[過去ﾛｸﾞ] 大阪について語るスレ Part195 (1002ﾚｽ)
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368(1): 味噌っかす(大分県) 2020/01/12(日)12:31 ID:xCmoFf0j(2/2) AAS
大阪府の中でも色々とあんねん
大阪市民は大和川より南側は野蛮な土人の居住区と言い忌み嫌う
淀川より北部の摂津民は大阪市が汚くて野蛮だから嫌う
言葉の汚い河内は嫌われる
369: (滋賀県) 2020/01/12(日)12:31 ID:buY0JZNF(1) AAS
だが一番嫌われてるのは東京という現実
あれだけ毎日大阪ネガキャン東京礼賛報道されながら
370: (茸) 2020/01/12(日)12:38 ID:dAYBgG0o(1) AAS
大分の山奥から何か言うとるぞw
371: (兵庫県) 2020/01/12(日)12:39 ID:bfxr5BGW(1) AAS
大阪都会すぎ。
この前、梅田を歩いたが疲れた…。
あらゆるものが巨大で複雑怪奇。
なんだかなぁ
372: (大阪府) 2020/01/12(日)12:39 ID:k4lem2/V(2/4) AAS
>>368
＞大阪市民は大和川より南側は野蛮な土人の居住区と言い忌み嫌う
和泉は畿内の立派な一員やで
板東の未開土人とは全然違う
373: (東京都) 2020/01/12(日)12:42 ID:N4pWbYfo(1) AAS
大阪市 再開発 妄想ＭＡＰ「梅田再開発の風景」を妄想する
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
374: (茸) 2020/01/12(日)13:03 ID:0nSnlWpV(1/2) AAS
>>354
神戸人やけど、何か神戸過大評価してる
やつおるわな
375(1): (茸) 2020/01/12(日)13:06 ID:0nSnlWpV(2/2) AAS
>>366
そのあたりの人間が嫌いなのは東京って
ちょっと前に記事あったろ
見事に東京は西から、大阪は東から
苦手意識もたれていて、さすが二大都市
だなと。
376: (光) 2020/01/12(日)14:01 ID:3aW6jEQW(1/3) AAS
お前らは一日中パソコンの前でイメージだけで都市を語ってる
わいみたいな輩にはよう目も合わせれんヒョロガリのキモヲタばかりやろうけど一回外出て街歩きしてみろ
神戸の街は昔の輝き一切無いぞ。ってかここ4、5年でもかなり衰退しとる
377: (東京都) 2020/01/12(日)15:31 ID:YiPfJRn/(1) AAS
味噌っかすおっさん今日も大暴れか
378: (ジパング) 2020/01/12(日)15:50 ID:Ktpg6Ptj(1) AAS
大阪と神戸の啀み合いみたいな構図をここで頻繁に出してくるんって関西散歩ブログの暇老人やろどうせ
ばりばりテレビ世代の番組の中での企画で刷り込まれた敵対心がホンマに気持ち悪いし寒気がするw
年寄り特有の拗らせ方やな
379: (広島県) 2020/01/12(日)16:26 ID:Gdxz2Ojf(1) AAS
広島だけど大阪嫌いじゃないよ
大阪の人は広島にも観光によく来て下さるしな
阪神タイガースとカープも仲がいい
380: (兵庫県) 2020/01/12(日)16:36 ID:NAs7vR5u(4/11) AAS
北海道は東京が嫌い
381: (大阪府) 2020/01/12(日)18:08 ID:EAZMHPg1(5/6) AAS
>>375
京都兵庫愛知広島福岡の西日本の都市は全て一番嫌いな都市に東京を挙げてたな
東日本では山梨と山形が東京嫌い
けど一番驚いたのは福島だよ
長州との遺恨は有名だけど、あの忌まわしい事故を起こした東京に対しては嫌いを通り越して憎しみすら抱いてもおかしくないはずなのに
382: (光) 2020/01/12(日)18:48 ID:Pw8gNI8e(1/5) AAS
>>276
兵庫県のアリーナ建設やMICE誘致って、関西における二重行政のように感じる。
アリーナ建設においては、井戸知事が『大阪に負けないように〜』とほざいていたから、よほど大阪の発展が憎いのだろう。
変に大阪に牙を向いているんだよね、兵庫県は。個人的な述懐ですが、兵庫県が大阪の発展を阻害しており、関西全体の足を引っ張っていると思う。
383: (光) 2020/01/12(日)18:48 ID:Pw8gNI8e(2/5) AAS
>>276
兵庫県のアリーナ建設やMICE誘致って、関西における二重行政のように感じる。
アリーナ建設においては、井戸知事が『大阪に負けないように〜』とほざいていたから、よほど大阪の発展が憎いのだろう。
変に大阪に牙を向いているんだよね、兵庫県は。個人的な述懐ですが、兵庫県が大阪の発展を阻害しており、関西全体の足を引っ張っていると思う。
384: (ジパング) 2020/01/12(日)18:55 ID:GvVkLW8V(1) AAS
橋下の昔の主張って、関西広域連合で観光行政等の都市計画をやって、都道府県は解消して市町村に権限を移そうって感じだったよな
