[過去ﾛｸﾞ] 神戸の都市計画を語るスレ Part8 (1002ﾚｽ)
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614: (dion軍) 2019/04/20(土)11:02 ID:SdEVtyVO(1/2) AAS
面積が何倍も違う横浜と大阪比べて
何がいいたいのか？
あほ神戸人かよ
それに昼間人口では大阪市の方が多い
神戸人は田舎者で低学歴
615: (やわらか銀行) 2019/04/20(土)11:05 ID:xhdpmwQ1(3/3) AAS
昼間人口なら
しばらくは神戸 > 川崎だな
616: (大阪府) 2019/04/20(土)11:06 ID:oDEw6K6/(1/3) AAS
面積でいうと川崎市は神戸市の1/4ほどしかない
可住地面積でみても1/3
これはさすがにちょっと・・・
617: (大阪府) 2019/04/20(土)11:16 ID:1jVoToUR(2/4) AAS
このまま行けば、さいたま市にも人口や再開発で負けそうだね。
大宮駅東口で再開発が検討されてるんだが、下手すれば三ノ宮駅より先に大宮駅東口が一新されるかもよ。
618: (大阪府) 2019/04/20(土)11:20 ID:oDEw6K6/(2/3) AAS
さいたま市か
大宮とか姫路レベルなんだけどな
この神戸の停滞なら有り得るな
619: (dion軍) 2019/04/20(土)11:23 ID:SdEVtyVO(2/2) AAS
2025くらいには
広島にも負ける神戸
620: (大阪府) 2019/04/20(土)11:36 ID:oDEw6K6/(3/3) AAS
神戸の場合、空港とかポートライナーみたいなインフラに投資したほうがいい
大阪はそれで民間投資を呼び込んでるんだから
三宮のツインタワーにしても3セクでしょ？
大都市ではありえないよ
621: (大阪府) 2019/04/20(土)12:11 ID:1jVoToUR(3/4) AAS
北陸新幹線敦賀延伸の時は福井駅などにも駅ビルが建つ可能性がある。
ついに福井県にも負けてしまうか神戸は。
622: (東京都) 2019/04/20(土)12:26 ID:kh8fnRRj(1) AAS
武蔵小杉も駅ビル建つと噂されてる
623(1): (兵庫県) 2019/04/20(土)12:29 ID:XWtu1mYd(1) AAS
なんぼいうても数ではないぞ。
数はデメリットも生むからな。
このくらいでゆっくり質もあがっていけばいい。
川崎に住みたいとは思わん
624: (禿) 2019/04/20(土)12:32 ID:hl2GCDVK(1) AAS
歴史遺産の京都、奈良、都会の魅力の食の大阪、住みやすさの滋賀、リゾートと宇宙船開発の和歌山。
この中で、神戸は何で人を集めるのか…。
625: (大阪府) 2019/04/20(土)14:50 ID:lxdjXClj(2/2) AAS
川崎なんて東京だから比較対象にはならんわね
626(1): (大阪府) 2019/04/20(土)19:39 ID:1jVoToUR(4/4) AAS
>>623
で、何が言いたいんだ？
神戸を正当化し他地方を貶めてるのだけはよくわかるけど。
627: (チベット自治区) 2019/04/20(土)19:42 ID:X2M294nM(1) AAS
アメトークが行かないほうがいいと揶揄した西成 今や福祉とインバウンドの街に変わる
外部ﾘﾝｸ:tablo.jp
2chｽﾚ:newsplus
画像ﾘﾝｸ[jpg]:tablo.jp
628: (大阪府) 2019/04/20(土)21:35 ID:4AjqzTMF(1) AAS
一刻も早く新しい為政者を求む！！！！
ストリートピアノ設置したで市民の賛意を得たと
大威張りのバカ市長に天誅を！！！
629: (大阪府) 2019/04/20(土)23:08 ID:h6M9oKg+(1) AAS
姫路に県庁移したら、神戸は面白くなるで。
630(2): (地震なし) 2019/04/21(日)01:25 ID:sUtrNKXz(1/2) AAS
京都なんて人口で福岡にも川崎にも何年も前に抜かれているが深刻な問題になっていない
神戸が京都を抜いたのは何年前のことだったか・・・
人口はひとつの指標だが要素であって全てではない
631: (地震なし) 2019/04/21(日)01:26 ID:sUtrNKXz(2/2) AAS
人口を都市圏で考えてみてはどうだろうか
632: (dion軍) 2019/04/21(日)05:57 ID:T56gFTIz(1/2) AAS
京都と大阪はインバウンド需要でホテルラッシュ
神戸だけ寂れている
633: (チベット自治区) 2019/04/21(日)06:33 ID:tD2x6XnO(1) AAS
北陸新幹線 ６新駅デザイン公表 金沢〜敦賀間
外部ﾘﾝｸ:this.kiji.is
2chｽﾚ:newsplus
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.okinawatimes.co.jp
もうすぐ北陸にも抜かれるのか
634: (SB-iPhone) 2019/04/21(日)07:55 ID:VMWJ/x9X(1/2) AAS
>>630
京都は危機感持って景観規制緩和の方向に動いてる
635: (SB-iPhone) 2019/04/21(日)09:08 ID:sfJsbp04(1) AAS
>>630
都市圏人口では京都は福岡より多い
