[過去ﾛｸﾞ] 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★70 (1002ﾚｽ)
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128(1): (ジパング) 2020/03/09(月)00:58 ID:60MreL06(1) AAS
>>127
普通見ないよね
129(1): (やわらか銀行) 2020/03/09(月)01:08 ID:r0bo0sh/(3/5) AAS
>>128
普通客観的に物事見たいってなったら真っ先に海外サイトとかもチェックすると思うんやがな
英語の勉強にもなって良いぞい
130: (東京都) 2020/03/09(月)02:18 ID:yM0gwgNm(1) AAS
新宿は200mオーバー建設があと６棟くらいあるからな。
131(1): (ジパング) 2020/03/09(月)03:37 ID:ignaiFpD(1/2) AAS
>>129
英語、英語言うけど、それなら俺はTOEICで985だからなあ
もちろんTOEICというのはクソみたいなテストで、985の俺が英語に自信があるかというと、特にない。
できないとも思わないけど、母語とは全くちがうわ。
132: (ジパング) 2020/03/09(月)03:38 ID:ignaiFpD(2/2) AAS
スカイスクレイパーなんとかって掲示板にも英語で投稿してたことあったけど、もう10年以上前だな。
133(1): (やわらか銀行) 2020/03/09(月)08:54 ID:r0bo0sh/(4/5) AAS
>>131
TOEIC９８５ってマジか嘘か知らんけど、
普通そんだけ英語興味ある奴だったら海外サイトもチェックするよな
134: (ジパング) 2020/03/09(月)09:46 ID:rr+b+RGW(1/2) AAS
>>133
昔は見てたけど今はもう見てないね
フォーラムに参加してるアジア人はたくさんいたけど日本人は少なかったな
俺ですら見てないのだから、普通の人はまず見ないよ
135(1): (ジパング) 2020/03/09(月)09:47 ID:rr+b+RGW(2/2) AAS
英語は仕事などの日常では使ってない
毎日ポッドキャストのBBCニュースを聴いて
音楽関係の掲示板を覗くくらい
136: (ジパング) 2020/03/09(月)10:46 ID:U5tbTmaL(1) AAS
せっかくなんで何かおすすめの英語サイトあったら教えてよ
Redditのスレは良いの？
137: (やわらか銀行) 2020/03/09(月)12:10 ID:r0bo0sh/(5/5) AAS
>>135
なるほど
別におすすめとかないよ、有名どころ見てるだやで
英語サイトで見るのって言ったらこの辺かな
あとは有名なEMPORISとか
外部ﾘﾝｸ:skyscraper.org
外部ﾘﾝｸ:www.skyscrapercenter.com
外部ﾘﾝｸ:www.ctbuh.org
4chは日本人結構いるけど、Redditはちょっと少ないか
日本のビルを話題にしてるスレとかも建つけど、
ここで言われているより東京のビルは好評だよ
138: (東京都) 2020/03/09(月)17:34 ID:NFi268Jy(1/2) AAS
海外の情報に敏感なのは大事なことだけど
日本のビルは別に海外受けを狙って建ててるわけじゃないから
あまり評価を気にしすぎるのもどうかと思うけどな。
新幹線の形なんかも海外では「ペ〇スみたい」とか揶揄する人もいるようだけど
空力を計算した結果の合理的な形状なんだから無理に変える必要は無いわけで。
139(2): (神奈川県) 2020/03/09(月)19:42 ID:ISkye2tW(1) AAS
ペニスとまんこ２つの造形を含んだタワー
画像ﾘﾝｸ[JPG]:skyscraper-urban-develop.jp
140: (東京都) 2020/03/09(月)20:30 ID:NFi268Jy(2/2) AAS
ペ〇ス型のビルと言えばバルセロナのトール・アグバールだな。
マ〇コは今のところコクーンタワーかなあ。
・・・・・なんだこの小学生みたいな会話。
141: (東京都) 2020/03/09(月)21:26 ID:A0jXIQ4G(1) AAS
>>121
あっという間に2本目のクレーンも100mぐらいになってた
これはアガる現場だな
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
142(1): (SB-iPhone) 2020/03/09(月)23:39 ID:+ylKKY5E(1) AAS
ここも日本橋のもそうだけど角で立ち退き拒否する
ポンコツビルって空気読めないよなあ
143(1): (ジパング) 2020/03/09(月)23:45 ID:k42srDR/(1) AAS
Top 10 cities with most skyscrapers 2020
という動画画YouTubeにあるが、東京は第6位。
それなのに…動画で見ると東京だけ激しくショボい
スカスカでまったく高層都市に見えない
なんでだ？
144: (東京都) 2020/03/09(月)23:57 ID:we6ZkAni(1) AAS
>>139
世界に影響を与えたビルに唯一国内から選ばれたビル
145: (東京都) 2020/03/10(火)00:02 ID:36QH+KD4(1/3) AAS
>>139
これいいね
名古屋のも
146(2): (やわらか銀行) 2020/03/10(火)00:53 ID:mvBgm60f(1) AAS
>>143
明らかに周囲に超高層が無いスカイツリー近辺ばかり映してるのが問題だろ
あと他の都市は近景もあるのに東京は遠景ばっかだしな
てか１０位のジャカルタなんかより明らかにクアラルンプールのが凄いのにな
７００ｍ級に６００ｍ級２棟、４５０ｍ級も3棟
密集度も中々のものだし
147: (東京都) 2020/03/10(火)01:13 ID:rCk5f4zr(1) AAS
