[過去ﾛｸﾞ] 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★60 (1002ﾚｽ)
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464: (東京都) 2019/09/04(水)00:54 ID:C1LDJpwe(2/2) AAS
中国内陸部の地方都市
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
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中国で25番目の地方都市
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
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日本の最大都市
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465(1): (東京都) 2019/09/04(水)04:01 ID:Bk+ZtAEX(1/2) AAS
>>458
東京の川はまず水質をどうにかしなくちゃな
都会だから綺麗にしろとは言わないけどさ
466(1): (東京都) 2019/09/04(水)04:14 ID:Bk+ZtAEX(2/2) AAS
>>450
横浜ランドマークは1000億の赤字らしいが、りんくうゲートはどれくらいの赤字なんだろ
467(1): (東京都) 2019/09/04(水)05:20 ID:QK7RXmuL(1/4) AAS
超高層ビル街の高さやスカイラインばかり気にしているけど
実際に超高層ビル街を散歩するとそんなのはどうでもよいことに気づくよ
ビルの外壁・舗装・看板・緑・道端のカフェ・店の雰囲気・気品等々じっくり見て
東京都心のど真ん中だけあって丸の内仲通りは本当にお洒落だよ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
468(1): (ジパング) 2019/09/04(水)05:26 ID:mH8RG8UF(1) AAS
>>467
そんなにお洒落だとは思わない。
ハードル上げすぎなんだよw
どうしても仲通りは持ち上げないといかんのかね？
469(1): (ジパング) 2019/09/04(水)05:26 ID:lXd1KV6J(1) AAS
そもそも肝心の超高層ビルがいまいちだから。
470(1): (東京都) 2019/09/04(水)05:37 ID:o9JAu/ux(1/5) AAS
丸ノ内仲通りと丸の内ブリックスクエアはマジでお洒落だよな
471(1): (東京都) 2019/09/04(水)06:02 ID:QK7RXmuL(2/4) AAS
>>468
そうかな充分お洒落だと思うけどまあ感じ方は人それぞれだからね
丸の内仲通りは充分高いのでさらに持ち上げる気はないよ
ただこのスレの発言を見ると気づいていない人が多いので紹介しただけ
銀座の様な派手さはないけど気品ではこちらの方が上だと思う
472(1): (SB-iPhone) 2019/09/04(水)06:08 ID:Q8jNlLOH(1) AAS
>>470
仲通りって神戸の旧居留地の縮小版やん
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
473: (ジパング) 2019/09/04(水)06:18 ID:FxeGejli(1) AAS
仲通りなんてそもそも短くて小さすぎるわ。
474: (東京都) 2019/09/04(水)06:22 ID:o9JAu/ux(2/5) AAS
>>472
大阪住みだから(何故か東京表示になるけど)神戸の旧居留地は知ってるし行ったことあるよ
確かにお洒落な街並だけど、石畳じゃないし、グレードの低いビルとかごく普通のマンションも点在してるし、
丸ノ内程街作りが徹底されてないと思う
475(2): (東京都) 2019/09/04(水)06:29 ID:QK7RXmuL(3/4) AAS
>>469
丸の内の超高層ビルは皇居に近いので高さは200ｍ以下しかないが
お金をかけているからだと思うが外壁や装飾とか結構凝っているよ
476: (愛知県) 2019/09/04(水)06:33 ID:wTp4JN6S(1/2) AAS
>>475
これな
大企業の本社ともなればそれ以外とは装飾から調度品のレベルまでかなり違ってくる
477(1): (ジパング) 2019/09/04(水)07:01 ID:zXgYzGuj(1) AAS
>>471
このスレで仲通り知らない人はいないんじゃないかなあ。
ここの人達は人並み以上に丸の内には注目してきたはずだから。
478: (ジパング) 2019/09/04(水)07:03 ID:qbBDVz9y(1) AAS
>>475
だからそんなこと知ってますってw
そのうえで、やっぱり物足りないのよあのエリアは。
479: (東京都) 2019/09/04(水)07:17 ID:EmaQHY04(1/5) AAS
日本の政権、軍部の中枢に侵食していた共産主義、国際金融資本のスパイたちは支那事変拡大、南部仏印進駐、真珠湾攻撃、ミッドウェー海戦、
ガタルカナルと、日本が負けるための作戦を次々に実行していったが、それを一つずつ検証してみたい。
■北進か南進か？南部仏印進駐■
?
共産主義、国際金融資本のスパイに乗っ取られ、表向きは反共、反ファシズムを掲げながらも
ソビエトの支援と支那と世界の共産化のために突き進んでいたルーズベルト政権。
それが、東アジアで共産主義の防波堤になっている日本に対して、石油輸出を停止し経済制裁で追い詰めていた。
その理由は、日本に先制攻撃させて日米戦を開始し、共産主義の邪魔者だった日本を叩き潰すためだったわけであり、これは止めようがなかった。
アメリカの要求どおりに日本軍が満州から撤退すれば、満州の豊富な資源を失うと同時に、
ほぼ確実にソビエト軍は満州に侵攻し朝鮮半島が日本防衛の最終ラインになっていた。
ソビエトが東ヨーロッパに侵攻し領土を拡大させ終戦直前になって日ソ中立条約を一方的に破棄して
満州、北方領土に侵攻した事実を見ても、それは間違いがなかった。
満州を手放せば、その次にソビエト軍の侵略のターゲットになるのは朝鮮半島であり、その次は日本列島である。
満州から撤退することは日本の安全保障上、自衛のためには絶対に受け入れられない要求だった。
その状況で日本が生き残るためにはまず石油を確保する必要があった。
日本はオランダの植民地であった蘭領東インドの日蘭会商との関係も、
アメリカの妨害によって交渉はまとまらず破断し、蘭領東インドからの石油の供給が完全に停止。
アメリカからの石油輸出全面禁止もいつ実行されるか時間の問題といってよく、
あとは軍事侵攻するしか、石油を確保する方法はなかった。
では、日本はどこに侵攻すればベストかという問題になる。
ウラジオストクのソビエト軍の航空基地は日本にとって脅威であったし、
480: (東京都) 2019/09/04(水)07:17 ID:EmaQHY04(2/5) AAS
?