都市計画って実際それくらいの規模でやるのが適正なのかもね
いずれにしても現行の制度では兵庫県知事を責めることはできないよ
関西のアリーナ需要が逼迫してて、県知事にはそれを誘致する権限があるんだから
385: (東京都) 2020/01/12(日)19:27 ID:5v481J7K(1) AAS
まずは近畿6府県の統合だな。
できればそれに東海3県や岡山、福井も加えられたらと思う。
386: (東京都) 2020/01/12(日)21:11 ID:M3nPbNx/(1/2) AAS
名古屋とは近鉄で繋がってるのが大きいな
387: (ジパング) 2020/01/12(日)21:16 ID:Ymez1W2+(1) AAS
とりあえず神戸を吸収するのが最優先やな
神戸なんてもはや大阪のベッドタウンの価値しかない終わった都市やし未来の明るい大阪市民になれるって言うなら泣いて大喜びするやろ
神戸というより兵庫自体が完全に死んだ街しかない荒廃地帯やしな
388: (東京都) 2020/01/12(日)21:34 ID:M3nPbNx/(2/2) AAS
神戸も従えるべきやな
389(1): (光) 2020/01/12(日)21:47 ID:Pw8gNI8e(3/5) AAS
大阪は兵庫に奪われている面がある。
阪急モダニズム・芦屋の高級住宅街は大阪から富裕層を奪って成り立っだ町だ。そのおかげで芦屋は日本有数の高級住宅街になれたものの、大阪市内の平均所得が低くなってしまった。
それだけではなく、大阪は企業も兵庫に奪われている。東京にも勿論奪われているが、兵庫にも流出が著しい。p&gも本来は大阪に本社を構える予定だったが、神戸市のゴリ押しで奪われたそうだ。
後、マスコミによる神戸美化と大阪下げが酷い。大阪にもお洒落な場所はあるし、神戸にも汚い町はある。大阪を貶める事で神戸の価値を上げようとしている企みがあるかもしれん。
兵庫は人口が多く、大阪の有力な衛星都市でもあるが、却って大阪の衰退を招いている様に思える。逆に兵庫を弱らせれば、大阪の発展も見えてくるはず。
390(2): (光) 2020/01/12(日)21:50 ID:3aW6jEQW(2/3) AAS
>>389
当たり前やろ
マスコミは大阪を上げると東京の求心力が下がるのを知ってるから
実力も何も無い無難な神戸を上げる作戦に長年出た訳や
お洒落なとこなんて大阪の方が圧倒的に多いっちゅうねん
まあ維新になってからは大阪下げがやりにくくなってるけどな
391(1): (光) 2020/01/12(日)21:56 ID:Pw8gNI8e(4/5) AAS
>>390
やはりそう言う事か。
東京一極集中で神戸は案外得をしているかもね。
392: (兵庫県) 2020/01/12(日)21:59 ID:NAs7vR5u(5/11) AAS
近畿を考えると神戸はいる
関東みたいに東京だけになったらあかん。
近畿は京阪神奈姫で発展していく
393(1): (兵庫県) 2020/01/12(日)22:01 ID:NAs7vR5u(6/11) AAS
世界でも人口の分散がブーム。
近畿は都市の分散ができてる
394(1): (兵庫県) 2020/01/12(日)22:02 ID:NAs7vR5u(7/11) AAS
世界で近畿が一番都市の分散ができてるかもな。
395: (兵庫県) 2020/01/12(日)22:03 ID:NAs7vR5u(8/11) AAS
逆に関東は世界で一番都市の分散が遅れてる
396: (光) 2020/01/12(日)22:07 ID:3aW6jEQW(3/3) AAS
>>391
いや大きくみたら損してると言える
大阪が力をつけたら必然的にそれに押されて京都も神戸もゴツなる
大阪の求心力にビビって敵は大阪にありとか本能寺にありみたいな
わけわからん事ゆうたんが東京、東京政府やマスコミやな
あのままマスコミが大阪ほったらかしにしてたら
まあ神戸の今の惨状も無いし長年大阪も社会減になってないんは間違いない
そういう意味では東京マスコミはするどいし頭ええわな
東京は実力ないからそういう手段に出るんはある意味利口と言えるわ
397(2): (光) 2020/01/12(日)22:09 ID:Pw8gNI8e(5/5) AAS
>>393
むしろ、分散しすぎて大阪の求心力が下がってしまったと思う。
京都・神戸は、それぞれ大阪には無い強い分野があり、大阪に対する求心力は無い。堺市も古い歴史として強みがあり、大阪から独立しようとしていた。だから、維新は大阪の求心力を低下させないように堺市を都構想に取り込もうとしていた。
398: (兵庫県) 2020/01/12(日)22:14 ID:NAs7vR5u(9/11) AAS
>>397
東京マスコミのせい。
大阪のイメージを下げた。
今はネットで近畿のイメージはうなぎ上り。
399: (兵庫県) 2020/01/12(日)22:16 ID:NAs7vR5u(10/11) AAS
>>397
今は多様性、個性の時代になった。
近畿の多様性はすごい。
400(2): (東京都) 2020/01/12(日)22:18 ID:6+Qqlvmg(1) AAS
>>394
珠江デルタやルール地方や東海岸メガロポリスと並んで世界屈指の分散地域だと思う。
