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大阪の都市計画について語るスレ Part153 (1002レス)
大阪の都市計画について語るスレ Part153 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/
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295: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2019/07/15(月) 19:15:42 ID:A3hukb8e 大阪人って平気で嘘をつくんだね 285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2019/07/15(月) 19:10:09.04 ID:zrnqsIoi >>275 東京と大阪の差なんて霞ヶ関があるかないかだけ 関空は完全民営化で税金はまったく入っていない むしろ納税してる。 税金ジャブジャブは羽田成田のほう 289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) :2019/07/15(月) 19:12:05.08 ID:s6KGcY7J >>285 なんでそんな嘘をつくの? 古い記事だけど 関西空港のこの間の経営不振は厳しく、国から毎年90億円もの税金投入を受けながら、昨年は900億円を超える大幅の赤字だ。 http://kanjitsu-sanrizuka.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-c38d.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/295
296: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/07/15(月) 19:19:24 ID:XO40zDi5 >>293 一部の変な奴はスルーしましょう 我々大阪人関西人は東京横浜名古屋福岡札幌の良い部分や優れた部分も素直に評価してるよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/296
297: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2019/07/15(月) 19:21:38 ID:A3hukb8e >>296 この前の相鉄線が東急に泣きついたとか言ってた関西人とかなんなんだろうか? 土下座とか言ってたからね あれ下手したら名誉毀損になるんじゃないの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/297
298: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/07/15(月) 19:24:56 ID:zrnqsIoi 関空が国から毎年数十億円の援助を受けてたのは事実。 100%国営、国鉄みたいなもんだから当たり前。 ただ、 オリックス、バンシの2兆2000億円で 有利子負債1兆5000億はチャラ。 残りの7000億でこれまでの援助チャラ +国のもうけ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/298
299: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/07/15(月) 19:25:12 ID:QGQxq7u8 >>289 関実・三里塚国の農業破壊に抗して50年闘い抜いている反戦の砦・三里塚を支援する三里塚決戦勝利関西実行委員会です。賛同会員を募集しています。 連絡先・〒656−2401 淡路市岩屋599−11 http://kanjitsu-sanrizuka.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-c38d.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/299
300: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2019/07/15(月) 19:25:54 ID:A3hukb8e そもそもカジノは大阪が最初に決まってもいいと思ってるし、どこが最初に決まろうと関係ない でも、関東のせいでカジノがなかなか大阪に決まらないと証拠もなく叩いてるのも謎 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/300
301: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/07/15(月) 19:26:40 ID:9RUxIs5v 2019年度予算 概算要求 羽田空港 655億円 成田空港 81億円 関西空港 31億円 中部空港 39億円 https://kansai-sanpo.com/wp-content/uploads/2018/08/BUGDGET20191.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/301
302: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/07/15(月) 19:28:19 ID:+1UeFSgJ >>300 >でも、関東のせいでカジノがなかなか大阪に決まらないと証拠もなく叩いてるのも謎 それ関西のメディアも言ってるからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/302
303: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [] 2019/07/15(月) 19:29:26 ID:aRbfEAPa >>261 その代わり、ゲームセンターが大幅に減ってしまった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/303
304: 名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) [sage] 2019/07/15(月) 19:29:38 ID:vUoOyB9m >>300 関東というか東京でしょう だから関東は関係無いしこれ以上東京をかばう必要ないよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/304
305: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/07/15(月) 19:35:00 ID:zrnqsIoi 「一ヶ所一事業者」がすでにおかしい。 サンズMGMメルコは 最初から大阪にしか興味無いと 霞ヶ関の聞き取りでわかってたんだろうな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/305
306: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/07/15(月) 19:35:35 ID:04NW4dKM 地域別公共投資出来高の推移 http://stat.ameba.jp/user_images/20180807/07/takaakimitsuhashi/7d/e2/j/o1057059214243069626.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/306
307: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/07/15(月) 19:37:12 ID:X7Z0jFhs >>305 三社とも大阪でやったらええがな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/307