日本が北進を選択しソビエトと戦ってドイツと東西から挟み撃ちにしていればソビエトを倒していた可能性が濃厚で、
（独ソ戦でソビエトは1943年7月のクルスクの戦いまで、防戦一方であった）
日本とドイツは北樺太、カスピ海沿岸、ペルシャ湾の巨大な油田地帯を確保し石油の問題も解消。
南進すれば英仏蘭の民主主義国家でアメリカの同盟国との戦争になり、アメリカが参戦する大義名分を与え、
日本はアメリカとの戦争になることは不可避だった。
ルーズベルト政権は不戦の公約とアメリカ国民の９割以上が自国の戦争参戦に反対していたために、
（だからこそ、ルーズベルト政権は徹底的に経済制裁で日本を追い詰め先に手を出させることに必死だった）
日本がアメリカに先制攻撃しなければ対日戦には参戦できなかった。
日本が北進を選びソビエトと戦い、南進とアメリカへの先制攻撃さえしなければ、
日本は第二次大戦の戦勝国になっていた可能性の方が十分高かったのです。
日本の国益を考える政府、軍部の高官は当然のごとく北進を主張。
松岡外相、原枢密院議長や陸軍は北進、対ソ戦を主張しており、
陸軍は対ソ開戦の準備も始めていた。
ところが永野、山本など軍の共産、国際金融資本のスパイのほとんどが入り込んでいた海軍と、
共産主義者でスパイだった近衛首相側近の風見、尾崎や、
南進の根回しに奔走していた近衛首相が南進を主張。
481: (東京都) 2019/09/04(水)07:19 ID:EmaQHY04(3/5) AAS
?
対ソ開戦を阻止するために1941年7月16日に近衛内閣は総辞職し北進、対ソ戦を主張する松岡外相を追放し、
7月18日に第三次近衛内閣を誕生させます。
そして早速7月28日には南部仏印進駐が実行され、アメリカは日本に対して資産凍結と石油輸出全面禁止に打って出た。
これによって日本は蘭領東インドの石油を得るために英米蘭と戦うことを強いられたのです。
北進案は事実上消滅し、それは独ソ戦にも大きな影響を与え、
スターリンはモスクワ防衛のために極東ソ連軍を独ソ戦に振り向け、
防戦一方だった独ソ戦の勝利に繋がったのです。
日本は北進ではなく南進を選んだことによって日本の敗戦は濃厚になり、
アメリカは空襲、広島、長崎への原爆投下という最悪の悪事をおこない、日本国民は軍人だけでなく民間人の多くの犠牲者を出しました。
さらに東アジア、東ヨーロッパは共産主義に飲み込まれ、毛沢東、金日成、ポル・ポトなど残忍、残虐な独裁者を生み
彼らによって自国民の粛清、大虐殺が行われ、チベット、ウイグルなどへの侵略や朝鮮戦争、
ベトナム戦争も加わり人類は膨大な犠牲者を出してしまったのです。
日本が国内の共産、国際金融資本のスパイを根絶やしにし南進ではなく北進しソビエトと戦って日本が勝ち
共産主義を叩き潰してさえいれば、この無用で悲惨な惨劇は生まれなかったのです。
そして韓国の反日工作も、支那、北朝鮮という反日独裁国家の核の脅威に日本が怯えることもなかったのです。
その後、崩壊した共産主義に変わって国際金融資本が押し付けてきたグローバル資本主義によって
世界中で格差社会を生み、多くの人々を苦しめることもなかったかもしれません。
482: (光) 2019/09/04(水)08:07 ID:f5uUeMN/(1) AAS
>>465
渋谷ストリーム？横の川行ってみたけど
劇臭だったわ
483: (東京都) 2019/09/04(水)08:25 ID:QK7RXmuL(4/4) AAS
>>477
知っていても実際に行ったことがないと思うよ
行けば他のお洒落な街と云われている所と全く違うことに気づくはず
484(2): (大韓民国) 2019/09/04(水)11:35 ID:qjhuWovG(1/3) AAS
>>458
ソウルの韓江の真似でもしてるのか？
全然様になってないがw
それにしても日本橋はショボいな
485: (茸) 2019/09/04(水)11:54 ID:WkQw6cSw(1) AAS
>>484
自意識過剰キモイ
ソウルの貧相な街並みを棚に上げてよくショボいと言えるなw
三井本館、三越、日銀みたいな重厚な近代的歴史的建造物が密集して建ってる場所もない癖にw
486: (東京都) 2019/09/04(水)11:54 ID:o9JAu/ux(3/5) AAS
>>484
韓江なんてただの糞しょぼい川だからな
何も真似する要素なんて無い
在日はいい加減巣に帰れよ
誰もつまらん韓国の話題なんて興味無いのよ
487(3): (滋賀県) 2019/09/04(水)11:59 ID:bu8r+A/k(1/2) AAS
日本橋に、
３０億もあればできる遊歩道を作らないのは
道頓堀のパクリと言われたくないから?