都市圏人口 京都 270万人
都市圏人口 福岡 240万人
都市圏人口 神戸 230万人
都市圏人口 札幌220万人
川崎は東京の衛星都市で話にはならない
636: (禿) 2019/04/21(日)09:09 ID:ePPnhzMf(1/2) AAS
川崎に抜かれそうだからって必死になるなよ
637: (禿) 2019/04/21(日)09:13 ID:ePPnhzMf(2/2) AAS
関東 ＞＞＞＞＞＞近畿＋中京＋福岡
大都市圏の売上高
関東大都市圏 ３９６兆円
近畿大都市圏 １５６兆円
中京大都市圏 ９９兆円
福岡大都市圏 ３８兆円
外部ﾘﾝｸ[html]:www.stat.go.jp
638: (大阪府) 2019/04/21(日)09:38 ID:+mr6OCHs(1/2) AAS
関西で道州制に必死に反対する府県は兵庫だけ。
なぜなら、神戸が県都としての地位や特権を失うから。
京都や奈良、和歌山は大阪と一緒にされていい気分はしないと思うが、一緒にされることが極めて少ない。
実際神戸だけなんだよな大阪と一緒にされやすくかつ一緒にされて激高するのは。
639: (東京都) 2019/04/21(日)09:46 ID:QC69Q9a4(1) AAS
こべるんが単なる風景画像しかない記事載せ始めたけど、いよいよネタ切れか？
640: (大阪府) 2019/04/21(日)10:07 ID:+mr6OCHs(2/2) AAS
こべるんの言い分って、あまりにもお役人感覚で稚拙すぎるんだが。
それに乗っかかるサクラも、後先を考えない無責任で能無しのコメントばかりだし。
641: (大阪府) 2019/04/21(日)10:40 ID:nwT1Keh4(1) AAS
いやもう神戸は死に体だよ
高齢市民と同じく高齢流入市民によって、底辺市民はサヨクの思うがままに操られている
それなりに市民は神戸の復活を願っているが、サヨク富裕層市民によって神戸は身動きできない状況だ
救世主が必要な状況だよ
642: (チベット自治区) 2019/04/21(日)11:16 ID:i7HSllwK(1) AAS
六甲山牧場でヒツジの毛刈りショー 40頭が次々と毛を刈られる様子を楽しむ
2chｽﾚ:newsplus
外部ﾘﾝｸ:www.kobe-np.co.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.kobe-np.co.jp
643: (禿) 2019/04/21(日)11:22 ID:b+T3Dmuo(1) AAS
都市計画の話が全然ないやんｗ
644: (大阪府) 2019/04/21(日)11:28 ID:F6+KLwcV(1) AAS
駅ビルのデザインまだかよ
645: (兵庫県) 2019/04/21(日)11:32 ID:t3dX7Q/W(1) AAS
こんな廃れたスレでマウントを取るおっさんきんも
646: (禿) 2019/04/21(日)13:33 ID:+WQ4RWE6(1) AAS
川崎市 4月1日
総人口 1,522,241人
対前月増減人口 4,685人増
対前年同月増減人口 12,354人増
神戸市
平成31年４月１日現在，本市の人口は1,522,635人，世帯数は719,278世帯となりました。
平成31年３月中の人口増減数は1,787人減となりました。
差が４００人切ったんだが
いよいよ神戸市と逆転か？
647: (dion軍) 2019/04/21(日)15:06 ID:T56gFTIz(2/2) AAS
福岡に抜かれ川崎にも抜かれ
広島が肉薄している
648: (庭) 2019/04/21(日)15:38 ID:koGbEFdO(1) AAS
バス事故で三ノ宮クロススクエア化待ったなしてか
649: (SB-iPhone) 2019/04/21(日)18:25 ID:VMWJ/x9X(2/2) AAS
久元には自分が役所の代表ではなく市民の代表であることを思い出して
事故の被害者に誠実な対応して欲しい
650: (大阪府) 2019/04/22(月)07:43 ID:w48KsQfB(1) AAS
久元はストリートピアノで大喜びしてる場合でない。
651: (庭) 2019/04/22(月)10:16 ID:HvqqNJof(1) AAS
もう神戸も維新に任せた方がいいんじゃないかな
652: (チベット自治区) 2019/04/22(月)10:20 ID:46brNdYf(1) AAS
神戸市営バス運転手に糖尿病の持病、日頃からインスリンを使用
2chｽﾚ:newsplus
外部ﾘﾝｸ:news.livedoor.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:image.news.livedoor.com
意識低下の可能性も
653: (dion軍) 2019/04/22(月)17:08 ID:JKDyWvKh(1/3) AAS
新ビルの夢見たわ
３３階でデザイン的にも良い感じだった
654: (大阪府) 2019/04/22(月)17:16 ID:/dPcm9pW(1) AAS
駅辺りの道路なくしちゃえ
でっかい駅ビル建ててくれや
655: (dion軍) 2019/04/22(月)17:20 ID:JKDyWvKh(2/3) AAS
東京のどっかみたいに線路の上にビル建てて欲しい
656: (dion軍) 2019/04/22(月)17:35 ID:JKDyWvKh(3/3) AAS
ダイヤゲート池袋みたいに