>>142
ヤンマーとスーパーホテルが不参加な時点で八重洲通り側のビルは事実上超高層区画には入れなくなったんで参加してもしなくてもあんまり影響ない
148(2): (東京都) 2020/03/10(火)10:29 ID:50MzAih+(1/2) AAS
札幌→173mに続き、高さ250mの駅ビル建設！
福岡→高さ60mの空中都市建設！ビッグバンwキムチwコネクティッドw空中都市ww
149(1): (ジパング) 2020/03/10(火)11:20 ID:pL6Z1wIm(1) AAS
>>148
そんな書き込みして何がしたい？
おまえここに要らないよ
150: (神奈川県) 2020/03/10(火)12:09 ID:76WZ6P1A(1/2) AAS
ヤンマーの本社ビルは東京駅前じゃなくて北関東の田んぼのど真ん中にあるのがふさわしいよ。
151(1): (東京都) 2020/03/10(火)14:50 ID:50MzAih+(2/2) AAS
>>149
馬鹿は出てけ。
152(1): (東京都) 2020/03/10(火)15:21 ID:36QH+KD4(2/3) AAS
田畑、山林の真ん中に新たに国際都市を作るのも良さそうね
北関東では、つくばがあるけど
郊外に首都機能移転して、東京の空いた所は再開発したらどうだろう
霞が関〜永田町あたりなら高く売れそうだし、賃貸にしても良いだろう
あそこら高層ビルで埋めたら圧巻
153: (神奈川県) 2020/03/10(火)15:27 ID:76WZ6P1A(2/2) AAS
まさかの秩父が首都になるとは、、、
154(1): (ジパング) 2020/03/10(火)15:50 ID:nd8UPGFl(1) AAS
>>151
馬鹿はおまえだ
バーカ
155: (庭) 2020/03/10(火)20:19 ID:uH5kV8fj(1/2) AAS
>>154
知恵遅れ特有のオウム返しw
156(1): (茸) 2020/03/10(火)20:19 ID:nkTEyp2F(1) AAS
>>148
頭大丈夫か？w
157(1): (庭) 2020/03/10(火)20:23 ID:uH5kV8fj(2/2) AAS
>>156
そうなんだよ。
福岡は日本人のセンスじゃないんだよ。
福岡人って数階建ての雑居ビルにわざわざ韓国人っぽいセンスの仰々しいネーミングするから頭おかしいと思われても仕方ないわな・・・
158(1): (東京都) 2020/03/10(火)21:08 ID:SXH4jLf6(1) AAS
>>152
あまり山の方だと交通の便がなあ・・・
国際都市というなら空港や港からあんま遠いのはいかんと思う。
もし横田基地なんかが返還されたらそのまま空港として整備して
その周辺を大胆に開発することもできそうだけど現実的ではないね。
東京近辺には他にも広大な米軍施設が点在してるから
少しでも返還されたら大規模な開発ができるんだけど。
光が丘団地なんかがその例。
159(1): (ジパング) 2020/03/10(火)22:01 ID:dyG8ztyA(1) AAS
>>157
はあ
バーカ
はあ
バーカw
160: (東京都) 2020/03/10(火)23:59 ID:36QH+KD4(3/3) AAS
>>158
高額な建設費も有るけど、議員、役人らが東京圏から離れたくないってのがあるからね
東京から遠ければ、あれこれ理屈つけて反対されちゃう
地図を見ると利根川沿いには、広くて家の無い土地は幾らかあるね
千葉、茨城、栃木とか40〜60km圏
161: (東京都) 2020/03/11(水)09:35 ID:cHDi0x0Q(1) AAS
>>159
悔しいのうwビッグバンwwww
162: (東京都) 2020/03/11(水)10:19 ID:g6kpn2Lj(1) AAS
>>146
東京は超巨大都市だよな。
これでも一部だし。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
163: (東京都) 2020/03/11(水)10:21 ID:ieH8IEX8(1/7) AAS
ニューヨークはやっぱり凄いよ。昔と比べても街が進化してるとはっきりわかんだよね。
ニューヨーク70年代
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ニューヨーク80年代
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ニューヨーク90年代
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ニューヨーク2010年代
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ロウワーマンハッタンの高層ビルの建設推移
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
164(1): (ジパング) 2020/03/11(水)10:22 ID:43ldp0Ab(1) AAS
>>146
なぜスカイツリー周辺しか写されてないのか？
他のビル群の存在感がないからでは無いのか？
それこそが東京の景観の問題だと思う
165(2): (東京都) 2020/03/11(水)11:40 ID:ieH8IEX8(2/7) AAS
東京にもニューヨークに立ってるような細長い高層ビルが欲しいな
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.pinimg.com
小規模な土地で建設可能だから東京にピッタリだし。
166(2): (やわらか銀行) 2020/03/11(水)11:44 ID:ALfRY5Xx(1/6) AAS
>>164
いや、ただ単に東京で一番高い建物だから映してるだけだろ
もっと迫力のある撮影ポイントは沢山ある
例えば六本木ヒルズから見た丸ノ内方面とか
他にもいくらでもある
