[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレ Part152 (1002ﾚｽ)
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865: (光) 2019/07/14(日)01:17 ID:LxOzfhG5(10/20) AAS
>>862
>南エリアの全体像の詳細はまだ発表されていないが、野外フェス会場やアリーナの構想も出ている。
完全に決定してから言ってくれるかな
理由は>>844を見て
866: (やわらか銀行) 2019/07/14(日)01:17 ID:HVIsRh/8(3/9) AAS
あと御堂筋のビルが増えてきているのも良いね。
風景が荘厳だ。
ザ、大都会。
867(1): (光) 2019/07/14(日)01:18 ID:LxOzfhG5(11/20) AAS
>>863
市内の人口増加数が年々減ってるのに、無駄じゃね？
名古屋市人口推移
26.10. 1 2 276 590人
27.10. 1 2 295 638人 19 048人 増加
28.10. 1 2 304 794人 9 156人 増加
29.10. 1 2 314 125人 9 331人 増加
30.10. 1 2 320 361人 6 236人 増加
31.6.20 2 325 918人 5 557人 増加
名古屋市統計年鑑
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.nagoya.jp
大阪市人口推移
27年 2,691,185人 13770人増加
28年 2,702,033人 10848人増加
29年 2,713,157人 11124人増加
30年 2,725,006人 11849人増加
31年6月 2,736,134人
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.city.osaka.lg.jp
868: (愛知県) 2019/07/14(日)01:20 ID:aY/zrVKy(4/7) AAS
アリーナは5000人規模らしい
バスケとかやる
869: (光) 2019/07/14(日)01:22 ID:LxOzfhG5(12/20) AAS
決定して、着手してから言ってね
870(1): (茸) 2019/07/14(日)01:25 ID:DonJDg0q(4/7) AAS
>>867
そんな小さな世界観で昭和の発想されても。
世界はどんどんコンパクトになっていくんだよ。
愛知・名古屋の都市圏拡大へ
リニア開業後、名古屋は2時間圏人口が国内最大に
外部ﾘﾝｸ:invest-online.jp
品川―名古屋間はわずか約40分、品川―大阪間は約67分と、1時間強で首都圏と関西圏が移動可能となります。
リニア中央新幹線全線開業により三大都市がこれまで以上に連携。
それをひとつの圏域、都市とすると、人口約6500万人という世界最大の巨大都市圏になるという構想を「スーパー・メガリージョン」構想といいます。
2027年度のリニア中央新幹線の東京ー名古屋間の開業により、5千万人規模の大交流圏が誕生します。
愛知は「この大交流圏の西の拠点として、国内外から人・モノ・カネ・情報を惹きつけていく。」としています。
2027年にリニア中央新幹線が名古屋まで開業した時点で2時間圏人口は名古屋が国内最大となり、
大阪開業時においても2時間圏人口は国内最大のままです（約6500万人）。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:invest-online.jp
871: (やわらか銀行) 2019/07/14(日)01:27 ID:HVIsRh/8(4/9) AAS
近畿＋近畿周辺県4000万人。
大阪のポテンシャルはでかい。
どんどん情報発信も頑張っていこう。
872: (茸) 2019/07/14(日)01:28 ID:DonJDg0q(5/7) AAS
自動運転実用化へ提携合意 名古屋市、トヨタ、ソフトバンク
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chunichi.co.jp
名古屋市、ソフトバンク、トヨタ自動車が連携し、バスやタクシーの自動運転など近未来の移動サービスの実用化を目指すことが分かった。
すでに三者で基本合意し、春にも有人車両を使った公道での実証実験を開始。
(中略)
ソフトバンクの宮川潤一副社長は取材に「リニア駅となる名古屋を最先端の街にするため、両社が持ち得ている技術力すべてを集中投下したい」と強調。
SRTイメージ図
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
873: (やわらか銀行) 2019/07/14(日)01:28 ID:HVIsRh/8(5/9) AAS
これからはネットの時代。
大阪人が大阪をマネージメントする時代が来た。
どんどん大阪の魅力を日本世界に発信していこう。
874: (光) 2019/07/14(日)01:30 ID:LxOzfhG5(13/20) AAS
>>870
コンパクトになっているのは君の脳じゃないかな ハブ爺さん
物事がちゃんと決定して実際に動いてる時に言ってほしいね
君の言動に何度も裏切られている都市計画板の愛知県民が哀れだよ
何度、その捕らぬ狸の皮算用を吐いて現実が逆になった？
リニア難航
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
★★★★ハブ爺さんの歴史★★★★
?
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2017/01/27(金) 22:12:59.30 ID:PMfDXCkm
殺虫剤を撒いた方がいいな！ ゴキちゃんにはこれが一番だぞ！
世界的テーマパークのレゴランドに発狂！
大人気のキッザニア名古屋進出でフラフラぁ！
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2017/01/27(金) 22:48:17.51 ID:PMfDXCkm
>>439
ウワァーーー ４月からレゴランド旋風だよー！
怖いよー 怖いよー ってか？
?