657: (大阪府) 2019/04/22(月)21:58 ID:z1oHuRf/(1) AAS
【悲報】神戸市民さん 維新が勝ち続ける理由を「東京コンプレックス」に求めてしまう
誰が「維新」を支持したか――大阪・首長ダブル選挙の光景から
外部ﾘﾝｸ:hbol.jp
>これは私の印象論に過ぎないが、その背景には、何ごとにおいても東京に対抗し、
>反発しながらも憧れる大阪の文化的土壌、つまり、根深く強烈な東京コンプレックスがあるのではないか。
658: (兵庫県) 2019/04/23(火)00:05 ID:Mf+hiDLc(1) AAS
神戸、というか兵庫も維新がやってくれ
659: (大阪府) 2019/04/23(火)01:02 ID:H/3KYe+S(1/2) AAS
リーダー不在都市神戸
久元？雅美？誰それ？
660: (大阪府) 2019/04/23(火)01:05 ID:45CTnWXo(1/3) AAS
神戸市職員が罪のない歩行者を殺害したんですね。
661: (大阪府) 2019/04/23(火)01:19 ID:H/3KYe+S(2/2) AAS
久元と愉快な仲間たちは平気で殺人もしちゃうよ
662(2): (チベット自治区) 2019/04/23(火)07:34 ID:eQtyXzl7(1) AAS
バルセロナ
都市計画家 イルデフォンソ・セルダの設計
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:momi4.momi3.net
画像ﾘﾝｸ[png]:upload.wikimedia.org
画像ﾘﾝｸ[jpg]:stat.ameba.jp
外国人 「夕暮れ時のバルセロナの街並みが美しい」
外部ﾘﾝｸ[html]:frontpage.blog.jp
663: (大阪府) 2019/04/23(火)12:30 ID:h91tbe3O(1) AAS
>>662
どこにいてもほぼ同じ風景で気分悪くなりそう
664: (愛知県) 2019/04/23(火)14:01 ID:mUxWIXnS(1) AAS
ラテン系の街はそんな感じのおおいね
665: (チベット自治区) 2019/04/23(火)15:10 ID:OJUsr2CR(1) AAS
琵琶湖の学習船｢うみのこ｣要りませんか？
2chｽﾚ:newsplus
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
画像ﾘﾝｸ[JPG]:uminoko.jp
要りません。 １億2000万円払い解体廃棄へ
666(1): (兵庫県) 2019/04/23(火)19:10 ID:7KzNpcGI(1/2) AAS
>>626
質って既存のビルの建て替えだが
きみがバカで誤解しているのは確実なんだが
667: (庭) 2019/04/23(火)19:33 ID:bVPygIRy(1) AAS
>>662
バルセロナの街並みって上から眺めたらきしょいのな
なんか昆虫の巣みたい
668: (大阪府) 2019/04/23(火)19:36 ID:45CTnWXo(2/3) AAS
↑またアスペのおっさんが意味不明なこと抜かしてヘラヘラしてるみたいだ。
669(1): (大阪府) 2019/04/23(火)19:39 ID:45CTnWXo(3/3) AAS
>>666
お前のようなアスペは一言多いから言葉には気をつけるんだな。
670: (兵庫県) 2019/04/23(火)22:15 ID:7KzNpcGI(2/2) AAS
>>669
バカって言われてアスペって言い返してることは棚にあげるんだね。
671: (大阪府) 2019/04/24(水)06:15 ID:DM1SPwEv(1/2) AAS
久元の実績が増えましたよ
東アジア初の世界パラ陸上 ２１年、神戸で開催へ
外部ﾘﾝｸ:www.kobe-np.co.jp
672(1): (チベット自治区) 2019/04/24(水)06:33 ID:CZGLQSk1(1) AAS
やっぱりシャレはダメだって
「しゅうニャン市」にノー
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
山口県周南市の市長選で、「しゅうニャン市」などと言う気色悪い名称は
市の品格を傷つけると批判した女性が初当選を果たした。
673: (茸) 2019/04/24(水)07:38 ID:EVe0FQ7O(1) AAS
>>672
発想は悪くないと思うが経緯がな・・・
674(1): (大阪府) 2019/04/24(水)10:03 ID:DM1SPwEv(2/2) AAS
こべるんの
>ひと昔は西のハーバーランド、東のみなとみらいなどと言われた頃もありましたが
そんなこと初めて聞いた
675: (庭) 2019/04/24(水)18:49 ID:LcTvg4JJ(1) AAS
>>674
お前が知らんだけw
676: (兵庫県) 2019/04/24(水)22:58 ID:I8rAG35R(1) AAS
なんで神戸新聞ってヤフコメできなくしてんの？
自分達以外の意見が知りたくないわけ？
手軽さ排除していいと思ってるの？
デジタル化の意味わかってる？
5ch にいくのがいちいち面倒なんだから少しは改善したらどうなのさ
677(2): (滋賀県) 2019/04/25(木)04:18 ID:w33FEC+8(1/2) AAS
jr三ノ宮駅の東西南北今のところ全て汚い
東はボロボロのスラムみたいな糞ビルが立ち並ぶ雲井エリア