308: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/07/15(月) 19:39:59 ID:XO40zDi5 >>300 関東のせいではないね 政府のせい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/308
309: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/07/15(月) 19:42:05 ID:5SS6Qpp9 まぁ普通の人は「霞ヶ関にいる東京人のせい」って、みんな思ってるよ 実際にそうだし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/309
310: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/07/15(月) 19:43:35 ID:zrnqsIoi >>307 そうなると 大阪に5兆円は投資される 消費、雇用も増えて大阪のGDP急進。 外国人がますます増えて外務省の仕事も大阪 > 東京になる ちょうどそのころ大阪都が誕生 あれ、大阪が首都でもよくね?もともと歴史もあるし 東京にローンを抱えた霞ヶ関一族は この展開が恐くてしかたない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/310
311: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/15(月) 19:47:52 ID:LnOmpqMS >>201 確かにそういう面はある ただ一極集中がそのまま悪いわけではないよ 一極集中が進みすぎると良くない ちなみに地価はあくまでも指標なんで、それがそのまま一極集中を表すわけでもない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/311
312: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/15(月) 19:48:54 ID:LnOmpqMS >>226 それは完全にマスコミの流したイメージ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/312
313: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/07/15(月) 19:50:49 ID:B+no9H9+ >>312 ハブ爺に何言っても無駄 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/313
314: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/15(月) 19:51:45 ID:e2c/NK5w >>310五輪とか脳筋マンセーなイベントを持ち上げるのはどうかと思うね。日本が低迷してるのは学力で中韓に負けてるから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/314
315: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/15(月) 19:53:58 ID:LnOmpqMS >>273 どっちかと言うと歴史的な要素だな 地理的な要素だと結構不利 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/315
316: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/07/15(月) 19:58:45 ID:JNu+j1ZJ 大阪が好調なのってインバウンドだけじゃなく 貧乏企業が流出して金持ち企業が流入してるからやで 大阪府・本社移転企業調査(2018年) https://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s190501_58.pdf ■ソース元 https://www.tdb.co.jp/report/watching/press/s190501_58.html >転入元は「兵庫県」が68社(構成比39.1%)で最多。近畿1府4県からの転入が6割を占めた 兵庫大阪大好きやないかい! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/316
317: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/15(月) 19:59:19 ID:LnOmpqMS >>309 「霞ヶ関のせい」「霞ヶ関にいる(地方出身者も含む)東京人のせい」 これはわかる が、それを「東京」という大きな括りに敷延するのは短絡的 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/317
318: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/15(月) 20:00:06 ID:LnOmpqMS >>313 了解 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/318
319: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/07/15(月) 20:19:01 ID:zrnqsIoi 東京、というか 広大な関東平野に"ポテンシャル"があるのは事実。 ただそれは「アメリカ帝国」ありきの話。 トランプのアメリカ愛は認めるが 向こう1000年、 中国インド東南アジアの興隆は止められない 山川の世界史 読み直してみるか…(^^) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/319
320: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2019/07/15(月) 20:19:16 ID:TavS24Hp 名古屋の超高層ビル群 https://i.imgur.com/baYraUv.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/320
321: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/15(月) 20:19:52 ID:e2c/NK5w >>310都に国政政党。こんなこと歴史上初ちゃう?あっあったわ!400年以上前に。豊臣政権や! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/321
322: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/07/15(月) 20:21:52 ID:X7Z0jFhs >>314 >学力で中韓に負けてるから なんや他には負けてないんか? アメリカや欧州やインドには勝ってんの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/322
323: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/15(月) 20:22:16 ID:e2c/NK5w 維新が与党になって都構想成立したら遷都の可能性がぐっと近くなるな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/323
324: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/15(月) 20:23:58 ID:e2c/NK5w >>322 語弊があったわ、日本の教育は相当酷い。数学英語レベルがアカンのちゃうか? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/324