-----------------------------------------------------------------------
351名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)2018/11/18(日) 00:22:33.40ID:7o/5qomi
大阪は不利だよ。
日本としては愛知万博を比較的最近にやってるし、大阪となると既に戦後だけ
で2回もやっている都市。これで戦後3回目になる。
キツイね。
372名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2018/11/18(日) 11:47:54.75ID:czEYBtUT
大阪は不利。
日本としては愛知万博を比較的最近にやってるし、大阪となると既に戦後だけで
2回もやっている都市。これで戦後3回目になる。
キツイね。 。
-----------------------------------------------------------------------
省8
875: (光) 2019/07/14(日)01:32 ID:LxOzfhG5(14/20) AAS
こんなのばっかりじゃん
755： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/07/07(火) 22:53:13.17 ID
:Evv2RTol
西から来る朝鮮人はスルーしようね。
今後リニア需要や東京五輪需要､レゴランドリゾート需要を考慮し考えて、
名古屋で立つ可能性がある超高層ビル。
名鉄近鉄350ｍ（徐々に高さを削っていく名古屋方式としても330ｍはライン）
ヤング館230ｍ
レジャック160ｍ
これら3つは中部地方代表私鉄である名鉄や名古屋企業としての顔があるので
この再開発を成功させに来るだろうな。
白川三井北菱信：200ｍ
菱信ビルの単独を発言した為､名古屋の大好きな99ｍほどのしょぼいビルになるかも知れない。
しかし､この菱信ビルオーナーの発言で、この再開発に投資をした人の動き次第では今後200ｍが建つ方向へとまとまるかも知れない。
ノリタケ再開発：260ｍ
低層フロアはイオン系列の商業施設､高層フロアにマンションorホテルが整備されると予想。
JPタワー北：150ｍ
リニア中央新幹線の上である為､中央新幹線の玄関口として整備されると予想。
太閤口側再開発
名古屋の玄関西側としてリニア中央新幹線開通を期に整備されると予想。
名駅太閤口駅ビル：200ｍ
リニア中央新幹線の上である為､名古屋駅太閤口に名古屋の顔として駅ビルが整備されることを予想。
外部ﾘﾝｸ[html]:archive.2ch-ranking.net
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 12:12:21.60 ID:iC0Fd5Nb
はい、おわった。菱信ビルの立地は名古屋最後の超一等地。
３つのビルが同時に解体して一体開発しやすい最高の機会を潰すとはむさし企業株式会社は名古屋のA級戦犯。
名古屋が発展しきれないところはまさにこういうところだわ
2chｽﾚ:develop
876(1): (茸) 2019/07/14(日)01:34 ID:DonJDg0q(6/7) AAS
9月にはセントレアにLCCターミナルも出来る。
空港駅直結で歩いて屋内移動して行けるのも便利。
関空はバスに乗り換えないとLCCターミナルに行けないって糞不便過ぎて驚いた。
なにわ筋線で10分時短化も台無しっていうw
9月20日供用開始を決定したセントレア「第2ターミナル」。LCC向けでは国内初の自動手荷物預け入れ機など、機能性と利便性を追求
外部ﾘﾝｸ[html]:travel.watch.impress.co.jp
877: (光) 2019/07/14(日)01:36 ID:LxOzfhG5(15/20) AAS
>>876
すでに関空より便利なはずのセントレアが関空より
結果でてないからね
結果でないことにムダ投資するの好きだな
頭おかしいんとちゃう？
国際線利用客数
中部国際空港 552万人
関西国際空港 2103万人
国内線利用客数
中部国際空港 593万人
関西国際空港 684万人
大阪空港 1559万人
878: (やわらか銀行) 2019/07/14(日)01:38 ID:HVIsRh/8(6/9) AAS
大阪は最先端都市。
次に来るであろうe-スポーツも流行らせていこう。
大阪にはユニバがあるし、ユニバのノリが好きなのであれば
e-スポーツも受け入れることができるであろう。
ジャンルもゲームだから、そこもユニバと似ている。
879: (光) 2019/07/14(日)01:42 ID:LxOzfhG5(16/20) AAS
AA省
880(1): (茸) 2019/07/14(日)01:43 ID:DonJDg0q(7/7) AAS
着々とMICEの理想を築いていくね
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
881: (光) 2019/07/14(日)01:45 ID:LxOzfhG5(17/20) AAS
AA省
882: (光) 2019/07/14(日)01:47 ID:LxOzfhG5(18/20) AAS
関西国際空港 6,501,419
中部国際空港（セントレア） 6,129,720
外部ﾘﾝｸ[html]:airport.tokyu-agc.co.jp
国内線ですら、乗降客数で負けるっていう
ベンリなセントレアのハズなのに
883(2): (愛知県) 2019/07/14(日)01:54 ID:aY/zrVKy(5/7) AAS
それは関西と東海の人口の差だろ
内容じゃ中部の圧勝だしそれでいいだろう
884: (やわらか銀行) 2019/07/14(日)01:54 ID:c9FwKbj7(1) AAS
>>747
松島球場じゃまなので、芝生広場にして欲しい。
ドトールも併設して欲しい。
885: (光) 2019/07/14(日)02:03 ID:LxOzfhG5(19/20) AAS
>>883
お前がそれでいいならいいが、それ以前に
名古屋スレにカエレや
886: (光) 2019/07/14(日)02:05 ID:LxOzfhG5(20/20) AAS
>>883
>それは関西と東海の人口の差だろ
まあ、国際線に至っては観光客数の差が大きいけどね
人口差は関係ない
887: (東京都) 2019/07/14(日)02:08 ID:PH6jzzZ6(2/3) AAS