火災で一掃されろ
西は汚いボロボロの耐震性も危うそうなさんきた通りの雑居ビルたち
南は陰気臭いロータリーと陰気臭いそごう、そして汚らしいやーさんが噛んでそうなマルイ北側エリア
北は安っぽい天井高が意味が分からないくらい低いレンガ調の雑居ビルとジャングルにありそうな変な木にボロボロのバス停
なんなんだよfuck
678: (茸) 2019/04/25(木)06:45 ID:QHJLi8jd(1) AAS
明石と違って神戸は公務員天国やからな
誰も仕事せず街は荒れ放題
679: (チベット自治区) 2019/04/25(木)08:07 ID:pWmXahbY(1) AAS
山本太郎議員 「法人減税なければ、消費増税分の財源は確保できた」
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
「法人税を高くしても、企業の海外流出を生まない」
680: (チベット自治区) 2019/04/25(木)13:10 ID:nYlPNng0(1) AAS
フィリピン地震 最上階のプールから大量の水があふれ出る瞬間
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
マグニチュード6を超える地震が起きたフィリピンで22日に撮影された映像
マリーナ ベイ サンズの将来
681: (dion軍) 2019/04/25(木)22:25 ID:PUFlHdGe(1) AAS
>>677
リアルな市民の声だと思う。
682(1): (兵庫県) 2019/04/25(木)22:45 ID:KVt6KasN(1) AAS
>>677
じゃあおまえあのへんの店使うなよとなる。
大阪の似たような店に入るのもダメだ。
そういうお前に幸せになれる場がある
それは西北と梅田
そこだけ行きゃいいよ。
きれいにするのは歓迎だが
結局全国どこも一緒の駅前になる。
それでいいのか？
683(1): (滋賀県) 2019/04/25(木)23:37 ID:w33FEC+8(2/2) AAS
>>682
あの周辺見てるだけで不愉快やから神戸にいく時は避けてる
用事はない
元町の東口で降りて旧居留地、ベイエリアにしか行かない
あとはセンター街の中
三宮マルイから北側は行かない
悲しくなる
加納町の交差点より北西には行くけども
北野エリア
神戸が好きだから変わらない街を見るとイライラしてどうしようもなくなるだけ
あれは成熟した都市の味ではない
単にボロいだけやと思う
雲井通のセブンイレブンの上の放置されたサビサビの広告用のフレームなんて酷すぎて笑ってしまう
何年もあのまま放置されてる
市役所前辺りのマンションの住民が平気でベランダの手すりに布団干してたりしてあり得ない気持ちになる
684(1): (神奈川県) 2019/04/26(金)06:44 ID:IawBG1tg(1/13) AAS
神戸は三ノ宮が綺麗になれば凄い良くなると思うわ
横浜住みだがこの前神戸行った時三ノ宮のショボさ廃れ感に唖然とした…
ショボ…これがオシャレな神戸ですか？って感じで
だが旧居留地と北野とハーバーランド周辺は横浜と違う上品さや綺麗さがあって感動した
特に旧居留地38番館周辺は美しすぎた
六甲山の夜景も東京横浜のビルの上夜景がしょうもなく見えるぐらいの美しさ
それだけで三ノ宮のショボさが残念
地図見ると三ノ宮は旧居留地や北野を結ぶ位置にあるよね
なら三ノ宮さえ良くなればオシャレな神戸としての一貫性のある街並みが生まれると思う
685: (兵庫県) 2019/04/26(金)07:26 ID:SRXkW0fp(1/15) AAS
>>683
同意。
経営者は何やってんだろうなと思う。
686(1): (茸) 2019/04/26(金)07:35 ID:7qIZtVLL(1/2) AAS
>>684
横浜や品川都心でも汚いところは相当汚いからね
三ノ宮はパチンコ資本や雑居ビル資本にやられてしまってダメだな
三セク批判もあるが、一定の規模の開発をやるにはそれも必要だよある程度土地を纏める必要がある
神戸は昔から開発面積が取れなくてそれは今も変わってないな
大阪駅で言えば北ヤード無くして第１〜第３ビルを再開発せざるを得ないような感じ
687: (神奈川県) 2019/04/26(金)07:36 ID:IawBG1tg(2/13) AAS
三ノ宮は地元民でも悲しくなるの？
なんで再開発しないんだ？大人の事情があるんか？
688: (神奈川県) 2019/04/26(金)07:39 ID:IawBG1tg(3/13) AAS
>>686
そういう問題じゃなくて神戸は一番目立つところ廃れてて汚いじゃん
神戸といえば三ノ宮ってスゲー聞いたぞ
689: (兵庫県) 2019/04/26(金)07:46 ID:SRXkW0fp(2/15) AAS
俺が思うに地権者とビルの所有者がセットになってて周りと融合する気がないんだと思う。雲井通のバスターミナルと一緒で誰かがまとめ役をやらないとまぁ無理だろう。
もちろん自分の土地で自分で商売しているところもあるからね。
それに地権者も高齢化が進んでると思う。
派手にバブルも遊んでて息子は東京でサラリーマンとかになってくると…。金があるのかないのか知らないけれど、周囲の景観からかけ離れて浮いてる感覚なんて微塵もないだろう、多分認知症も入っているかもしれない。土地所有者は昔から猜疑心が強くなる傾向がある。
考え方がまともであろう代替わりを待つしかないかな…。説得役の大和ハウスもアホやしな。