167(1): (ジパング) 2020/03/11(水)11:52 ID:E1HnHKcT(1) AAS
>>166
じゃあその空撮を使えば良かった
それを使わなかった作者の意図を想像すると
168: (ジパング) 2020/03/11(水)11:52 ID:mdTlTUzl(1) AAS
東京で一番高い建物の周囲が見栄えしないというのは問題だ
169(1): (ジパング) 2020/03/11(水)11:53 ID:WxmXosi4(1) AAS
>>165
本当はそんなことおもってないくせに。
170: (茸) 2020/03/11(水)12:00 ID:L8Q0JnYl(1) AAS
コクーンタワーやドコモタワー好きだが、
住友不動産六本木グランドタワーいいわ。
171: (愛知県) 2020/03/11(水)12:34 ID:3vlflXmQ(1/2) AAS
>>169
ワロタ
172(2): (神奈川県) 2020/03/11(水)12:55 ID:0dqnYYM2(1) AAS
丸の内も六本木も江南には勝てない
173(1): (やわらか銀行) 2020/03/11(水)13:00 ID:ALfRY5Xx(2/6) AAS
>>167
いやいや人の話全く理解できてないやん
ビル群なら他にいくらでも見栄えの良い場所はあるけど、
作者は一番高い建物を映したかっただけって言ってるやん
そもそも作者が東京のビル群しょぼいと思ってたら６位にランキングしないだろ
その答えが全て
174: (やわらか銀行) 2020/03/11(水)13:10 ID:ALfRY5Xx(3/6) AAS
>>172
確かに言えてる
大通り一本外れると汚い雑居ビルばかりで、
駅から歩いて10分でリアルスラム街の江南にはセレブタウンの丸ノ内じゃ逆立ちしても勝てないわ
175: (東京都) 2020/03/11(水)14:41 ID:iFdWloNg(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
NYの細いビル、日本なら地震で折れそうな
176: (東京都) 2020/03/11(水)15:03 ID:ieH8IEX8(3/7) AAS
>>166
六ヒルから見る丸の内は圧縮効果がないと映えないよ
177(1): (東京都) 2020/03/11(水)15:21 ID:ieH8IEX8(4/7) AAS
東京のスレンダービル
通称バブルの塔
画像ﾘﾝｸ[JPG]:livedoor.blogimg.jp
高さ90m台だっけ？
せめて250mくらいあればなあ
178(1): (ジパング) 2020/03/11(水)16:13 ID:g8E1A3ec(1) AAS
>>173
でもショボい映像やん
179(1): (やわらか銀行) 2020/03/11(水)16:30 ID:ALfRY5Xx(4/6) AAS
>>178
あの映像にはレインボーブリッジからの景観とかもでてないからな
撮り方が悪すぎる
新宿や丸ノ内も中途半端な遠景で迫力無いし
中途半端な距離で撮るとNYでさえしょぼく見えるよ
まあでも何回も言うけど、作者自身が東京を６位にランキングさせてるのが全て
180: (京都府) 2020/03/11(水)16:39 ID:E0bKwKkO(1) AAS
結局ビルの都市景観って撮影方法なんだよ。東京すごい大阪すごいって貼られる写真のほとんどが望遠レンズを使ってビル群を密集させた圧縮効果の写真ばかり。あるいは夜景や夕景で低層雑居ビルを黒く潰している。
郊外のスカイツリーなんて論外だし絵になる展望スポットがないから仕方ないんだけど。常盤橋プロジェクトは展望台が設置されるみたいだからようやく広角レンズで迫力あるビル群を撮れるようになるかも。
181(1): (ジパング) 2020/03/11(水)16:47 ID:cSRqxXrD(1) AAS
でも実際、東京は高層ビルの高さもないし数もない。
密集もしてないから高層都市とは言えないな。面積が巨大だけど。
第５位に入れて貰えただけでもありがたや
182(1): (ジパング) 2020/03/11(水)16:52 ID:cCscs7uQ(1) AAS
>>179
なんで東京だけショボい映像使ったのかね？
都心映してほしかったよね
183(2): (東京都) 2020/03/11(水)16:53 ID:ieH8IEX8(5/7) AAS
これ見ると中国sugeeeってなるわ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
184(1): (東京都) 2020/03/11(水)17:00 ID:ieH8IEX8(6/7) AAS
今の日本の高層ビル(100mオーバー)数は1970年のアメリカと同じ
2001年の中国と同じ
今の日本の高層ビル数の5倍のアメリカ、6倍の中国
日本って土地も少ないのに高度利用できなさすぎじゃね？
山形の田んぼ高層マンションこそ姿勢のあり方としては正しいわ。
カナダの人口は東京圏と同じなのに、高層ビルの数は日本より多いだなんて、、、、
185: (やわらか銀行) 2020/03/11(水)17:04 ID:ALfRY5Xx(5/6) AAS
>>181
いや、高さは無いが数はあるぞ
>>182
なんでやろね、適当な映像選んだんやろね
まあ東京はどこを切り取っても凄く見える訳ではないのは事実だからね
>>183
面白いけど、大分ビル数適当やな
２０２３年時点で日本全体の１００ｍオーバーが５５４棟、東京が３５０棟しかない事になってる
深センと上海も少なすぎる
186: (やわらか銀行) 2020/03/11(水)17:12 ID:ALfRY5Xx(6/6) AAS
>>184
実際は１００ｍオーバーはカナダより日本のほうがかなり多いぞ
187: (愛知県) 2020/03/11(水)18:06 ID:3vlflXmQ(2/2) AAS
東京、ソウル、NYC、中国とグローバルなスレになってんね
188: (庭) 2020/03/11(水)18:16 ID:BxpfccfC(1/2) AAS