325: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/07/15(月) 20:26:11 ID:/Blwv7a/ 中国・韓国がノーベル賞受賞者を誕生できない本当の理由 http://ajidra749.blog.so-net.ne.jp/2012-10-11 「教育制度に原因があります 詰め込み、試験偏重による丸暗記が多く、創造性に欠ける」と指摘する。 さらに「貧しかった中国を手っ取り早く発展させたので、他人の成果を 真似るパクリ文化が広がり、地道な研究は苦手なのだ」という。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/325
326: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2019/07/15(月) 20:26:26 ID:kpJrrhGw 言うほど遷都したいか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/326
327: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/07/15(月) 20:28:29 ID:/Blwv7a/ 世界の「賢い国」ランキングで日本が1位に http://news.searchina.net/id/1678113?page=1 ノーベル賞受賞者数、現在の国民平均知能指数、学校の成績という 3つの指標が判断材料になっているとした。 4位の米国はノーベル賞受賞者で1位なのに、平均知能指数で28位、 学校成績で13位と振るわなかったことを伝えている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/327
328: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/07/15(月) 20:29:46 ID:zrnqsIoi 五畿七道の時代は京都、 近代においては東京 結局 インフラが首都を決める。 で、東京(駅)に勝るインフラを持つ場所なんてありえるのか? ……ハイ、新大阪です。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/328
329: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/07/15(月) 20:30:00 ID:/Blwv7a/ 漢字のみの中国語は致命的な欠陥言語だ http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/31f3ff231ae092df09a9a575c2058d6c 中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないw 中国語の元素記号が笑える http://livedoor.blogimg.jp/route408/imgs/e/d/ed9ea143.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/329
330: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/15(月) 20:40:55 ID:e2c/NK5w >>328 伊丹空港の存在は関東にないアドバンテージだと気がついたわ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/330
331: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [] 2019/07/15(月) 20:41:53 ID:paOOzUkR >>310 東京が左翼の町だから、東京に集中する。 霞ヶ関や中央は左翼が好きだからね。 大阪も左翼の町に変化したら、それなりに優遇してもらえると思うよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/331
332: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/07/15(月) 20:43:07 ID:zrnqsIoi 中国語に欠陥があるのは事実。 世界の共用語は無理。 英語には程遠い。 日本は漢字に親しんでるが 世界的には「象形文字をさらに難しくしたもの」にしか見えない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/332
333: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/15(月) 20:44:38 ID:e2c/NK5w >>331 えっ皇室は?天皇のいるのが都っていつも言ってるじゃん?方便なの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/333
334: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/15(月) 20:47:23 ID:e2c/NK5w >>332 漢字を習うのは外人にとって拷問やろうな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/334
335: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/07/15(月) 20:52:20 ID:X7Z0jFhs >>331 日本におけるしほんしゅぎの中枢やのに左翼の街? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/335
336: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [] 2019/07/15(月) 20:56:37 ID:paOOzUkR 東京はサヨクの町。 つまり、左翼の陰謀。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/336
337: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [] 2019/07/15(月) 20:57:53 ID:paOOzUkR >>335 左翼でなかったら、美濃部や小池は当選しなかった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/337
338: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/07/15(月) 21:00:47 ID:X7Z0jFhs >>337 資本主義やん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/338
339: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2019/07/15(月) 21:03:12 ID:wiM+1Oe/ >>320 左下に民家が見えるのは目の錯覚だよね? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/339
340: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [] 2019/07/15(月) 21:06:22 ID:paOOzUkR 東京はサヨクシティ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/340
341: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/07/15(月) 21:08:30 ID:X7Z0jFhs >>340 左翼シティがなんで資本主義やねん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/341
