[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレ Part152 (1002ﾚｽ)
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25(1): (大阪府) 2019/07/11(木)08:33 ID:dQM5t1OY(1/29) AAS
東京と大阪の差は
首都機能(霞ヶ関)があるか無いかだけ。
都市インフラは互角。
26: (東京都) 2019/07/11(木)08:36 ID:2wYlLk4x(2/2) AAS
東京23区と大阪市だと大阪市の方が鉄道密度高いんだよな
外周区除いた14区でやっと東京が上回るくらい
27: (大阪府) 2019/07/11(木)08:36 ID:dQM5t1OY(2/29) AAS
首都機能が大阪に移ったら
東京は今の大阪くらいの存在感出せるかね?
もともと歴史文化で劣る東京は、あっという間に表舞台から消える。
28: (SB-Android) 2019/07/11(木)08:40 ID:ZvOY86D3(1) AAS
横浜なんて東京の金魚のフンじゃん
神戸も大阪の金魚のフンだけど
横浜って地下鉄網名古屋に負けてるよね
路線数だと福岡札幌より下
29: (茸) 2019/07/11(木)08:42 ID:/DyqPmMV(1/35) AAS
>>23
現在は負けてる。それは認める。
しかし勢いや未来性は大阪の方が上。
大阪は福岡が発展することで立地的に日本の中心になりつつあり
また東京よりも大阪の方がアジアに近い。
30: (大阪府) 2019/07/11(木)08:42 ID:dQM5t1OY(3/29) AAS
広域ハブは新大阪に統一されるし
なにわ筋線が主要拠点をつないだ上で関空に直結する。
リニア、北陸新幹線、なにわ筋線が開通したら
マジで大阪のほうがインフラでも上になる。
31: (SB-iPhone) 2019/07/11(木)08:50 ID:Dz5OFl0r(1/2) AAS
>>23
お前、調子に乗るなよボケカス
東京関東の繁栄は
許認可権を持ってる霞ヶ関糞官僚の
お陰だろうが
東京関東が自ら努力奮闘したのではない
この国は所詮
東京マンセー中央集権ドアホ国家
32(1): (茸) 2019/07/11(木)08:54 ID:/DyqPmMV(2/35) AAS
神戸は横浜と比べるべき。横浜って誇れるべき文化や名産ってあるの？
神戸は三宮、中華街、神戸コレクション、神戸ルミナリエ、神戸どうぶつ王国
有馬温泉、神戸ビーフ、明石海峡大橋、神戸プリン、神戸ネスタリゾート
神戸スイーツ、神戸パン、神戸ワイン、異人館、ポートタワー、須磨海岸
六甲山、摩耶山、新開地、王子動物園、メリケンパーク、ハーバーランド
33: (光) 2019/07/11(木)09:04 ID:hEVn5P4A(1/3) AAS
大阪の再開発は目白押しで特に国内外のホテルが続々と大阪に進出している。
USJ 周辺や御堂筋沿いはホテル建設ラッシュである。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ssnp.co.jp
外部ﾘﾝｸ:kansai-sanpo.com
34: (東京都) 2019/07/11(木)09:23 ID:G0Pn/Ia8(1) AAS
東京と大阪の都市規模・都市圏規模の差がそのまま横浜と神戸の都市規模の差となって現れてる
まあ関西はもう1つ京都という存在もあるけど
それでも神戸は地下鉄総延長横浜と大差ないし、高層ビル数は名古屋や福岡や札幌より多いし健闘してる方だと思うよ
35: (光) 2019/07/11(木)09:23 ID:hEVn5P4A(2/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:kansai-sanpo.com
IR 大阪が最大の候補地
36(1): (大阪府) 2019/07/11(木)09:24 ID:dQM5t1OY(4/29) AAS
ＩＲを「一都市一事業者」にしたのは
霞ヶ関による大阪投資抑制策。
サンズ、ＭＧＭ、メルコとも大阪にしか興味がないことは
最初の聞き取り調査でわかってたはずだからな
37(1): (SB-Android) 2019/07/11(木)09:26 ID:uWND3AiB(1/4) AAS
【人口】 東京一極集中進む
都道府県別で伸びたのは東京圏（埼玉、千葉、東京、神奈川）と沖縄のみ。
人口が減る中、居住地が東京圏に偏る構図で少子化対策と一極集中の是正が求められる。
名古屋圏（岐阜、愛知、三重）と関西圏（京都、大阪、兵庫、奈良）の落ち込みが大きく、
三大都市圏全体の日本人は初めてマイナスに転じ、六千四百五十二万七百九十九人だった。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tokyo-np.co.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.tokyo-np.co.jp
38: (光) 2019/07/11(木)09:31 ID:hEVn5P4A(3/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:kansai-sanpo.com
ホテル建設ラッシュ！
39(1): (大阪府) 2019/07/11(木)09:41 ID:dQM5t1OY(5/29) AAS
ホテル建て過ぎみたいな指摘もあるが
いざとなればオフィスにコンバージョンできるからな。
40: (愛知県) 2019/07/11(木)09:46 ID:Pk2chbYN(1) AAS
シティホテルをマニアックに語れる人いないかな