>>165
これは最悪だな。
189: (庭) 2020/03/11(水)18:18 ID:BxpfccfC(2/2) AAS
>>172
大腸菌やゴキブリや韓国人の数ではカンナムに軍配があがるな。
190: (東京都) 2020/03/11(水)18:37 ID:L3iIXfOT(1/2) AAS
>>177
歌舞伎町に建設予定の225ｍのビルはかなり細いね。
比率としてはりんくうゲートタワーに近い感じになりそう。
細いと地震の時の揺れがでかそうでちょっと怖いけど。
191: (東京都) 2020/03/11(水)19:30 ID:uhrTPFnV(1) AAS
東京タワーかスカイツリーの鉄骨部分に掘っ建て小屋コンテナつけてマンションとして売り出せばいいのに^_^
192(1): (東京都) 2020/03/11(水)19:37 ID:ieH8IEX8(7/7) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cnn.co.jp
このスレンダービル453mもあんのな。
都庁の約二倍の高さかあ。
風で揺れたりしないのかな？
酔いそう
193: (岐阜県) 2020/03/11(水)20:17 ID:snQbl9xs(1/2) AAS
>>183
実際には日本には建設中含めて1100棟くらい100m以上の超高層ビルがあるはず
だからアメリカや中国他その他の国のデータも信用できないなw
194(1): (大阪府) 2020/03/11(水)20:20 ID:dM6DO/P7(1/3) AAS
歴史も文化も無い「東京」のバックボーンは何も無い………
195: (大阪府) 2020/03/11(水)20:24 ID:dM6DO/P7(2/3) AAS
「東の京都」こと東京は
パリやロンドンにはなれない
歴史が浅すぎる…
196: (大阪府) 2020/03/11(水)20:41 ID:dM6DO/P7(3/3) AAS
キャンベラ、ワシントン、ネピドーと同じ
無理くり作ったのがトンキン。
197: (東京都) 2020/03/11(水)20:48 ID:L3iIXfOT(2/2) AAS
>>192
地震が無い分メチャメチャ硬く作ってるとか・・・？
技術革新でコンクリの強度も上がったから昔より細いビルが建てれるらしいけど
エレベーターの占有率は如何ともし難いから居住性は多少犠牲になるだろうね。
マンハッタンのブランド力が無ければ成り立たないかもしれない。
198(1): (東京都) 2020/03/11(水)21:52 ID:6A3rYI4U(1) AAS
>>194
ハァ〜！
歴史もネェ！
ビルもネェ！
メンタルほとんど韓国人！
ノーベル賞！
京大で！
世界遺産は堺市で！
大阪全然関係ネェ！
ワテこんな村イヤや〜！
ワテこんな村イヤや〜！
東京で笑い取るねん！
199: (岐阜県) 2020/03/11(水)22:51 ID:snQbl9xs(2/2) AAS
東京の高層ビル群が一番すごく見えるのはランドマークタワーからだと思う
これならNYCにも負けてない
ただ肉眼ではほとんど見えないけど
外部ﾘﾝｸ:tokyoskytree.blog.jp
200(2): (大阪府) 2020/03/11(水)23:41 ID:JD9J5+PB(1) AAS
ぼかぁ東京ゲートブリッジから見る都心の風景が好きだなぁ。
立体感があり重厚な高層ビル群とジェットコースターのような下り坂が最高！
レインボーブリッジの風景以上
車を持てない多くの東京人には見れない風景だよね
201: (東京都) 2020/03/11(水)23:57 ID:7k9pKimk(1) AAS
>>200
車くらい持っているぞ
たしかに東京ゲートブリッジから見る都心はカッコいい
202: (東京都) 2020/03/12(木)00:56 ID:yRTXKCH4(1/2) AAS
日本が売られる (著)堤未果
P240★庶民が大統領を選ぶ ?
2018年6月1日。マレーシア政府は、消費税を廃止した。
前日9日に下院せんで勝利したマハティール首相率いる政権与党が、同国の経済安定化政策として「政権交代から100日以内の消費税廃止」という公約を掲げていたからだ。
92歳の医学博士マハティール氏が15年ぶりに首相の座に返り咲いたこともさることながら、消費税廃止をはきりと打ち出して、即実行に移したことは、
国内外からも大きな注目を集めた。
前政権が2015年から財政再建のためだと言って導入した6％の消費税は、食品や農産物や食肉加工品、公共交通や高速道路、居住するための不動産、金融や医療や教育には一切かからない。
それでも政府が導入した消費税そのものに対し、国民は大きな不満を持っていた。
強欲資本主義発祥の地である貧困大国アメリカですら、消費税は潜在せず(あるのは州税
だけだ)、財政再建のために消費税導入などという話も全く出てこない。
一方日本は、消費者側の収入にかかわらず3％から5％、8％とどんどん消費税を上げながら,
毎回国民に向かって「社会保障に全額使います」などと約束をし、破り続けている。
実はこの間上げ続けてきた消費税と法人税減税分が相殺されて、社会保障費に回る分などちっとも残っていない。
消費税に詳しい元静岡大学教授の湖東京至税理士は、法人税を消費税導入前の税率に戻し収入に応じた負担にすれば、
国税と地方税を合わせて30兆円を超える財源が確保できるという。
消費税を廃止すれば景気が回復し、法人税や所得税からの税収も伸びるのに、今の日本では、
医療も介護も教育も、国民の自己負担だけが上がる一方なのだ。
2019年に消費税は10％になる予定だが、日本政府のこのやり方は、世界的に見てもかなりの低所得者切り捨てであることがわかるだろう。
マレーシアの消費税6％は、日用品にはかからないとしても、中小企業を圧迫し、国民の消費行動を鈍らせるとして猛烈な批判を受けた。
消費税廃止を掲げた野党連合と、過去22年という長い任期を務め、アジア通貨危機が起きた1997年に、融資と引き換えにIMFが要求する緊縮財政や国内インフラの民営化、
?