401: (兵庫県) 2020/01/12(日)22:39 ID:NAs7vR5u(11/11) AAS
>>400
周辺には名古屋、岡山、浜松もあるしな。
402: (大阪府) 2020/01/12(日)22:47 ID:rMvB30GT(3/3) AAS
ID:NAs7vR5u
コイツやたらに必死過ぎて草ｗ
403: (広島県) 2020/01/12(日)22:57 ID:7uqj/pbX(1/2) AAS
>>366
ワシは糞トンキンより大阪の方が好きだよ
404: (広島県) 2020/01/12(日)22:57 ID:7uqj/pbX(2/2) AAS
>>366
まあキモいね？君はｗ
405: (大阪府) 2020/01/12(日)22:58 ID:k4lem2/V(3/4) AAS
>>400
広州、香港、深センとほぼ同格の都市が三つもある珠江デルタには劣るな
京阪神はやっぱり大阪が飛び抜けてるから
406: (大阪府) 2020/01/12(日)23:01 ID:9ovLKtVJ(3/3) AAS
兵庫も都構想が必要
407: (兵庫県) 2020/01/12(日)23:23 ID:HH/yxES+(1) AAS
神戸は地価上がってるんだよな
中国への牛肉輸出が始まってかなり見通しが明るい
408: (大阪府) 2020/01/12(日)23:25 ID:EAZMHPg1(6/6) AAS
広州と深センって日本だと京都と名古屋くらいの距離だな
409: (茸) 2020/01/12(日)23:32 ID:5NNCBKPG(1) AAS
兵庫はあの知事が好きになれない
万博といいIRといい神戸空港といい
410: (大阪府) 2020/01/12(日)23:33 ID:k4lem2/V(4/4) AAS
今年の初詣は生田神社に行ったけど
押すな押すなのギュウギュウ詰で驚いたで
うちの近くの住吉大社より混雑度は上やったわ
もちろん狭いせいもあるけど
411(4): (茸) 2020/01/13(月)00:03 ID:+rmtemHw(1) AAS
神戸は国土軸上で半島にある大阪より有利な立地だったからこれまでも発展してきたけど、情報化や日本のコンパクト化により山陽方面まで国土軸の流れが生まれなくなってきている。
神戸も大阪奈良和歌山グループと同様の不便な場所になってきていて、関西全体がそうなっていっている表れ。
しかし大阪は関空のおかけでインバウンドで延命することができた。
そこで大阪はここぞとばかりに、神戸外しや神戸潰しも気にしない大阪中心主義をあからさまに追及しだした。
神戸の強味だった神戸港の港湾機能も、大阪港と堺港を一体化させて神戸から奪ってやる！と鼻息荒くしてるしね。
関西はそれぞれ平野も狭いうえに面で一体的な流れを生めないのも不便。
地政学的に大阪は近畿のハブになれないので、京都、神戸は大阪の衛星都市にはなれない。
関西は地政学的にまとまらずに足の引っ張り合いになってしまう不幸な関係。
412: (調整中) 2020/01/13(月)00:19 ID:V159ahMU(1) AAS
逆神様ありがたや
413(1): (調整中) 2020/01/13(月)00:23 ID:GHYxuAIl(1) AAS
IRの見直しを求める声が７割だってね
よっぽどのことがなければ実際に見直しとかにはならないだろうけど、石破あたりが総裁になったら怪しい
国がだらだら選定時期を遅らせたことが響きそう
414: (大阪府) 2020/01/13(月)00:56 ID:tZvAG53S(1/2) AAS
>>413
全国的にまだ反対が多いからな
だが実際に設置されるのは3か所でそこ以外の連中が何言おうが関係ない
大阪は賛成が多い方だし夢洲は人が住んでない隔離された島
どんどんやっていけばいい
415: (兵庫県) 2020/01/13(月)01:04 ID:xqOr/F7c(1/5) AAS
IRは正直どっちでもいいかな？
これからの大阪ならいくらでも活用しようがあるからな
416(1): (大阪府) 2020/01/13(月)01:31 ID:SpcLdZKk(1/2) AAS
大阪再都市化ブログのコメント欄名前とアドレス入力必須にしても関東人の荒らしが沸いてくるんだな
四六時中大阪や近畿関連のブログやスレを監視してるんだろなー
ストーカーみたいな連中だな
417: (大阪府) 2020/01/13(月)01:35 ID:PPy1ECzy(1) AAS
>>411
地政学て何か知ってんの？
418(2): (SB-Android) 2020/01/13(月)06:39 ID:+uIGVv6n(1/5) AAS
>>411
ダラダラと長文書いてる割には何の根拠もないというか適当過ぎる
もしかして君虚言癖があるタイプやな
419(1): (大阪府) 2020/01/13(月)08:04 ID:JD95/AXX(1/12) AAS
>>411さん、やはり反大阪にとって大阪が神戸市さんを吸収することが脅威だと感じるんですね。
大阪にとっても勉強になります。大阪都構想の成立後、橋下徹さんがどのように動くか注目したいです。