342: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/15(月) 21:14:00 ID:L3dBaDli >>328 東京駅もハブターミナル 京都駅もハブターミナル 名古屋駅もハブターミナル 大阪にはハブターミナルが無い 国土軸もスルー 淀川の向こう側で大阪スルー これが決定的な違いであり、大阪の致命的な問題なんだよ。 現時点で新大阪がハブになれてなくて都市としての存在感が無いのもそれが市場の答え。 これが典型的な「関西は大阪が無くても成り立ってしまう問題」であり、立場の無い大阪のプライドのために大阪救済処置で関西全体が振り回される。 新大阪ハブ化構想なんかにしても典型的。ハブになれてない大阪を政治力で無理矢理ハブにしようというアホな話。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/342
343: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/15(月) 21:18:26 ID:e2c/NK5w まぁリニア北陸新幹線がくるのは間違いないからドンと構えよう。バブ爺はそのころいないけどな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/343
344: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/15(月) 21:20:37 ID:L3dBaDli 東京は関東のハブだが、大阪は関西のハブになれない。 大阪は関西のハブじゃないので関西は大阪が無くても成り立ってしまうんだよね。それが大阪の致命的な欠点。 地政学的にスルーされてしまう大阪に関西の中心都市として存在意義を与えるために関西全体が振り回され足の引っ張り合いなってしまうのが関西の不幸。 関東は東京という圧倒的ハブにその衛星都市である横浜や埼玉や千葉など連鎖して首都圏全体が発展していく機能的な構造。 大阪は不便な分散という名の足の引っ張り合いによる関西全体が地盤沈下してしまう構造。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/344
345: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/07/15(月) 21:21:21 ID:X7Z0jFhs だよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/345
346: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/15(月) 21:26:48 ID:e2c/NK5w そんなこ戯言(コピペ貼り付けだけだろ)より四国新幹線、山陰新幹線はよ。北陸新幹線と合わせると大阪が名実ともに日本のバブになるな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/346
347: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [] 2019/07/15(月) 21:31:11 ID:paOOzUkR >>341 東京は資本主義のサヨクシティ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/347
348: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 21:31:11 ID:DkAbwoHr >>344 東京しかない関東に近畿の多様性は理解できないだろう。 時代は多様性なのに、関東は東京東京ばっかり。 近畿は関東の10年先は行ってる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/348
349: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/15(月) 21:33:33 ID:L3dBaDli >>346 大阪のハブコンプレックスにより、そういう不要なものを無理矢理作ろうという頭の悪い話に関西が(日本も)振り回される。 まさに大阪は日本の足を引っ張る癌細胞。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/349
350: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 21:36:14 ID:DkAbwoHr >>349 大阪が日本の中心になるためには重要なインフラ。 福岡大阪東京間が発展しその中心が大阪。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/350
351: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/15(月) 21:36:59 ID:cMhT4Uxr なんでもいいけど、ハブって都心から離れたところにあるもんじゃないの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/351
352: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/15(月) 21:38:33 ID:e2c/NK5w 名古屋は都構想も国政政党もない。権力にすり寄るだけの簡単な地域。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/352
353: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/07/15(月) 21:45:51 ID:X7Z0jFhs >>347 資本主義なら右翼やんあほ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/353
354: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/07/15(月) 21:46:41 ID:X7Z0jFhs ハブvsマングース http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/354
355: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/15(月) 21:47:12 ID:L3dBaDli >>350 「関西は大阪が無くても成り立ってしまう問題」により、大阪は放っておくとどんどん衰退する。 そんな大阪救済のために大阪に存在意義を持たせるために大阪を政治力で強引に立たせようとすると、神戸や京都や滋賀など国土軸沿線の足の引っ張ることになり、国土軸(日本本土)全体の足を引っ張ることになる。 これは日本を重視すると大阪が衰退し、大阪を重視するとバランスが悪くなって日本全体の足を引っ張ることになる皮肉な関係。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/355
356: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/07/15(月) 21:49:42 ID:F7FOcyE0 ハブ爺うっとうしい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/356
357: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/15(月) 21:52:26 ID:empAFRvx なんぼ書き込んでも名古屋に新規は出んぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/357
358: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 21:53:52 ID:DkAbwoHr >>355 大阪はこれから大阪府全体でやっていく。それが都構想。 全然国土軸からずれていない。 新大阪がこれから発展していく。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/358
