【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★58

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154: (東京都) 2019/07/24(水)14:10 ID:I46O5Yjs(1) AAS
>>153
韓国のロッテ包茎タワーとその周りにある量産型トンスル団地のほうが汚くてださいけどな

155: (東京都) 2019/07/24(水)20:33 ID:66x4xZIf(1) AAS
明日の午後のNHKラジオでなかやん氏が高層ビルについて語るようだ

156: (ジパング) 2019/07/24(水)23:58 ID:6S3ohJRe(1/2) AAS
中国メディアは７月６日、東京の町並みと中国の一線都市を比較する記事を掲載し、「街並みから都市の発展を

見ると、東京は発展しているとは言い難い」と論じる記事を掲載した。

　「東京と中国の一線都市の街並みを比べると、どちらが発展しているように感じられるだろうか」と問いかけた。

「一線都市」とは中国の中核都市であり、一般的に北京市、上海市、広州市、天津市、深セン市が該当する。

　まず、東京と中国の一線都市の「建築物」を比較すると、「東京の超高層ビルは、中国の一線都市のように多くは

なく、しかも東京には老朽化したビルも少なくない」と指摘。また、上海は都市機能でも東京を上回っていると主張し、

東京を訪れた中国人が客観的に受ける印象は「明らかにに上海のほうが発展していて、東京は中国の一線都市には及ば

ない」というものだと主張した。

　続けて、中国人にとっての一線都市は「超高層ビルが立ち並び、広い道路が整備された街並み」であり、東京は

「都心にも歴史的建造物が保存されている」という素晴らしさはあるものの、電線が張り巡らされた光景なども含めると

「東京の街並みは上海ほど発展しているようには見えない」と感じると伝えた。

　東京でもっとも高いビルは高さ２５５ｍの虎ノ門ヒルズ。同ビル以外にも２００ｍ台の超高層ビルは複数存在するが、

上海や深センには高さ６００ｍを超える超高層ビルがあるほか、広州市などの地方都市にも５００ｍ台の超高層ビルが存在する。

157: (ジパング) 2019/07/24(水)23:58 ID:6S3ohJRe(2/2) AAS
英調査機関Z/Yenが世界の各都市の金融関連の規制などをもとに算出する国際金融センター指数では、東京は上昇トレンドにあるものの、昨年時点で中国・上海に抜かれて6位に後退した。

世界の金融魅力、東京6位に後退
上海に抜かれる
外部ﾘﾝｸ:r.nikkei.com

158(2): (福岡県) 2019/07/25(木)01:13 ID:GRRwE6xZ(1/13) AAS
NHKラジオに中谷とかドン引きだわあ
超高層ビル評論家ってなんだよｗｗｗｗ
醜悪な景観を醜悪と評せない奴に評論家を気取る資格はない
くだらねぇ

159: (神奈川県) 2019/07/25(木)01:18 ID:u9DsSMJR(1) AAS
醜悪なレスを見た

160: (東京都) 2019/07/25(木)03:11 ID:HRElV7Gz(1) AAS
↓これが大阪人の民度。東日本大震災をお祝いした韓国人と全く同じ。

2chｽﾚ:develop
286名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android)2019/07/24(水) 12:18:01.37ID:W2w9myEV
しかし、西日本の方が出生率が高く実は人口も同じくらいなのだ。広島福岡大阪のビッグバンと関東大震災リターンズで東日本壊滅状態は、約束されてるんだょw

2chｽﾚ:develop
363名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)2019/07/24(水) 22:28:06.79ID:dH3e1k0I
>>293
地震よりも隕石でも落ちて関東平野ごと綺麗サッパリ無くなったほうが日本の歴史にとって良いこと
東京中心の日本なんて日本と呼べるか怪しいものだし、やはり日本の中心は畿内にあってこそ

161: (茸) 2019/07/25(木)07:26 ID:nuc5s8SK(1/4) AAS
>>158
自分の価値観に従わない者は評論家とは認めないんだ
そのガキ臭さにドン引きだわ、死ねばいいのに

あとクソ岡県はこのスレ出禁だから書き込むなって言ってんだろ
自分自身で「もう来ない」って言ったんだからそのとうりにやれや
なに今更のこのこ書き込んでんだよ気色悪い

162(1): (茸) 2019/07/25(木)07:28 ID:nuc5s8SK(2/4) AAS
なんなのクソ岡県って？中谷のストーカーか何か？
中谷に私怨でもあんの？
自分とは異なる価値観を認められないの？？？
醜悪なのはどっちだよ

163: (茸) 2019/07/25(木)07:29 ID:nuc5s8SK(3/4) AAS
>>158
再掲
お前の言葉通りもうここには来るな

336名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)2019/04/27(土) 21:06:50.01ID:65CiLY/6(4) follower(4)
腐敗してる事実は変わらないのに、そこは完全スルーと
生産的じゃないね
俺の発言の揚げ足取って勝ち誇ったところで何の意味があるのやら
今の日本の醜悪さってお前らの振る舞いが物語ってる気がする
馬鹿の相手も疲れたから、もう来ないわ
どうせ元々過疎スレだろうし
romってるだけで何か考えが変わった人間も間違いなくいるだろうし、それで満足

164(1): (茸) 2019/07/25(木)07:43 ID:nuc5s8SK(4/4) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
福岡県、ついにマルチしてまで中谷disに走る
マジでキモすぎるんだが、どれだけの私怨抱いてんだよ

165: (ジパング) 2019/07/25(木)10:08 ID:e7loGTOa(1) AAS
ラジオ俺たちは聞けば分かるけど
ビジュアル無しでビルの魅力を語って一般人に伝わるのか？

166(1): (福岡県) 2019/07/25(木)14:11 ID:GRRwE6xZ(2/13) AAS
中谷トーク全然あかんな
引きこもってるお前らをそのまま引っ張りだしてきたって感じやわ