420: (東京都) 2020/01/13(月)08:06 ID:+Ux7WZ3p(1/2) AAS
>>416
余程大阪近畿や西日本が脅威と見えるな。
421(1): (東京都) 2020/01/13(月)08:07 ID:+Ux7WZ3p(2/2) AAS
>>418
ハブジジイは呆けが始まってるんやろ。
422: (大阪府) 2020/01/13(月)08:21 ID:JD95/AXX(2/12) AAS
>>418さん、虚言は反大阪の大阪への抵抗の特徴ですね。
423(1): (兵庫県) 2020/01/13(月)08:32 ID:AJWhxWjG(1/34) AAS
>>411
これからは大阪から福岡の時代。
立地的に神戸は必要になってくる
424(2): (大阪府) 2020/01/13(月)08:37 ID:2fuCpNBj(1/10) AAS
>>419
けど吸収はヤだなあ ハブ機能的に特色もって独り立ちしてくれないと負担半端ないし
東京とその近隣みたいな関係性は いずれやせ細らせ共倒れするだけだろう
現状の日本がそんな感じで地方からガンガンやせ細ってること考えるとさ
東京が何をどう脅威に感じようがそんなのとは関係なしに
こっちはこっちでのやり方の追求をしたほうがいいかと
425(1): (大阪府) 2020/01/13(月)08:43 ID:JD95/AXX(3/12) AAS
>>423さん、これからはアジアの玄関口が大きく経済発展しますからね。大阪(関西)から九州にかけて地理上の優位性がありますね。
426(1): (兵庫県) 2020/01/13(月)08:44 ID:AJWhxWjG(2/34) AAS
>>424
とある科学のレールガンの学園都市みたいな
最先端科学都市を目指していこう
大阪に合っている
427: (兵庫県) 2020/01/13(月)08:46 ID:AJWhxWjG(3/34) AAS
>>425
シルクロード復活やな
428(1): (大阪府) 2020/01/13(月)08:57 ID:2fuCpNBj(2/10) AAS
>>426
まあそのポテンシャルはあるよね
大阪でいまだ医療業界が地場で居続け 医療において西高東低を維持できてるのも
結局は 新規の医療機器を作る上で最上級のパーツや専門職を抱える中小企業が
大量にあるという点は大きいもの
まいど一号のように 別ジャンルでの製造も比較的容易
（ただし作るだけ作った目的なき衛星で
むしろ運営面で迷惑かけたのであれは好きではないが）
あとはどうグランドデザインを引き 何を目標とするかの視点さえあればいい
個人的には 臓器移植をすべて他者の遺体からのではなく
本人の細胞培養からので拒絶反応なしで行える という風に持っていけたらいいなあ
無論それ行える大阪での利益的なことも大きいが
世界中の臓器ブラックマーケットやそれに伴う殺人が市場ごと潰せたなら
その意義はとても大きいと思う
429(1): (大阪府) 2020/01/13(月)09:02 ID:JD95/AXX(4/12) AAS
>>424さん、畿内の大阪一極集中は問題があるのは事実ですね。大阪都構想が成立して大阪が東京と互角くらいの都市で満足するか、それとも神戸市さんや阪神間の高級住宅街を大阪都に編入して大阪が東京をはるかに上回る都市を目指すか、今後議論していきたいです。
430: (兵庫県) 2020/01/13(月)09:04 ID:AJWhxWjG(4/34) AAS
>>428
無人清掃ロボット、農業ビルなど
どんどん大阪で進めてほしい
431: (茸) 2020/01/13(月)09:06 ID:FCykU4GE(1/3) AAS
>>390
関東マスコミの異常な京都神戸名古屋おし
あからさまにあてつけ目的やからね
432(1): (大阪府) 2020/01/13(月)09:13 ID:2fuCpNBj(3/10) AAS
>>429
だから東京目標にしちゃダメなんだってｗ
アイツらいつもなんでも自分を絶対的な基準かのように語るが
実態は不健康極まりないメタボデブだからな
人間ドックにぶち込んで何がましで何が良くて何が悪いのかの精査がいるように
都市でも本来 各項目を精査してから比較すべきなのよ
大阪が東京をはるかに上回った ただし目標は脂肪量でした
とかだたら洒落にならんぞ
433: (兵庫県) 2020/01/13(月)09:15 ID:AJWhxWjG(5/34) AAS
あと大阪に足りないのはIT企業やな。
万博を機会に増えてほしい
最先端科学都市には必要
434(2): (愛知県) 2020/01/13(月)09:16 ID:zd6xaKyq(1/4) AAS
大阪はIRについてはどちらでもいいかな。
無くても充分発展できる。
政府が関東に一カ所したくて遅れてるけど、それも運命。
435(1): (兵庫県) 2020/01/13(月)09:18 ID:AJWhxWjG(6/34) AAS
学園都市には若者も必要やな
森ノ宮の大学統合は楽しみやな
森ノ宮はスマートシティ計画が進んでるし
ミニ学園都市ができそう
436: (大阪府) 2020/01/13(月)09:27 ID:JD95/AXX(5/12) AAS