359: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 21:55:37 ID:DkAbwoHr >>355 大阪は大阪府満遍なく発展してる。 東京23区だけの東京には分からないだろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/359
360: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/15(月) 21:58:44 ID:e2c/NK5w >>355そんなことより名古屋は女不足らしいな。名古屋男はホモになるしかないな。ホモ爺w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/360
361: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 22:02:16 ID:DkAbwoHr ハブじじい東京人だろ。名古屋人のふりするな。 大阪名古屋の分断工作を測るな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/361
362: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/15(月) 22:07:47 ID:756sPX/D >>359 南北格差はあるぞ まだこれからだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/362
363: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/15(月) 22:23:41 ID:6Txs+cqt 大阪は南北問題に苦しみ、南部の衰退に引っ張られていく。 それは関西全体を巻き込み、連鎖的に日本全体も巻き込むという癌細胞。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/363
364: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/07/15(月) 22:27:29 ID:39PynM3i ハブジジイ涙拭けよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/364
365: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/15(月) 22:28:29 ID:e2c/NK5w >>363 お前は日本の癌細胞じゃんw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/365
366: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/07/15(月) 22:28:34 ID:39PynM3i 個人的には、 経済首都→大阪 政治首都→名古屋 でやって行けないかなと思ってる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/366
367: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/15(月) 22:32:57 ID:e2c/NK5w >>366 政治首都の経験ないでしょ。国政政党がある大阪が頭脳ならわかるが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/367
368: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/07/15(月) 22:33:47 ID:zrnqsIoi ナゴヤageの連中は ホントよく分からん 歴史の表舞台に立ったこと一度も無いのに http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/368
369: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 22:33:56 ID:DkAbwoHr ほら、図星突かれてコメント止まった。 否定もしない。 ハブじじい=東京人だ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/369
370: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/07/15(月) 22:34:05 ID:0OSOu64p >>316 興味深いのが、転出先のランキングやね 17年まで転出先1位やった東京が去年はついに2位に降下 構成比も直近2年は減少してるところを見ると少しずつ東京に出ていく流れが変わってきてるのかなと思うね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/370
371: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/15(月) 22:35:36 ID:6Txs+cqt 地政学的に関西は大阪が無くても成り立ってしまうのは事実。だから大阪はハブになれないし、現に大阪にハブターミナルも無い。 神戸も京都も大阪が無くても自立できてしまう。京都は近畿の中心で近畿のハブだし、神戸は株式会社神戸市と言われたようにね。どちらも国土軸で直通。 大阪は国土軸から外れた淀川の向こう側。 関西の中心都市であるべき大阪としては、自然に逆らってでも大阪がスルーされないように政治力で無理矢理大阪に集めていかないと大阪の存在感が無くなってしまう。 地政学的に大阪は放っておくと衰退するので、存在意義を持たせ続けないといけない。 リニアにしても北陸新幹線にしても関西が揉めるのは不便な大阪に無理矢理集めようとするから上手くいかなくて迷走する。 空港が乱立してしまったのもそういうこと。 新大阪ハブ化構想なんかにしても典型的。現にハブになれてない大阪を政治力で無理矢理ハブにしようという無駄だらけの頭の悪い話。 カジノや万博も大阪が無駄に前のめりなのも存在意義の無くなる大阪の救済処置でしかない。 都構想や副首都とかまで言い出してるのもそれだけこのままだと大阪に存在意義が無くなっていくのがわかってるからこその焦り。 関西は常に大阪が無くても成り立ってしまう問題に振り回されている。 大阪の存在意義をあたえるために、大阪救済のために、関西は成り立っている(足を引っ張られている)。 そんなだから関西が衰退するのは必然。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/371
372: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/07/15(月) 22:37:00 ID:X7Z0jFhs >>363 大阪南部 (浪速区、大正区、西成区、天王寺区、阿倍野区、平野区、住之江区、住吉区、東住吉区) もの凄い勢いなんやけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/372
373: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 22:38:15 ID:DkAbwoHr やばくなってコメントした。 やっぱりハブじじい=東京人。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/373
374: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/07/15(月) 22:40:37 ID:39PynM3i ハブジジイは三河か岐阜か三重か遠州辺りの引きこもりジジイやろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/374
375: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/07/15(月) 22:40:55 ID:X7Z0jFhs 現状の区割では消滅したけど 大阪で一番勢いあるのは旧南区(現中央区南部)や もちろんここがこ大阪南部の中心地や オレの出身地が南区やけど思い切り誇りたいわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/375