巨大都市でもないダラス=フォートワース空港が世界最大の利用者数やし
888: (大阪府) 2019/07/14(日)02:15 ID:7d6yJpo8(1/6) AAS
ダラス都市圏は５００万人やぞ
889(3): (やわらか銀行) 2019/07/14(日)02:24 ID:BBP1Vqv5(1) AAS
名古屋を持ち上げて大阪を落とすのが大好きなマスコミがまた
セントレアLCCターミナル開業で、好調関空に黄色信号！利用減でなにわ筋線建設にも暗雲？
とかいう的外れな報道をしそう。
まあこの手のマスコミの予想は当たったためしがないから真に受ける必要なんか全くないけどね。
過去の例
（マスコミ予想）大阪は百貨店増床ラッシュで共倒れになる→（現実）売上を大幅に伸ばし、全国の百貨店で一番好調
（マスコミ予想）ホテル建設ラッシュで大阪のホテルは共倒れになる→（現実）宿泊需要増加で供給過剰どころかホテル不足に。
890(1): (大阪府) 2019/07/14(日)02:32 ID:7d6yJpo8(2/6) AAS
関空は
２０２５までに１０００億投資で
キャパ１０００万人増やで
891(1): (SB-Android) 2019/07/14(日)02:33 ID:q8Y151qc(1/2) AAS
>>889
近年その手の報道をめっきり見かけなくなった気がするが俺の気のせい？
それどころか中部経由で目的地関西の外国人も多いって聞くが…
892: (大阪府) 2019/07/14(日)02:38 ID:7d6yJpo8(3/6) AAS
大阪の発展がイヤでイヤでしょうがない連中がおるっちゅうこっちゃ。
893: (愛知県) 2019/07/14(日)02:38 ID:aY/zrVKy(6/7) AAS
>>889
大阪人はのんきすぎるからな
関空なんて24時間沈下中空港だろ
よく中部馬鹿にして関空持ち上げれるよな
中部はスカイエキスポ フライトドリームズ LCC新ターミナルだし
普通に英国の格付け会社が世界4位中部>>>世界11位関空って評価してることだからな
894: 無職捏造自演バ力竹内(奈良県) 2019/07/14(日)02:42 ID:UKLhBnpP(1/4) AAS
ガラガラガラパゴスセントレアとか言う閑古鳥空港
895: (大阪府) 2019/07/14(日)02:42 ID:7d6yJpo8(4/6) AAS
そら
中部のほうが１１年も後にできたからやろw
ちなみに関空とは別のカテゴリー
地域空港扱い。
896: (茸) 2019/07/14(日)02:43 ID:uoubTtm9(1) AAS
>>891
中空から入って来るインバウンドの殆どの目的地は高山とか白川郷だからね。
あとは関西方面。中空から入国して関空から出国する。名古屋観光が目的で中空を利用するインバウンドなんか全体から見れば極少数。
897: (茸) 2019/07/14(日)02:49 ID:A6XLQZEF(1/2) AAS
>>890
MICEは国際空港が重要。
夢洲は関空と対極の立地なのが痛い。MICEとして最悪。
夢洲と神戸空港は比較的近いし神戸空港を拡大化していく方向になっていくだろうね。
関空はこれからも更に地盤沈下していくし、沈没防止の防潮堤建設など維持費で無駄に金がかかるし、関西の足を引っ張っる存在になっていく。
根本的な地盤沈下が止まらない解決策は無い。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
898: (大阪府) 2019/07/14(日)02:51 ID:7d6yJpo8(5/6) AAS
中部経由でミナミが目的の外国人は
乗り換えめんどくて１ｈ３０ｍの新幹線より
一本で２ｈの近鉄乗るわな
そのための新車両やし
899: 無職捏造自演バ力竹内(奈良県) 2019/07/14(日)02:54 ID:UKLhBnpP(2/4) AAS
三本目の滑走路を建設予定のKIX
ガラガラガラパゴスセントレア空港…
↑
此の両者の違いは極めて偉大
900(1): (茸) 2019/07/14(日)02:59 ID:A6XLQZEF(2/2) AAS
金食い虫の関空の欠陥埋立地にこれ以上の拡張埋立することは無いよ。三番目の滑走路も無理。
必要なら神戸空港を拡張していくことになる。
901: (愛知県) 2019/07/14(日)03:05 ID:aY/zrVKy(7/7) AAS
関空が水没した時
テレビで
関空は水深深いところに作ったため釘をたくさん打っても沈没を防げない
中部は関空を反面教師に水深浅い地盤が固いところに作ったから沈没しない
電源施設も地下にある関空と違って地上に作ったから大丈夫って言ってたよ
こうゆう情報は大阪じゃ報道されてないからのんきなんだろうねw
902: (大阪府) 2019/07/14(日)03:38 ID:775mlgJV(1/2) AAS
2017年12月の計測によると、
1期島は開港の1994（平成6）年から3.43ｍ、
2期島は開港の2007（平成19）年から4.14ｍ、
それぞれ沈下が進んでいます。
とはいえ、埋め立て当初は速かった沈下のスピードは徐々に鈍っていて
近年では年間10cm程度になっている。
さほど心配は要らない、いきなり年間100センチも沈んでいるわけじゃないし
ここのスレッドでは大袈裟な事を喚き散らしているだけ。
外部ﾘﾝｸ:trafficnews.jp
903: (大阪府) 2019/07/14(日)03:45 ID:7d6yJpo8(6/6) AAS
埋め立て費用よりも
もうけの方が大きいんやからな
904(1): (大阪府) 2019/07/14(日)04:04 ID:775mlgJV(2/2) AAS
「沈下は織り込み済み！ 関空ターミナルのヒミツ」
こうした地盤沈下は、人工島全体で同一のペースで起こるわけではありません。
空港施設の建設などにより地盤にかかる重さが場所によって異なったり、
また洪積層の砂の層と粘土の層で厚さが異なったりするため、
沈下する速さにも差が生じてきます。これを「不同沈下」といい、
関港が現在まで抱えている問題です。
不同沈下はそのままにしていると、ターミナルビルなどの施設にひずみが生じ、
ひび割れたり傾いたりと、大きな影響を及ぼします。
そのため、長さ1700mにも及ぶ第1ターミナルビルは、
建物が複数のパーツに分かれており、パーツどうしの連結部に蛇腹のようなジョイントを用いることで、
不同沈下による影響を軽減しています。
また、ターミナルビルには全部で906本の柱があり、
これらすべてに対してジャッキアップシステムが組み込まれています。
ビルの傾斜角が管理値400〜500分の1を超えると、