41(1): (SB-Android) 2019/07/11(木)09:46 ID:uWND3AiB(2/4) AAS
総務省が10日発表した住民基本台帳に基づく2019年1月1日時点の人口動態調査によると、日本人の人口は1億2477万6364人と前年から43万3239人減った。減少は10年連続で、減少幅は1968年の調査開始以来、最大だった。外国人は16万9543人増え、過去最多の266万7199人となった。
日本人の15〜64歳の生産年齢人口は7423万887人と61万3028人減った。全体に占める割合は過去最低の59.5%に下がり、高齢化に拍車がかかっている。死亡数から出生数を引いた自然減は過去最大の44万2564人となった。
外国人の生産年齢人口は14万9650人増の226万8941人だった。外国人全体の85.1%を占める。日本人の働き手の不足を外国人が一定程度補っている。
外国人が全国で最も多い市区町村は大阪市で13万7467人が暮らす。日本人を合わせた総人口に占める外国人の割合は26.1%の北海道占冠村が最も高かった。横浜市は前年から外国人が6092人増え、増加数では最多だった。
日本人の人口を都道府県別にみると、前年から増えたのは東京、沖縄、神奈川、千葉、埼玉の5都県のみ。これまで増加していた愛知県は減少に転じた。
東京圏（埼玉、千葉、東京、神奈川）と名古屋圏（岐阜、愛知、三重）、関西圏（京都、大阪、兵庫、奈良）の三大都市圏の日本人人口も初めて減少に転じた。名古屋圏と関西圏の減少幅が広がったほか、東京圏の増加幅が縮んだためだ。
住基台帳に基づく人口動態調査は住民票に記載されている人の数を調べるもので、総務省が毎年実施する。人口に関する調査はほかに人口や国民の就業実態などを把握するため5年に1度実施する国勢調査や、国勢調査をベースに月ごとや年ごとの数字を示す人口推計がある。厚生労働省が出生数や死亡数などの動向を使って毎月集計する人口動態統計もある。
2019/7/10 17:00 日本経済新聞
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
42(1): (茸) 2019/07/11(木)09:47 ID:/DyqPmMV(3/35) AAS
大阪は全国で唯一若者重視の政党が行政を握ってるのがでかいわー。
若者の躍動感自由感がすごい。
街が若返った。
全国の若者よ、是非大阪に来てなー。
43: (大阪府) 2019/07/11(木)09:47 ID:dQM5t1OY(6/29) AAS
>>37
それで「日本」が成長してるならいいんだけどな
現実はアジアで日本だけが停滞、衰退してる。
将来の教科書で
東京一極集中政策は完全に失敗だったと総括されるだろう。
44: (大阪府) 2019/07/11(木)09:47 ID:hwEX5gu1(1/12) AAS
>>32
神戸土人はどんだけ大阪スレに粘着しとんねんボケ
神戸スレに引きこもっとけや
45(1): (大阪府) 2019/07/11(木)09:49 ID:hwEX5gu1(2/12) AAS
世界最大級の総合観光イベント 初の大阪開催
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nnn.co.jp
46: (大阪府) 2019/07/11(木)09:54 ID:dQM5t1OY(7/29) AAS
>>45
観光産業は自動車産業を超えるからね
これが大阪に移ったって事は
東京モーターショーが大阪に移ったのと同じか、それ以上の意味を持つ
47(1): (茸) 2019/07/11(木)09:55 ID:/DyqPmMV(4/35) AAS
>>42
大阪の若者たちよ、どんどんインスタやツイッターやtiktokやLINE
などで大阪の情報を発信してなー。youtubeやニコニコでもええで。
大阪の未来は若者たちの情報発信力が大事になってくるからなー。
一緒に頑張ろ。
48: (大阪府) 2019/07/11(木)09:58 ID:hwEX5gu1(3/12) AAS
人口43万人減 過去最大 福岡市、全国最多1万人増 動態調査
外部ﾘﾝｸ:www.nishinippon.co.jp
人口が最も減ったのが北海道で、前年比3万9461人減。
次いで兵庫、新潟の順だった。
＞次いで兵庫
兵庫県の人口減少数は全国ワースト2位
49(1): (大阪府) 2019/07/11(木)10:00 ID:dQM5t1OY(8/29) AAS
>>47
SNSに加えて
Ｇ２０で世界の一流メディア記者が大阪を知ったのが大きいね
一ヶ月前くらいには大阪入りしてて
毎週末にはミナミで宴会してたからね
50: (茸) 2019/07/11(木)10:02 ID:/DyqPmMV(5/35) AAS
京阪神奈の若者のみんなもどんどん情報発信よろしく。
これからは近畿は一致団結で頑張っていこ。
願わくば近畿+近畿周辺県の4000万のみんなも情報発信よろしく。
51: (茸) 2019/07/11(木)10:04 ID:/DyqPmMV(6/35) AAS
あとこのスレの宣伝もよろしく。
このスレは日本最先端の議論をしてるから有意義だよ。
52(1): (大阪府) 2019/07/11(木)10:06 ID:dQM5t1OY(9/29) AAS
それには新大阪ハブの確立が必須やね
やはり梅田では
西日本のハブとしては力不足
53: (茸) 2019/07/11(木)10:07 ID:/DyqPmMV(7/35) AAS
>>49
確かにね。
これからは海外への宣伝も大事になってくる。
世界都市大阪も目指していこう。
54: (大阪府) 2019/07/11(木)10:10 ID:hwEX5gu1(4/12) AAS