>>432さん、確かに、大阪の目標は東京ではなく世界都市になることですからね。世界都市・大大阪をこの眼で見たいものです。
437(1): (東京都) 2020/01/13(月)09:34 ID:NB7WYYxe(1) AAS
横浜好調すぎるわ
みなとみらいスカスカだったのに、今じゃ企業集積すするで、高層ビルも立ちまくってるし計画も目白押し
カジノも大手外資が投資したいと言ってるし
438(1): 味噌っかす(ジパング) 2020/01/13(月)09:35 ID:SS2BFjEw(1) AAS
ここって東京コンプが集まるスレか？
439: (兵庫県) 2020/01/13(月)09:37 ID:AJWhxWjG(7/34) AAS
夢洲も開発はこれからやから最先端科学都市にできそう。
440(1): (大阪府) 2020/01/13(月)09:40 ID:2fuCpNBj(4/10) AAS
>>434
いや あれは必須だわ
IRは実態としてあまりにも馬鹿でかい国際展示場が中核にあり
それを運営するためのホテルなどのインフラ・娯楽施設・
維持費をペイし展示場利用料負担を軽減させるカジノがワンセットになったものだから
で日本としてもそれだけの規模の国際展示場を都市部近くで運用できるとこ
大阪の候補地しかない
日本での規模不足は以前から問題になっていたし
大阪としても世界に医療技術を売り込む場としてあれは必要不可欠
万博もその目標に合わせて寿命テーマにしてたぐらいだし
441(1): (SB-iPhone) 2020/01/13(月)09:48 ID:Rr5QtRDS(1/12) AAS
>>421
ハブの地元名古屋は北陸新幹線の
ルートから外されて西日本のハブにも
なれなかったwww
名古屋は中部地方のハブにもなれないw
甲信越は東京へ向くw
北陸3県は新幹線で東京と京大阪へ向くw
名古屋の影響力は岐阜、と三重の一部だけwww
北陸新幹線全線開業でゴールデンルートは
北陸回りに軸足を移して
名古屋はこれまたハブられるwww
442: (兵庫県) 2020/01/13(月)09:55 ID:AJWhxWjG(8/34) AAS
>>441
大阪と愛知はメガロポリスで繋がってる
愛知と静岡長野も連携を高めていくだろう
443(1): (SB-iPhone) 2020/01/13(月)10:01 ID:Rr5QtRDS(2/12) AAS
>>435
JR大阪城公園駅の裏にある
環状線車庫も移転出来ないかな
あれが撤去出来れば府市統合大学は
更に敷地を拡張できる
444: (兵庫県) 2020/01/13(月)10:06 ID:AJWhxWjG(9/34) AAS
>>443
新しい敷地は貴重やから
どうにかしてほしいな
445: (大阪府) 2020/01/13(月)10:29 ID:dEwR2FBC(1/5) AAS
>>438
東京コンプってなにそれ？
今の大阪にとって目指すのはアジアの大都市やで
446: (東京都) 2020/01/13(月)10:29 ID:62HPOO9K(1) AAS
時代はシルクロード復活へ向かってるよな。
447(1): (兵庫県) 2020/01/13(月)10:34 ID:xqOr/F7c(2/5) AAS
>>437
没落が見えてるからかなり焦ってるんだよ
IRを必死で誘致する理由でもある
448(3): (大阪府) 2020/01/13(月)10:40 ID:flhxykE6(1/6) AAS
愛知の政財界って信用できるんやろか
日本で1番信用しにくい地域なんやけど
449(1): (大阪府) 2020/01/13(月)10:44 ID:0srAr9GX(1/5) AAS
首長自体がGDPが大阪を抜いたーって喜んでるような土地柄だしね
到底無理
450(1): (大阪府) 2020/01/13(月)10:47 ID:uuJh2bIX(1/3) AAS
>>447
そうやって、もはや他都市への再開発に横槍を入れるしかない神戸。
451: (兵庫県) 2020/01/13(月)10:50 ID:AJWhxWjG(10/34) AAS
>>450
都市圏もない横浜
神戸より格下
452: (兵庫県) 2020/01/13(月)10:55 ID:xqOr/F7c(3/5) AAS
街が急速に発展するのにツーパターン
〇人や金が集まるようになって需要が旺盛 先行投資型タイプ（地価の上昇が著しい）
〇将来の見通しが暗く、没落を恐れて無駄な開発を断行する断末魔タイプ（地価上昇が止まりつつある）
東京に富を奪われた時代に大阪は下をやった
今首都圏は上から下に移行してる
453: (兵庫県) 2020/01/13(月)10:57 ID:xqOr/F7c(4/5) AAS
横浜港は13ヵ月連続で輸出額が減少してるからな
13ヵ月って凄いよ
454: (大阪府) 2020/01/13(月)11:04 ID:2fuCpNBj(5/10) AAS
>>448
正直 JR東海のリニア計画はいまだに信用できない
あのドケチでわずかな金のために
安全性と周辺地域にどんな影響でようが気にしないたちの連中が
全額JR東海持ちで全部開発します
とかいいだして 素直に信用できるか？
455: (東京都) 2020/01/13(月)11:17 ID:RRctobvG(1/2) AAS