167: (福岡県) 2019/07/25(木)14:17 ID:GRRwE6xZ(3/13) AAS
せっかく公共放送出てるんやから、醜悪な景観を生み出す諸悪の根源である日本独特の規制に触れりゃあええのに
露骨にやらんでも皮肉込めることくらいいくらでも出来るやろに
こんな引きこもりキャラじゃ誰にも響かねーし面白みもないし生産性もないわ
〇〇をぶっ壊せ！とか堂々とやったあいつら見習えよ

168: (福岡県) 2019/07/25(木)14:21 ID:GRRwE6xZ(4/13) AAS
完全にキモビルヲタでしかなかったな
ゲスト司会引いてるわ　いや冗談抜きでマジで
これ別に中谷に限った話じゃないからな
表向きビル好きですなんて言うと小馬鹿にされる風潮あるのはお前らも実体験あるやろ
仮にもサイト運営者で評論家気取ってるなら知識や熱意で素人圧倒しろや思うわ
武内陶子に人生の歩み方説教されてるやんけ
全国区で主張出来る機会なんて人生にそう何度もあるもんじゃないぞ、しっかりやれや
時間の無駄やったわ

169: (福岡県) 2019/07/25(木)14:33 ID:GRRwE6xZ(5/13) AAS
めっちゃ馬鹿にされてるやんけ
彼女いるとか無理すんなｗｗ
この企画でそんな質問ぶっこんでくるとか完全に馬鹿にされてるやんけ
流れ的に、ねづっち竹内「（この人キモい趣味過ぎるんだけどプライベートとかお財布大丈夫なんかよ？）」って心配されてるってことやで

あーあビルヲタ全員がこんなんやと思われてしまう
ま既出だがそもそもラジオでビルの良さ表現するのはハードルたけーな
トーク力ない奴はやめとけ

170: (福岡県) 2019/07/25(木)14:43 ID:GRRwE6xZ(6/13) AAS
何で常盤橋のやつ触れないんやねん・・・・

171: (福岡県) 2019/07/25(木)14:46 ID:GRRwE6xZ(7/13) AAS
ハルカス屋上のあれは全然怖くないよな、そこは同意
柵あるなら紐いらんじゃんって普通の感覚
海外行ったことないどころか知らない奴が適当に作ったんだろうなって思ったわ
スカイツリーの透明床が二重なのと同じくらいズレてるアトラクションと思うわ
半端なことはスンナ

172(1): (福岡県) 2019/07/25(木)14:54 ID:GRRwE6xZ(8/13) AAS
”スカイツリーなんかより全然高いです”
中谷さんよ
日本の現状（規制）を批判するのは望んでるとこだが、スパイラルタワーの時の言い回しといいただ日本嫌いな嫌味な奴になっとるで
ネトウヨ激おこ案件じゃん

あとスターハウスとか言われても一般の人は知りません

173: (福岡県) 2019/07/25(木)14:57 ID:GRRwE6xZ(9/13) AAS
海外と日本で違うとこはあるんですか？
中谷「海外は派手ですね自由です、日本は地震が多いからー」

素人かよ

174: (東京都) 2019/07/25(木)15:12 ID:YEQ4VQXX(1/4) AAS
>>164
これはさすがに気持ち悪すぎだろ
リアルでも負け組で友達いなくて気持ち悪い奴なのが容易に想像つく

175: (東京都) 2019/07/25(木)15:12 ID:YEQ4VQXX(2/4) AAS
>>166
なかやんさん批判しといてラジオはきっちり聞いてるのかよ、
相変わらずストーカーみたいで気持ち悪い奴だな
とりあえず俺はなかやんさんのラジオは聞いてないけど、

>>こんな引きこもりキャラじゃ誰にも響かねーし面白みもないし生産性もないわ
まんま福岡にブーメランじゃねーか

>>romってるだけで何か考えが変わった人間も間違いなくいるだろうし、それで満足
いつも薄っぺらい反日論展開してるし、こんな事書いてるって事は本当は影響与えたいと思ってるんだよな
だが残念ながらお前が批判してる、なかやんさん程お前は影響力無いのよ、自覚しろ

こんな過疎スレで毎回毎回つまらん持論展開してそれで影響与えたと勘違いしているような妄想オナニー雑魚より、
何万人何十万人って聞いてるラジオで発言してるなかやんさんのほうが遥かに立派なのよ
お前は偉そうになかやんさん批判できる程力量無いのよ、わかるか？お前の固い頭でちゃんと理解できてるか？

176: (東京都) 2019/07/25(木)15:18 ID:YEQ4VQXX(3/4) AAS
>>172
ただ日本嫌いな嫌味な奴はなかやんさんじゃなくてお前な
今度は日本批判してるように見せかけてネトウヨの矛先をなかやんさんに仕向ける作戦かよ
相変わらず福岡のやり口はありきたりで面白みが無いな

177(2): (福岡県) 2019/07/25(木)15:21 ID:GRRwE6xZ(10/13) AAS
病院の待合室で流れてるんだけど主婦二人がドン引きしてて草

武内「海外のビルは派手ですね、目立ちたいんですかね？」中谷「そそうですね」
中谷あかんな、あの場で言う事言わないとただ何も分かってない人にしか思われないぞ
あと口癖の「なんかより」止めた方がええで、生贄になった存在のファンからしたら馬鹿にされてるみたいで印象悪いわ
トーク力以前の話な
お前の心がすさんでる事が言葉の節々に表れてる
ここにもこいつを擁護する馬鹿が多いから間違いなく同族だと思ってるよ
つまり俺が中谷に思ってることは全てここの奴らにも当てはまるちゅうことや
きめぇわ

178: (茸) 2019/07/25(木)15:53 ID:H6IeRz87(1/9) AAS
>>177
きめぇのはお前だよ、屑
こんなところでグチグチ文句言うだけのお前と、ラジオから依頼を受けるだけの実力のある中谷、どっちがマシだよ
主婦がドン引きとかtwitterのホラ話じゃないんだからもっとマシな嘘持ってこい