金利引き上げなどの新自由主義政策をきっぱり拒否したマハティール氏の個人的人気が、92歳という世界最高齢の首相を誕生させたのだった。
マハティール氏は当時から、通貨危機の原因が、ヘッジファンドによる行きすぎたマネーゲームであることを見抜いていた。
1998年9月。マハティール首相は、危機に陥ったマレーシアから資本が逃げ出さないように、短期資本の取引を規制する。
カネがカネを生む投機型資本を排除し、マレーシアという国の未来につながる国内投資を受け入れることで、内需拡大による国の立て直しを図ったのだ。
さらに通貨を固定レートにし、金利を下げて公共事業に予算を投じることで、国内雇用を改善してゆく。
同じ時期にIMFの要求で構造改革を実施したタイやインドネシアと違い、マハティール首相のこのやり方は、
グローバリズムと新自由主義を信秦する勢力に真正面から石を投げるものだった。
英米のマスコミやエコノミストたちは、余計なことをしたマハティール首相を攻撃する記事を拡散し、アメリカに至っては、マレーシアがホスト国を務めたＡＰＥＣの席で、
副大統領のアル・ゴア氏がマレーシア政府を批判、参加国の目の前でマハティール首相の顔を潰すという嫌がらせぶりを披露した。
203: (東京都) 2020/03/12(木)00:57 ID:yRTXKCH4(2/2) AAS
だが、どんなに誹謗中傷されようとも、政治の結果は、常に歴史が証明する。
外資に切り売りすることを拒否し、内需主導に力を入れたマハティール首相の政策は、短期間に結果を出した。
アジア通貨危機の翌年98年に貿易収支は黒字になり、同年第4半期にマイナス11.2％だったＧＤＰは、99年第1四半期にはマイナス1.5％に、
その直後の第2四半期にはマイナスを脱却し、プラス4.8％と驚異的に回復する。
同時期にＩＭＦの要求をのんで構造改革をした韓国、タイ、インドネシアは、緊縮財政と高金利による不況で失業率が跳ね上がり、貧富の差が拡大し、政情不安を引き起こした。
3年8か月もの間ＩＭＦ主導で構造改革をさせられた韓国は、国の資産を外資に食い荒らされた挙句、国家の主権が事実上外資に握られてしまった。
外資を株主に持つ大企業は規制緩和で潤い、そこに群がる御用学者や御用マスコミが忖度政治を支えてゆく。
?
その結果、一部の富裕層の資産だけが増える中で、まともに暮らせず働く場所もない若者や高齢者の自殺が年々増えるという惨状を引き起こした。
この時、外資に株を買い占められたマスコミの「報道しない自由」は、その後、
米韓ＦＴＡという世にも不平等な二国間条約の内容を国民に知られずに締結する際、大きな力を発揮したのだった。
★輝いていた日本を取り戻せ
2018年6月12日。マハティール首相は日本を訪れ、安倍総理と会談した。
かつて80年代の日本を見て、「皆で助け合う」日本型集団主義と勤労の倫理を高く評価し、自分さえ良ければという西洋型個人主義を見直すべきだと主張したマハティール氏は、
90年に日本主導の東アジア経済会議構想を打ち出したことでも有名だ。
91年10月に香港で行ったスピーチの中で、マハティール首相はこんなことを言っている。
「日本なかりせば、世界は全く違う様相を呈していたであろう。富める国はますます富み、貧しい南側はますます難しくなっていたと言っても過言ではない。
北側のヨーロッパは、永遠に世界を支配していたことだろう」
マハティール首相の眼にこんなにも眩しく映った日本を、30年近く経った今、私たちはもう一度思い出せるだろうか。
個人主義・合理性が重要視される欧米企業と違い、会社同士は競争しても、自社の社員は家族のように面倒を見て、何かあれば大切に守る。
個人の利益より集団の利益を大切にし、真面目に一生懸命仕事に取り組む姿が美徳とされ、
誰かが困っていれば手を差し伸べて「お互いさま」と言える、そんな輝いていた、日本人の精神性を。
あの頃、「日本に学べ」とアジアの周辺国にハッパをかけていたマハティール首相。
今度は私たちが、財務省の言いなりになり、右へ倣えで消費税増税に突き進む日本の政治家たちに向かって言うべき時だろう。
「マレーシアに学べ」と。
wikipedia マハティール・ビン・モハマドは、マレーシアの政治家、医師。
マレーシア首相（第4代：1981 - 2003、第7代：2018 - 2020）、暫定首相（2020年2月24日 - 3月1日）。
開業医から政治家に転じ、欧米諸国ではなく、日本の経済成長を見習おうというルックイースト政策をはじめ、
長期に及ぶ強力なリーダーシップにより、マレーシアの国力を飛躍的に増大させた。
204: (愛知県) 2020/03/12(木)05:32 ID:4maUI0u6(1) AAS
>>198
ちょっと草
205: (東京都) 2020/03/12(木)19:21 ID:UKgOCNWH(1/2) AAS
>>200
東京湾ゲートブリッジは都心側車線は歩道付きだから車が無くても景色は見れますよ。
むしろ景色をじっくり堪能するなら歩道のがいいかと。
ただし徒歩だと中央防波堤側へは降りれないので移動には使えない歩道だけどね。
中防側も昇降用の塔はあるので将来的には降りれるようになるかもだけど
現状は景色を眺めたりウォーキングしたりする為の歩道。
206(3): (ジパング) 2020/03/12(木)22:13 ID:MXjbcNBL(1) AAS