>>448
関東人の方が余程信用できない。
456: (東京都) 2020/01/13(月)11:18 ID:RRctobvG(2/2) AAS
>>449
大村がバカなだけ。
河村は大阪近畿には割と好意的。
457: (兵庫県) 2020/01/13(月)11:20 ID:AJWhxWjG(11/34) AAS
>>448
東京や関東のが信頼できない
458(2): (大阪府) 2020/01/13(月)11:23 ID:flhxykE6(2/6) AAS
JR東海とトヨタが関西を冷めたい目で見ている気がするんだよね。特にトヨタ
気のせいかもしれないが
459(1): (大阪府) 2020/01/13(月)11:24 ID:uuJh2bIX(2/3) AAS
所詮全てがイメージだけの神戸。
一蓮托生や連帯責任という言葉が大嫌いな神戸。
アリーナなどを含む都市開発の件だって、常に「大阪を蹴落とす」という前提があるからな。
神戸溺愛サイトである「こ〇〇ん」をみればわかるが、表向きの言葉はソフトでも内容はかなりどぎつい。
460(3): (大阪府) 2020/01/13(月)11:30 ID:dEwR2FBC(2/5) AAS
>>458
JR東海とトヨタは関西以前に名古屋に冷たい気がする…
461: (兵庫県) 2020/01/13(月)11:32 ID:AJWhxWjG(12/34) AAS
>>458
愛知県民は大阪大好き
ユニバに遊びに来てる
462(1): (兵庫県) 2020/01/13(月)11:33 ID:AJWhxWjG(13/34) AAS
>>459
神戸は東京よりマシ
463: (SB-Android) 2020/01/13(月)11:39 ID:+uIGVv6n(2/5) AAS
>>460
JR東海は国民に冷たい
殆ど通勤客なんだから長椅子立席でもいいから早く安くしろ
464: (大阪府) 2020/01/13(月)11:55 ID:2fuCpNBj(6/10) AAS
>>462
阪神大震災の生活再建資金貸し付け制度
約１３２５億円のうち未返済約５３億円だけってすっさまじいよなあ
これだけ見ても素直に尊敬に値する返済率だわ
途中で亡くなられた方とかもいるだろうに
465: (茸) 2020/01/13(月)12:01 ID:FCykU4GE(2/3) AAS
トリエンナーレの件で
うなぎ犬の反日反天皇のスタンスは
よくわかっ
466(1): (茸) 2020/01/13(月)12:04 ID:ZIKwwGUP(1/5) AAS
>>460
どこがw
ものつくり環境のしょぼい大阪じゃ無理。
トヨタに頭下げて愛知でテストさせてもらうしかない。
トヨタ、3000億円投じ新試験場 電動車大量開発に備え
外部ﾘﾝｸ:r.nikkei.com
トヨタ自動車は次世代環境車の拡充に向けた大型の研究開発拠点を愛知県内に設ける。
トヨタはハイブリッド車（HV）や電気自動車（EV）などの電動車では全方位の開発を進めており、2030年までに年間550万台以上売る目標を掲げる。
各国の複雑な環境規制に対応する電動車の大量投入に備え、開発期間の短縮や効率化のための投資に踏み切る。
新たな拠点は愛知県豊田市と岡崎市の境の山間部に設ける。
東京ドーム139個分にあたる約650ヘクタールの広大な土地に11種類のテストコースと研究開発棟を整備する。
総投資額は3000億円規模となる見込み。県が造成する土地の引き渡しを受ける。
19年から順次稼働し、23年に本格稼働する予定だ。
(以下略)
467(2): (茸) 2020/01/13(月)12:14 ID:ZIKwwGUP(2/5) AAS
>>460
JR東海が東京のことを重視して考えてたら意地でも東京駅にリニアを接続させるよ。それに平行在来線である中央線と同様に新宿駅も重要な存在になるので東京を重視してたら中央リニアは新宿駅にも接続させるよ。それが橋本で我慢しろっていうw
現実は東京駅も新宿駅もスルーして橋本と品川駅。
品川駅は東京駅の手前にあるJR東海の植民地として重要だからね。
大阪なんか南回りで難波や梅田も通れそうなのにそんなのスルーして相変わらずの大阪にとって不便な新大阪w
それどころか大阪方面へ延伸自体が怪しいw
JR、私鉄、新幹線、リニア、日本で理想のハブターミナルを実現するのは名古屋駅だけになる。
いかに名古屋駅を重視してるかがわかる。
468: (大阪府) 2020/01/13(月)12:16 ID:flhxykE6(3/6) AAS
官僚は信用しにくいが東京の財界とは上手くやっていく方がいいよな
安倍政権は官僚をよく押さえつけていると思うが
河村市長は信頼に足る人物だが、愛知は信用できない
裏切られてきた歴史しかないし、トヨタの動きは不気味
469: (大阪府) 2020/01/13(月)12:17 ID:JD95/AXX(6/12) AAS
>>466さん、大阪はものつくり環境なんか目指してませんよ。大阪が目指してるのは価値創造都市と中継都市です。今後の大阪は医療産業と観光が軸になります。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.city.osaka.lg.jp