690(1): (兵庫県) 2019/04/26(金)08:02 ID:SRXkW0fp(3/15) AAS
でも集約するのは俺は反対で面白くないと思う。
そもそもそういう集約施設が好きなら梅田西北ハーバーに行けばいいわけ。
三宮はあれでいいんだよ。
なぜ雑居ビルが続いてるからって需要があるからよ。男ウケする風俗？っぽい店もあるし。
償却終わってるとこも増えてるだろうから頑張って建替えはしていってほしいのは同意。
大体センター街に風俗店あったら入床拒否だろう？
神戸市が本気出したらあのへんも変わるやろうけどな。市職員の中で頑張るという奴らはほんの一部だろうし。
都会っつーのはそういうとこやねんで。
表面上のきれいを成り立たせるには色んな顔がないとおもろないんやで君ら。
691(2): (神奈川県) 2019/04/26(金)08:46 ID:IawBG1tg(4/13) AAS
そもそも三宮に守るべき個性なんてないだろ…
なら三宮も神戸らしく西洋風の街並み作った方がいいと思うが？
それだけでオフィスビル風の無機質な大阪とか横浜とか神戸と差別化できるだろ
692: (神奈川県) 2019/04/26(金)08:48 ID:IawBG1tg(5/13) AAS
>>691だが誤字
無機質な大阪とか横浜とか神戸→無機質な大阪とか横浜とか東京
693: (やわらか銀行) 2019/04/26(金)12:37 ID:QD2bgXE5(1) AAS
>>690
雑居ビルに需要があるんじゃなくて 雑居ビルしかなくてそこに入居するしかないからでしょ。
俺もこの際、綺麗になってくれるなら雑居ビル単位の建て替えでもいいとは思うが、どうせ綺麗になるなら狭い敷地にキツキツに建物が並ぶより、集約、高層化して歩道を広げたり、広場を作ったりしてほしいと思う。
それに三ノ宮周辺は >>691の言うように別に三ノ宮に個性はないと思うし 別に必要ないと思う。 それこそ都市の個性を求めるなら、北野、旧居留地、ベイエリアに行けばいい。 古くて味のある雑居ビルは 東門街やトアウエスト、花隈界隈だけでいいのではと思う。
694: (大阪府) 2019/04/26(金)12:45 ID:kO+M1NE6(1/2) AAS
三ノ宮狭いからこそ密度のある街作りができるのにな
695(1): (アメリカ合衆国) 2019/04/26(金)15:14 ID:Q3hW5wlk(1) AAS
駅前はどこもしょぼいよ日本
東京駅も八重洲とかいう方の出口で
降りたが汚いビル多かった
696(1): (禿) 2019/04/26(金)18:35 ID:DOOUn4wr(1) AAS
>>695
丸の内方面に出ろよ
日本の中心地だぞ
697: (大阪府) 2019/04/26(金)18:45 ID:MaM4Fwj7(1) AAS
ﾄﾞﾔｧ
698(1): (茸) 2019/04/26(金)19:38 ID:7qIZtVLL(2/2) AAS
>>696
違うねんて
何度も言ってるが、神戸はまとまった開発用地が取れないんだよ
大阪第１〜第３ビルでは伝わらなかったようなので東京に例えたら
八重洲口しか土地がなくて丸の内側が丸々山になってるような感じ
八重洲口の地権者まとめてビル建てるの気が遠くなるだろ？
そんな感じ
699: (兵庫県) 2019/04/26(金)20:30 ID:SRXkW0fp(4/15) AAS
そう考えると六本木ヒルズ凄い…な。
700: (大阪府) 2019/04/26(金)20:44 ID:dE5BzwAy(1/3) AAS
>>698
要するに、県都としても中心都市としても無理が多いってことだな。
寒村に過ぎなかった場所にあれやこれや金かけて造ってあの状況だからな。
静岡や山口などのように県都は県都、商都は商都と分担してりゃいいけど、
兵庫の場合は常に神戸が一番じゃないとダメらしいからな。
701: (兵庫県) 2019/04/26(金)21:05 ID:SRXkW0fp(5/15) AAS
県は震災借金の引受が未だに大きいと思う
これじゃ投資できへんわな
神戸のビルは大体なんかボロっちくなってフロアの高さも低く圧迫感もある
一方世帯の貯蓄額は比較的余裕がある。
問題は企業の投資が全くもって盛んじゃないこと。だから企業は既存の商業施設に金をかけれるはずなんだが、なぜか及び腰。
ま、ジュンク行って思うけど目の前の仕事に精一杯であんまり考えていないと思うな。
工場は市内から郊外へ行き、オフィスは東京大阪へ、大使館も同様に傾向に。
経営も高齢化でどういう方向に進むべきか方向性が見いだせてないのが多いと思われる。
よりによって大学も東京志向ときた。
元々企業なんつーのはどこの国なんて関係ないしどこでも行くけど笑
ま、でもこれから中国が賃金高くなってくると工場が帰ってくる可能性がある。(ちゃんと世代交代できていれば)
その時神戸に帰ってくるとは限らん。
702: (兵庫県) 2019/04/26(金)21:09 ID:SRXkW0fp(6/15) AAS
それで工場が高速沿いにたつっていうとまた混雑が…。となって高速料金アゲアゲ方向に。
市内は… 誰か東京の見識のある人が神戸に肩入れしないと良くならないかもね。もう
703: (兵庫県) 2019/04/26(金)21:11 ID:SRXkW0fp(7/15) AAS
利潤を求めて関東へ行ったのにその関東の人口も減って通勤ラッシュで痛い目に遭うって
ものすごくアホな経営やってるとしか言いようがない。
704: (大阪府) 2019/04/26(金)21:20 ID:dE5BzwAy(2/3) AAS