東京の「超高層ビル群すげえ！」感が誰にでも伝わる画像教えてほしい
ないなら仕方ないが。
207(1): (東京都) 2020/03/12(木)23:25 ID:/tPBjdO0(1) AAS
今のところ文京区のビルから新宿を眺めた画像でないかね
あれ望遠なんだろうけど、肉眼はどうなんだろ
麻布台や常盤橋が出来る頃にはだいぶ良くなってるとは思うけどね
208: (東京都) 2020/03/12(木)23:46 ID:UKgOCNWH(2/2) AAS
>>207
富士山をバックにした新宿のビル群は確かに代表的なビル景観かもね。
でも今は住友不動産飯田橋ファーストタワーが邪魔で仕方ないな。
個人的には永代橋から望むリバーシティ21が好き。
209(3): (ジパング) 2020/03/13(金)00:00 ID:jARA/9se(1) AAS
うーん
それらが世界第6位に相応しいビル景観なら良いんだけど…
いまいちでわ？
210: (東京都) 2020/03/13(金)00:03 ID:/9VD/YWU(1) AAS
1億3千年前から脈々と受け継がれる日本人のDNA。
アバンギャルドな縄文文化の中心地、現在でも世界最大の都市を有する東日本。
まさかの無人地帯？！？！？！
たった1000年ちょっとのチョンパク文化をホルホルセンズリングする西夷の朝鮮土人キンキー。。。ぴえん。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
211: (庭) 2020/03/13(金)00:10 ID:vxvlFqis(1/3) AAS
>>206
無い。東京は写真向きではない。映えない。
何故なら東京の超高層ビルエリア世界一広大。そしてビル全体が平均値に近い。
全体を収めようと引きで取ればビルが小さく映り、アップで撮れば平均的なビルの一角しか撮れない。
巨大な東京が写真向きではないのは誰でも知っている。
東京らしい景観は強いて言うなら地平線の彼方までビルが続く空撮かな。
212(1): (庭) 2020/03/13(金)00:13 ID:vxvlFqis(2/3) AAS
>>209
ガキの景観オナニーのために東京はビルを建ててるわけではない。
オフィス面積や空室率といった数値で客観的に語るべき。
213(1): (ジパング) 2020/03/13(金)00:21 ID:hbuX1MO4(1) AAS
>>212
そんなのつまらないから嫌だね
214: (東京都) 2020/03/13(金)00:37 ID:bYxMHrra(1) AAS
>>213
大人になんかなりたくないっ！
つまらないから嫌っ！
215(1): (SB-Android) 2020/03/13(金)00:40 ID:b/m6/6u6(1) AAS
>>206
ないから諦めろ
一番高いビルでさえ240メートル程度の低層都市だ
216: (庭) 2020/03/13(金)00:43 ID:vxvlFqis(3/3) AAS
>>215
240mって低層なの？脳ミソ病んでるの？
217(1): (やわらか銀行) 2020/03/13(金)02:45 ID:3Ws2a8+c(1/6) AAS
>>209
君やここのアンチ東京の奴等だけがそう感じてるだけで、
外国人や多くの人は６位にふさわしいと思ってるんやで
もっと広い視野を持とうぜ
218: (東京都) 2020/03/13(金)03:26 ID:9Vt8td3r(1) AAS
nhkのニュースなんかでは
渋谷？あたりからの新宿方面
夕方のニュースの時の側面に斜め線の入ったタワマン2棟(勝どき？)のものがあるね
タワマンのは隅田川も入って欧米っぽくて良さげ
テレ東系でやってるSMBCのCMの川べりのビル群は何処なんだろ？ あれボストンか？シカゴじゃない感じするが…
219(1): (ジパング) 2020/03/13(金)06:49 ID:8b3MHlHO(1) AAS
>>217
＞>>209
＞君やここのアンチ東京の奴等だけがそう感じてるだけで、
＞外国人や多くの人は６位にふさわしいと思ってるんやで
＞もっと広い視野を持とうぜ
なぜそこまで自信持てる？
数字よりも視覚で納得したいのだが…
220: (東京都) 2020/03/13(金)06:55 ID:GimTGTpb(1) AAS
アメ公が90年代から属国の日本経済潰しに必死で、隣国の支那も日本潰しに利用するために巨大化させてたら、支那が制御できないほど力を持ってしまった。
しかもシナが日本を攻撃し核ミサイルを打ち込んでもアメ公が日本を守らないのは明らかになってるから、
そのために安倍がシナにすり寄ってた可能性もあるが、
シナポチを続けると武漢肺炎以上の強力な生物兵器が日本に撒かれる可能性もあるからな。
日本はどっちについても厳しいし、日本はそれほど追い詰められてる。
アメ公の迎撃ミサイルはまったく使い物にならないし、日本は核もないうえに、
憲法9条で核ミサイル含めて攻撃が直撃するまで何もできないから完全に詰んでる。
日本が核兵器を持ってる限りシナに核攻撃される心配はないんだがな。
隣国にシナ、北朝鮮など核武装した危険な反日の独裁国家があるにも関わらず、
政治家官僚含めて、自分の命が何よりも惜しいくせに、平和ボケして国家戦略もなく、