最大300tを持ち上げられる油圧ジャッキで柱を持ち上げ、
フィラープレートという鉄板を挟み込んで柱の高さを調整します。
こうして建物全体が平行に保たれるように調整しているのです。
建物への影響を考慮して、持ち上げる高さは最大10mm。
非常に大規模でありながら精密な作業が、深夜に行われているのです。
また、埋め立てによって完成した空港島は高波の被害も受けやすくなっています。
地盤改良のあと、空港島は護岸工事が行われ、高波に対処してきましたが、
近年では予想を上回る高波に襲われることもしばしば。
開港後も計画的に護岸のかさ上げ工事や補強工事が行われてきました。
2期島が2018年台風21号の被害をほとんど受けなかった理由は、
2014年秋から2018年夏までかけて行われていたかさ上げ工事のおかげといえます。
外部ﾘﾝｸ:trafficnews.jp
905: (滋賀県) 2019/07/14(日)04:15 ID:4Dg6Fseg(1/2) AAS
近本、サイクル安打オメ
906: (大阪府) 2019/07/14(日)05:42 ID:E2Boc/OH(1/3) AAS
>>900
クソガキは引っ込んでろ。
907(1): (滋賀県) 2019/07/14(日)06:04 ID:4Dg6Fseg(2/2) AAS
吉村 大阪府知事が批判する日本共産党の集金システム
2chｽﾚ:newsplus
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
きっかけは、志位委員長のこのツイート。
維新の会が、そんなに『身を切る改革』がお好きなら、年間317億円の政党助成金を廃止したらどうですか。
制度廃止にいたらなくても、共産党がやっているように『受け取り返上』はできますよ。首までどっぷり税金に
つかりながら、『身を切る改革』とは笑止千万です。」
現在、政党助成金を日本共産党は一貫して受け取っていない。それは彼らの売りでもある。
これに対して、吉村府知事はこう反撃をしている。
「共産党が、そんなに『政党助成金の返上』がお好きなら、政党機関紙『赤旗』を役所で売るのやめたらどうですか。
共産党が政党助成金を受け取らず、政党の活動ができる資金源は『赤旗』。役所は税金で成立。
全国の役所内での赤旗の勧誘販売の禁止法案。日本維新の会の参議院選挙追加公約として検討だ。」
908: (兵庫県) 2019/07/14(日)06:25 ID:Ze2xS4nO(2/5) AAS
>>904
かさ上げ工事の成果アリという点と沈下ペースが和らいでいるのが良いね
冠水して数日で復帰出来たのも良い経験となれば何より
>>907
検討と言わず今すぐ通して欲しい
共産党は老人政治の象徴だわ
909: (東京都) 2019/07/14(日)06:37 ID:GqgVPWFz(1/3) AAS
>>855
ショボっ
近畿6府県と東海3県だともっと差が開きそうだな
910: (東京都) 2019/07/14(日)06:41 ID:GqgVPWFz(2/3) AAS
>>889
見事な逆神だな
911: (東京都) 2019/07/14(日)06:43 ID:GqgVPWFz(3/3) AAS
共産は立民・維新にリベラル票取られてオワコン
912: 無職捏造自演バ力竹内(奈良県) 2019/07/14(日)06:59 ID:UKLhBnpP(3/4) AAS
敗け犬大国の愛知犬なので
敗けるのは至極当然ですわ
913: (東京都) 2019/07/14(日)07:18 ID:5DmJxvIV(1) AAS
ここの荒らし名古屋人どもは視野狭い&頭古い&頭固い
914: (滋賀県) 2019/07/14(日)07:23 ID:CQPrIgID(1) AAS
次スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part153
2chｽﾚ:develop
915: 無職捏造自演バ力竹内(奈良県) 2019/07/14(日)07:29 ID:UKLhBnpP(4/4) AAS
敗け犬に賢い敗け犬なんぞ居無い
916(1): (兵庫県) 2019/07/14(日)07:49 ID:Ze2xS4nO(3/5) AAS
>>851
ないって
好立地の競技場で中心になれてたら
大阪球場があった頃に少なくとも野球界の中心にはなってたよ
サッカー専用競技場って他の競技やイベントに転用させ辛いし
スポーツの中心になれるかどうかは利権と発信能力だわ
917(3): (神奈川県) 2019/07/14(日)07:53 ID:G5OrfOKL(1) AAS
>>916
大阪球場を潰した大阪自民はダメダメだな。
あの頃に維新があったら、大阪球場を潰さなかった。
918: (大阪府) 2019/07/14(日)07:53 ID:Jp0kUz4g(2/7) AAS
>>841
貧乏人が減って金持ちが増えてるって事。
これが大阪が好調な理由でもあるんやろな
919: (広島県) 2019/07/14(日)08:03 ID:q9xpU9i6(1/2) AAS
左翼老人
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
冷戦思考から抜け出せない哀しき人たち
第1章 左翼思想という名の利権
第2章 イタい左翼自慢老人
第3章 残念な半端左翼老人
第4章 左翼に騙されないために
第5章 みんなを幸せにする左翼思想攻略ゲーム
920: (広島県) 2019/07/14(日)08:07 ID:q9xpU9i6(2/2) AAS
人口43万人減、過去最大。福岡市は全国最多の1万人増
2chｽﾚ:newsplus
外部ﾘﾝｸ:www.nishinippon.co.jp
921: (大阪府) 2019/07/14(日)08:16 ID:EcsUamCs(1/6) AAS
中国メディア 日本の清潔さに恐怖
外部ﾘﾝｸ:news.searchina.net
白い靴で１週間旅行しても、靴はきれいなままｗ
中国人旅行者からは、「白い靴で１週間旅行しても、靴はきれいなまま」と言われているそうだ。
日本がいかに清潔な国であるかを紹介。水は透き通るほど澄んでおり、緑は青々としていて
空気もきれいなことが分かる。公園にはごみが落ちているようなことはなく、地面に落ちているのは落ち葉くらいだ。
922(1): (兵庫県) 2019/07/14(日)08:19 ID:Ze2xS4nO(4/5) AAS
>>917
あの立地をもってしても野球界の中心になれなかったから
ホークスは身売りして球場は潰れたんだよ
繁華街のど真ん中に採算の取れない巨大施設を置いとけない