488: (東京都) 2019/09/04(水)12:11 ID:o9JAu/ux(4/5) AAS
そんなしょうもない理由で遊歩道作らない事は無いと思うが・・・
まあでも何でだろうね
今時遊歩道なんてどこにでもあるし、
水辺の空間作りとしてはあったほうが良いと思うけど
489: (SB-iPhone) 2019/09/04(水)12:30 ID:5VG5ghku(1/2) AAS
遊歩道って幅の広い川ならいいけど
狭い川だと圧迫感しかないからいらない。
スカイツリーの足元の遊歩道なんて一度しか降りなかった
490: (滋賀県) 2019/09/04(水)13:23 ID:bu8r+A/k(2/2) AAS
あんなことや
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.lmaga.jp
こんなこと
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.asahicom.jp
491(1): (ジパング) 2019/09/04(水)13:27 ID:kCeqgn1k(1/2) AAS
>>487
日本橋て大阪北浜の川床テラスみたいなことしてなかった？
川側にテラス作っても如何せん首都高近過ぎて景観悪いよな
492(1): (ジパング) 2019/09/04(水)13:28 ID:kCeqgn1k(2/2) AAS
>>487
つか道頓堀と日本橋て性格が全く違う
493: (東京都) 2019/09/04(水)13:41 ID:EmaQHY04(4/5) AAS
■共産主義者、グローバル資本主義、国際金融資本という悪魔■
?ＰＲ＝太平洋問題調査会
共産主義、国際金融資本のスパイに乗っとられていた近衛政権、ルーズベルト政権が目指した
日米戦、世界の共産化の実現に向けて民間から支えていたのがこの?ＰＲ＝太平洋問題調査会。
IPR＝太平洋問題調査会は１９２５年に正式に設立。ロックフェラー財団が多額の拠出をし、その指示の下で政治問題を取り上げていた。
1934年に本部がニューヨークに移転し理事長にロックフェラー財団のジェローム・グリーンが就任。
排日移民問題による日米間の感情悪化が設立の直接な動機だったが、１９３３年にロックフェラーに近い
エドワード・カーター（のちにコミンテルン工作員であることがが判明）
が、第二代、国際事務局長に就任するとIPRは、政治団体に完全に性格を変えた。
満州、朝鮮半島を守りソ連、中国と対立し共産主義の防波堤になっていた日本を目の敵にし、
スターリンの侵略、粛清、大虐殺を弁護し、日本の対支那（中国）政策批判の尖兵になり、
完全な反日組織になり共産主義者の牙城になっていった。
第3回の京都会議では「日本がロシアから奪った大連・満州」と記述された公式資料が使用された。
IPRはNGOの学術団体ながら、ルーズベルト政権の対日経済制裁、日米戦争、中共政権誕生に大きな影響力を発揮した。
カーターは、ルーズベルト政権の国際政治に積極的に関与する「干渉主義」（「国際主義」）の先兵として、大統領や国務省の側面支援を受ける。
IPR創設メンバーの一人であったホームベック国務省極東部長は、カーターをアメリカ政府の政策を広報する政策伝道師と位置付けた。
アメリカのルーズベルト政権は、表向きは反共、反ファシズムを掲げながらも、日本に経済制裁を加え支那に共産主義政権を誕生させ、
ソビエトを支援し共産主義を世界に拡散させるために邁進していたが、
日本を「平和を乱す侵略者」とレッテル貼りし「民間」のカーターが「私的な」活動として世界でそれをアピールしてくれることは
「不干渉主義者」たちの批判をかわす上で極めて有効であった。
494: (東京都) 2019/09/04(水)13:42 ID:EmaQHY04(5/5) AAS
1941年、ロックフェラーの多額の資金が太平洋問題調査会（?ＰＲ）を通じて、東京の関連機関に多額の資金を拠出したとされており、
その資金は日本国内の共産主義、国際金融資本のスパイ、リヒャルド・ゾルゲ達に送られ、日本の真珠湾攻撃工作資金となった。
日本人も牛場友彦、蝋山政道、松本重治、西園寺公一、近衛文隆（文麿の長男）白洲次郎、などの
共産主義者と国際金融資本の代理人たちがこの会議に参加し反日工作を推進。
さらに近衛文麿が日米戦を実現させ日本を敗戦に追い込み天皇を倒し独裁政権を実現させるために利用した
風見章、牛場友彦、尾崎秀実（のちにゾルゲ事件で死刑）、米内光政、永野修身、山本五十六など
共産主義、国際金融資本のスパイは政権、軍部（軍内のスパイはほぼ海軍）に侵食。
支那事変拡大、南部仏印進駐、真珠湾攻撃、ミッドウェー海戦、
ガタルカナルと、日本が負けるための作戦を次々に実行し、日本を敗戦に導いていきました。
大本営発表していたのも彼らの仕業で、最後まで日本国民を騙し続けたのでした。
やはり独裁願望のある人間や国際金融資本などの富と権力を独占しようとする人間たちにとって、
共産主義、グローバル資本主義は相性がいいのです。
1951年から翌1952年にかけて最大の支部組織である米国IPRがマッカーシズムによる「赤狩り」の攻撃の標的となり、
中心メンバーの一部（ラティモアやノーマンなど）に個人攻撃が加えられた結果、
1961年10月に国際事務局は解散声明を出し?ＰＲ＝太平洋問題調査会は解散した。
IPRは共産主義者、国際金融資本による世界の共産化を支え東アジア東ヨーロッパを共産化させ、
ソ連の東ヨーロッパ侵攻共産圏拡大に加え、毛沢東、金日成、ポルポトなどの
独裁者を生んで彼らによる侵略、粛清、大虐殺により膨大な数の犠牲者を出したのです。
そして現在は共産主義に変わって1％の支配者、富裕層と、99％の奴隷社会を創り維持するためにグローバル資本主義が利用されているのです。
495(1): (大韓民国) 2019/09/04(水)14:03 ID:qjhuWovG(2/3) AAS
>>443
東京の乗降客数なんて乗り換えだの直通人員など不正に水増しした数字だろ