アマゾンが「置き配」本格展開 東京・神奈川・大阪などの一部に実施エリアを拡大
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
アマゾンジャパンは7月8日、配送員が商品を届ける際に、玄関や車庫など顧客が指定した場所に置く「置き配」の実施エリアを拡大すると発表した。
3月から地域を限定して試験的に実施していたが、東京都の他、神奈川県、埼玉県、愛知県、静岡県、大阪府、福岡県といった大都市圏の一部地域に広げる。
55: (茸) 2019/07/11(木)10:11 ID:/DyqPmMV(8/35) AAS
>>52
うむ。
これからは新大阪が重要になってくる。
名前の通り新しい大阪を見せていこう。
56(4): (SB-Android) 2019/07/11(木)10:12 ID:uWND3AiB(3/4) AAS
日本人増減数２０１８年
北海道 −３万９４６１人
青森県 −１万６６３９人
岩手県 −１万４７６７人
宮城県 −１万００６６人
秋田県 −１万５００５人
山形県 −１万２２１３人
福島県 −１万９８９０人
茨城県 −１万７９８６人
栃木県 −１万１４３２人
群馬県 −１万２４７１人
埼玉県 ＋ １３６４人
千葉県 ＋ ２０４４人
東京都 ＋７万３２０５人
神奈川 ＋ ４１８４人
新潟県 −２万３２１３人
富山県 − ７８３７人
石川県 − ６０５８人
福井県 − ５４８３人
山梨県 − ６６６８人
長野県 −１万４７６２人
岐阜県 −１万４５８３人
静岡県 −２万３１４４人
愛知県 − ４７１９人
三重県 −１万２６０４人
滋賀県 − ２２８２人
京都府 −１万１２７８人
大阪府 −１万８１５４人
兵庫県 −２万３３３６人
奈良県 − ９６７０人
和歌山 −１万０６９３人
省19
57(2): (茸) 2019/07/11(木)10:15 ID:/DyqPmMV(9/35) AAS
>>56
大阪は東京の10年先を進んでるから高齢化が進んでるだけ。
自然減社会増。
いづれ東京もこうなる。
58: (東京都) 2019/07/11(木)10:16 ID:0VJT+M9o(1/3) AAS
>>11
敬遠せんかったらええやん
59: (茸) 2019/07/11(木)10:18 ID:/DyqPmMV(10/35) AAS
>>56
大阪は日本最先端だから、これから新しい変化が出てくるよ。
例えば若者の発言力が増し、街に新しい価値観が出てくる。
イノベーションが起きやすい。
60: (大阪府) 2019/07/11(木)10:19 ID:hwEX5gu1(5/12) AAS
>>57
大阪は転入超過で社会増やからな
自然減が足を引っ張ってる
61: (大阪府) 2019/07/11(木)10:21 ID:hwEX5gu1(6/12) AAS
２０１８年の人口移動報告
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.stat.go.jp
大阪府 +2,388
滋賀県 +409
京都府 -2,536
和歌山 -3,315
奈良県 -3,960
三重県 -4,502
兵庫県 -5,330
62(1): (大阪府) 2019/07/11(木)10:21 ID:dQM5t1OY(10/29) AAS
>>56
埼玉 +１３００人
千葉 +２０００人
逆に驚いたわ
来年あたり
マイナスになるんじゃないの?
63: 59(茸) 2019/07/11(木)10:23 ID:/DyqPmMV(11/35) AAS
例えばユニバ。
若者に人気のアニメゲームのテーマパーク。
これこそ若者の価値観。
これにより大阪では年代関係なくアニメゲームが人気になった。
64: (東京都) 2019/07/11(木)10:23 ID:0VJT+M9o(2/3) AAS
>>36
そんなアホの霞ヶ関なんか無視してサンズ、MGM、メルコ全部大阪でやらせたらええんや
むこうも大阪を希望してるんやろ
それでなんの問題あんねん
霞ヶ関なんかに指図される筋合いは無いわ
65: (東京都) 2019/07/11(木)10:24 ID:0VJT+M9o(3/3) AAS
>>39
まだまだホテルは全然少ないんやで
ニューヨークや香港と比べてみ
66: (大阪府) 2019/07/11(木)10:25 ID:dQM5t1OY(11/29) AAS
>>56
愛知なんて
毎年数万人プラスが当たり前だったのに
あっという間に４７００人もマイナスやからね。
67(1): (調整中) 2019/07/11(木)10:28 ID:r0j79uJJ(1/4) AAS
22名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)2019/07/11(木) 08:28:25.72ID:kIpVWZH2
・新大阪駅
大阪北部にある淀川に分断された更に向こう側にあって不便な立地の新幹線駅(陸の玄関口)
・関西空港
ほとんど和歌山っていうほど大阪最南端にある遠くて不便な立地の空港(空の玄関口)
地理的に対極な立地で地政学的に相性最悪の関係。
それらの高速化や時短に力を入れなければいけないという時点でマヌケなんだよね。
なにわ筋線で改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。
だから何かと「関空に新幹線を！」なんていう本末転倒な妄言がつきまとう。
関西空港がもっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。
しかも関空はLCCが売りなのに第2ターミナル(LCC)に行くにはバスに乗り換えないといけない。なにわ筋線の涙ぐましい弊害だらけの時短化が台無し。