179: (茸) 2019/07/25(木)16:00 ID:H6IeRz87(2/9) AAS
＞せっかく公共放送出てるんやから、醜悪な景観を生み出す諸悪の根源である日本独特の規制に触れりゃあええのに
↑
ほら出たよ。自分の願望勝手に人に当てつけて、思い通りにならなけりゃブーたれるガキみてぇな性格が
批評(誹謗)の内容も人格否定や印象論ばっかで具体的なナニかは一切書かねーのな
積極的に時間を無駄にしてんじゃねぇよクズ野郎

180: (茸) 2019/07/25(木)16:10 ID:H6IeRz87(3/9) AAS
>>177
お前の心がすさんでる事が言葉の節々に表れてる
↑
ブーメランか？
純粋な批評や批判だけならまだしも、お前がコメントしてる事は個人の人格否定や誹謗中傷じゃねぇか
誰がどう見てもテメェの方がすさんでるわボケ

生産性皆無のネット弁慶のエセ評論家が中谷を貶せる身分だと思ってんのか？
恥を知れよ屑、もう二度とここに書き込むな

181: (東京都) 2019/07/25(木)16:33 ID:YEQ4VQXX(4/4) AAS
「romってるだけで何か考えが変わった人間も間違いなくいるだろうし、それで満足」ｷﾘｯ　だもんな
こんな数人か数十人しか人いない過疎スレで影響与えたと思って満足できるなんて自己肯定感の高い奴はチョロイもんだな
そして現実はこのスレの奴等でさえ誰も考えが変わったなんて奴はいないのは失笑物
満足して一人でオナニーしてるだけなら無害で良いんだが、こいつは害を撒き散らすからマジで死んでほしい

お前の何の面白みも無い愚痴には聞き飽きてるんだよ
自分のブログでも作って、そこで引き籠ってオナニーして、
実力に全く見合ってないプライドでも守ってろよ

ここには書き込まないって言った自分が約束した事くらい守れやゴミ屑が

182: (茸) 2019/07/25(木)16:46 ID:H6IeRz87(4/9) AAS
第一フェアじゃないよな
自分の意見、持論を録音してそれをここに上げてみせろや、それでようやく中谷と“対等”な立場に上がれるんだよ
ネットに篭ってるだけの臆病者が人の口調や思想を馬鹿にするんじゃねえよ

183(1): (福岡県) 2019/07/25(木)18:02 ID:GRRwE6xZ(11/13) AAS
せっかく公共放送に出たのに素人丸出しの中谷
そればかりかヲタク丸出しの受け身トーク
海外の方がすごいんだぜぇ的な嫌味な言い回しの数々
間違ってはいないが、俺は端から日本下げ海外上げしろなんて一言も言ってないからな
印象だけでてきとーなこと言われても考えが違う人間は振り向かないだろ
意味がない
今日の出演はそこらのアニヲタドルヲタの方がまだまともに喋れるんじゃねって感想
あーあの関西人にしとけ

俺に対して何かごちゃごちゃ言ってるハエが言るけど
散々言ってるだろ日本のビル語るなら地震云々じゃなくて利権叩けって
それ以上のレスはあぁ優生思想をお持ちのネトウヨか中谷親衛隊の方々なんですねぇってしか思わんわ

184: (茸) 2019/07/25(木)18:18 ID:H6IeRz87(5/9) AAS
>>183
＞俺は端から日本下げ海外上げしろなんて一言も言ってない
お前は誰に向けて言ってるんだ？？？まさか中谷にか？
だとしたら自意識過剰にも程があるな
何も成し遂げない口弁慶がここでいくら吠えようが「意味がない」
何で自分の主義主張を発信する努力を怠ったのかって話だよ、twitterなりブログなり始めて自分の考え発信するくらいしたら？こんな痰壺で愚痴ってないで

185: (茸) 2019/07/25(木)18:23 ID:H6IeRz87(6/9) AAS
「何かごちゃごちゃ言ってるハエ」って中谷から見た福岡でしょ（笑）
何度も言うけど話し方や勝手な思い込みで人を叩けるって人間としてどーなの？？？
恥ずかしくないの？

186: (茸) 2019/07/25(木)18:30 ID:H6IeRz87(7/9) AAS
＞めっちゃ馬鹿にされてるやんけ
＞彼女いるとか無理すんなｗｗ
＞この企画でそんな質問ぶっこんでくるとか完全に馬鹿にされてるやんけ
＞流れ的に、ねづっち竹内「（この人キモい趣味過ぎるんだけどプライベートとかお財布大丈夫なんかよ？）」って心配されてるってことやで
↑↑↑
よくもこんなヒデェ事言えるな...、心荒んでるのはどっちだよ
「この人キモい趣味」云々とかどれだけ穿った見方したらそんな「妄想」思い浮かべられるんだろうなと戦慄したわ
サイコパスだろ、明らかに一線超えてる

187: (東京都) 2019/07/25(木)19:03 ID:/bNMOyil(1/3) AAS
ラジオ聞いてて一般人とビルヲタの距離を再確認できた。
「日本一高いビルはどこですか？」
「今後日本一が変わることはあるのでしょうか？」
やっぱ一般はこの認識なんだなあ。

188: (大阪府) 2019/07/25(木)20:28 ID:Xe2nTHCv(1/2) AAS
いやー。ビルヲタってやはり稀有な存在なんかな。最近登山始めたけど、趣味として楽しむための情報量が全く違うくて笑える。

我々ビルヲタは、行政から出る都市計画の資料読んだり、海外のサイトみたり探したりするけど、登山とか情報あふれてて、めっちゃぬるいわ。

189: (大阪府) 2019/07/25(木)20:32 ID:Xe2nTHCv(2/2) AAS
まぁ山登っても、遠景でビル群撮るんですけどね。

190: (東京都) 2019/07/25(木)20:36 ID:859uNqe+(1/4) AAS
>>32
縮尺ww

191(1): (庭) 2019/07/25(木)20:38 ID:sE8itWV9(1/2) AAS
>>53
見慣れないからそう思うだけだぞ

192: (東京都) 2019/07/25(木)20:45 ID:859uNqe+(2/4) AAS
>>153
カッコいい墓地ってあるの？

193(1): (東京都) 2019/07/25(木)20:46 ID:859uNqe+(3/4) AAS
>>152
新海誠は新宿と港区のビルしか描かないけどな。