470(2): (SB-iPhone) 2020/01/13(月)12:27 ID:Rr5QtRDS(3/12) AAS
>>467
リニアが品川始発にしたのは
羽田と接続させる為だバーカw
愛知から羽田に北米へ向かうビジネス客を
誘導する為に品川始発にしたんだよw
JR東海なんて東京しか見てないぞw
そんな事も理解出来ないハブジジイ
もう痴呆症なんだろうなwww
471: (東京都) 2020/01/13(月)12:31 ID:xS0MWIzX(1/5) AAS
＞大阪が神戸を吸収
吸収もクソもあるか
元々から同じ摂津の街や
472: (SB-iPhone) 2020/01/13(月)12:35 ID:Rr5QtRDS(4/12) AAS
トヨタのAIソフト研究開発拠点は東京だし
AI実証都市は静岡県裾野市でやるし
トヨタは徐々に関東シフトして来ている
リニア開通したらトヨタの本社機能は
品川に移るんじゃないかw
愛知に残るのはただの工場だけ
473: (光) 2020/01/13(月)12:36 ID:dATP8q1V(1) AAS
大阪府も香川県を見習った方がいい
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
組体操禁止よりも効果あるぞ。
474(1): (大阪府) 2020/01/13(月)12:36 ID:JD95/AXX(7/12) AAS
>>470さん、この記事ですね。
リニア、品川駅が始発に JR東海 羽田接続を考慮
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
475(1): (大阪府) 2020/01/13(月)12:43 ID:2fuCpNBj(7/10) AAS
>>649
補足するなら大阪は
自動車みたいな大量生産をメインの環境に据えるつもりはない
ですかね？
医療産業も立派な製造業ですので ものつくり環境なんか
というにはさすがに語弊がありますゆえ
476(1): (大阪府) 2020/01/13(月)12:51 ID:YP+J2/0/(1/6) AAS
>>440
それやのになんでIRていうとカジノの話しばっかりやねん
IR＝カジノ としか思うてない人も多いし
みんなカジノしか興味無いんか？
477: (大阪府) 2020/01/13(月)12:57 ID:JD95/AXX(8/12) AAS
>>475さん、医療産業は製造業としても革新が期待できますね。関西は名門医学部の集積地なので大阪(関西)の医療産業がどのように発展するか楽しみです。
478(1): (大阪府) 2020/01/13(月)13:02 ID:2fuCpNBj(8/10) AAS
>>476
カジノ以外でIR語ると必要性市民に理解されちゃうからね
そりゃ反対派はカジノでしか批判できないし
それに反論するとどうしてもカジノの話題優先にしないと
カジノのデメリットから逃げていると揶揄されるからな
IR=カジノとしかか取り上げないメディアと
いつものごとくほぼ全部敵に回ってるので
これにかんしちゃ防戦一方なのよ今
479: (大阪府) 2020/01/13(月)13:12 ID:YP+J2/0/(2/6) AAS
>>478
コンベンション施設やテーマホテルには興味無いんかな
カジノしか興味無いて、どんだけギャンブル依存症やねん
480: (大阪府) 2020/01/13(月)13:17 ID:2fuCpNBj(9/10) AAS
はたから見ると
世界一周豪華客船に カジノ漬けになるためだけに乗りに行く客しかいない
ぐらいあり得ない想定なんだけどね 敷地面積３％ってそんぐらいだし
481(4): (茸) 2020/01/13(月)13:22 ID:ZIKwwGUP(3/5) AAS
>>470
>>474
東京駅まで延伸したくない建前なw
それより羽田からのインバウンドをリニアに誘導する効果の方が絶大なんだよw
インバウンドはリニアに乗ることも目的になるからね。
そんなこも理解できないし理解したくもない大阪の不都合な現実はわかるよw
愛知・名古屋の都市圏拡大へ
リニア開業後、名古屋は2時間圏人口が国内最大に
h外部ﾘﾝｸ:invest-online.jp
品川―名古屋間はわずか約40分、品川―大阪間は約67分と、1時間強で首都圏と関西圏が移動可能となります。
リニア中央新幹線全線開業により三大都市がこれまで以上に連携。
それをひとつの圏域、都市とすると、人口約6500万人という世界最大の巨大都市圏になるという構想を「スーパー・メガリージョン」構想といいます。
2027年度のリニア中央新幹線の東京ー名古屋間の開業により、5千万人規模の大交流圏が誕生します。
愛知は「この大交流圏の西の拠点として、国内外から人・モノ・カネ・情報を惹きつけていく。」としています。
2027年にリニア中央新幹線が名古屋まで開業した時点で2時間圏人口は名古屋が国内最大となり、
大阪開業時においても2時間圏人口は国内最大のままです（約6500万人）
h画像ﾘﾝｸ[jpg]:invest-online.jp
482(1): (SB-Android) 2020/01/13(月)13:25 ID:+uIGVv6n(3/5) AAS