関空アクセスのためにアレコレ投資してきたのに、肝心の関空も軟弱地盤の欠陥埋立地によって地盤沈下が止まらず沈没するという将来性の無さ。
また関西空港を作ったことで伊丹空港を廃止するはずだったのに、未だに伊丹空港が想定外に居座ってるおかげで梅田や新大阪の周辺では高層ビルが建てられない。
それどころか関空沈没で伊丹空港の重要度が増して居座り続けることになって永久に新大阪に高層ビルが建てられなくなった。
夢洲と空港のMICEとしての位置関係にしても最悪。
大阪は問題の尻拭いの連鎖であっちもこっちも更なる問題だらけ。増改築を繰り返してどうにもならなくなった迷宮旅館みたいなもの。
これらもまさに「地政学的にスルーされてしまう大阪に存在意義を与えるために振り回される関西」
68: ￣￣￣|／￣￣(東京都) 2019/07/11(木)10:28 ID:r0j79uJJ(2/4) AAS
AA省
69: (茸) 2019/07/11(木)10:30 ID:/DyqPmMV(12/35) AAS
>>67
なにわ筋線に嫉妬したんやろ。
どんどんインフラができて悔しいんやろ。
大阪は前に進む。
70: (大阪府) 2019/07/11(木)10:34 ID:dQM5t1OY(12/29) AAS
ＩＲ予定地…５０ｈａ
万博跡地…１５０ｈａ
数字上は
サンズ、ＭＧＭ、メルコ、ＵＳＪ or ディズニー全部入る。
霞ヶ関「それだけはさせない」
71: (東京都) 2019/07/11(木)10:35 ID:r0j79uJJ(3/4) AAS
何かアンチ都道府県系スレに頻繁に殆どの都道府県にあげてるキチガイ味噌土人がいる
やばいな
72: (大阪府) 2019/07/11(木)10:36 ID:hwEX5gu1(7/12) AAS
歴史、伝統、文化、経済力、サブカルチャー
全てを満たす大都市は国内では大阪だけ
大阪の発展なくして日本の発展はなし
73(3): (茸) 2019/07/11(木)10:39 ID:Ru8Y4t3L(1/3) AAS
>>25
東京はハブの中心
東京駅もハブターミナル
大阪にはハブが無い
国土軸もスルー
淀川の向こう側で大阪スルー
これが決定的な違いであり、大阪の致命的な問題なんだよ
74(1): (大阪府) 2019/07/11(木)10:41 ID:dQM5t1OY(13/29) AAS
>>73
東京駅に
リニアは来ません
75: (茸) 2019/07/11(木)10:41 ID:Ru8Y4t3L(2/3) AAS
関西は、ハブになれない大阪が無くても成り立ってしまうのが大阪の致命的な欠点。
地政学的にスルーされてしまう大阪に存在意義を与えるために振り回される関西の不幸。
76(1): (茸) 2019/07/11(木)10:43 ID:Ru8Y4t3L(3/3) AAS
>>74
大阪にも来るかわからないし、そもそも現時点で大阪にハブターミナルは無いのが終わってる。
77(1): (SB-Android) 2019/07/11(木)10:43 ID:uWND3AiB(4/4) AAS
２０４５年推計人口
総数 1億0564万4707
1 東京都 1360万6683
2 神奈川県 831万2524
3 大阪府 733万5352
4 愛知県 689万9465
5 埼玉県 652万4800
6 千葉県 546万3363
7 福岡県 455万4486
8 兵庫県 453万2499
9 北海道 400万4973
10 静岡県 294万2865
11 広島県 242万8818
12 茨城県 223万5686
13 京都府 213万6807
14 宮城県 180万9021
15 新潟県 169万8989
16 岡山県 162万0031
17 長野県 161万4511
18 栃木県 156万0619
19 岐阜県 155万6529
20 群馬県 155万2950
21 熊本県 144万2442
22 三重県 143万0804
23 沖縄県 142万8305
24 福島県 131万4903
25 滋賀県 126万2924
26 鹿児島県 120万4146
27 山口県 103万5661
28 愛媛県 101万2995
27 奈良県 99万8076
省18
78: (茸) 2019/07/11(木)10:43 ID:/DyqPmMV(13/35) AAS
最近奈良でかき氷があつい「ブームの意味」。
かき氷なのにw
それはさておき奈良には氷の神様を祀ってる氷室神社がある。
その影響かも。
79: (大阪府) 2019/07/11(木)10:44 ID:hwEX5gu1(8/12) AAS
中央リニアは大阪止まり
北陸新幹線は京都経由で大阪止まり
IR、万博は大阪
四国新幹線は九州ー四国ー淡路島ー和歌山ー大阪
さて、どこがスルーされているでしょう？ｗ
80: (大阪府) 2019/07/11(木)10:46 ID:dQM5t1OY(14/29) AAS
新大阪が日本最大のハブターミナルになることは
国交省が認めてる
画像ﾘﾝｸ[jpg]:d1z3vv7o7vo5tt.cloudfront.net
「リニア整備後の４時間到達圏（※）
大阪 ４０箇所 ／４７箇所
東京 ３５箇所 ／４７箇所
→大阪が東京に匹敵する一大ハブ都市に
※鉄道利用で４時間以内に到達可能な県庁所在都市数」
81: (大阪府) 2019/07/11(木)10:47 ID:dQM5t1OY(15/29) AAS
国土交通省生産性革命本部（第７回会合）
平成30年5月29日
国土交通省生産性革命プロジェクト（第４版）（案）
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mlit.go.jp
【追加候補プロジェクト】