194: (東京都) 2019/07/25(木)20:47 ID:859uNqe+(4/4) AAS
>>162
中谷が札幌出身だから悔しいだけ。

195: (庭) 2019/07/25(木)20:51 ID:sE8itWV9(2/2) AAS
って言っても中国最大の都市上海ですらこのザマ。

東京の足元にも及ばない。

数字誤魔化しててもこれだから実情は途上国の田舎に共産党が無理やりハリボテビル建てた感じなんだろう。

そして上海は田んぼだらけ。狭い狭い。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

196(1): (福岡県) 2019/07/25(木)22:21 ID:kMNSrr6t(1) AAS
うちの福岡がご迷惑をかけております
何卒餌を与えずスルーでお願い致します。

197(1): (福岡県) 2019/07/25(木)22:38 ID:GRRwE6xZ(12/13) AAS
>>196
お前に限らず福岡県民はカスしかいない
どんたく動員を水増ししてるようなキチガイ県民は去れ

198(1): (福岡県) 2019/07/25(木)22:40 ID:GRRwE6xZ(13/13) AAS
ある程度名前が知られた奴とそうでない奴が対等な場に出てどっちが不利になるかは明らかなんだな
それが分からない馬鹿は的外れもいいとこ

199: (茸) 2019/07/25(木)22:49 ID:H6IeRz87(8/9) AAS
>>197
てめえが一番のカスだろ
>>198
だから今までその努力を怠ってきたお前に発言権なんて無いんだよ馬鹿
ただのトーシロが5chで喚いて何か変わるんですかー？？？
twitterのアカウントくらいすぐ作れるだろ
そこで存分にご高説タレ流せよカス

200: (茸) 2019/07/25(木)22:54 ID:H6IeRz87(9/9) AAS
中谷幸司(超人気ブロガー、本を5冊出版、ラジオ出演、twitterフォロワー4千超え)vs福岡県(5chの住民（笑）)

よくこれで人を見下せるよな
こんな痰壷でしかイキれない雑魚が何を言おうが負け犬の遠吠えでしかない

201(1): (光) 2019/07/25(木)23:03 ID:65/s33/e(1) AAS
>>193
箱ビルはつまんないんだろうね

202(2): (東京都) 2019/07/25(木)23:04 ID:RT1a9bka(1/5) AAS
東京ってブルックリン並みのビル群がダラダラと広がってるような感じだよな
マンハッタンみたいな威圧感もない
耐震規制や利便性などもあるけどデブなビルや墓石みたいなビルが多過ぎてカッコ悪い
世界三位の経済大国の首都で900万都市・4000万都市圏の中心都市の割にショボい

203: (家) 2019/07/25(木)23:05 ID:mGGzzd1o(1) AAS
悪しき日本の風習、「出る杭は打たれる」をものの見事に体現してるな
「足を引っ張るだけの無能」がコンスタントな努力の末にラジオ出演を得られた人を扱き下ろす
こんな醜い事ってないだろｗ嫉妬か？

204: (東京都) 2019/07/25(木)23:06 ID:RT1a9bka(2/5) AAS
中国で25番目の地方都市
トンキン逝ったーーーー
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

205(1): (東京都) 2019/07/25(木)23:06 ID:RT1a9bka(3/5) AAS
中国人「東京は上海と比べるとまるで農村みたいだ」

206: (東京都) 2019/07/25(木)23:07 ID:RT1a9bka(4/5) AAS
上海・東京　高層ビル数比較
（上海統計年鑑、東京消防庁統計）

・16階~19階（約60ｍ~約80ｍ）
　上海 11,324棟
　東京 383棟

・20階~29階（約80ｍ~約120ｍ）
　上海 5,723棟　
　東京 566棟

・30階以上（約120ｍ以上）　
　上海 1,643棟　
　東京 329棟

・合計　
　上海 18,690棟　
　東京 1,278棟

207: (東京都) 2019/07/25(木)23:07 ID:RT1a9bka(5/5) AAS
負けちゃった！

英調査機関Z/Yenが世界の各都市の金融関連の規制などをもとに算出する国際金融センター指数では、東京は上昇トレンドにあるものの、昨年時点で中国・上海に抜かれて6位に後退した。

世界の金融魅力、東京6位に後退
上海に抜かれる
外部ﾘﾝｸ:r.nikkei.com

208(1): (東京都) 2019/07/25(木)23:10 ID:/bNMOyil(2/3) AAS
>>202
そもそもその威圧感というのが日本ではマイナス要素とされてるので・・・

209(1): (大阪府) 2019/07/25(木)23:15 ID:Y1xnK6BV(1/2) AAS
>>208
そんなん初耳やけど？

210(1): (東京都) 2019/07/25(木)23:36 ID:/bNMOyil(3/3) AAS
>>209
多くのビルで建物の形状や外壁の材料等で
威圧感を軽減する工夫をしてるよ。

外部ﾘﾝｸ[php]:www.kankyo-business.jp
＞ややもすると周囲に威圧感を与えがちな高層ビルにぬくもりを与えまたそれが高級感を醸し出している。

外部ﾘﾝｸ:harumi-triton.jp
＞色は明るいニュートラルホワイトを基調とすることで、圧迫感や威圧感を軽減しています。

外部ﾘﾝｸ[html]:www.kenzai.or.jp
＞威圧感のないよう、外装は全面カーテンウォール

外部ﾘﾝｸ:osakasalon.exblog.jp
＞一本だと太くて威圧感があるのをツインタワーにして細身の二本にしているのもデザイン的技法といえる

などなど

ビルヲタ的には威圧感も魅力の一つなんだけどね。
そこもまた一般との価値観の乖離と言えそうだ。

211(1): (大阪府) 2019/07/25(木)23:57 ID:Y1xnK6BV(2/2) AAS
>>210
＞ビルヲタ的には威圧感も魅力の一つなんだけどね。
＞そこもまた一般との価値観の乖離と言えそうだ。