江南は2号線以外にも7号線、9号線が走ってるし、江南駅よりcoexがある三成駅が江南の中心だし、
駅から500mも離れたら住宅街の新宿、渋谷と何キロもビル街、店が途切れない江南は街の奥行きが違う。
496: (茸) 2019/09/04(水)14:27 ID:n4Gy1fCi(1) AAS
カンナムwwww
497(2): (大韓民国) 2019/09/04(水)15:02 ID:qjhuWovG(3/3) AAS
カンナムスタイルは世界中で大ヒットしたが、新宿スタイル（笑）渋谷スタイル（笑）銀座スタイル（笑）なんてヒットするわけない
【世界の認識】
カンナム 全世界が知るソウルの上級人間が暮らす大都会
渋谷 新宿 銀座 「それどこ？」
498: (家) 2019/09/04(水)16:14 ID:n2MWSh0W(1/3) AAS
>>497
外部ﾘﾝｸ:trends.google.co.jp
現実：外人「アーGangnam？ソンナ曲ヒットシテタネ。ドンナ街カッテ？...サァ」
街としての実力じゃなくて”一時的なヒット曲”のあやかりをドヤ顔で誇って恥ずかしくないの？
499: (家) 2019/09/04(水)16:16 ID:n2MWSh0W(2/3) AAS
あのMVみても「ソウルの上級人間が暮らす大都会 」なんて印象1ミリも受けないんだけどｗ
さすがホルホルの本場
500: (家) 2019/09/04(水)16:23 ID:n2MWSh0W(3/3) AAS
人気順の関連ワードを比較してみても江南はほぼ全てカンナムスタイルでランクが占められてるけど、渋谷はスクランブル交差点や109、ハチ公みたいなその街に関連するワードが多い
もうこの時点で江南の「カンナムスタイル」一点頼りの証明だよねｗ
501: (ジパング) 2019/09/04(水)17:52 ID:Y4a8WO5k(1) AAS
どっちもどっちだろ
日本人はやたらと韓国を蔑むが、そんな大差ねえよ
502: (東京都) 2019/09/04(水)18:20 ID:k/aDdR1h(1) AAS
>>487,492
比べるなら淀屋橋とか肥後橋とか大江橋とかあのへんやん
503: (SB-iPhone) 2019/09/04(水)18:54 ID:5VG5ghku(2/2) AAS
カンナムって地名だったのか
504(2): (庭) 2019/09/04(水)19:36 ID:oraz4Erm(1) AAS
>>491
日本橋の川床テラス
画像ﾘﾝｸ[jpg]:uds.gnst.jp
北浜
画像ﾘﾝｸ[jpg]:restaurant-oryza.com
北浜の方は分かるけど日本橋の方は何を思って此処にテラス設けようと思ったんだろうな
505(1): (大阪府) 2019/09/04(水)19:41 ID:DfdLO3ab(1) AAS
>>422
＞今小伝馬町に住んでる
まさか牢屋に入ってんの？
506(1): (公衆) 2019/09/04(水)19:46 ID:Ux2d7CKn(1) AAS
>>504
夜、ホームレスの寝床じゃねーかこれ。
507: (東京都) 2019/09/04(水)20:44 ID:SUICpTeO(1/2) AAS
>>505
死ね
508: (愛知県) 2019/09/04(水)20:46 ID:5e/GCelB(1) AAS
>>444
そんなにソウルの高層ビル群がすごいのなら見てみたい。煽りではなく純粋に。
中国の都市の画像は誰かがいつも貼ってくれてるから大分わかるようになったんだけど、ソウルの画像はほとんど貼られてないから興味あるよ。
509: (東京都) 2019/09/04(水)20:46 ID:SUICpTeO(2/2) AAS
>>504
北浜美しいなぁ…
510(1): (大阪府) 2019/09/04(水)20:50 ID:w/h0yl9W(1) AAS
中之島から天満にかけての遊歩道は綺麗ですよ。高層マンションもまずまずあり、ランナーも結構いる。
511: (SB-iPhone) 2019/09/04(水)21:03 ID:S6GaIQXq(1) AAS
(滋賀県) :2019/09/04(水) ID:bu8r+A/k
今日この板での書き込み1位ww
おめでとう
朝から晩までしっかり書き込みと荒らしw
引きこもりぱねぇwww
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
512: (東京都) 2019/09/04(水)21:10 ID:uzfJnPPB(1) AAS
>>506
ホームレスが店内に不法侵入すんのか？
513(2): (ジパング) 2019/09/04(水)21:52 ID:RqFlXSar(1/2) AAS
横浜市庁舎街区に新規案件来た
外部ﾘﾝｸ:www.hamakei.com
514: (愛知県) 2019/09/04(水)21:58 ID:wTp4JN6S(2/2) AAS
>>513
メチャクソ立派やん
515: (東京都) 2019/09/04(水)22:12 ID:o9JAu/ux(5/5) AAS
>>495
東京の乗降客数が世界一なのは世界的にも有名な事だぞ
三成駅
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
乗降人員員たったの１２万人ｗｗｗｗｗ
江南しょぼすぎワロタわ
１２万人って大阪市外の高槻市のＪＲ高槻駅と変わらんやんけ
>>497
外国人「カンナム？ああ知っているよ、あの韓国人らしい顔をした釣り目ブサイクが歌うダサイ音楽の事だろ？」
516(1): (東京都) 2019/09/04(水)22:15 ID:HAch/zQp(1) AAS
>>466
経営破綻時の負債額は463億円らしいね。
建設費が659億円だったことを考えると相当深刻だろうと思う。
挙句にたった45億円で売却される始末。
ランドマーク、りんくうゲート、WTCは超高層界における
バブル期のやらかし三人衆みたいな感じだけど