「社会のベース」の生産性を高めるプロジェクト
地方創生回廊中央駅構想 〜新大阪が、日本の地方と地方をつなぐ〜 ・・・・・・ Ｐ．3
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
82(1): (茸) 2019/07/11(木)10:50 ID:/DyqPmMV(14/35) AAS
>>73
東京の老害はやはり古いな。
大阪市だけで見てるだろ。大阪はこれから大阪府全体で発展し
大阪都構想でさらに加速するだろう。
大阪府全体で見れば全然国土軸からずれていない。
83: (大阪府) 2019/07/11(木)10:50 ID:hwEX5gu1(9/12) AAS
DeNAが京都・大阪でタクシー配車に参入 米国・中国勢と競争本格化
外部ﾘﾝｸ[html]:mag.executive.itmedia.co.jp
ディー・エヌ・エー（DeNA）は8日、大阪府と京都府でタクシー配車アプリ「MOV（モブ）」のサービスを開始したと発表した。
両府内のタクシー会社12社と提携した。
関西では中国と米国の配車大手もサービスを展開しており、競争が本格化する。
このためDeNAは、無料でタクシーに乗車できるキャンペーンを21日まで展開して利用の拡大を図る。
84(1): (大阪府) 2019/07/11(木)10:52 ID:dQM5t1OY(16/29) AAS
>>77
２０４５年なんて
東京が首都である保証すらない
85: (茸) 2019/07/11(木)10:52 ID:/DyqPmMV(15/35) AAS
>>73
あとこれから福岡が発展すれば東京は端になる。
大阪は立地的に中央になる。
新大阪の重要性がさらに増してくる。
86(2): (茸) 2019/07/11(木)10:57 ID:/DyqPmMV(16/35) AAS
神戸は確かに今は不遇かもしれないが大阪は神戸を見捨てないからな。
大阪は人情の街やからな。
神戸の人たちも安心してな。
そのかわり神戸も近畿のために頑張ってな。どんどん文化を生んでなー。
87: (光) 2019/07/11(木)11:01 ID:5UHlg5Xx(1/7) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tokyo-np.co.jp
東京は日本中からヒトモノカネと言うエネルギーを吸い取って
日本最大のマンモス都市となった。
「東京は富士山、後は並びの山」 東京の一人勝ちだ。
だから東京関東以外の人口減少が著しい。
ただですら少子高齢化が進んでいると言うのに。
地方は益々寂れて行くばかりであるし
人口減少による過疎化で地方都市は荒廃し、
生活水準も100年前の水準に戻ってしまうのでは無いか
と言う危惧を抱いてしまう。
地方はこのまま衰退崩壊してしまうのだろうか？
88(3): (茸) 2019/07/11(木)11:02 ID:/DyqPmMV(17/35) AAS
>>76
東京には分散という概念がないのか。
何でもかんでも一箇所に集めるべきではない。
あぁーそれがわからないから満員電車が増えるのか。
89(1): (大阪府) 2019/07/11(木)11:03 ID:hwEX5gu1(10/12) AAS
>>86
神戸スレに帰れよ
神戸の大阪コンプに大阪人は辟易しとんねん
「神戸を大阪のベッドタウンにしない」
「日本は神戸と東京で握る」
「大阪のIRには反対する」
「大阪万博誘致には関与しないが誘致が成功すれば考える」
「大阪は下品。神戸と大阪を一緒にしないでほしい」
「神戸はハイソ。大阪は貧しい町」
これら全て首長や有名神戸人の発言
90(1): (東京都) [age] 2019/07/11(木)11:04 ID:r0j79uJJ(4/4) AAS
こいつ頭大丈夫？
関空まで2時間？
minojapan | 2時間前
北摂の人間としてはアジアの主要路線だけでも伊丹や神戸から飛ばしてくれたらそんな路線いらないんだけどなぁ。そっちの方が最も有効な投資になると思うんだけど、、、伊丹まで10分 関空まで２時間 本当に同じ大阪府の空港なのかと思う。まぁほぼほぼ和歌山なんだけどね
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
91(1): (茸) 2019/07/11(木)11:05 ID:/DyqPmMV(18/35) AAS
>>89
行政と市民を一緒にするな。
何度も言ってるだろ。
神戸も維新に行政を任せればいい。
92: (大阪府) 2019/07/11(木)11:09 ID:a2vfGo2j(1/8) AAS
>>62
指標でも表れてるが関東はベットタウンから既に衰退がはじまってる
最近は都心部でもやばくなってる
93: (大阪府) 2019/07/11(木)11:16 ID:hwEX5gu1(11/12) AAS
>>91
むしろ神戸の一般人の方が大阪コンプが強い
神戸スレに帰って思う存分神戸マンセーしとけ
94(1): (光) 2019/07/11(木)11:23 ID:5UHlg5Xx(2/7) AAS
>>88
それは大きな間違い、
大阪は神戸を助けるどころか大阪に本社を持つ企業が
大阪を再開発し何もかも大阪に持って来ようとしている。
神戸なんか大阪にとって足枷になるだけ、邪魔なだけ、
阪急電鉄も神戸市営地下鉄との相互直通運転を考えていたが
人口減少が激しい神戸には何のメリットも無いと計画を凍結させた。
阪神電鉄も観光需要が見込めるとの理由で近鉄と手を組んで
なんば線を近鉄なんばまで延伸させた。
なんばに駅を作れば南海電鉄とのアクセスも良くなるし
当然、関空とのアクセスも便利になるしね。
95: (ジパング) 2019/07/11(木)11:23 ID:4BC8oDYq(1/2) AAS