ニューヨークや香港に観光に行くのはビルオタだけなんか？
一般人もわざわざ壁みたいにギッシリ並んだビル街に観光に行ってるやん

212(1): (庭) 2019/07/26(金)00:03 ID:DV0ulVNm(1/3) AAS
>>201
奴はドコモタワー(270m)が
大好きだからな。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

213: (庭) 2019/07/26(金)00:04 ID:DV0ulVNm(2/3) AAS
>>202
意味わかんないょ？頭だいじょうぶ？

214: (庭) 2019/07/26(金)00:07 ID:DV0ulVNm(3/3) AAS
>>205
中国人って情報統制され過ぎて頭悪くなってんだな。

上海リアルなんて田んぼだらけw

世界最大の都市東京
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

田んぼの共産ハリボテ上海
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

215: (東京都) 2019/07/26(金)02:39 ID:jsOptOnL(1) AAS
都市計画の失敗を誇っててワロタ

216: (大阪府) 2019/07/26(金)03:29 ID:Mnhz3zoU(1) AAS
ダラダラとスプロールしまくった街が自慢なの？

217(1): (東京都) 2019/07/26(金)04:06 ID:cPO0DXCI(1/3) AAS
コロンビアのスカイライン、なんか凄いことになってる。

低いビルなのになぜかニューヨークやドバイみたいに見える。
なんでだ？？？

218(2): (東京都) 2019/07/26(金)04:14 ID:cPO0DXCI(2/3) AAS
>>191
＞>>53
＞見慣れないからそう思うだけだぞ

いや俺はフランクフルト行ってビル群観てきたことあるよ。
東京のビルよりルックスいいぜ。

219: (東京都) 2019/07/26(金)04:19 ID:cPO0DXCI(3/3) AAS
みなさん大好きな大山さんのコラムをどうぞ

腰巻きビルと向き合う外部ﾘﾝｸ:t.co #DPZ ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

220: (長崎県) 2019/07/26(金)05:40 ID:slTnhu7X(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:vdoggle.com

221: (ジパング) 2019/07/26(金)17:50 ID:pYdWTtsN(1) AAS
>>217
見たいから貼ってよ

222(4): (福岡県) 2019/07/26(金)17:57 ID:BXztmXAZ(1) AAS
遠方から視認出来かつ既存の建物とスカイラインを形成とな
新宿西口の再開発はスーパートールの尖塔であるべきだろうな
間違っても２００ｍ前後で済ますようならゴミ確定
これだけの棟数あってまともなスカイライン皆無な東京は世界の恥でしかない

中谷とかその他馬鹿は一生地震のせいにしてろ
ちな西口の案件も国家戦略特区の見込み
ビルヲタですら特区をボーナスかなんかと勘違いしてる馬鹿が多いんだよな
こんなもん権益層の仕掛けたまやかしに過ぎんのに
表面的なものしか見てないからお前ら雑魚なんだよ
守ってるものある奴には一生俺は倒せんよ

223: (茸) 2019/07/26(金)18:47 ID:UC2+bZFj(1/3) AAS
>>222
336名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)2019/04/27(土) 21:06:50.01ID:65CiLY/6
馬鹿の相手も疲れたから、もう来ないわ
どうせ元々過疎スレだろうし
romってるだけで何か考えが変わった人間も間違いなくいるだろうし、それで満足
↑↑↑↑↑
いい加減鬱陶しいからこの板にネチネチ書き込まないでくれるかな？
過去に自分で「もう来ない」と言ったことをなかった事にするな、消えろよゴミ

ていうかまだ中谷にゴチャゴチャ言ってんのかよこのストーカーは

224: (茸) 2019/07/26(金)18:50 ID:UC2+bZFj(2/3) AAS
>>222
この感性の死んでるゴミは既存のスカイラインとの調和も理解出来ないのか...
何のためにミラノ座再開発があの高さになったのか知らねーのかよ
何でも尖塔くっ付けりゃいいと思ってる短絡的な馬鹿らしい考えだわ

225: (茸) 2019/07/26(金)18:53 ID:UC2+bZFj(3/3) AAS
(福岡県)は金輪際このスレに書き込まないでください

馬鹿の相手も疲れる事でしょうし、こんな過疎スレにワザワザご高説垂れ流さなくても大丈夫です

twitterとかでやってください

226: (東京都) 2019/07/26(金)20:52 ID:ZJ9V+Ytw(1) AAS
>>222
こんな過疎スレに薄っぺらい量産型の書き込みして満足してるような奴が高い成果は出せないよ
何度ももう来ないとか書き込んでる癖に、
何回も戻ってくるような意思の弱すぎるしょうもない奴なんだよお前は

>>守ってるものある奴には一生俺は倒せんよ
お前の言ってる事毎回ブーメランだぞ
しょぼい実力の割にプライド高すぎの典型みたいな奴
そんな安っぽいプライド守ってるようじゃ一生成長しないぞ

お前おもんなさすぎるからもう書き込むな

227: (東京都) 2019/07/26(金)21:35 ID:bTjKYbHx(1/2) AAS
>>211
NYや香港にビル目当てで行くのは相当なビル好きだと思うけどね。
これらの都市は有数の世界都市としてビルと関係なく強い集客力を持ってるので
ビル目的でない観光客は大勢いる。

まあ確かにNYや香港のビルを見て「凄いなあ」と感じる人は多いだろうけど
それは観光先での非日常体験として感動するのであって
地元がNYや香港のようになってほしいかどうかは全く別の話かと。

ディズニーランドが好きな人はいくらでもいるだろうけど
地元にディズニーランドを造ってそこに住みたいとまで思う人は少数派だろうし。

228(1): (東京都) 2019/07/26(金)22:48 ID:FpGlVB65(1/2) AAS
>>218
東京のビルに見慣れてるから東京のビルに何とも思わないだけ。

フランクフルトのビルマニアは東京のビルを見て新鮮なデザインだと思う。

229: (東京都) 2019/07/26(金)22:50 ID:FpGlVB65(2/2) AAS
>>222

尖塔付ければいいと思ってる発想が微妙w

230(5): (茸) 2019/07/26(金)22:53 ID:g0qvbbBl(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mlit.go.jp