国家安全保障について考えることすらないアホな愚民だらけなんだから、こうなったのは当然なんだけどね。
221(1): (東京都) 2020/03/13(金)11:02 ID:x6guZyOA(1/4) AAS
アベノミクスバブル崩壊and世界恐慌で高層ビル計画が吹き飛ぶかも、、、、、
むしろこの状況で高層ビルを建てまくるお花畑脳のデペロッバーっているの？
222: (ジパング) 2020/03/13(金)12:02 ID:sfO0P6ob(1) AAS
>>221
うっ…
223: (東京都) 2020/03/13(金)12:10 ID:K6hBgyY1(1) AAS
世界同時不況だから大丈夫！
224(1): (東京都) 2020/03/13(金)12:27 ID:x6guZyOA(2/4) AAS
390m高層ビルがただの公園に！
225: (東京都) 2020/03/13(金)12:29 ID:x6guZyOA(3/4) AAS
まあ今回は高層ビル計画中止かな？
次また高層ブームが来るとしても20年後だろうな。
それまでに下がった地価を買って安く建てると
226: (ジパング) 2020/03/13(金)12:46 ID:+NvuMYDS(1/2) AAS
>>224
あああ！
227(1): (東京都) 2020/03/13(金)12:54 ID:Y2mCe34q(1/2) AAS
>>219
視覚的にどう感じるかなんて人それぞれでしょ。
もし客観的なデータではなく主観を重視したいと言うなら
誰かに答えを求めるのではなく貴方自身が決めないと。
数字は他者に教えられるけど主観を正確に伝えるのは無理だもの。
貴方が視覚的に大したことないと思うなら大したことないんだよ。
それが主観的結論。
228: (庭) 2020/03/13(金)14:45 ID:dTNLujvu(1/2) AAS
東京への嫉妬が妄想へ！
229(1): (ジパング) 2020/03/13(金)16:04 ID:ThXF35EW(1/6) AAS
>>227
他人の主観を知りたいんだよ
そしてそれに違和感をもったら詰めて行きたい
要は弁証法みたいなやり方したいのよ
230: (ジパング) 2020/03/13(金)16:05 ID:ThXF35EW(2/6) AAS
俺は哲学的思考をするから、まずは批判の方法を取るのね
なんでもそう
マンセーとか俺には不要だし
マンセーも普通にありだろ、と言う人とはかなり合意が難しい
231: (ジパング) 2020/03/13(金)16:07 ID:ThXF35EW(3/6) AAS
主観で言ったら俺は東京ナンバーワンであって欲しいから、「東京が一番だよ」と言えれば満足する…わけではないんだよな
批判して批判して、それでどう自己満足と折り合いがつくかを目指してる
一生やってろw
232(1): (やわらか銀行) 2020/03/13(金)16:11 ID:3Ws2a8+c(2/6) AAS
>>229
>>他人の主観を知りたいんだよ
君いつも人に意見聞いといて、
絶対にその意見の批判しかしないやん
233(1): (やわらか銀行) 2020/03/13(金)16:12 ID:3Ws2a8+c(3/6) AAS
東京反対派は絶対擁護、東京支持派には絶対反対意見、
結局東京反対派の意見を待ってるだけに見えるけどな
234(1): (ジパング) 2020/03/13(金)16:23 ID:1zzI+ai2(1/3) AAS
>>233
とにかくマンセーはしない
東京マンセーも大阪にマンセーも最低
それと、東京が好きという感情をいろいろな観点からもっと強固にしたい
大阪嫌いは治らないが、
大阪の良さは認めてそれを東京によりよく反映してもらいたいと願っている
235(1): (ジパング) 2020/03/13(金)16:24 ID:1zzI+ai2(2/3) AAS
>>232
批判的な方法を取ると書いただろ
俺はなんでもそうだよ
好きなものを批判する
批判てのは非難とも否定とも違うからな
前提や論理や結論を疑ってみるという方法だ
236: (ジパング) 2020/03/13(金)16:25 ID:1zzI+ai2(3/3) AAS
批判はあくまでも方法であって、結論や証明ではない
簡単に言えば弄りまわすのだ
237(2): (やわらか銀行) 2020/03/13(金)16:30 ID:3Ws2a8+c(4/6) AAS
>>234
頭固いな〜
マンセーじゃなくてデータからの客観的事実ね
何回も言われてるけどそこんとこは認めないとさ
結局主観的意見ばかりじゃ堂々巡りだし
>>東京が好きという感情をいろいろな観点からもっと強固にしたい
東京が好きな理由を３つだけ挙げてみてよ
東京好きだ好きだとか言って、君から一切それを感じた事なっしんぐ
238(1): (やわらか銀行) 2020/03/13(金)16:32 ID:3Ws2a8+c(5/6) AAS
>>235
東京支持派の意見否定しまくっとるがなｗ
客観的データだしてもマンセーは最低とか非難する始末だし
239(1): (ジパング) 2020/03/13(金)16:48 ID:HKC/GMfI(1) AAS
>>237
客観的事実はそれだけのこと
それを持ってどう感じるか、に興味ある