376: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 22:43:17 ID:DkAbwoHr >>374 否定しないもん。 今思ったら名古屋と大阪が仲悪くなって得するの東京だけ。 ハブじじい=東京。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/376
377: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/07/15(月) 22:45:32 ID:zV9rCfJq >>376 名古屋の問題を突くと血相抱えて反論してくるぞ 間違いなく名古屋人 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/377
378: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 22:46:57 ID:DkAbwoHr >>376 それは東京人でもできる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/378
379: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/15(月) 22:47:08 ID:6Txs+cqt >>372 日本人に魅力無くなってた場所が位置的に関空の玄関口となって中国人観光客に合わせた街作りをして復活した。 中国人に身売りするしか無い場所という時点で終わってるんだよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/379
380: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2019/07/15(月) 22:47:40 ID:kJxEORNj >>363 南部は衰退どころか躍進の狼煙 堺は大阪市と連携して巨大港化に着手、世界遺産決定、大和川高速開通、北区が住宅地価上昇率大阪一位 河内も世界遺産決定、おおさか東線開通、モノレール延伸、今後は美原と門真にららぽーとや松原アリオなど大規模施設が出店ラッシュ 泉州はりんくう高層ツインタワー決定、国際アイスアリーナ、なにわ筋線直通、泉佐野が外国人宿泊者数で関西3位 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/380
381: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/07/15(月) 22:47:59 ID:39PynM3i 名古屋=全国からの移動の便が良く都会すぎない→政治首都 大阪=全国からの移動の便が良くアジア方面に開けた巨大都市→経済首都 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/381
382: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/07/15(月) 22:49:30 ID:39PynM3i 名古屋か岡山に首都機能が移転したら大阪には首都への近さというアドバンテージも加わるな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/382
383: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/07/15(月) 22:51:24 ID:qwUdKN4c >>67 それが国から無利子融資受けたから建設しない訳にはいかないのよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/383
384: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/15(月) 22:58:15 ID:6Txs+cqt >>383 全てがスムーズに行くゲームみたいに考えればね。 しかし現実は問題山積み。関西方面のリニアは北陸新幹線も絡んで政治新幹線のようなもので厄介な状態。 今の東京〜品川みたいに積極的にJR東海がリードするようなっていない。 整備新幹線みたいに国や自治体がリードしていくしかないからグダグダだろうね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/384
385: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 23:18:27 ID:DkAbwoHr >>371 東京分断工作員やな。 最近は名古屋人や神戸人になりすましてるな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/385
386: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 23:21:16 ID:DkAbwoHr ここのスレでアンチ活動してるのは東京人だけやで。 まさかみんな騙されてないよな。 大阪と名古屋、大阪と神戸の両方が仲悪くなって嬉しいんは東京だけやで。 喧嘩してどこが得するかを考えなあかんで。 ハブジジイも東京人やぞ。大阪人は有能やから騙されてないか。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/386
387: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 23:22:33 ID:DkAbwoHr >>377 誰でもできるし、俺は名古屋人やって発言聞いたことない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/387
388: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 23:24:25 ID:DkAbwoHr >>374 先入観で物事語ったらあかん。 東京に今までこうやって騙されてきたやん? 名古屋人には足引っ張られてないやん? 全部東京人が仕組んでるんやで。せこいやろ? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/388
389: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/07/15(月) 23:25:39 ID:X7Z0jFhs >>377 名古屋人やないわ こいつ三河人や http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/389
390: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 23:26:10 ID:DkAbwoHr >>356 ハブじじいはせこい東京分断工作員やで。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/390
391: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 23:27:49 ID:DkAbwoHr >>377 378が返答 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/391
392: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/07/15(月) 23:29:43 ID:zV9rCfJq >>387 以前に名古屋のテレビでやってる話題をリアルで出してたぞ 普通に東海人だろ >>389 その辺はよくわからん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/392