>>90
伊丹まで10分なら伊丹から関空行きのバス乗れば早いのにｗ
96: (光) 2019/07/11(木)11:29 ID:5UHlg5Xx(3/7) AAS
94だが
>>88への反論ではなく>>86への反論でした。すまん！
97: (大阪府) 2019/07/11(木)11:38 ID:hwEX5gu1(12/12) AAS
今まで神戸は度重なる大阪の足を引っ張る挙動に大阪府民と大阪財界は神戸に距離を置き始めたからな
まあ神戸側も大阪企業に嫌悪感を抱いてるので大手デベロッパーを使い始めてる
日韓関係に呼応するように大阪と神戸も距離を取り始めた
大阪から利権、利益誘導しか考えていなかった神戸と距離を置くのは大阪の成長を見据えるうえで好材料と言える
北陸新幹線、四国新幹線、リニアを考えると大阪は京都奈良は勿論、北陸中部とは良好な関係を維持しなければいけない
JR東海は大嫌いだが
98: (東京都) 2019/07/11(木)11:40 ID:MUBYfIT4(1/8) AAS
>>84
同意です
99(1): (東京都) 2019/07/11(木)11:41 ID:MUBYfIT4(2/8) AAS
>>82
ハブジジイは東京関東を盾にしてるだけ
名古屋では敵わないから
100(1): (東京都) 2019/07/11(木)11:44 ID:MUBYfIT4(3/8) AAS
しかし横浜SB君が東京関東の国策発展を知らないとはにわかに信じられん
101(1): (大阪府) 2019/07/11(木)11:51 ID:dQM5t1OY(17/29) AAS
東京が首都でいられたのは
１８５３のペリー来航以来
「アメリカ帝国への中継点」として都合が良かったから
こんな状況になったら、
西日本に遷都してアジアシフトするのが国益にかなう。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
102(4): (SB-iPhone) 2019/07/11(木)11:52 ID:aanyjfkC(1/2) AAS
>>100
もちろん知ってるよ
だから必然的に横浜はベッドタウンになるけど、ただ大阪のスレを見てると
毎回東京を超えると言うのが不思議なんだよね
国策の東京に敵うはずもないし
東京はオワコン、これからは大阪の時代やら見るけど大阪は万年2位で、絶対に超えられないでしょ？東京の都合の悪い所だけ見て東京に勝った気でいる
でも大阪は東京を越えることは出来ない
負けは負けそれは素直に認めないと
横浜は素直に大阪に勝てないと認めてる
103(1): (神奈川県) 2019/07/11(木)11:55 ID:jk3J1JOG(1/11) AAS
>>102
＞国策の東京に敵うはずもないし
ニューヨークは？
上海は？
104(2): (大阪府) 2019/07/11(木)11:56 ID:dQM5t1OY(18/29) AAS
>>102
経済力で
大阪 ＞ 東京だった大正時代なんてせいぜい１００年前の話。
ちなみに、江戸時代の経済首都も大坂
今でいう日銀本店と金融庁は大坂にあった
画像ﾘﾝｸ[gif]:www.uraken.net
105: (大阪府) 2019/07/11(木)11:59 ID:dQM5t1OY(19/29) AAS
大坂城代・・・
省庁の一つとして「大阪庁」があったようなもん
106(2): (SB-iPhone) 2019/07/11(木)12:04 ID:aanyjfkC(2/2) AAS
昔はそうだったとか
それって意味あるの？
なんか現実から目を背ける為に過去の栄光にすがるのは哀れに見えるよ
前を向いていかないと
107: (神奈川県) 2019/07/11(木)12:04 ID:jk3J1JOG(2/11) AAS
>>104
今の体制は昭和16年体制、つまり戦時体制がそのまま続いてるんや
昭和16年に東京都が創設されて国民学校や国民服がつくられて
放送も新聞も出版も霞ヶ関の統制下におかれるようになったんや
そんで、その体制が終戦後もそのまま続いてるんや
こんな不健全なことあるか
そやから維新の大阪都構想だけは問題有りや
大阪まで戦時体制にしてまうんやで
108: (神奈川県) 2019/07/11(木)12:06 ID:jk3J1JOG(3/11) AAS
>>106
＞前を向いていかないと
そのとおりや
今時戦時体制を引きずってるのはそれこそおかしいやん
おまえはそれがわからんのかアホ
109(1): (茸) 2019/07/11(木)12:07 ID:/PcnYKOQ(1) AAS
>>88
東京は衛星都市の横浜や埼玉や千葉など連鎖して首都圏全体が発展している。
大阪は分散という名の足の引っ張り合いによる関西全体が地盤沈下。
110: (東京都) 2019/07/11(木)12:08 ID:MUBYfIT4(4/8) AAS
>>104
将来はどうなるか分からないよね
111: (東京都) 2019/07/11(木)12:10 ID:MUBYfIT4(5/8) AAS
>>102
俺は現状は総合力では東京＞＞大阪、首都圏＞＞関西圏は認めてるよ
恥知らずの荒らし名古屋人どもじゃないからね
112: (日本) 2019/07/11(木)12:11 ID:56D0JGqH(1/6) AAS
>>103
ワシントンとか北京は国策やマスメディアを使ってヒトモノカネを独占しようとしてるのか？
日本人（の官僚やマスメディア）と違ってアメリカ人や中国人は愛国心が強くて賢いから、自分だけが美味しければ国が衰退してもいいなんて考えは持ってないと思うが
国を発展させてパイを大きくすることで美味しい思いをしようとする人が多そう
官僚が国を食いものにしてるのなんて先進国では日本くらいかもしれないな