こべるんと残念な仲間たちがただいまサイトで暴走中。
神戸空港活性化のために阪神電車を岩屋から分岐させて延伸させろ、だってさ。
705(1): (神奈川県) 2019/04/26(金)21:30 ID:IawBG1tg(6/13) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
10分３０秒
三ノ宮を高層ビル群にしたらハーバーランドのこの美しい景観潰れるくない？違和感出ると思うんだが
高層ビル群作るなら神戸駅の方が良くね？
神戸駅ならどんな高いビルでも景観潰れないと思う
三ノ宮は旧居留地と北野の間にあるんだから歴史ある洋風都市って感じの街並みの方が
洋風都市としとしての一体感と規模感と連続性が生まれると思う
高層ビルで勝負したら大阪横浜東京に絶対に勝てないし埋もれると思う
神戸はオシャレさと上品さで勝負した方が良い
今の三ノ宮は上品では無いから旧居留地並にオシャレな街にして神戸駅をビル群にする方が良くね？
706: (SB-iPhone) 2019/04/26(金)21:31 ID:PGCKDDAf(1) AAS
議論は大事
内容がどうであれしないよりしたほうが良い
707: (神奈川県) 2019/04/26(金)21:37 ID:IawBG1tg(7/13) AAS
景観的に高層ビル群作るなら三ノ宮より神戸駅にして欲しい
神戸駅にあべのハルカス並のビルが欲しい
大阪の阿倍野って言うほどビル少ないけどハルカスの存在感ヤバすぎて
超大都会って感じだからね
中途半端な高さのビルいっぱい建てるよりああいうの一つ建てる方がインパクトある
708(1): (兵庫県) 2019/04/26(金)21:41 ID:SRXkW0fp(8/15) AAS
建てても入る企業があるならとっくに建ってるけど朝のラッシュ結構人多いんだからな。
これ以上は物理的に増やす努力を企業がするとは思えない。
709(1): (滋賀県) 2019/04/26(金)21:47 ID:wIUfDYdM(1) AAS
>>705
三宮エリアを高層化してもホテルオークラの背景に厚みが出るだけでそこからの景観は変にはならないと思う
多分…！
710: (大阪府) 2019/04/26(金)21:49 ID:B4XrxmKR(1) AAS
神戸の最大の武器って夜景なんだよね
これを認識してないやつが多すぎる
高層ビルが多くなくても密度や高さがあれば
香港の夜景さえ凌駕出来るはず
それはひとえに六甲山という巨大ランドマークがあるからなんだ
711: (兵庫県) 2019/04/26(金)21:59 ID:SRXkW0fp(9/15) AAS
そしてその
六甲山への動線が脆弱であること。バス＋ケーブル＋山上バス
香港のビクトリアピークだと山上まで、山上のメインの観光施設(展望台あり)まで市中から直接バスで行くことができる。
それも2階建てで。
これは強い。
ピーク時は列ができるほど混雑する。
もちろん本土からの客も多いが夜景は宇宙人を魅了するから色んな国からやってきてるんだなとわかる。
神戸も市バスを上まで…と思うがやっぱあの坂はきついかしら…。
712: (神奈川県) 2019/04/26(金)22:03 ID:IawBG1tg(8/13) AAS
>>709
どうだろ...
そこに厚みが出たらポートタワーが際立たなくなりそう
裏からニョッキって出て違和感ありそう
神戸の夜景って個人的に上品だと思ってるんだから
上品じゃ無くなりそう
横浜の夜景は都会だけど品が無いから神戸の夜景はこれはこれで素晴らしいと思う
ビル群作るならやっぱり神戸駅のほうが景観には良さそう
713(1): (神奈川県) 2019/04/26(金)22:13 ID:IawBG1tg(9/13) AAS
密集したビル群夜景も良いけど
神戸の今の夜景を潰してまでする必要ないと思う
三ノ宮をビル群にしたってたかがしれてるし逆に下品になって劣化横浜になるだけ
神戸のハーバーランド夜景は横浜の夜景よりビルが密集して無くて伸びやかで優雅に見える
みんな空白埋めたいんだろうけどあの空白にこそ価値があると思う
ビル群で埋めなくても綺麗な夜景ができる神戸のセンスの良さこそ財産なんじゃないか？
714: (兵庫県) 2019/04/26(金)22:36 ID:SRXkW0fp(10/15) AAS
香港みたいに市バスも2階建てにしてくれと思うが無理か。
715: (兵庫県) 2019/04/26(金)22:41 ID:SRXkW0fp(11/15) AAS
自粛ムードっぽいからあえてここで言うけど
バスにも安全装備は絶対つけなあかん。
バストラックには絶対つけろ
それだけで他自治体と差別化できる。
そういうことに敏感な職員はおらんのか。
716(2): (神奈川県) 2019/04/26(金)22:50 ID:IawBG1tg(10/13) AAS
>>708
神戸にブルジュハリファとか六本木ヒルズみたいな
奇抜なビル作らないとテナント入ってくれないと思う
ここにオフィスを構えたい!って思うようなビル
作るしかない
どこにでもある量産型ビルデザインだと神戸ではテナントが来ない
717(1): (大阪府) 2019/04/26(金)22:55 ID:dE5BzwAy(3/3) AAS
ていうか、神戸にそんな金があるわけない！
718: (神奈川県) 2019/04/26(金)23:03 ID:IawBG1tg(11/13) AAS
>>717
民間で神戸に作ってくれる企業無いんか...