りんくうが頭一つ抜けてるような気がするな。
もしバブル崩壊が遅れてフルバージョンで完成してたらと思うとぞっとする。
517: (ジパング) 2019/09/04(水)22:27 ID:RqFlXSar(2/2) AAS
関内は区画も整ってるから全体が超高層化したらキレイだろうな
街路デザインも力入ってるから丸の内超えも夢じゃない
518(1): (東京都) 2019/09/04(水)23:01 ID:T/ucAIDA(1/2) AAS
>>516
横浜ランドマークタワーはいうても横浜、みなとみらいのランドマークになってるもんな
りんくうゲートビルなんて存在価値ほぼゼロ
大阪は当然として、地元泉佐野ですら空気なんじゃ？
519: (東京都) 2019/09/04(水)23:09 ID:T/ucAIDA(2/2) AAS
>>510
この前天満橋から中之島の高層ビル群方面眺めたら左側（南側）に高層マンションらしき建物が新しく建っていて景観がつまらなくなった
あの橋からの風景好きだったのに残念
数多く建てばいいてもんじゃないね
520: (東京都) 2019/09/05(木)00:07 ID:JgIsRds1(1/4) AAS
>>513
なんの特徴もないつまらんビルw
縦横比もデブでカッコ悪いです。
521: (SB-Android) 2019/09/05(木)00:17 ID:FqeovtcO(1) AAS
>>518
今やインバウンド向けホテルになり重宝されてる
そのおかげで泉佐野市は大阪市京都市に次ぐ３位のインバウンド宿泊者数
522: (東京都) 2019/09/05(木)05:31 ID:zlM+BH7I(1) AAS
りんくうゲートは徐々に息を吹き返してきた感があるね。
ランドマークやWTCもとりあえず危機を脱してはいるけど
デベロッパーが計画を慎重に考える要因にはなっただろうな。
523: (大韓民国) 2019/09/05(木)16:43 ID:Bo+JCbfk(1/2) AAS
道路の渋滞もすげえな
江南→汝矣島の移動でも１時間近いな
片道５車線の首都高（笑）とは比べ物にならないぐらい高速道路あるのに
結局、東京は何もソウルに勝ててないな
524: (大韓民国) 2019/09/05(木)16:47 ID:Bo+JCbfk(2/2) AAS
今日しょぼい日本に帰るぞ
鬱だwww
仁川国際空港は行き先がすごい。さすがハブ空港
成田（笑）羽田（笑）
525: (茸) 2019/09/05(木)17:11 ID:G1gXWrE3(1) AAS
帰って来るなよゴミ
526(1): (東京都) 2019/09/05(木)17:32 ID:herVX7X0(1/6) AAS
渋滞自慢とかさすがに惨めすぎんだろ
>>仁川国際空港は行き先がすごい。
じゃあなんで日本より遥かに外国人観光客数少ないんだ？確かトランジット含めてるのにしょぼいんだよなｗ
韓国魅力無さ過ぎワロタ
なんでチョンってこんな日本にライバル心むき出しなんだ？
日本はチョンなんて眼中に無いのにな
527: (ジパング) 2019/09/05(木)18:18 ID:bqtrmamb(1) AAS
>>526
実際に韓国に行ってそう思ったなら仕方ないじゃない。
ソウルと東京を自分の目でみて比較した結果、それぞれ思う意見があって然るべきだ。
絶対に東京の方が上だというのは、今の時代簡単には信用したくないな。
528(1): (ジパング) 2019/09/05(木)18:20 ID:GFPeQI+4(1) AAS
それに韓国の観光客数だが、今でこそ日本もインバウンド大国となったのもの、2000年代はずっと韓国以下だったはず。
そういうの無視した日本マンセーは本当に不愉快だ。
日本を好きでいいが、マンセーは絶対にするなと言いたい。
それは韓国人にも当然言える。自国自慢はなるたけ避けるべき。
529: (ジパング) 2019/09/05(木)18:22 ID:gGkMgzql(1) AAS
韓国に行ったら超高層ビルが凄かったという感想があってもおかしくないかなと自分は感じる。
逆に韓国人が日本にきて超高層ビル凄いと感じることはあるのかどうかわからない。
なんとなくそうは思わない気がするけど。
530(1): (東京都) 2019/09/05(木)18:29 ID:herVX7X0(2/6) AAS
>>528
韓国マンセー君がいたから俺がそうじゃないよって意味で観光客数の現実つきつけただけなのに、
なんで俺がマンセー君になるんだ？
なんかマンセーするなという割には、意見が韓国マンセー君に偏りすぎてるな
531: (東京都) 2019/09/05(木)18:35 ID:herVX7X0(3/6) AAS
そういうの無視した韓国マンセーは本当に不愉快だ。
532(1): (ジパング) 2019/09/05(木)18:35 ID:Mwc5vWJr(1/2) AAS
>>530
マンセーは駄目だ。
俺はアンチマンセーだけど、日本への批判は好き。
533: (茸) 2019/09/05(木)18:37 ID:qhaK/m51(1/3) AAS
「東京は何も東京に勝ててない」とかほざく馬鹿の肩を持つ馬鹿がいるな
死ねよ
534: (ジパング) 2019/09/05(木)18:38 ID:Mwc5vWJr(2/2) AAS
他人のマンセーを受けてこっちもマンセーになるのが見てて本当に情けなくてね。
なんで同じ土俵に？って思う。
昔の日本は他のアジア諸国を完全に下に見ていたから、それに比べたら同じ土俵に上がるだけ、平等意識としては向上しているという見方もあるが。
535: (ジパング) 2019/09/05(木)18:38 ID:NuAkG9rV(1) AAS
東京は何も東京に勝ててない！怒！
536: (ジパング) 2019/09/05(木)18:39 ID:FWzPPrr8(1) AAS
日本は外国の良いところを見て学ばなくてはいけない。
537: (東京都) 2019/09/05(木)18:47 ID:herVX7X0(4/6) AAS
>>532