ビジネス街でもある梅田なら尚更、スポーツ観戦の客層ともトラブルになりかねないしな
923(1): (大阪府) 2019/07/14(日)08:25 ID:EcsUamCs(2/6) AAS
詰め合わせました
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
924(1): (大阪府) 2019/07/14(日)08:28 ID:E2Boc/OH(2/3) AAS
>>922
南海が潰れたのはノムさんの不祥事が遠因。
925: (茸) 2019/07/14(日)08:32 ID:ly7xzkX1(1) AAS
>>214
京橋やな
926: (兵庫県) 2019/07/14(日)08:34 ID:VLC1Lrzh(2/7) AAS
>>917
巨人がイキってる野球リーグに魅力があるのか？セ・リーグしか人気ないじゃん。
927(1): (ジパング) 2019/07/14(日)08:47 ID:AdNuv00M(1) AAS
>>917
端的に狭かったからだよ
ホームラン量産球場だったじゃない
928: (兵庫県) 2019/07/14(日)08:49 ID:VLC1Lrzh(3/7) AAS
>>927
それで勝てなかったのか…ノムはヤクルトで名声を得たが南海監督はどうだったんだろ？
929: (大阪府) 2019/07/14(日)09:03 ID:EcsUamCs(3/6) AAS
地域が稼ぐ観光
外部ﾘﾝｸ[php]:www.sendenkaigi.com
地域に人を呼ぶためのイベントでも、お金を使うところがなければ、お金が落ちません。
インスタ映えする人が集まる場所でも、周辺に飲食店すらないところもあります。
稼ぐことをものさしにすることが、観光事業において大事になっています。
930: (大阪府) 2019/07/14(日)09:06 ID:EcsUamCs(4/6) AAS
大阪の道頓堀、行ってみたら今や中国人観光客にほぼ「占領」されていた
2chｽﾚ:newsplus
外部ﾘﾝｸ:news.searchina.net
店内で働く従業員も中国出身者であり、中国国内の観光地と錯覚するほどだと説明している。
931: (大阪府) 2019/07/14(日)09:08 ID:nBtC7af3(1) AAS
>>924
ノムさんと言うよりも沙知代夫人が原因。
南海ホークスは鶴岡監督時代に無敵の強さを誇り戦後20年以上にもわたり常勝球団として君臨、南海-西鉄戦は黄金カードとして大阪球場も連日満員、在阪球団No.1の名門チームだった。
こんな歴史に泥を塗りたくったのが沙知代夫人の公私混同事件。これにより南海の頭脳であった野村監督が更迭。
以来身売りまでAクラスにも入れない最弱チームに成り下がってしまう。
932(1): (東京都) 2019/07/14(日)09:22 ID:QeQZuRMp(1) AAS
>>814
学生の出身地
京都府 大阪府 兵庫県 (大学)
滋賀県 08.4% 02.4% 00.7%
京都府 24.0% 05.8% 02.8%
大阪府 21.8% 49.4% 18.8%
兵庫県 07.9% 13.1% 49.9%
奈良県 04.7% 06.0% 02.1%
和歌山 01.2% 03.3% 01.3%
(出身地)
外部ﾘﾝｸ:eic.obunsha.co.jp
933: (大阪府) 2019/07/14(日)09:28 ID:orBEuZJ4(1/5) AAS
>>932
この統計を見て思うのは滋賀の京都志向
奈良和歌山の大阪志向
兵庫の兵庫志向が顕著であるということ
934(1): (大阪府) 2019/07/14(日)09:30 ID:orBEuZJ4(2/5) AAS
あと三重の名古屋志向も顕著だな
やっぱり三重は東海地方だ
935(1): (大阪府) 2019/07/14(日)09:52 ID:Jp0kUz4g(3/7) AAS
京都の大学ぱっと見た限り3割り型大阪人とでてる
936(1): (庭) 2019/07/14(日)09:57 ID:mx0f++Nw(1) AAS
>>923
画像細工しなくとも東京はリアルにそういう景色が眺められる
画像ﾘﾝｸ[jpg]:livedoor.blogimg.jp
937: (兵庫県) 2019/07/14(日)10:06 ID:VLC1Lrzh(4/7) AAS
>>936
トンキンは色彩が最悪すぎる。
938(1): (兵庫県) 2019/07/14(日)10:12 ID:VLC1Lrzh(5/7) AAS
>>934
三重は近畿だよ。大阪に近鉄で通勤する人が多い。
939: (大阪府) 2019/07/14(日)10:13 ID:EcsUamCs(5/6) AAS
高級百貨店のバーニーズ、破産申請検討
外部ﾘﾝｸ:news.livedoor.com
2chｽﾚ:newsplus
米高級百貨店のバーニーズ・ニューヨークが月内にも破産法の適用を申請する可能性があると報じた。
あかんか
940(1): (兵庫県) 2019/07/14(日)10:24 ID:VLC1Lrzh(6/7) AAS
中国人に批判的な連中が多いけどトンキンより中華系と親密にならなあかん。共産党の驚異から金融財産を避難させる場合大阪が選ばれる様にしなければ。
941: (茸) 2019/07/14(日)10:26 ID:Of55TxbB(1) AAS
【大阪の未来】三大都市圏の中で人口が最速減少するのは大阪圏…20年後は5人に1人が外国人、大阪が外国人だらけに
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:lpt.c.yimg.jp
942: ￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(東京都) 2019/07/14(日)10:26 ID:FAtx/YJQ(1/9) AAS
AA省
943: (東京都) 2019/07/14(日)10:28 ID:FAtx/YJQ(2/9) AAS
0735 名無しさん＠お腹いっぱい。(調整中) 2019/07/13 14:10:37
関空があんな和歌山エリアの不便な場所になったことで、不便な場所の大阪が通り道となって大阪は生き返ることになった。?
しかし国土軸の神戸や京都が犠牲になってしまった。?
インバウンドには大した影響は無いが、日本人にとっては関空は不便で最悪。?
インバウンド重視で大阪は盲目になっているが、不便な関空の立地による関西全体への弊害は大きい。?
関西は大阪に存在意義を持たせると、国土軸沿線を犠牲にすることになる。そうやって関西は足の引っ張り合いになる。?
