燃やして意固地になってるだけかも知れんが。

>>701
>

713(1): (やわらか銀行) 2020/07/19(日)00:26 ID:O4Cd87yb(1/2) AAS
>>701
新宿はさほど大きいとは感じなかったかな
でも浄水場跡をまとめて再開発しただけあって、
超高層ビルしか建ってないし歩道も広くて綺麗な区画だなって思った
梅田は小さいビルとかも混在してるからね
あと都庁、新宿パークタワー、コクーンタワーをはじめ結構かっこいいビルが多いとも思った

歌舞伎町のケバケバしいネオンとカオスさは凄いと思った
ミナミの道頓堀も中々やけどね

714: (光) 2020/07/19(日)04:39 ID:G/oLvCaa(1) AAS
関東地方において単に「都心」と言った場合は東京都の中心部を示すことが大半であり[† 1][1]、マスメディア報道などで横浜市・千葉市・さいたま市・川崎市・相模原市の中心部のことを「都心（部）」と呼ぶことは皆無に近い。

特に、東京都の都心3区（千代田区・中央区・港区）に、大衆的な認知度の高い新宿区・渋谷区を加えた5区を指して都心と云うケースが多い。また、報道用語としては東京23区のことを「東京都心」と呼ぶこともある。

以上、新宿渋谷も都心ですので宜しくお願いいたします。

715(1): (東京都) 2020/07/19(日)05:38 ID:MLrcKLAy(1/2) AAS
日本も広い土地を確保できるなら、西新宿、幕張、つくばみたいに、ゆとりのある開発が出来るをだろうけど、そんな所が少ないのが残念だね
首都機能を関東近郊に移転して、跡地を再開発しても良さそうなのに
新首都も高層ビル街になるし、霞が関も再開発で高層ビル街へとなる

716: (神奈川県) 2020/07/19(日)05:49 ID:3jTcf2OA(1/5) AAS
霞ヶ関、永田町の一帯は全部緑地公園にすればいい。
周辺には低密度土地利用地帯が一杯あるから、そこを高層化すべき。

717(1): (東京都) 2020/07/19(日)06:17 ID:KxmnyIqX(1/3) AAS
都心三区はもちろん都心だが地価が高くて住めないし銀座などは繁華街だが庶民には近寄りがたい
臨海副都心は超高層ビルが多いので都心と呼んでも問題ない
未来的だし変わったデザインの超高層ビルが多いがだけどなんか住みたいとは思わない
新宿、渋谷、池袋を都心と呼んでも良いけどイメージが悪い
大崎は未来的な感じだが規模がまだ小さいが旧ソニーなど拡大中なので都心でも良い
上野・浅草は昔の繁華街と言う感じだし超高層が少ないだが一応都心かもしれない
錦糸町・亀戸は都心と言うより昔の繁華街や住宅のイメージが強くて都心と呼ぶには今一歩かな

718(1): (東京都) 2020/07/19(日)06:32 ID:KxmnyIqX(2/3) AAS
>>715
東京は臨海副都心にはまだ空きがある
さらに今埋め立て中で拡大している中央防波堤
これはデカいが交通が不便なところがネックだね
鉄道が建設されればゆとりある開発ができる

719(1): (東京都) 2020/07/19(日)06:43 ID:KxmnyIqX(3/3) AAS
>>711
新宿は首都東京としての品が無い
海外の国賓を迎える丸の内とは大違いだよ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

720(1): (東京都) 2020/07/19(日)07:05 ID:FbbLzJCw(1/8) AAS
>>719
浅いね〜。

迎賓館の正門は新宿区だが。

皇室の御料地も新宿区。

もちろん都政の中心東京都庁にも迎賓機能くらいある。

新宿区には五つ星ホテルもあるし申し分ない。

721: (茸) 2020/07/19(日)07:24 ID:BjdJlRW0(1) AAS
新宿は副都心の中では都心要素が一番あるしね

722(1): (京都府) 2020/07/19(日)08:04 ID:fVDk6+uc(1) AAS
馬はウンチするよ

723(1): (東京都) 2020/07/19(日)08:09 ID:hyUs5mN2(1/9) AAS
>>720
新宿区と新宿を一緒にしないでほしい
迎賓館や御所は赤坂

724: (東京都) 2020/07/19(日)08:13 ID:hyUs5mN2(2/9) AAS
>>722
そうだね
だから車列の最後は軽トラックで回収する