113(1): (東京都) 2019/07/11(木)12:12 ID:MUBYfIT4(6/8) AAS
埼玉千葉は東京が無ければ発展しなかった、東京が無くなると何もできなくなるただのベッドタウン
要は東京の寄生虫
神奈川横浜はある程度自立してるが
114(1): (東京都) 2019/07/11(木)12:15 ID:MUBYfIT4(7/8) AAS
体感都会度を如実に表してるデータやな
特に人口と150メートル以上高層ビル数
半径3キロの平均数
■人口
23区 43.3万人
横浜 24.1万人
名古屋 20.1万人
大阪 34.6万人
■鉄道駅数
23区 25.6駅
横浜 9.2駅
名古屋 11.6駅
大阪 28.3駅
■ホテル数
23区 25.1軒
横浜 9.1軒
名古屋 4.0軒
大阪 52.1軒
■150m以上の高層ビル数
23区 7.8本
横浜 0.5本
名古屋 1.1本
大阪 5.2本
115: (滋賀県) 2019/07/11(木)12:16 ID:jXNKI21p(1) AAS
なんでここに来て急に老害ジジイらの大阪神戸分断工作活動が活性化してるんやろw
ホンマに若者としては古臭いし寒いからやめてほしい
鳥肌もんやわホンマにw
巣に帰れとかドジンとか言葉のチョイスも年齢感じるわ
116(2): (大阪府) 2019/07/11(木)12:16 ID:dQM5t1OY(20/29) AAS
よく東京人が
疲弊させてる地方を無視して東京スゲーみたいなことやってるけど
中国やアメリカが
本気で上海ＮＹに一極集中したら
１０００mビルが１００本建つからなw
117(1): (東京都) 2019/07/11(木)12:20 ID:MUBYfIT4(8/8) AAS
今後の日本は東日本(静岡長野新潟以東)及び南北アメリカ・オセアニア方面担当の東京・首都圏と、
西日本(愛知岐阜富山以西)及びアジア・アフリカ・
ヨーロッパ方面担当の大阪・関西圏の二極化が進みそうな気がするわ
福岡も西日本の副都としての地位を確立しそう
名古屋(圏)は地理的に近い関西圏と連結合体かな
118: (愛知県) 2019/07/11(木)12:22 ID:4VEudMmV(1/2) AAS
>>113
埼玉は今や東京をストローしてるから凄いよ。
東北新幹線と北陸新幹線の要所になってるし、人口が増えてると活気もある。
大阪と足の引っ張り合いで衰退しちゃう神戸の心配した方がいいよ。
119: (神奈川県) 2019/07/11(木)12:25 ID:jk3J1JOG(4/11) AAS
>>114
どっから半径3kmやろ
東京は東京駅から？ 都庁から？
大阪は大阪駅から？市役所から？
東京は都庁からやと都心から外れてまうから東京駅かな
しかし、やっぱり大阪は交通の便利さが凄いわ
交通の便利さでは断然日本一やで
120: (SB-Android) 2019/07/11(木)12:25 ID:ZASIhl6c(1/2) AAS
>>116
日本の衰退＋国力の無さがよく分かる
121: (SB-Android) 2019/07/11(木)12:26 ID:ZASIhl6c(2/2) AAS
埼玉はただのベッドタウン兼工場用地や
122(1): (神奈川県) 2019/07/11(木)12:27 ID:jk3J1JOG(5/11) AAS
>>116
＞中国やアメリカが
＞本気で上海ＮＹに一極集中したら
そんなことしたら米中も衰退や
123(2): (愛知県) 2019/07/11(木)12:30 ID:4VEudMmV(2/2) AAS
地政学的に関西は大阪が無くても成り立ってしまうのが事実。だから大阪はハブになれないし、現に大阪にハブターミナルも無い。
神戸も京都も大阪が無くても自立できてしまう。京都は近畿の中心で近畿のハブだし、神戸は株式会社神戸市と言われたようにね。どちらも国土軸で直通。
大阪は国土軸から外れた淀川の向こう側。
関西の中心都市であるべき大阪としては、自然に逆らってでも大阪がスルーされないように政治力で無理矢理大阪に集めていかないと大阪の存在感が無くなってしまう。
地政学的に大阪は放っておくと衰退するので、存在意義を持たせ続けないといけない。
リニアにしても北陸新幹線にしても関西が揉めるのは不便な大阪に無理矢理集めようとするから上手くいかなくて迷走する。
空港が乱立してしまったのもそういうこと。
新大阪ハブ化構想なんかにしても典型的。ハブになれてない大阪を政治力で無理矢理ハブにしようというアホな話。
カジノや万博も大阪が無駄に前のめりなのも存在意義の無くなる大阪の救済処置。
都構想や副首都とかまで言い出してるのもそれだけこのままだと大阪に存在意義が無くなっていくのがわかってるからこその焦りなわけ。
関西は常に大阪が無くても成り立ってしまう問題に振り回されてるんだよ。
大阪の存在意義をあたえるために、大阪救済のために、関西は成り立っている(足を引っ張られている)。
そんな関西が衰退して東京一極集中になったのも必然なんだよね。
124: (東京都) 2019/07/11(木)12:32 ID:pdcbDrim(1/28) AAS
大阪より埼玉の方が重要だわ
埼玉は東京だし。
125: (大阪府) 2019/07/11(木)12:33 ID:a2vfGo2j(2/8) AAS
地理地形的に日本は東名阪福札広仙岡沖しか発展できない
126: (庭) 2019/07/11(木)12:33 ID:CAvvx4nA(1/4) AAS
>>122
その通り
アメリカ人も中国人も日本(東京)人ほど馬鹿じゃないからな
127: (神奈川県) 2019/07/11(木)12:34 ID:jk3J1JOG(6/11) AAS
>>123
また「だよね」か鬱陶しい