｢アゼルバイジャン 建築｣って検索したらザハハディドのとんでもない建築がでてくるけど
ああいうの神戸に作れたら集客力ありそうなになーと思う
あれ一つ作るだけで観光客かせげるレベル
建築デザインって大切だと思うわ
719(1): (兵庫県) 2019/04/26(金)23:04 ID:SRXkW0fp(12/15) AAS
>>716
いやいやP&Gとかnestleの日本本社を見ろよ｡
至ってふつーじゃんか。
川重はガラス張りで特徴あるけど機能は東京だろう？
そう、とにかく東京でワイワイやりたがるのがドメスティックな企業の特徴なんだよ。
東京ほど神戸はワイワイしているかい？
違うだろう?
神戸の良さ…。
企業の求める需要
こういうのを理解していないとビジネスなんて成立するわけがないやんか!
企業だって馬鹿じゃない。でも東京の企業は大体バカしかいない笑
バカと差別化するしかないから
これはもスバルアップル戦略だな。
わかるやつにはわかるからそういう人に来てもらう。
別に企業単位じゃなくていい、個人でもウェルカムだというそういう態度を市はとってるようおもえるね。
ホテルなんていうのは神戸は足りていないし
交通も初乗りが依然高いまま。
神戸の良さを知っているのは地元民なんだからもうちょっと頑張って時代の最先端を突き進んでほしいと思うが。
720: (大阪府) 2019/04/26(金)23:05 ID:kO+M1NE6(2/2) AAS
ゴールデンウィークで京都、大阪は賑わうだろうな。さて神戸はなにがあるんだろうか
721(1): (神奈川県) 2019/04/26(金)23:16 ID:IawBG1tg(12/13) AAS
>>719
都市力の無い神戸市がそういう態度取ってるんだったら
それが衰退の原因
神戸って存在感薄いんだから
建築デザインで存在感高めないダメだと思うわ
ザハハディドのアゼルバイジャン建築みたいなの一つでも作らない限り
神戸は東京大阪横浜の企業に見向きもしてもらえない奪えない
722: (兵庫県) 2019/04/26(金)23:16 ID:SRXkW0fp(13/15) AAS
大体都心部なんて数十年したら廃れているかもしれん。
まず銀行が危うい
地銀や四国系銀行の支点もどうなるか
次に証券金融の視点も危うい
次に東急ハンズも平日は客よりスタッフが多い
次に過剰なドラッグストア
次にそごうの天井が低い
次に街から男が消えていく
次にセンター街のオタク系が集まるところがなくなるとコイツラは日本橋へ行く
次に企業の機能移転
あー心配するとキリがねえな
まじで神戸大丈夫か？
723: (兵庫県) 2019/04/26(金)23:19 ID:SRXkW0fp(14/15) AAS
姫路も力をつけてきて西神エリアは郊外型シフトで三宮まで出てこないときた
＋若者の外出率低下
外を駆け巡るのはわざわざ混むGWを渋滞というクソ文化で消化してしまうお父さん。
もちっと頭を使えよと思うがまぁそれはいいや
三宮はいずれ衰退するから安心しろ。
724(1): (神奈川県) 2019/04/26(金)23:23 ID:IawBG1tg(13/13) AAS
神戸に来る人ってオシャレな街として期待してるのに三ノ宮に来た瞬間誰もが汚い街にガッカリ
するでしょう
行く価値もないしまだ大宮とかの方が綺麗ってレベルだからな
横浜駅も言うほどたいした事ないけど
三ノ宮駅出た瞬間にザハハディドのアゼルバイジャン建築あってみ
それだけで三ノ宮駅は別格になれるわｗ
725: (兵庫県) 2019/04/26(金)23:26 ID:N5TLEqZF(1) AAS
三宮エリアは規制緩和を徹底して高度利用しスタイリッシュなデジタルサイネージを使った近未来的なエリアになって欲しいわ
ベイコートを中央区のベイエリアに建設してほしかたわ
726: (兵庫県) 2019/04/26(金)23:28 ID:SRXkW0fp(15/15) AAS
>>716
おまえなー
ビルが立派な企業ってのは大体サラリーマン企業なんだよ。
創業家がまともなところは大体ビルはぼろっちいよ。
みんな森ビル目指しているのかしらんけど、どれだけ維持費かかっててどれだけメディアに金投入してどれだけ
広告代理店をかきまわして
路線価上げていると思ってんだよ。
そうやってみんなを騙して
都市部に人を集めてるんじゃんか。
これからの100年はそういうバケの革が剥がれる時代なんじゃないかな。
人口が3分の２になるんだぜ?