いや、こいつはどう見てもただの韓国マンセー君だけど・・・
アンチマンセーとか言って、ただ単に海外マンセーしてるだけやん
538: (東京都) 2019/09/05(木)18:50 ID:herVX7X0(5/6) AAS
マンセーってか現実つきつけてあげてるだけなんだが、
それがマンセーになるなら話が通じないって事だな
539: (ジパング) 2019/09/05(木)19:08 ID:Yl3CTJQr(1) AAS
現実はひとつではない。
見る人次第である。
とくに感性が大きく影響するものについては。
もしひとつなら、意見が食い違うことはない。
だが、中国のビル群は日本のビル群よりカッコいいというのは感性的なものだから、人により意見が違う。
俺はその意見をしりたい。多くの人、立場の違ういろんな人から意見をたくさん聞きたい。
100メートル以上のビルが577棟。はい終了。
なんてのは求めていない。
そんなのただのデータであり、調べりゃ誰でもわかることであって。
540: (ジパング) 2019/09/05(木)19:09 ID:s0/qAfOL(1) AAS
大阪人から見た東京、韓国人から見た東京をしりたいんだ。
外からどう見えるのか？ではなく、外から「来て」うちに「入って」どう感じたかを一番知りたいね。
541: (ジパング) 2019/09/05(木)19:10 ID:DhGGanE4(1) AAS
大阪人や名古屋人が東京駅に降りたとき、超高層ビル群を見てどう凄いと思ったのか？どうショボいと思ったのか？
ほんとしりたい。興味が尽きない
542: (茸) 2019/09/05(木)19:25 ID:qhaK/m51(2/3) AAS
まーたジパングがポエム垂れ流してるよ
543(1): (東京都) 2019/09/05(木)19:44 ID:herVX7X0(6/6) AAS
見る人次第って言う割には、東京凄いって意見は絶対に否定するよな
544: (東京都) 2019/09/05(木)20:06 ID:a0tbTMPr(1) AAS
大阪は田舎
545(1): (大阪府) 2019/09/05(木)20:18 ID:fyGaoko4(1) AAS
大阪人の意見が知りたいなら答えよう
一緒に東京に行った友達は東京駅周辺のビルを見て｢ビルいっぱいやな〜｣と言ってたな
それだけ
俺みたいなビルマニアなら東京駅や新宿のビルが大阪にはほとんどない200m超えということを知ってるけど、ビルに興味のない普通の人の感性だと東京のビルの"高さ"には特になんの反応もなく"数"のほうに驚く
546: (大阪府) 2019/09/05(木)20:23 ID:5KFPxdvU(1/5) AAS
オレは大阪人やけど東京にも長く住んでたからオレが感想言うてもあんまり意味無いやろな
547: (庭) 2019/09/05(木)22:11 ID:R0RC7/BW(1) AAS
★★★世界都市 東京★★★
伝統的にロンドン、ニューヨーク、パリと共に「四大世界都市」の一角として位置付けられることが多い。世界第3位の経済大国並びにG7加盟国の首都である。
日本の政治や経済の本部機能が一極集積しており、ニューヨークを上回る世界最大の経済規模の都市圏を形成している。
日本の森ビル傘下民間シンクタンク発表の「世界の都市総合力ランキング」では2008年の調査開始以来8年連続で4位だったが、2016年に初めてパリを抜いて3位となった。
アメリカの大手旅行誌に2年連続で「世界で最も魅力のある都市」に選出されるなど、観光面でも高い評価を得ている。また、世界主要60都市の中で「最も安全な都市」との評価も受けている。
同森ビル傘下民間シンクタンクは、2020年の東京オリンピック・パラリンピックの開催を前に都市力が上昇しつつあるとする見方を示している。
548: ジパング(東京都) 2019/09/05(木)22:15 ID:JgIsRds1(2/4) AAS
>>543
俺個人はそんなに凄くないと感じているからね。
だからこそ、他人の意見は凄く気になるよ。
もしかして俺が東京の超高層ビルスカイラインを過小評価しているだけで、他人からしたら凄いのかな？と。
549(2): (ジパング) 2019/09/05(木)22:15 ID:tfcNEGPk(1/6) AAS
やっぱ1本500m級があると全然違う
ロッテワールドタワーがいくら毛が1本でもね
横浜もランドマークタワーないと武蔵小杉と大差ないだろうしね
それぐらい200m10本より500m1本の方が価値ある
550(2): ジパング(東京都) 2019/09/05(木)22:16 ID:JgIsRds1(3/4) AAS
>>545
数に驚くのは意外だ。
大阪もビル群を構成している超高層ビルの数なら東京のそれと変わらないような感じだからね。
551: ジパング(東京都) 2019/09/05(木)22:18 ID:JgIsRds1(4/4) AAS
>>549
500と言わず、400でも欲しい。
200〜250だともうスカイラインに変化を付けられない感じだからな。
東京のビルが増えて期待が贅沢になったのは認める。
552(5): (ジパング) 2019/09/05(木)22:20 ID:tfcNEGPk(2/6) AAS
それにソウルはデザインが近代的で洒落たビルが多いよ
東京は90年代以降まともに経済成長してないのが丸分かりなぐらいビルが古臭い
553: (茸) 2019/09/05(木)22:33 ID:qhaK/m51(3/3) AAS
>>552
お前がロクにビルを見てない事がよく分かった
知ったかは黙ってろよ
554: (東京都) 2019/09/05(木)22:35 ID:7OKVieqA(1) AAS
>>552
どうして建て替えたくても建て替えられない現実を無視して話すんだろう。
東京都が全力だしても50年かけて虎ノ門ヒルズが精一杯なのに。
555(3): (大阪府) 2019/09/05(木)22:39 ID:5KFPxdvU(2/5) AAS
>>552