虎ノ門麻布台地区の新しいイメージ図キター
画質悪過ぎて全然分からんけどw

231(1): (東京都) 2019/07/26(金)23:06 ID:PDiljlQh(1/4) AAS
中国で25番目の田舎
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

232: (東京都) 2019/07/26(金)23:07 ID:PDiljlQh(2/4) AAS
中華人民共和国上海市
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
中華人民共和国広州市
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
中華人民共和国深セン市
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
中華人民共和国重慶市
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
中華人民共和国武漢市
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
中華人民共和国香港特別行政区
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
中華人民共和国北京市
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
中華人民共和国天津市
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
中華人民共和国南京市
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

235: (東京都) 2019/07/26(金)23:27 ID:bTjKYbHx(2/2) AAS
>>230
B-1街区の262ｍがあるからかA-1街区の325mが思ったほど圧倒的な高さじゃないな。
これでも60ｍ以上の差はあるはずだけど。

でもこの高さでこの幅だと実際に見たら存在感は凄そうね。

236: (庭) 2019/07/27(土)00:19 ID:57M8l/92(1/2) AAS
>>231
うむ。確かに田舎だ。

237: (庭) 2019/07/27(土)00:20 ID:57M8l/92(2/2) AAS
って言っても、中国最大の都市上海ですらこのザマ。

東京の足元にも及ばない。

数字誤魔化しててもこれだから実情は途上国の田舎に共産党が無理やりハリボテビル建てた感じなんだろう。

そして上海は田んぼだらけ。狭い狭い。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

238(1): (東京都) 2019/07/27(土)01:29 ID:2I00rSJa(1/2) AAS
>>228
＞>>218
＞東京のビルに見慣れてるから東京のビルに何とも思わないだけ。
＞
＞フランクフルトのビルマニアは東京のビルを見て新鮮なデザインだと思う。

そうかね
東京のビルのなにが新鮮なの？
見慣れてないようなビルはないぞ。
どれもビルのテンプレートそのままって感じだ。

239(4): (東京都) 2019/07/27(土)01:32 ID:2I00rSJa(2/2) AAS
>>230
超高層ビルが増えまくってる印象なのに、景観だとスカスカ感半端ないな。

一体この東京独自の「ビル多いはずなのにスカイラインが形成されていない田舎の低層都市みたいに見える」感覚はなんなのだろう？

240: (東京都) 2019/07/27(土)01:36 ID:r0EHQlzf(1) AAS
一極集中したくせに中華様の地方都市にぼろ負けでワロタwww

英調査機関Z/Yenが世界の各都市の金融関連の規制などをもとに算出する国際金融センター指数では、東京は上昇トレンドにあるものの、昨年時点で中国・上海に抜かれて6位に後退した。

世界の金融魅力、東京6位に後退
上海に抜かれる
外部ﾘﾝｸ:r.nikkei.com

241(2): (光) 2019/07/27(土)01:46 ID:kQejkFoJ(1) AAS
>>212
新宿付近で映えるのは
ドコモタワーか都庁かコクーンタワーかねえ

242(1): (東京都) 2019/07/27(土)01:51 ID:O9Xi8o5W(1) AAS
四川省成都市
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

トンキン→劣化版成都市
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

243(2): (茸) 2019/07/27(土)01:53 ID:8u5h9n0d(1) AAS
>>239
そらそうだ、このイメージパースに今建てまくってる虎ノ門周辺のビルは１つも描かれてないからな

>>241
歌舞伎町一丁目計画も建ったらなかなか映えるんじゃないかな？

244: (東京都) 2019/07/27(土)02:18 ID:1vLttNBm(1/2) AAS
>>241
パークタワーもあるぞい

245(1): (東京都) 2019/07/27(土)02:23 ID:/J068T4K(1) AAS
>>238
それは見慣れてるから。

コクーンタワーの斬新な曲線デザインも
都庁の彫刻のような重厚な双塔も
六本木ヒルズのぶっといタワーも
ジャンヌーベルデザインの電通本社ビルだって
日テレのトラスむき出しのタワーだって
フジテレビの巨大な梁と球体だって
ビールジョッキそのもののアサヒビール本社だって見慣れない人からすれば新鮮。

246(1): (大阪府) 2019/07/27(土)05:42 ID:Q6/nHpln(1/3) AAS
>>245
＞アサヒビール本社

たしかにあんな斬新なビルは見たこと無いわ
斬新すぎるくらいや

247: (大阪府) 2019/07/27(土)05:44 ID:Q6/nHpln(2/3) AAS
>>242
なんで横倒しなん？
見づらいわ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

248(1): (光) 2019/07/27(土)06:00 ID:K15wfKgc(1) AAS
>>243
虎ノ門ヒルズ駅周辺のビルのことならもともとそのアングルからは映らない気が
森トラストのワールドゲートは書かれてないけど

249(1): (ジパング) 2019/07/27(土)06:17 ID:JjkEjlJ8(1) AAS
>>230
おかしいな

再開発で高層化しているエリアのはずなのに、実に低層が目立つ。

東京都心、何かおかしくないか？

250: (東京都) 2019/07/27(土)08:15 ID:v5Z22/CK(1) AAS
>>239
>>243
>>248
>>249

>>230のイメージ図だとワールドゲートどころか
パークコート赤坂檜町ザタワーも六本木グランドタワーもないくらい古いやつだから仕方ない
それに低層ばかりっていってもA街区手前のオランダヒルズ森タワーかて100mあるからね
雑居ビルみたいに見えるけども

251(1): (光) 2019/07/27(土)09:00 ID:eQYjFs2s(1) AAS
2棟のマンションの側面についてるモナカみたいなのは何だ？
>>230

252(2): (東京都) 2019/07/27(土)11:37 ID:y9oIepbV(1) AAS
東京は高層ビルがショボいだけでなく繁華街もショボいからどうしようもないな

江南（カンナム）メインストリート
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
江南（カンナム）裏通り
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