神戸が衰退してるのもそういうこと。
944: ￣￣￣￣|／￣￣￣(東京都) 2019/07/14(日)10:29 ID:FAtx/YJQ(3/9) AAS
AA省
945: (東京都) 2019/07/14(日)10:45 ID:FAtx/YJQ(4/9) AAS
わざわざ名古屋からバイク盗みに来るのか
名古屋って大阪の数倍キチガイな奴多いな
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
警察によると、山田容疑者はこのバイクで愛知県まで移動したとみられ、14日午前1時ごろ、
名古屋市内で買い物をして店を出たところを逮捕された。
山田容疑者は、泉大津警察署の近くで事件前に2回職務質問を受けていて、警察は、
その時に聞き取った名古屋市内の住所を警戒していたという。
逮捕時に山田容疑者は「知らない」と容疑を否認したが、警察は、犯行の動機などくわしく調べる方針。
946: (大阪府) 2019/07/14(日)10:46 ID:orBEuZJ4(3/5) AAS
>>938
三重から大阪に通勤してる人はせいぜい名張・伊賀まで
947: (大阪府) 2019/07/14(日)10:49 ID:orBEuZJ4(4/5) AAS
>>935
大阪から京都の大学へ進学してるのは１５%しかいない
滋賀から京都へは４０%
滋賀から大阪へは１８％
948: (大阪府) 2019/07/14(日)10:52 ID:Jp0kUz4g(4/7) AAS
龍谷大学
外部ﾘﾝｸ[jsp]:www3.ibac.co.jp
立命館
外部ﾘﾝｸ[jsp]:www.ritsumeikan-trust.jp
同志社
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.doshisha.ac.jp
949: (兵庫県) 2019/07/14(日)10:53 ID:VLC1Lrzh(7/7) AAS
名古屋が糞なのは常識だが日本一危険なのは関東人だろ。何逃げてんだよ。
950: (大阪府) 2019/07/14(日)10:57 ID:Jp0kUz4g(5/7) AAS
愛知県が意外と多いな
951: (東京都) 2019/07/14(日)10:58 ID:FAtx/YJQ(5/9) AAS
豚コレラウイルス周辺にばらまくなよ糞味噌愛知土人
大阪、和歌山まだ撒いたらこ○すそゴミ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:image.news.livedoor.com
952: (大阪府) 2019/07/14(日)11:00 ID:orBEuZJ4(5/5) AAS
>>940
中国人も朝鮮人と同じで産業スパイが多いから警戒しなければいけない存在であるのは確か
スパイ防止法がない我が国において特亜人への監視は必須条項
ただ中国とは友好的にお付き合いするのは賛成
常に警戒しながら上手く付き合っていくのが得策
953: (大阪府) 2019/07/14(日)11:31 ID:79aTXV7H(1/2) AAS
もし関西が再編したら京都滋賀が合併、大阪奈良和歌山三重の一部が合併する案は的を射ている
外部ﾘﾝｸ[html]:j-town.net
954: (静岡県) 2019/07/14(日)11:32 ID:/vVj9BhZ(1) AAS
>>９４６
名古屋は良くても桑名まで
四日市は完全に地元完結
955(1): (東京都) 2019/07/14(日)12:03 ID:dyFJfJy2(1) AAS
今は三重から大阪通勤ってそうはいないよ
名張伊賀も奈良は時々いるが大阪は滅多にいないらしい
956: (茸) 2019/07/14(日)12:09 ID:3eZpy8iC(1) AAS
例えば大阪南部から新幹線に乗ろうとすると、大阪唯一の新幹線駅である新大阪までわざわざ行かないといけない。
新たに出来る国土軸の新名神にしても全く恩恵がない。
大阪は名神が淀川向こう側の北部に偏り、縦長の大阪をすぐに通りすぎる。
新名神なんかは更に最北端の山間部で大阪スルー。
淀川以南の大阪中南部には全く恩恵無し。
そうなると面倒で億劫な大阪南部から産業も人も出ていくことになる
まぁ名神という名の通り大阪の名を冠してないだけある。
これが愛知では名古屋の対極の位置にある豊橋でも新幹線や新東名が通って便利に利用できるので産業活性化できる環境なんだよね。
東名、名神、新東名、新名神、中央道、全て名古屋起点。
愛知は新旧の国土軸が名古屋を環状線のように囲みながら県内全体に恩恵を与える構造。
住宅エリアから産業・湾岸エリアまで網羅。東海３県は一体的に活性化。
新名神の四日市開通で京都滋賀奈良も名古屋へのアクセスが超便利に。
伊勢湾岸道って知ってる？日本最強の産業道路だよ。
画像ﾘﾝｸ[gif]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
957: (東京都) 2019/07/14(日)12:11 ID:XlCsCaes(1/2) AAS
ハブジジイセンサー反応か
958: (東京都) 2019/07/14(日)12:12 ID:XlCsCaes(2/2) AAS
三重は中勢・伊勢志摩までは名古屋志向やで
東紀州はよく分からん
伊賀は関西志向
959: (兵庫県) 2019/07/14(日)12:15 ID:Ze2xS4nO(5/5) AAS
これもうBOTだろ
960: (大阪府) 2019/07/14(日)12:17 ID:Jp0kUz4g(6/7) AAS
ハブハブうるさいわ
NGでもいれとけや
961: (東京都) 2019/07/14(日)12:21 ID:FAtx/YJQ(6/9) AAS
956 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2019/07/14(日) 12:09:45.24 ID:3eZpy8iC
例えば大阪南部から新幹線に乗ろうとすると、大阪唯一の新幹線駅である新大阪までわざわざ行かないといけない。
新たに出来る国土軸の新名神にしても全く恩恵がない。
大阪は名神が淀川向こう側の北部に偏り、縦長の大阪をすぐに通りすぎる。
新名神なんかは更に最北端の山間部で大阪スルー。
淀川以南の大阪中南部には全く恩恵無し。
そうなると面倒で億劫な大阪南部から産業も人も出ていくことになる
まぁ名神という名の通り大阪の名を冠してないだけある。
これが愛知では名古屋の対極の位置にある豊橋でも新幹線や新東名が通って便利に利用できるので産業活性化できる環境なんだよね。