>>467
違うな
JR東海は既存の品川新大阪間は並行する東海道新幹線のハブとして重点を置いているから新大阪にしろ品川にしろ重宝するのが当たり前なんだよ
一方でJR西日本としても新大阪はリニアからの乗り継ぎで乗客増を狙えるので何の不満もない
どっちにしろ静岡県がリニアを通さないと話しにならない
483(1): (大阪府) 2020/01/13(月)13:29 ID:dEwR2FBC(3/5) AAS
>>481
お前のその理屈だとリニア効果は最終的に開通される大阪が一番恩恵を受けることになるな
484(1): (茸) 2020/01/13(月)13:32 ID:o/RkIyme(1/2) AAS
リニア開通で一番得をするのはJR西日本
485(1): (ジパング) 2020/01/13(月)13:33 ID:0av4Y7I0(1) AAS
>>481
海外で既に実用化されているリニアに乗ることが目的？
地下を走るから景色もろくに見れないのに、インバウンドは何を目的にリニアに乗るんだよｗ
486(2): (SB-iPhone) 2020/01/13(月)13:34 ID:Rr5QtRDS(5/12) AAS
>>481
名古屋にインバウンド需要なんて無いだろw
墓穴掘ったなハブジジイw
名古屋なんてただの通過都市w
それに北陸新幹線全線開業すれば
インバウンドのゴールデンルートは
北陸回りになる
金沢よりホテル需要が無い
名古屋なんてリニアが開通しようが
所詮は飛ばされてる運命w
名古屋飛ばし名古屋飛ばし名古屋飛ばしwww
487(1): (大阪府) 2020/01/13(月)13:35 ID:JD95/AXX(9/12) AAS
>>481さん、名古屋市(愛知県)さんはリニアに大きな期待をしてるのは事実ですね。リニアが開業する頃には名古屋市さんも都市計画が活発になってるでしょうね。その時は再び都市計画で議論しましょう。
488(1): (茸) 2020/01/13(月)13:39 ID:ZIKwwGUP(4/5) AAS
>>482-487
リニアを新大阪まで延伸してもJR東海としてメリット無いんだよ。
リニアが新大阪まで開通したとしても
京都や滋賀からリニアを利用するには名古屋から乗ることになるからね。
つまり京都や滋賀にとってリニア新大阪延伸しなくても全く問題ないわけ。
奈良にしても奈良の中心駅に接続するわけでもなく使い勝手も悪い。
亀山にしても三重県の大半は不便な亀山より名駅経由でリニアを利用する。そもそも亀山駅に接続しないのも使い勝手悪い。
実はリニア名古屋開業で近鉄特急は重要な存在になっていく。
新型特急やFGTなど力を入れだしてるのもそういうこと。
奈良や三重は近鉄特急とリニア名古屋駅の連携が強くなっていくことで充分になる。
総合的に考えると名古屋〜新大阪のリニアは無くても問題ないということがわかる。
JR東海としても関西方面はリニアと新幹線の距離が近すぎて差別化できないし、自社の新幹線とリニアを食い合いになるだけでメリットも無いからJR東海はやる気がない。
関西は既存の新幹線の進化による速度アップや近鉄特急で充分というのがわかってるからね。
JR東海と近鉄特急は共存共栄でいいと思っている。
だから名古屋先行開業になったし、名古屋以西は未だにルートさえ未定になっているわけ。
489: (大阪府) 2020/01/13(月)13:40 ID:dEwR2FBC(4/5) AAS
祝！名古屋に新規
「名古屋の台所」中核ビルにパチンコ店 ２１年末開業へ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
490(1): (大阪府) 2020/01/13(月)13:44 ID:JD95/AXX(10/12) AAS
>>488さん、確かに、リニアの名古屋以西が未だにルート未定なのは不思議ですね。JR東海さんは何を考えてるのかな？>>488さん、推測できる？
491(1): (茸) 2020/01/13(月)13:53 ID:o/RkIyme(2/2) AAS
リニアの高速運転はもう15年以上前から上海で乗れるよね
プードン空港から上海市内行くときに
492: (東京都) 2020/01/13(月)13:53 ID:xS0MWIzX(2/5) AAS
>>486
＞名古屋なんてただの通過都市w
のぞみも初期の頃は名古屋通過してたな
493: (東京都) 2020/01/13(月)13:56 ID:xS0MWIzX(3/5) AAS
>>491
上海のあれは実験線みたいなもんや
短すぎて時速420kmの意味がほとんど無いし、都心部から乗れるわけでもないから郊外で乗換になる
都心から空港に行くなら在来線で行ったほうが却って早い
494: (SB-iPhone) 2020/01/13(月)13:57 ID:Rr5QtRDS(6/12) AAS
名古屋止まりのリニアなんて
国も関与したがらないじゃんwww
大井川の水量問題が解決しなきゃ
リニア開通は無理w
国交省は全くやる気ナシw
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