明洞（ミョンドン）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

弘大（ホンデ）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

梨泰院（イテウォン）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

新村（シンチョン）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

建大（コンデ）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

大学路（恵化）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

誠心女子大
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

鍾路（チョンノ）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

253: (大阪府) 2019/07/27(土)12:04 ID:Q6/nHpln(3/3) AAS
>>251
モナカやろ

254: (東京都) 2019/07/27(土)14:22 ID:1vLttNBm(2/2) AAS
>>252
韓国はいつ見てもしょぼいなー
しょうもない街やな

255: (東京都) 2019/07/27(土)16:21 ID:TybcNHRJ(1/2) AAS
韓国ごときの小さな町で日本の首都東京と比べることが間違い

256: (東京都) 2019/07/27(土)16:39 ID:WS2YSx1X(1/2) AAS
世界水泳の米代表2人負傷、2人死亡の韓国ナイトクラブ崩落事故で
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp

【AFP＝時事】韓国・光州（Gwangju）のナイトクラブで27日未明、店内のバルコニーが崩落して2人が死亡し、10人が負傷する事故が発生したと地元メディアが報じた。
負傷者の中には第18回世界水泳選手権（18th FINA World Championships）に出場している米代表選手2人が含まれているもよう。

韓国の聯合（Yonhap）ニュースによると、27日午前2時29分（日本時間同）に店内のバルコニーが崩落したこの事故では、38歳と27歳の被害者が重体で病院に緊急搬送されたが、2人とも負傷が原因で亡くなったという。

また、けが人の中には米代表の飛び込みの選手1人と水球の選手1人を入れて、外国人4人が含まれているとみられる。
事件現場の写真では、店にいた客の重さで崩落したバルコニーが約5メートル落下し、無残に壊れている様子が確認された。

日刊紙ニュージーランド・ヘラルド（New Zealand Herald）の報道では、同国代表の水球選手も現場にいたとされている。
男子チームの主将は地元のラジオ・スポーツ（Radio Sport）に対して、「踊っていたら次の瞬間に5〜6メートル落下していた。
それから全員が急いで店の外に出ようとした。僕らは下の階にいた人たちの頭上に落下したらしい」と証言した。

世界水泳は28日に閉幕する。

257: (東京都) 2019/07/27(土)16:40 ID:WS2YSx1X(2/2) AAS
韓国でいくらハリボテビルが増えようとも、いつ崩落するか分からない危険なビルばかり。

258: (東京都) 2019/07/27(土)17:45 ID:E5mDNM9q(1) AAS
都市別に本社を調べて見た。
やはり日本の大企業の本社は殆ど東京にある。
東京に超高層ビルが集中する理由もここにある。

【上場企業業績ランキング】
日本経済新聞更新：2016/9/6

順位　　売上高　　　　企業名
------------------------------------
*1位 28兆4031億円トヨタ自動車 (豊田市)東京本社も有り
*2位 14兆6011億円ホンダ技研
*3位 14兆2575億円日本郵政
*4位 12兆1895億円日産自動車 (横浜市)グローバル本社
*5位 11兆5409億円日本電信電話
*6位 10兆0343億円日立製作所
*7位 *9兆1535億円ソフトバンク
*8位 *8兆7378億円 JX・ＨＤ
*9位 *8兆1767億円イオン (千葉市)
10位 *8兆1702億円豊田通商 (名古屋)東京本社も有り

11位 *8兆1057億円ソニー
12位 *7兆5537億円パナソニック (門真市)
13位 *7兆3002億円丸紅
14位 *6兆9255億円三菱商事
15位 *6兆0699億円東京電力ＨＤ
16位 *6兆0457億円セブン&アイＨＤ
17位 *5兆6686億円東芝
18位 *5兆0835億円伊藤忠商事
19位 *4兆9074億円新日鉄住金
20位 *4兆7596億円三井物産

21位 *4兆7392億円富士通
22位 *4兆5270億円ＮＴＴドコモ
23位 *4兆5245億円デンソー (刈谷市)
24位 *4兆4661億円ＫＤＤＩ
省8

259: (東京都) 2019/07/27(土)21:56 ID:OSJ6+E2I(1/2) AAS
>>239
スカスカが田舎っぽいと言うけど、
ギッシリ密集型の大規模ビル群というのはむしろ新興国に多いぞ。
開発されてない土地が多くあったり
人権意識が低くて地上げが容易だったりするので。

260(1): (東京都) 2019/07/27(土)22:41 ID:TybcNHRJ(2/2) AAS
丸の内・大手町はぎっちり超高層ビルで詰まっている
大手町ビルの様なそのままリフォームする変わり者も居るけどね

261: (東京都) 2019/07/27(土)23:44 ID:OSJ6+E2I(2/2) AAS
>>260
成熟した都市であの規模の再開発をしたのはかなり異例だろうね。
元々三菱地所が一元管理してたのが大きいだろうけど。

262: (ジパング) 2019/07/28(日)00:28 ID:VsNnhLi3(1/2) AAS
海外の超高層ビルをたくさん見てきた自分だからこそ言えるが、日本の超高層ビルはカッコよくないぞ！

263: (東京都) 2019/07/28(日)04:32 ID:bhmDWTvw(1) AAS
日本でデザインを優先した超高層ビルといえばモード学園のビルだよね
日本のビルでは異質だと思う
例えばモード学園コクーンタワーは新宿では問題ないかもしれないけど
少なくても東京駅周辺では似合わない
常盤橋プロジェクトの390ｍは大手町のビルとしては若干派手だが東京駅の日本橋口だからなんとかセーフかなと思う

264: (ジパング) 2019/07/28(日)04:57 ID:Y22kCCAl(1) AAS
トロントのビルはカッコよかった。
ああいう「普通に綺麗な超高層ビル」が日本では無理でデブ化するのが本当に悔しい。

265(1): (光) 2019/07/28(日)05:24 ID:t6z8aSoc(1) AAS
>>239
九龍城みたいのを期待してるんだな

外部ﾘﾝｸ:www.google.com

あれは香港でも違法建築だよ

266: (ジパング) 2019/07/28(日)06:01 ID:xtpeXXuA(1) AAS
>>265
いや、実は大阪を意識していたんだ。
大阪の都心は超高層ビルが建つ度にどんどん街が立体化していくのに、
東京はそうならない。