東名、名神、新東名、新名神、中央道、全て名古屋起点。
愛知は新旧の国土軸が名古屋を環状線のように囲みながら県内全体に恩恵を与える構造。
住宅エリアから産業・湾岸エリアまで網羅。東海３県は一体的に活性化。
新名神の四日市開通で京都滋賀奈良も名古屋へのアクセスが超便利に。
伊勢湾岸道って知ってる？日本最強の産業道路だよ。
画像ﾘﾝｸ[gif]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
962(1): (大阪府) 2019/07/14(日)12:22 ID:79aTXV7H(2/2) AAS
>>955
大学生はいるよ
でも名張伊賀の人は基本的に車で奈良まで行って買い物、デートをする
大阪まで出る人は少なくなった印象
奈良に行くと意外と三重ナンバーが多い
１６５号線で奈良まで出てる
963: ￣￣￣|／￣￣￣(東京都) 2019/07/14(日)12:22 ID:FAtx/YJQ(7/9) AAS
AA省
964: (東京都) 2019/07/14(日)12:24 ID:FAtx/YJQ(8/9) AAS
956 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2019/07/14(日) 12:09:45.24 ID:3eZpy8iC
例えば大阪南部から新幹線に乗ろうとすると、大阪唯一の新幹線駅である新大阪までわざわざ行かないといけない。
新たに出来る国土軸の新名神にしても全く恩恵がない。
大阪は名神が淀川向こう側の北部に偏り、縦長の大阪をすぐに通りすぎる。
新名神なんかは更に最北端の山間部で大阪スルー。
淀川以南の大阪中南部には全く恩恵無し。
そうなると面倒で億劫な大阪南部から産業も人も出ていくことになる
まぁ名神という名の通り大阪の名を冠してないだけある。
これが愛知では名古屋の対極の位置にある豊橋でも新幹線や新東名が通って便利に利用できるので産業活性化できる環境なんだよね。
東名、名神、新東名、新名神、中央道、全て名古屋起点。
愛知は新旧の国土軸が名古屋を環状線のように囲みながら県内全体に恩恵を与える構造。
住宅エリアから産業・湾岸エリアまで網羅。東海３県は一体的に活性化。
新名神の四日市開通で京都滋賀奈良も名古屋へのアクセスが超便利に。
伊勢湾岸道って知ってる？日本最強の産業道路だよ。
画像ﾘﾝｸ[gif]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
965: ￣￣￣|／￣￣￣(東京都) 2019/07/14(日)12:24 ID:FAtx/YJQ(9/9) AAS
AA省
966: (SB-Android) 2019/07/14(日)12:43 ID:q8Y151qc(2/2) AAS
>>962
大阪は混むから電車で行く
まず名古屋には行かない
最近三重東部どころか名古屋から大阪に行く
967: (大阪府) 2019/07/14(日)13:10 ID:EcsUamCs(6/6) AAS
景気、7カ月連続で悪化 製造業界の減少幅が大きい
2chｽﾚ:newsplus
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
968: (岐阜県) 2019/07/14(日)13:14 ID:c90qsTb8(1) AAS
さっきクルド人が、また来るどと言いながら帰って行ったよ
969(1): (兵庫県) 2019/07/14(日)13:19 ID:diB6hFnT(1/6) AAS
相変わらず、大阪スレは他都市の悪口ばかりだなｗ
大阪人の性格の悪さをよく表しているｗ
970: (SB-Android) 2019/07/14(日)13:39 ID:6aSEaF3M(1/3) AAS
>>969
神戸は存在が悪役だからなw
971: (兵庫県) 2019/07/14(日)13:53 ID:diB6hFnT(2/6) AAS
反省せずに逆ギレする所が韓国人そっくりｗ
972: (SB-Android) 2019/07/14(日)14:24 ID:6aSEaF3M(2/3) AAS
三ノ宮はチョンばかりw
973: (大阪府) 2019/07/14(日)14:26 ID:e60IGgfR(1/6) AAS
関西によしてもらえず人口が激減する一方の神戸がなんだって？
何で嫌われてるか反省しろよw
974(1): (兵庫県) 2019/07/14(日)14:29 ID:diB6hFnT(3/6) AAS
全国民から嫌われてるのに全く反省しない大阪人。
975(1): (大阪府) 2019/07/14(日)14:30 ID:oyrEx1VM(1) AAS
中国メディア・東方網は１２日、大阪で最も有名なグルメ街である道頓堀が、今や中国人観光客にほぼ「占領」されているとする記事を掲載した。記事の作者は実際に道頓堀を訪れた感想を綴っており、商業街のにぎやかさではない部分にこの地域の魅力を見出したようだ。
記事は道頓堀について、日本の大阪で非常に有名なグルメ街であり、大阪を代表する場所としてしばしば国内外の映像作品に登場すると紹介。また、飲食店のみならず娯楽施設も非常に多く、日本国内でも屈指の観光地としてますます多くの観光客がこの地
を訪れているとしたうえで「驚くべきことに、あたりを見回すとほぼすべて中国人なのである」とし、道頓堀が中国人観光客の「聖地」と化しつつあると伝えた。
そして、メインストリートから周囲の小さな路地に至るまで、大量の日本語の看板とともに中国語の案内が実に多く付されており、ドラッグストアではアリペイやＷｅｃｈａｔペイ、銀聯といった中国人向け決済サービスの目印がひときわ目立つとした。また、
店内で働く従業員の多くも中国出身者であり、もし、日本らしい広告看板に目がいかなければ、中国国内の観光地にある商業街と錯覚するほどだと説明している。
976: (大阪府) 2019/07/14(日)14:31 ID:e60IGgfR(2/6) AAS
全国民から嫌われて全国で一番人口が減ってる神戸がなんだって？w
977: (やわらか銀行) 2019/07/14(日)14:36 ID:HVIsRh/8(7/9) AAS
水木ロード、新装１年で活況続く 鳥取・境港、観光客３２０万人超
外部ﾘﾝｸ:www.kobe-np.co.jp
鳥取県境港市の観光スポット「水木しげるロード」が１４日、新装されてから１年を迎える。この約１年間に訪れた観光客は３２０万人を超え、前年同期比で５割増しと活況が続いている.