今よりゆったりとした場所やもちろん
自然も必要で社員の満足度に
応えられない企業は必然的に終わるんだよね。いや最低限食ってかなきゃいけないから金にこだわる日本人が多いからしゃーないのはあるけど…。
まぁどうしようもないわｗ
727: (大阪府) 2019/04/27(土)00:19 ID:oulwD+xR(1) AAS
>>724
この(神奈川県)さんの意見見るとやっぱり関西散歩は間違ってなかったんだと実感する
728: (神奈川県) 2019/04/27(土)00:31 ID:fRbjpz+Z(1/7) AAS
三ノ宮は高度利用じゃなくて低層で凄まじい建築の方がインパクトあると思うが
高度利用って他の都市みんなやってるじゃん
神戸駅は高度利用すればいいけど
神戸って三ノ宮から西側の方が人口多いと思うしそっちの人には神戸駅の方が便利なんじゃないの？
観光客は大阪から近い三ノ宮だろうけど
729(2): (庭) 2019/04/27(土)00:51 ID:TV7x1zpW(1) AAS
人口50万以上の大都市推計人口 2019年4月1日
--総人口--前月比(同対前年)----前年同月(率)----都市名---
9,597,128｜+24859 ( -1792 )｜+*88352 ( +0.93% )｜東京23区
1,582,695｜-**406 ( +*566 )｜+*12600 ( +0.80% )｜福岡市
1,522,241｜+*4685 ( +*539 )｜+*12354 ( +0.82% )｜川崎市(神奈川県)
2,728,981｜+*2056 ( -1125 )｜+*11992 ( +0.44% )｜大阪市
1,301,861｜+*2691 ( +*689 )｜+*11832 ( +0.92% )｜さいたま市
3,741,317｜+*2898 ( +*921 )｜+**9611 ( +0.26% )｜横浜市
2,317,646｜-*2842 ( +*704 )｜+**6514 ( +0.28% )｜名古屋市
1,965,161｜-**272 ( +1073 )｜+**3936 ( +0.20% )｜札幌市
*,590,701｜+**808 ( +**87 )｜+**3693 ( +0.63% )｜川口市(埼玉県)
*,636,736｜+**298 ( -*459 )｜+**3473 ( +0.55% )｜船橋市(千葉県)
*,978,158｜+**586 ( -**13 )｜+**2489 ( +0.26% )｜千葉市
1,085,235｜-*3438 ( +*318 )｜+**2087 ( +0.19% )｜仙台市
1,197,929｜-*1440 ( +**38 )｜+***968 ( +0.08% )｜広島市
*,719,792｜-*1166 ( -**35 )｜-***274 ( -0.04% )｜岡山市
*,738,063｜-*1672 ( -*119 )｜-***344 ( -0.05% )｜熊本市
*,721,910｜-**123 ( -*127 )｜-***424 ( -0.06% )｜相模原市(神奈川県)
*,518,470｜-*1159 ( -***4 )｜-***555 ( -0.11% )｜宇都宮市(栃木県)
*,576,139｜-**272 ( -*133 )｜-***629 ( -0.11% )｜八王子市(東京都)
*,530,309｜-**726 ( -***3 )｜-**1217 ( -0.23% )｜姫路市(兵庫県)
*,594,943｜-*1693 ( -*340 )｜-**1376 ( -0.23% )｜鹿児島市
*,509,251｜-**957 ( +*172 )｜-**1558 ( -0.31% )｜松山市(愛媛県)
*,791,643｜-*1390 ( +**56 )｜-**2261 ( -0.28% )｜浜松市(静岡県)
*,829,088｜-**731 ( +*230 )｜-**2770 ( -0.33% )｜堺市(大阪府)
1,463,996｜-*1452 ( +*574 )｜-**2941 ( -0.20% )｜京都市
*,692,194｜-*1410 ( -*123 )｜-**4097 ( -0.59% )｜静岡市
*,797,029｜-*1811 ( -*222 )｜-**4269 ( -0.53% )｜新潟市
1,522,635｜-*1787 ( +*535 )｜-**4846 ( -0.32% )｜神戸市
*,939,276｜-*3594 ( -*430 )｜-**5785 ( -0.61% )｜北九州市(福岡県)
神戸の衰退はやべーな・・・
省1
730: (茸) 2019/04/27(土)01:28 ID:jNgHmfAo(1) AAS
府でみたら？
731: (神奈川県) 2019/04/27(土)03:10 ID:fRbjpz+Z(2/7) AAS
>>729
そのうちさいたま市にも抜かれるか
732(1): (大阪府) 2019/04/27(土)03:25 ID:JV6VEYRn(1) AAS
国の国土軸から遠いのが全て。
何をするにも大阪を経由しないといけない。
733: (庭) 2019/04/27(土)04:23 ID:Kj4/NAUc(1) AAS
>>721
なにがアゼルバイジャンだよ
産油国の金持ちパトロンが、金と暇と土地もて余して砂漠の土地に建築遊びしてる国だから
やれることなんじゃないのかな
734: (茸) 2019/04/27(土)06:21 ID:tGzMVOEA(1) AAS
>>732
え？
735(1): (広島県) 2019/04/27(土)07:41 ID:3fx19r/f(1) AAS
結局、前衛芸術みたいなモノは、もうお腹いっぱいで
民衆はレトロなモノを望んでるんだよな
レトロこそ新しい
736: (兵庫県) 2019/04/27(土)07:54 ID:b6utpQFQ(1/5) AAS
昔の神戸って低層でしょ
文化住宅は多いし
家も一戸建も多かったろうし。
737: (東京都) 2019/04/27(土)09:26 ID:nvbEr6RG(1) AAS
このスレを読むだけで神戸は老人の発言力が強くて一直線に衰退への道を突き進んでるのが
よく分かる。
738: (神奈川県) 2019/04/27(土)09:47 ID:fRbjpz+Z(3/7) AAS
未来都市みたいなのは必要と思うけど三宮は低層中層だけどオシャレな洋風タウンで良いと思う
神戸駅を高層で先進的なビル群にすればいいんよ
739: (神奈川県) 2019/04/27(土)09:55 ID:fRbjpz+Z(4/7) AAS
京都は和風都市で観光地として成功させてる
神戸は洋風都市として成功させないといけないと思うけどな
神戸が大阪マネっ子してもどんなに頑張っても大阪東京にはなれないからな
神戸の良さを生かすべき
740: (兵庫県) 2019/04/27(土)13:21 ID:AKRFdZN4(1) AAS
ちなみにあなた何歳？
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