もちろん地形と街区の違いがその理由なのはわかりきってるんだけどね。
だからなぜ？という疑問はレトリックであって、本当は十分わかっていた。

267(1): (光) 2019/07/28(日)08:35 ID:NYM0Ako8(1/7) AAS
東京の人々は、もう高層ビルを卒業したんだとおもう

どうなるかは、わからないが
ただ高層というだけでは、
東京では物足りないだろ

未来は来なかったのさ

268: (光) 2019/07/28(日)08:41 ID:NYM0Ako8(2/7) AAS
来たのは未来ではなくて
神話だった

未来社会には高層ビルがふさわしい
が、神話社会に高層ビルは似合わない

269: (ジパング) 2019/07/28(日)08:43 ID:Btq6kbq4(1) AAS
>>267
俺は田舎者だから、東京には都会感を求めていた。
超高層ビルはその象徴だった。
(その真逆の路地裏も都会的で好きだった)

でも、今は大阪の人も名古屋の人も東京の超高層ビル見て「さすがだな」とは思わないでしょ。

そういう意味で超高層ビルが持ってた特殊性はもう無意味になってしまった。

あと、どんなに超高層ビルが増えても(データ上ではある意味世界トップクラスです)、見た目の都会度が全然向上しないことに幻滅したってのもある。

俺はおそらくこのスレッドでは最古参で、1979年に池袋のサンシャイン60を訪れたくらいの古い超高層ビルファンだから、ここの若い人に俺の失望感は伝わらないとは思うが。

270: (ジパング) 2019/07/28(日)08:48 ID:/kIKepOZ(1) AAS
丸の内大手町界隈も俺からしたら不恰好なんだわ。
ニューヨーク上海香港いろいろ観てきて、比べるとやっぱりね…
あのスカイラインは俺の求める理想とは違う。
1989年ごろに発表された丸の内マンハッタン計画に、ありえないとは思いながらもどんなに期待したことか。
結果は、予想に反して実現した。でもそれは期待とは違ってカッコよくなかった。

超高層ビルに天高く聳えるかっこよさを求める俺の意見は、ここでも少数派らしく、デブビル肯定派からいつも反感を買うんだが。

271: (ジパング) 2019/07/28(日)08:54 ID:rIkRQ6MI(1) AAS
俺がカッコイイな、と思う超高層ビル群はこういうものなんだよね。これだけで東京のどの超高層ビル群も凌駕している。
大事なのは量ではなく質だとつくづく思う。

>>131
＞モスクワ
＞画像ﾘﾝｸ[png]:assets.media-platform.com
＞画像ﾘﾝｸ[jpg]:iasasevents.com
＞画像ﾘﾝｸ[jpg]:cdn5.img.sputniknews.com
＞↓
＞画像ﾘﾝｸ[jpg]:upload.wikimedia.org
＞
＞外部ﾘﾝｸ:www.businessinsider.jp

272(2): (ジパング) 2019/07/28(日)08:55 ID:LLjXFQfm(1) AAS
東京は鳴り物入りで頑張ってこれだもんなあ。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:building-pc.cocolog-nifty.com

273: (大阪府) 2019/07/28(日)09:05 ID:FEAq/Ozk(1/2) AAS
東京って街に愛着持ってる人が少ないと感じる。経済合理性を求めてビルを建ててるだけのように思感じる。

274: (光) 2019/07/28(日)09:16 ID:NYM0Ako8(3/7) AAS
うむ
東京のビルはほとんど賃貸オフィスなんだよ
上のほうで東京のビルは、デブといっているけど
賃貸なんだから四角いデブでじゅうぶん
なんだね

275: (ジパング) 2019/07/28(日)09:20 ID:DtPxkN4R(1) AAS
そういう実用目的のみで完結しているのが東京の街だね。
装飾性は意識的にも無意識的にも排除されている。
誤解しないでほしいが、それはスッキリしたシンプルな街並みということではない。
逆に「実用目的」を大義とした余計なメッセージやサインが氾濫しており、実に醜い。

それが外国人にとっては魅力的に映る、なんて言わないでくれw
そう思いたい気持ちは俺もわかるけどなw

276: (ジパング) 2019/07/28(日)09:21 ID:VsNnhLi3(2/2) AAS
まあつまり日本人は美意識が低いと言いたいんだよね俺。

277: (光) 2019/07/28(日)09:41 ID:NYM0Ako8(4/7) AAS
おおぅ、美意識ときたな

都内で美意識をもてるのは、兆金持ちだけだろう
なんて

もうひとつ、どうも都市計画がうまくいくと、つまらない街ができる

つまらんものを造ってしまた。
なんてぬ

278(1): (大阪府) 2019/07/28(日)09:42 ID:FEAq/Ozk(2/2) AAS
これは贔屓かもしれないけど、大阪にはそういう経済合理性による、街の均一化は感じない。
巨大な梅田、閑静な中之島、関市長の御堂筋、壮大な大阪城、賑やかな道頓堀等、全て好きだ。多様な顔がみられる。

279(1): (ジパング) 2019/07/28(日)09:49 ID:/JBV0rqZ(1/2) AAS
>>278
大阪の都市計画に経済合理性は強くあるだろう。
東京も大阪もそこは変わらん。

ただ東京の場合は、それを目的にしても失敗している。都市計画にうまく反映できていない。
美意識を犠牲に合理性を求めているのにの合理性すら機能不全というテイタラク。

そこが東京を批判する際には重要。

280: (ジパング) 2019/07/28(日)09:52 ID:/JBV0rqZ(2/2) AAS
東京贔屓で大阪嫌いの俺でも、大阪のほうが東京より優れていると断言できるものご沢山ある
(私鉄開発や料理や洗練された言語文化など)

都市計画についても、東京はそもそも難しい地形的条件があって大阪ほど簡単ではないよな。

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