ソウルのビルは東京と全く同レベル
画像ﾘﾝｸ[jpg]:tabinaka.co.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:img-cdn.guide.travel.co.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.zakzak.co.jp
556: (東京都) 2019/09/05(木)22:42 ID:EkOn5kwd(1/3) AAS
大阪には頑張ってもらいたいよ。
ソウルとビルの数がどっこいとは思わなんだ
557: (東京都) 2019/09/05(木)22:44 ID:EkOn5kwd(2/3) AAS
ストビューでソウル駅から少し進むと
もうぐちゃぐちゃの細いスラムみたいなとこに入るな
558: (庭) 2019/09/05(木)22:51 ID:qIHKrccq(1) AAS
>>555
三枚目とか特に東京そっくりだな
559(2): (ジパング) 2019/09/05(木)23:06 ID:tfcNEGPk(3/6) AAS
>>555
すべて江北の画像だな
江南エリアは東京とは比べ物にならないぐらい近代的になってる
560: (大阪府) 2019/09/05(木)23:07 ID:5KFPxdvU(3/5) AAS
>>559
でも都心はこっちやで
561: (ジパング) 2019/09/05(木)23:11 ID:tfcNEGPk(4/6) AAS
市庁以外の都市の重要設備は漢江より南に移転してるし江南を始めとした汝矣島、蚕室含んだエリアが実質ソウルの中心だよ
観光客の中心は旧市街だろうが
562(1): (大阪府) 2019/09/05(木)23:17 ID:5KFPxdvU(4/5) AAS
>>559
汝矣島
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.koreatravel-expert.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.agoda.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:st3.depositphotos.com
大韓生命ビル以外パッとせんわ
563: (SB-iPhone) 2019/09/05(木)23:23 ID:M7q2UL7l(1) AAS
山が見えると一気に田舎臭くなるんだよな
香港ほどビルがあれば別だが
大阪の都心は交差点から東を見ると常に山が見えて
もうあそこは山がと驚くんだ
564(1): (福岡県) 2019/09/05(木)23:35 ID:VPb8gaJI(1) AAS
台風来てるわ
また東京湾がウンコで染まるな
565: (大阪府) 2019/09/05(木)23:37 ID:5KFPxdvU(5/5) AAS
江戸っ子はうんこが好物らしいから喜んでるやろ
566(1): (やわらか銀行) 2019/09/05(木)23:41 ID:hu6oCfBc(1) AAS
>>550
梅田、新宿、丸の内とエリアを限定するとそうかもしれないけど、一般の人はそんな見方はしないからね。
大阪はビルが密集してるのは梅田だけで、あとはポツポツだけど、東京はどこを見回してもビルがあるから、やっぱり全然違うよ。
567(2): (ジパング) 2019/09/05(木)23:47 ID:tfcNEGPk(5/6) AAS
東京はデパートも汚くて古くて昭和の異物だからな
江南にはCOEXモールのような超近代的商業施設や狎鴎亭のようなお洒落なデパートが立ち並ぶ街があるのに
ロッテ百貨店も東京の百貨店よりははるかに都会的だし、海外の有名ブランドでも東京の百貨店はロッテ百貨店に負けてる
568: (東京都) 2019/09/05(木)23:52 ID:EkOn5kwd(3/3) AAS
マンセージパングくんがきた
岡山に何か劣等感があるマンセーくん
569: (ジパング) 2019/09/05(木)23:56 ID:tfcNEGPk(6/6) AAS
>>562
その汝矣島の画像古いわ
金融センターのビルないし
おまけに高さ250m級はあるのが2本建設中だったよ
570(2): (やわらか銀行) 2019/09/05(木)23:57 ID:7z7ZoJV8(1) AAS
>>550
大阪人は意外と大阪は大した事ないと思ってる人が多い。
そもそも梅田・中之島のビル群ってあの辺で働いてる人でもない限り
あんまり目にする機会がないからね。（梅田の移動は基本地下や建物内なので）
ネットとかで大阪の高層ビル群の夜景の画像なんかを見て、逆に大阪の高層ビルの多さに驚く大阪人すらいる程。
571: (大阪府) 2019/09/06(金)00:01 ID:BKak80lB(1/10) AAS
>>570
そら梅田で地上に出ることなんか滅多に無いからな
572: ジパング(東京都) 2019/09/06(金)00:14 ID:3Zb2tXRl(1/13) AAS
>>555
この辺りは昔からの中心地だけど、相変わらずしょぼいスカイラインなんだよな。
573: (埼玉県) 2019/09/06(金)00:15 ID:+pSsEMK2(1) AAS
韓国人そろそろ自殺しろよ
つまんねーポエム書くんじゃねえよアホ
574(1): (茸) 2019/09/06(金)00:17 ID:OGXwUBX4(1/2) AAS
>>567
お前が都内の百貨店にロクに行ってない貧乏人だって事がよーーーく分かった
大抵改装してるし東急プラザ銀座やGINZA SIXが開業した事すら知らんのか知ったかニワカ
575(1): (茸) 2019/09/06(金)00:18 ID:OGXwUBX4(2/2) AAS
>>564
まずはてめぇの心配しろよ
下水垂れ流し博多湾をよ
576(2): ジパング(東京都) 2019/09/06(金)00:21 ID:3Zb2tXRl(2/13) AAS