だよねだよねて同意求めたっておまえに同意するもん誰もおらんで
精神病院行ったら誰が同意してくれるかもしれんからお勧めや
128: (東京都) 2019/07/11(木)12:34 ID:pdcbDrim(2/28) AAS
東京圏のみが必要なんであって、大阪なんてクソも発展してないからな。最高裁判所無いし
129: (神奈川県) 2019/07/11(木)12:35 ID:jk3J1JOG(7/11) AAS
ほなら埼玉に最高裁判所あるんか？
130: (東京都) 2019/07/11(木)12:37 ID:pdcbDrim(3/28) AAS
あるぞ 東京なんだから
131: (東京都) 2019/07/11(木)12:37 ID:pdcbDrim(4/28) AAS
お前ら大阪って単に東京で通用せずに都落ちして群れてるだけの印象しかないよ全国から見たら
132: (大阪府) 2019/07/11(木)12:37 ID:dQM5t1OY(21/29) AAS
近畿から盗んだ歌舞伎、狂言
上野に借りパクしてる文化財も取ったら
{東の京都」なんて実際スッカラカンやぞ
133(1): (東京都) 2019/07/11(木)12:38 ID:pdcbDrim(5/28) AAS
東の京都とか言ってるけど大阪は京都じゃないじゃんw
134: (大阪府) 2019/07/11(木)12:40 ID:dQM5t1OY(22/29) AAS
>>133
難波宮ね。
宮 = 京
135: (日本) 2019/07/11(木)12:41 ID:56D0JGqH(2/6) AAS
元からある地名を潰して西京都なんて名前にされたら結構発狂モンだな
サイキョート
136(1): (東京都) 2019/07/11(木)12:41 ID:pdcbDrim(6/28) AAS
歴史は京都、文化は神戸
大阪なんてなんにもないわ
137: (庭) 2019/07/11(木)12:42 ID:CAvvx4nA(2/4) AAS
東の京都と名付けたのは京都人の天皇だっけ？
これ屈辱じゃないんかな？
例えば東京の財界人とかが勝手に大阪を｢西の埼玉｣略して｢西埼｣とか名付けるようなもんだろ
138: (東京都) 2019/07/11(木)12:42 ID:pdcbDrim(7/28) AAS
例えになってないわ
大阪と京都違うし。京都がどうだろうが大阪はザコや
139(1): (大阪府) 2019/07/11(木)12:43 ID:MsalL6N+(1/5) AAS
>>101
それもあるが第二次大戦後、敗戦国の日本は東日本をアメリカが、西日本をイギリス中国が統治したから
覇権国のアメリカにとって東京が首都であるほうが都合が良い
更には東京に権力、人、モノ、カネが集中したほうが日本の統制にも都合が良いから
まあ、アメリカからすれば日本がここまで少子化が進み人口減少による衰退が進むとは予想もしてなかっただろうし
東京一極集中を是正する動きがアメリカにはある
140(1): (東京都) 2019/07/11(木)12:45 ID:pdcbDrim(8/28) AAS
売りが繁華街てww なおさら東京でええわww
141: (大阪府) 2019/07/11(木)12:45 ID:MsalL6N+(2/5) AAS
馬脚を現した（東京都）ｗｗｗ
（茸）といい神戸人の工作はバレバレやからな
142: (大阪府) 2019/07/11(木)12:45 ID:a2vfGo2j(3/8) AAS
京＝都
全然違う
143(2): (東京都) 2019/07/11(木)12:46 ID:pdcbDrim(9/28) AAS
神戸人？ふつーに東京人だが都合悪いのか東京だとwww リトルトーキョーは間抜けだな
文化が神戸なのは誰でも学ぶこと
144: (日本) 2019/07/11(木)12:48 ID:56D0JGqH(3/6) AAS
文化＝京都
歴史＝奈良
文化で神戸を挙げるのは流石に森
145: (SB-Android) 2019/07/11(木)12:49 ID:b78tx8fQ(1/9) AAS
>>143
文化？阪神間はあるかもしれんが神戸は微妙やろ。世界遺産0やぞ。
146(1): (庭) 2019/07/11(木)12:50 ID:CAvvx4nA(3/4) AAS
近畿では文化学術が京都で経済娯楽が大阪だけどな
神戸はお洒落枠みたいな感じ
近畿では歴史が浅いとどうしても低く見られる
だから奈良とか田舎だけどそれなりに一目置かれてる
関東人には理解できないと思うけど
147: (SB-Android) 2019/07/11(木)12:52 ID:b78tx8fQ(2/9) AAS
>>140
韓国料理大好きだもんなw高麗縄文チョンはw
148(1): (やわらか銀行) 2019/07/11(木)12:53 ID:2NYetKTF(4/31) AAS
>>102
大阪では超えられないかもしれないがあきらめる理由にはならない。
なぜならこちらは京阪神奈があるから。
大阪では無理でも近畿で関東は越えられる。
大阪＜東京かもしれないが、東京横浜＜京阪神奈である。
149: (東京都) 2019/07/11(木)12:54 ID:pdcbDrim(10/28) AAS
開港して近代の文化持ち込んだの神戸やんけ
150: (日本) 2019/07/11(木)12:54 ID:56D0JGqH(4/6) AAS
>>148
なるほど、だから近畿を分断したがる勢力がいるのか
151(1): (東京都) 2019/07/11(木)12:54 ID:pdcbDrim(11/28) AAS
東京>>>>>大阪なのは認めとるんやな
少しは賢いやないか
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