393: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 23:29:59 ID:DkAbwoHr >>389 いや、東京分断工作員や。こうやって大阪人は騙されたんやな。 自分が騙されてて身をもって思い知ったわ。ハブじじいから愛知県民の匂いがない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/393
394: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/07/15(月) 23:34:18 ID:UibCviAo ハブジジイは三河辺りの引きこもりカッペジジイやろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/394
395: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 23:35:16 ID:DkAbwoHr >>392 それってほんまにハブじじいなん? ハブじじいに同調した愛知県人の可能性は? いくらでも可能性あるで。本人が断言せん限り。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/395
396: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 23:37:00 ID:DkAbwoHr >>394 それも先入観やない? もし東京の分断工作員やったら損するで。 本来大阪と名古屋は手を組まなあかんのに。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/396
397: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/07/15(月) 23:40:09 ID:zV9rCfJq >>396 そんな綺麗事言うてたら足元救われるで 名古屋は大阪を抜きたくてうずうずしとる状態や http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/397
398: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 23:45:25 ID:DkAbwoHr >>397 どっちが綺麗事やねん。 先が見えてないな。 大阪の商業と名古屋の工業は競う分野が違うわ。 二番手争いしてても日本は変わらんで。 むしろ東京が笑っとうわ。 大阪の商業と名古屋の工業が融合して初めて東京の脅威になるんやで。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/398
399: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/07/15(月) 23:46:20 ID:UMAZ8GeS ハブ爺は(茸)以外のときは(愛知県)表示だし、少なくとも愛知県在住だよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/399
400: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 23:48:44 ID:DkAbwoHr >>399 その県名表示が曲者。 以前自分が居る県と違うと申告する人が何名かおった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/400
401: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/07/15(月) 23:49:48 ID:UMAZ8GeS (愛知県)表示のときのハブ爺な 773:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) 2017/09/20(水) 03:25:09.62 ID:XPcVY9JS 大阪は鉄道のハブターミナルが無い。 乗り換えだらけで糞不便なのが物語ってるよね。 新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。 近鉄特急は大阪の自慢でもあるなのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。 新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。 大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。 京都や神戸は直接新幹線で行けるし、 四国の玄関口は神戸や岡山や広島、 山陰の玄関口は岡山や京都、 北陸の玄関口も京都や名古屋、 大阪は和歌山の玄関口というだけ。 全国的に見て大阪は経由地としてはほとんど機能しない。 インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。 地理的などうにもならない歪な糞狭い環境や、既存のインフラを今さら引き直すことなど無理。 大阪北部と南部に物理的にも心理的にも壁が大きいのも糞インフラが原因。 何かと「梅田に新幹線を!」「関空に新幹線を!」という声が出てくるのも「大阪は乗り換えだらけで不便なんです!」という叫びと同じ。 大阪で梅北新駅を新設したり、なにわ筋線計画があったり、大規模計画があるが、それらは既存のインフラの糞不便なのが原因なんだよね。 南北の分断を解消したいわけ。 大阪もそこを欠点とわかってて焦ってるけど、 今さらグチャグチャとインフラをいじくっても、大した効果も無いし新たな弊害も生まれるだけ。 増改築を繰り返した迷宮のようなどうしようもない古びた旅館のようなもの。 焼け野原のゼロからやらないと無理。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1503924463/773 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/401
402: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/07/15(月) 23:52:30 ID:UMAZ8GeS >>400 あのね、少なくともハブ爺は(茸)と(愛知県)以外で書き込んだ事はないんだよ バカ竹内がコロコロ都道府県変わるのとは違う 根っからの愛知県民 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/402
403: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/15(月) 23:58:01 ID:DkAbwoHr >>402 愛知県に興味ない愛知県在住の東京のスパイやったらどうするん? 本人のコメントからの確実性はないん?証拠としては薄い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/403
404: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/16(火) 00:00:48 ID:xyC9fVR+ >>402 しかも>>401の内容コピペっぽいで。 いつも同じような内容コメントするから東京人っぽい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/404
405: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/16(火) 00:11:20 ID:9uYhRIQw ハブジジイって蒲郡あたりのタクシーの運ちゃんやろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/405
406: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/07/16(火) 00:12:24 ID:xHI0I4Jx ハブ爺からは東京の匂いは一切しないな 明らかに愛知県人 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/406