>>566
それは冷静な意見で、たしかに正しいね。
だけど、大阪は梅田中之島がとにかく日本一(という人もいる)のレベルだから、あれを見慣れていると東京のビル群も大したことないと思う人いるかもと思ってる。
東京は大手町から南下するビル群が、皇居のために西南の霞ヶ関界隈と繋がらないからなあ。
日比谷とは繋がるが、その東側は銀座の抵抗勢力がある。
もったいないけど仕方ない。なんとも残念だ。
577: ジパング(東京都) 2019/09/06(金)00:25 ID:3Zb2tXRl(3/13) AAS
俺は大阪から見た東京という視点を、東京に居ながらにして内在化させたいという意識がある。
世界都市東京も問題だらけなんだから、少しでも良くなってほしい。
住みやすさランキングでも大阪を抜いて然るべきだと思う。
今はたしかに福岡や大阪などの地方大都市には敵わないだろうけどね。
でも全ての良い指標でトップになって欲しいんだわ東京にはw
578: ジパング(東京都) 2019/09/06(金)00:26 ID:3Zb2tXRl(4/13) AAS
大阪のビル群のこと知らない東京人がいるとおもうけど、そこがダメなんだよ。
大阪の開発はちゃんと意識しておかないと、すぐ追いついてきやがるから。油断ならんよ。
579: ジパング(東京都) 2019/09/06(金)00:30 ID:3Zb2tXRl(5/13) AAS
>>570
＞ネットとかで大阪の高層ビル群の夜景の画像なんかを見て、逆に大阪の高層ビルの多さに驚く大阪人すらいる程。
これは本当に羨ましい。
過小評価してたけど本当の実力は凄かった、だからね。俺らの地元スゲエじゃん！ってなる。
東京はなんか逆の気がしてならない。
いつも持ち上げられているけど、実は見た目ショボくね？と。
580: (大阪府) 2019/09/06(金)00:39 ID:BKak80lB(2/10) AAS
>>567,574
都内の百貨店で建物が立派なとこいうたらまず日本橋の三越と高島屋
それから新宿伊勢丹
浅草の松屋
581(2): (大阪府) 2019/09/06(金)00:40 ID:BKak80lB(3/10) AAS
>>576
淀屋橋近辺は日本で一番都会的な風景を見られるとこやろ
582(1): (愛知県) 2019/09/06(金)01:34 ID:6LerIrPy(1) AAS
>>581
高さ低いからいまいちだなあ
やはり新宿と名駅だわ
583: ジパング(東京都) 2019/09/06(金)01:52 ID:3Zb2tXRl(6/13) AAS
>>581
＞>>576
＞淀屋橋近辺は日本で一番都会的な風景を見られるとこやろ
日本一都会的な風景は、東京にはなくて大阪であるという意見。こういうのは嬉しい。
俺の東京マンセー化を防いでくれる。
やはり大阪は油断がならんわ。
584: ジパング(東京都) 2019/09/06(金)01:54 ID:3Zb2tXRl(7/13) AAS
>>582
この意見もいい。
名駅が日本一都会的だというのはかなり新鮮だが、ターミナル駅の超高層ビルに高さがあるとこういう印象になるわけだ。
一理ある。
やはり都会的なイメージと超高層ビルは深い結びつきがある。
585: (東京都) 2019/09/06(金)02:07 ID:5k3i0/Js(1) AAS
>>552
ソウルとかどこのカッペ都市だよ。
世界中誰も興味ねーよ。
586(1): (東京都) 2019/09/06(金)02:13 ID:mwoOKXrm(1/3) AAS
>>549
毛が一本で良いなら、６３４ｍのスカイツリーのほうが遥かに価値がある
「ビルがービルがー」言ってるのなんて少数のきもいビルオタだけだしな
>>552
ソウルのビルもださいビルが大半だぞ
一部なら東京も都庁みたいにデザイン良いビルあるし
587(2): ジパング(東京都) 2019/09/06(金)02:19 ID:3Zb2tXRl(8/13) AAS
>>586
一部なら
w
588(1): (やわらか銀行) 2019/09/06(金)02:21 ID:BalIT4Ku(1) AAS
淀屋橋から眺めた土佐堀川沿いの景観はすごいな。
川沿いにツインタワーのフェスティバルタワーを筆頭に高層ビルが建ち並んでいる。
ああいう景観は意外と東京にはない。
あと大阪城天守のバックに建ち並ぶOBPのビル群という景観も東京にはない景観。
ビル群の景観というと東京以外は大した事ないみたいに思われがちだけど、必ずしもそうではないんだよな。
589(1): ジパング(東京都) 2019/09/06(金)02:26 ID:3Zb2tXRl(9/13) AAS
OBPは規模的にはしょぼい。
だけど、丸の内のビル群と比べてどっちが好印象か？と問われたらOBPを選ぶ人多そう。
丸の内はスカイラインがほんとダサいからなあ。
個々のビルの機能的なクオリティは高いだけに勿体ない。
デブビルというだけであそこまでダサくなる。
590: (東京都) 2019/09/06(金)02:53 ID:mwoOKXrm(2/3) AAS
>>575
その福岡のゴミはもう一人の良心的な福岡の人にも
「福岡人は屑ばかり」みたいな発言してたし、福岡に思い入れなんか一切ないぞ
そもそもそいつは日本全体が嫌いで反日活動してるだけだからな
海外も日本落とす為に使ってるだけで、そいつが手放しで褒めるのは韓国だけだぞ
>>587
なんや？その馬鹿にしたみたいな中途半端な煽りは？
韓国にはつっかかってこないのに、東京には絶対つっかかってくるよな
俺は韓国同様、東京の大部分のビルのデザインかっこ良いと思ってないからな
ただ湾岸のスカイラインはかっこいいと思う、スーパートールが３本〜５本程建てば完璧
麻布台ができるしちょっと湾岸から遠いけど、常盤橋もあるし湾岸のスカイラインの景観は大分良くなると思う
って言うとまたつっかかってきそうだけど
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