やはり近畿の周りの観光地を宣伝するのは大事やな。
この中には外国人観光客も多いはず。
大阪を観光拠点にしてもらって大阪のホテルに泊まってもらおう。
だからもっと近畿周辺の魅力を宣伝していこう。
この際、東海北陸エリアの観光地も関空からの観光ルートに取り込んでしまおう。
978: (やわらか銀行) 2019/07/14(日)14:45 ID:HVIsRh/8(8/9) AAS
「コナン」青山さんの記念館、入館者想定超えで移転検討
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
18年度の入館者は過去最多の16万1300人に上り、今年度は知名度が高まっている海外からの来訪も急増しており、さらに大きく伸びることが見込まれている。
鳥取県の外国人観光客数は大阪の外国人観光客数と密接に関係してる。
近畿や山陰の日本海側の魅力を増やせば関空から訪れる外国人観光客数が増加する。
もちろん大阪が外国人の観光拠点となりホテルに宿泊してくれる。
大阪を観光拠点として外国人観光客数を増やすなら周りの中国四国東海北陸の宣伝は大事。
東海北陸の外国人観光客は愛知やなくて大阪を観光拠点として選んでもらうように努力しよう。
大阪の知名度で愛知の観光客を奪おうぜ。セントレアより関空の方を選んでもらうよう東海北陸も近畿からの旅行先として宣伝していこう。
979: (やわらか銀行) 2019/07/14(日)14:46 ID:HVIsRh/8(9/9) AAS
鳥取県も頑張ってるな。やはり近畿周辺県は応援したほうが良いな。
980: (東京都) 2019/07/14(日)14:55 ID:ONlPJLFK(1) AAS
dion見れば分かるやろ
あれが神戸人や
981(1): (SB-Android) 2019/07/14(日)15:21 ID:6aSEaF3M(3/3) AAS
>>974
関西から消滅しそうな神戸人w
982(1): (大阪府) 2019/07/14(日)15:34 ID:Jp0kUz4g(7/7) AAS
アンチの書き込みが心地いいなw
983: (大阪府) 2019/07/14(日)15:44 ID:E2Boc/OH(3/3) AAS
969名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)2019/07/14(日) 13:19:08.56ID:diB6hFnT
相変わらず、大阪スレは他都市の悪口ばかりだなｗ
大阪人の性格の悪さをよく表しているｗ
971名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)2019/07/14(日) 13:53:11.81ID:diB6hFnT
反省せずに逆ギレする所が韓国人そっくりｗ
974名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)2019/07/14(日) 14:29:01.42ID:diB6hFnT>>981
全国民から嫌われてるのに全く反省しない大阪人。
悪口ばかり
性格の悪さをよく表している
反省せずに逆ギレする所が韓国人そっくり
全国民から嫌われてるのに全く反省しない
全てID:diB6hFnTのことだろｗ
984: (東京都) 2019/07/14(日)15:47 ID:PH6jzzZ6(3/3) AAS
>>975
大阪で一番のグルメ街は千日前やろ
道頓堀はかなりの昔から観光地や
985(1): (大阪府) 2019/07/14(日)17:09 ID:e60IGgfR(3/6) AAS
マジレスすると大阪人と神戸人、神戸人と関西人は気性が合わん
だから関西人は兵庫県に住まない
大阪人が関西圏から離れるとツルむ関西人はだいたい奈良和歌山出身者
たまに京都人が入るケースもあるが
播州地方、伊丹、宝塚民とは気が合う
神戸人は絶対に合わない
986(1): (公衆) 2019/07/14(日)17:15 ID:elncOlnf(1) AAS
>>985
＞だから関西人は兵庫県に住まない
大阪の富裕層が住んでる芦屋西宮宝塚は兵庫県やないんか？
987: (SB-iPhone) 2019/07/14(日)17:18 ID:8DoJpPHE(1/2) AAS
お前うざいよ
名古屋を盾に横浜煽りか
大阪じゃ横浜に喧嘩売るの怖い？
216 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) :2019/07/14(日) 17:11:03.65 ID:775mlgJV
>>212
横浜なんてまさにリトルトーキョー奴隷都市そのものだろ。
横浜市に繋がっている私鉄や地下鉄は何本あるの？
相鉄は何故東急に寄生したがるの？
プライドってものが無いのかね？東京へのコンプ丸出しだな。
988: (SB-iPhone) 2019/07/14(日)17:18 ID:8DoJpPHE(2/2) AAS
貧乏大阪のくせに
何富裕層の横浜に喧嘩売ってるの？
216 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) :2019/07/14(日) 17:11:03.65 ID:775mlgJV
>>212
横浜なんてまさにリトルトーキョー奴隷都市そのものだろ。
横浜市に繋がっている私鉄や地下鉄は何本あるの？
相鉄は何故東急に寄生したがるの？
プライドってものが無いのかね？東京へのコンプ丸出しだな。
989: (SB-iPhone) 2019/07/14(日)17:20 ID:ahPfHTnn(1/4) AAS
【経済】47都道府県「純貯蓄額ランキング」 1位神奈川は沖縄の8倍！
20位 大阪 1248 ←神奈川の半分
19位 鳥取 1263
18位 和歌山 1272
17位 岐阜 1277
16位 滋賀 1313
15位 石川 1356
14位 静岡 1370
13位 高知 1404
12位 香川 1453
11位 広島 1494
10位 東京 1565
9位 京都 1622
8位 埼玉 1628
7位 岡山 1705
6位 愛知 1712
5位 栃木 1821
4位 千葉 1913
3位 兵庫 2013
2位 奈良 2118
1位 神奈川 2485万円
外部ﾘﾝｸ:zuuonline.com
990: (SB-iPhone) 2019/07/14(日)17:21 ID:ahPfHTnn(2/4) AAS
AA省
991: (SB-iPhone) 2019/07/14(日)17:23 ID:ahPfHTnn(3/4) AAS
でも貧乏人だらけ
●課税対象所得ランキング
順位 市町村名 =課税対象所得[(百万円)]
横浜市(神奈川) 6兆7819億4700万円
名古屋市(愛知県) 3兆8439億1600万円www
大阪市(大阪府) 3兆3092億3000万円www
外部ﾘﾝｸ[html]:patmap.jp
年収1000万円以上の世帯数
横浜市 17万世帯
名古屋市 7万世帯wwwww
大阪市 5万世帯wwwww
218 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) :2019/07/14(日) 17:21:58.00 ID:775mlgJV
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.kuchu-teien.com
梅田スカイビル＝誰もがため息を付き足を止める巨大なアート
外国人観光客も驚愕！
それに比べ横浜は平凡なビルばっかり、
20階〜30階レベルの平凡なコンクリとガラスの塊がゴロゴロｗｗｗ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
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