407: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/16(火) 00:17:36 ID:xyC9fVR+ けど上で否定しなかったよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/407
408: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2019/07/16(火) 00:21:58 ID:a12nLTh3 韓国人:韓国を悪く言うのは全員日本人ニダ! 大阪人:大阪を悪く言うのは全員東京人やねん! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/408
409: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/07/16(火) 00:24:13 ID:A1vZj2tL >>404 ハブ爺はいつもコピペだろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/409
410: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/07/16(火) 00:26:50 ID:xHI0I4Jx >>407 寧ろ反論の矛先が名古屋ではなく東京に向いてくれた方が都合がよくなる あんたが勘違いしてくれてほくそ笑んでるかもよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/410
411: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [] 2019/07/16(火) 00:28:23 ID:Mukqjqb9 大阪人は前近代的だよね。証拠にテレビの影響を受けやすい性質がある。 在阪局がゴリ押ししたら、大阪人はすぐ食いつくからな。偏向報道でも大阪人は騙されやすい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/411
412: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/07/16(火) 00:29:18 ID:zgA8yCt/ 大阪は南北問題に振り回されて都市構造が滅茶苦茶になった。 ・新大阪駅 大阪北部にある淀川に分断された更に向こう側にあって不便な立地の新幹線駅(陸の玄関口) ・関西空港 ほとんど和歌山っていうほど大阪最南端にある遠くて不便な立地の空港(空の玄関口) 地理的に対極な立地で地政学的に相性最悪の関係。 それらの高速化や時短に力を入れなければいけないという時点でマヌケ。 なにわ筋線で改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。 だから何かと「四国新幹線で大阪に国土軸を!関空に新幹線を!」なんていう本末転倒な妄言がつきまとう。 関西空港がもっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。 しかも関空はLCCが売りなのに第2ターミナル(LCC)に行くにはバスに乗り換えないといけない。なにわ筋線の涙ぐましい弊害だらけの時短化が台無し。 関空アクセスのためにアレコレ投資してきたのに、肝心の関空も軟弱地盤の欠陥埋立地によって地盤沈下が止まらず沈没するという将来性の無さ。 また関西空港を作ったことで伊丹空港を廃止するはずだったのに、未だに伊丹空港が想定外に居座ってるおかげで梅田や新大阪の周辺では高層ビルが建てられない。 それどころか関空沈没で伊丹空港の重要度が増して居座り続けることになって永久に新大阪に高層ビルが建てられなくなった。 夢洲と空港のMICEとしての位置関係にしても最悪。 大阪は問題の尻拭いの連鎖であっちもこっちも更なる問題だらけ。増改築を繰り返してどうにもならなくなった迷宮旅館みたいなもの。 大阪は南北問題に苦しみ南部の衰退に引っ張られる。連鎖的に関西全体を巻き込んで地盤沈下。 そんな大阪関西救済のために日本全体も巻き込むという癌細胞。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/412
413: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/16(火) 00:31:10 ID:xyC9fVR+ >>410 近畿+近畿周辺県4000万に名古屋も入ってるから 大阪と名古屋は仲良くしていくべき。 東京がほくそえんでるほうが嫌だわ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/413
414: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/16(火) 00:32:50 ID:xyC9fVR+ ほらな。東京人のコメントが増えた。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/414
415: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/07/16(火) 00:33:43 ID:A1vZj2tL >>413 真上の分からずやを何とかしろよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/415
416: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/07/16(火) 00:34:02 ID:9uYhRIQw >>411 逆やで テレビを完全舐めきってるから維新が通った 胡散臭いものには敏感 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/416
417: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/07/16(火) 00:34:56 ID:A1vZj2tL >>414 あんたハブ爺を東京人認定してるけどこっちは10年近くいるから分かるんだよ コイツは根っからの愛知県民だって http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/417
418: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/07/16(火) 00:35:53 ID:xyC9fVR+ >>412 東京はこれだから古い。分散の概念がない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/418
419: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2019/07/16(火) 00:35:55 ID:a12nLTh3 韓国人:韓国を悪く言うのは全員日本人じゃないと困るニダ! 大阪人:大阪を悪く言うのは全員東京人やないと困るんや! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/419
420: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/07/16(火) 00:38:38 ID:m6Gvkmb3 この(やわらか銀行)はハブ爺レベルの病気だわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/420
421: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/07/16(火) 00:39:57 ID:O2SDn0Sf (やわらか銀行)って大阪人を貶める東京人かな? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563056527/421
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