例えば大阪は東京の3分の一の超高層ビル数だが、感覚としてはその通りなのか？そこにディスクレパンシーはないのか？
そういうのは「主観」であって、そこまで踏み込まないとつまらん
240(1): (ジパング) 2020/03/13(金)16:48 ID:ThXF35EW(4/6) AAS
>>237
1. 東京生まれである
2. 地方育ちで上京した
3. 以来ずっと東京に住んでいる
これだけ
241(1): (ジパング) 2020/03/13(金)16:51 ID:ThXF35EW(5/6) AAS
>>238
客観的事実からどう思うかまで進めなさいよ
データ見ておしまいじゃ意味ない
東京は世界でも有数の超高層ビル数をほこる都市(客観的事実)だが、中国のビル群と比べてあまり目立たないように見える(主観)
この主観だよ大事なのは
242(1): (ジパング) 2020/03/13(金)16:52 ID:ThXF35EW(6/6) AAS
それで「いや俺の主観では東京のビルは凄いぞ」と言ってきてほしいわけ
批判的展開をしてほしいわけ
243(2): (福岡県) 2020/03/13(金)17:50 ID:awNfKrlM(1) AAS
>>206
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
244: (東京都) 2020/03/13(金)18:14 ID:x6guZyOA(4/4) AAS
なんだこれw
オペラシティを合成したの？
245: (大阪府) 2020/03/13(金)18:15 ID:7swggwBg(1) AAS
中国 地震がなくても倒壊する中国の建物と、倒壊しない日本の建物
外部ﾘﾝｸ:news.searchina.net
中国では違法建築のほか、おから工事と呼ばれる手抜き工事が問題となっているが、
日本ではこうした問題はほとんど起きない、「地震で倒壊しないように基準が定められ、
その基準が厳格に守られている」ことこそ、日本で地震によって倒壊する建築物が
ほとんどない要因だと伝えた。
246(1): (やわらか銀行) 2020/03/13(金)18:18 ID:3Ws2a8+c(6/6) AAS
>>239
いや、だからその客観的事実を元に主観的意見を述べても絶対否定するやん
俺も何回も言ってるけど、レインボーブリッジや上であがってた東京ゲートブリッジからの景観は凄いって意見でても結局否定するやん
>>240
質問に答えてくれてありがとう
東京が好きという気持ちの中身がすっからかんなのは理解した
>>241
俺も中国のシンセンとかあの辺と比べると見劣りするというのは思うよ
単純に高さが足りないし、集中度も足りない
ただ東京の本当の凄さは街の広がりという意見にも同意する
やっぱり結局君は他人の意見を聞きたいんじゃなくて、
自分の主観を押し通したいだけに見えるけどね
247: (茸) 2020/03/13(金)18:39 ID:56gtRoQ1(1) AAS
>>243
いつまで同じコラネタ使ってんだこのガイジ
レパートリー無いんか
248: (東京都) 2020/03/13(金)18:57 ID:Y2mCe34q(2/2) AAS
>>242
東京を肯定する意見を否定してくるとわかってる人に対して
東京好きの人が積極的に意見をくれると思う？
貴方が東京を肯定しようが否定しようがそれは貴方の自由だし
他の人にとっては損にも得にもならない。
「自分は東京は凄いと思う」という意見を述べて
「いや俺はそう思わない」と言われたら「ああそうですか」で終わるだけでしょ。
主観に基づく議論は最終的には水かけ論になってしまうんだよ。
249(1): (ジパング) 2020/03/13(金)21:55 ID:B8ZcUwUh(1/2) AAS
>>243
この妄想画像ですらジャカルタ以下に見えるわけで…
東京はクラスタとしての超高層ビルエリアがとんでもなくレベル低い
250: (東京都) 2020/03/13(金)21:59 ID:ImIbA8ae(1) AAS
>>246
東京ゲートブリッジからの遠景は迫力あまりないからなあ
251: (ジパング) 2020/03/13(金)22:03 ID:B8ZcUwUh(2/2) AAS
なぜ東京のビル群は凄いのか
なぜ東京のビル群は凄くないのか
それぞれ意見あると思う
言いたいことあると思う
252(1): (庭) 2020/03/13(金)22:59 ID:dTNLujvu(2/2) AAS
>>249
ずーっとキミは高さ以外の比較基準が無いからみんなから馬鹿だと思われちゃってるし、成長しないんだよ。もったいないよ！
あと東京の7つある副都心のたった一つとジャカルタを比較するあたりも藤木なんだよ。
253(1): (ジパング) 2020/03/13(金)23:18 ID:+NvuMYDS(2/2) AAS
>>252
俺は見た目重視派
254(2): (東京都) 2020/03/13(金)23:43 ID:dNhlncZ9(1/3) AAS
新宿の超高層ビル街は、見た目かっこいいと思う。
だが総合力は都心三区、ベイエリアが圧倒といったところか。
数が違いすぎる。
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