725(1): (東京都) 2020/07/19(日)08:59 ID:F0YWjvxm(1/31) AAS
>>708
ありがとう

やっぱり大阪から見ると新宿は特に大きくは感じないんだね。
でも駅の大きさにびっくりというのは意外でした。
自分にとっては新宿駅はショボく感じるんですよね。
まあルミネエストや小田急の再開発でこれからいろいろ変わってくると思うけど。

726(2): (東京都) 2020/07/19(日)09:02 ID:F0YWjvxm(2/31) AAS
>>713
ありがとう
西新宿のビル街を評価してくれてるんだね

自分にとって日本の超高層ビルのメッカはずっと西新宿だった。
それが、この10数年くらいの間に高さはともかく数で梅田に抜かれるとは思っていなかったのでいまだにそこがショックなんですよ。

727(1): (東京都) 2020/07/19(日)09:03 ID:33vCr3uT(1) AAS
>>726
自己欺瞞はうまくいきそうですか？

728(1): (東京都) 2020/07/19(日)09:04 ID:F0YWjvxm(3/31) AAS
>>717
臨海副都心は都心と呼びたくないな
あそこまでアクセス悪いところは都心ではないよ

729(2): (北海道) 2020/07/19(日)09:05 ID:koI7WoXM(1/2) AAS
東京の過度な一極集中はやめるべきだけど、新宿駅東口と上野駅周辺は高層化してもいいかな。
東京の下町や23区外の高層化をやめ、地方都市(名阪+横浜+札仙広福+神戸+川崎+さいたま+千葉あたり)の拠点の強化をしたほうが活性化すると思う。

名古屋は名駅西口のタワマン建設と名駅東口〜栄の高層オフィスの建設に力を入れて欲しい。
横浜は新横浜と横浜駅西口の高層化を進めて欲しい。
札幌は製造業の強化に力を入れて欲しい。
広島は逆にIT産業に力を入れて欲しい。
神戸は今すぐ景観規制とタワマン規制をやめて欲しい。
さいたま市は東京のBCP機能を強化して高層化を今すぐ進めるべき。
川崎は武蔵小杉のタワマン建設を抑える代わりに、川崎駅周辺に高層オフィスを建てて欲しい。
千葉市も千葉駅周辺に高層オフィスを建てて欲しいな。

730: (東京都) 2020/07/19(日)09:06 ID:F0YWjvxm(4/31) AAS
>>727
そんなもの上手くいってはいけないことですよ
嘘について自覚的であらねばならない

731: (東京都) 2020/07/19(日)09:07 ID:F0YWjvxm(5/31) AAS
>>729
上野駅は日本初の300メートルビル構想がポシャってから一向に上向きになってないよね

732: (東京都) 2020/07/19(日)09:09 ID:F0YWjvxm(6/31) AAS
川口市にはもう100メートル以上のビル建てられないんだっけ？

武蔵小杉並みのタワマン需要あったところなのにもったいない

733(1): (SB-Android) 2020/07/19(日)09:11 ID:By+fwY0l(1) AAS
今はネットで少し検索したら海外の摩天楼見れるからな
東京のビル群見て「ビル多いなー」くらいは思うかもしれんが度肝抜かれる日本人なんてまずいないと思うぞ

734(1): (東京都) 2020/07/19(日)09:13 ID:F0YWjvxm(7/31) AAS
>>733
海外の摩天楼は日本の摩天楼と比べて凄いと思う？

735(1): (東京都) 2020/07/19(日)09:17 ID:F0YWjvxm(8/31) AAS
在日ロシア人ユーチューバーが「東京に来る前は超高層ビルだらけの街と思い込んでいたが、来てみたら違った」と語っていた。
でもそれは「ただビルしかないのではなく凄く多様であった」ことを好意的に捉えた発言だったので悪い気はしなかった

736: (茸) 2020/07/19(日)09:39 ID:V53JBpux(1) AAS
>>718
臨海はいつまで経っても田舎扱いだろう

先陣切ったフジテレビは評価したいけどあそこにオフィス構えたいと思う会社は少ないと思うわ

住むのもなんだかなあー

液状化現象がな

737(1): (東京都) 2020/07/19(日)09:45 ID:hyUs5mN2(3/9) AAS
西側副都心の新宿よりも東側副都心の臨海地区の変貌が凄いよ
東京五輪関係施設や変なデザインのタワマンが乱立している

738(1): (東京都) 2020/07/19(日)09:50 ID:hyUs5mN2(4/9) AAS
>>728
でも道路はだいぶ整備されたし
あとは鉄道だねこれが出来たら大きく変わるよ

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