[過去ﾛｸﾞ] 神戸の都市計画を語るスレ Part７ (1002ﾚｽ)
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676: (dion軍) 2019/02/02(土)14:23 ID:kFV5vJ+R(1) AAS
神戸株式会社と持ち上げられてた時代は
・阪神工業地帯の製造業が強く輸出するものが沢山あった。
・神戸の投資も強みを活かす港湾へ投資が中心
・阪神工業地帯の地位低下
・神戸港はコンテナ化に遅れた上、阪神淡路大震災で競争力を失う
・地下鉄海岸線、布引ハーブ園など不要なモノへの投資
一度歯車が狂うと駄目だね
677: (茸) 2019/02/02(土)18:11 ID:r/7XV6Pt(1/3) AAS
＞神戸港はコンテナ化に遅れ
神戸港は早くにコンテナ化してたから長いこと世界３位のコンテナ取扱量で、最高二位だったこともあるよ
もちろん国内なんて比べるまでもなく横浜東京など背中を見せることもなくブッチギリの日本一の港だった
震災後に大阪港などから支援を得られず取扱量が分散したが、国内でも地位低下したと同時に日本の港そのものが世界の中で順位を下げる結果となったよ
678(3): (大阪府) 2019/02/02(土)19:22 ID:OWmCxUf0(2/2) AAS
人口の増え具合だって
東京＞愛知＞福岡＞（ここから下はマイナス）＞大阪
だからな。
そんな状態で兵庫だけ必死にイメージアップ作戦してもただおこがましいだけ。
679: (SB-iPhone) 2019/02/02(土)21:31 ID:Ae2MaAG6(1) AAS
>>678
人口の増え具合に関して自治体の努力が無駄じゃないってのは、隣の明石市がプラス1,921人で
転入超過の市町村全国19位に食い込んでることから明らかなのね
680(1): (大阪府) 2019/02/02(土)21:39 ID:X/Z3Socs(1) AAS
なんか違うだろう
阪神大震災で大打撃を被った重工長大産業が神戸を捨て他都市へ
このままでは神戸全体が人口流失、空き地化するのを懸念
移転した跡地を神戸市が国から補助を得てタワーマンションや高層住宅を建設
長田や六甲道や住吉など駅前住宅開発とウオーターフロントやHATなどを副都心開発
震災後の神戸市は住宅都市政策を国から指示され補助を受けつつその政策を進めた
住宅都市化こそ国から神戸市に与えられた使命
その結果が今
681(2): (やわらか銀行) 2019/02/02(土)21:43 ID:bO6766as(1/4) AAS
>678
大阪は増えとる
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.nikkei.com
682: (茸) 2019/02/02(土)22:55 ID:r/7XV6Pt(2/3) AAS
>>678
この足を引っ張る発想が中韓を支援して日本、そして近畿の凋落の大きな原因を作ってるのが分からんとは
大阪がトップになるために他都市の危機まで機会に変える
その発想が近畿圏を一人負けに追い込んだ
683(1): (大阪府) 2019/02/02(土)22:56 ID:TbuLSWR4(1) AAS
>>681
兵庫県だけ突き抜けて悪いな
684: (茸) 2019/02/02(土)23:02 ID:r/7XV6Pt(3/3) AAS
>>683
またお得意の絶対値比較
兵庫の人口は滋賀＋奈良＋京都府の人口よりも多い
動態人口も他の府県より規模が大きくなるのは当たり前
足して比較してみ？
大阪が栄える為だけに、他府県が滅ぶ現実が見て取れる
685(1): (禿) 2019/02/02(土)23:15 ID:0R662KXe(1/3) AAS
>>681
2018年10月1日の都道府県人口
都道府県 人口 (人) 増減数 (人)
1 東京都 13,843,403 328,132
2 神奈川県 9,179,835 53,621
3 大阪府 8,824,566 -14,903
4 愛知県 7,539,185 56,057
5 埼玉県 7,322,645 56,111
6 千葉県 6,268,585 45,919
7 兵庫県 5,483,450 -51,350
8 北海道 5,285,430 -96,303
9 福岡県 5,111,494 9,938
10 静岡県 3,656,487 -43,818
11 茨城県 2,882,943 -34,033
12 広島県 2,819,962 -24,028
13 京都府 2,591,779 -18,574
14 宮城県 2,313,215 -20,684
15 新潟県 2,245,057 -59,207
16 長野県 2,063,403 -35,401
17 岐阜県 1,999,406 -32,497
18 栃木県 1,952,926 -21,329
19 群馬県 1,949,440 -23,675
20 岡山県 1,899,739 -21,786
21 福島県 1,865,143 -48,896
22 三重県 1,790,376 -25,489
23 熊本県 1,756,442 -29,728
24 鹿児島県 1,612,800 -35,377
25 沖縄県 1,448,101 14,535
26 滋賀県 1,412,881 -35
27 山口県 1,368,495 -36,234
28 愛媛県 1,351,510 -33,752
省20
686(1): (やわらか銀行) 2019/02/02(土)23:22 ID:bO6766as(2/4) AAS
>>685
ソースがブログやんw
総務省のほうが信用できる。
687: (禿) 2019/02/02(土)23:25 ID:0R662KXe(2/3) AAS
>>686
人口増減と社会増減の区別も出来ない馬鹿
688: (やわらか銀行) 2019/02/02(土)23:31 ID:bO6766as(3/4) AAS
社会増、自然減なら
大阪は高齢者の割合が減ってるってことやな
689: (禿) 2019/02/02(土)23:33 ID:0R662KXe(3/3) AAS
大阪府人口推移
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.osaka.lg.jp
690: (やわらか銀行) 2019/02/02(土)23:42 ID:bO6766as(4/4) AAS
自然減はどうにもならんやろ
東京も激減だわな
都会は出生率が低すぎる。
691(1): (大阪府) 2019/02/03(日)06:48 ID:4xJ/DM2K(1/2) AAS
>兵庫の人口は滋賀＋奈良＋京都府の人口よりも多い
>動態人口も他の府県より規模が大きくなるのは当たり前
そういう詭弁は東京や愛知の人口を上回ってから叩け。
692: (dion軍) 2019/02/03(日)08:28 ID:+KRHCD73(1) AAS
>>680
そら家だけ建てても働き口がなければ定住しないよな
693: (兵庫県) 2019/02/03(日)09:28 ID:2m1u47Tv(1) AAS
東京も大阪も住宅都市だろ
694(1): (茸) 2019/02/03(日)11:28 ID:Zeb5JkJP(1) AAS
>>691
詭弁じゃなくて事実なんだが・・・
まさか足し算もできんのか・・・？
実際に足し合わせると兵庫の人口より少ないはずのその三府県の合計減少数の方が多い
そして和歌山は減少率で言えば兵庫の二倍だ
まさに大阪の為に近畿圏総崩れの様相を呈している
695: (東京都) 2019/02/03(日)11:44 ID:UlOTfwSM(1) AAS
大阪のせいって・・・
大阪の転入超過と関西の転入超過が比例してる時点で大阪が引っ張ってるって分かるだろ
696: (京都府) 2019/02/03(日)15:35 ID:zhLWQ2rW(1) AAS
大阪が維新のおかげで奇跡の復活、
京都がそれに続き関西の崩壊を食い止め、
神戸兵庫堺が足を引っ張っている。
そんなことは誰の目にも明らかだしあらゆる指標に現れている。
大阪の繁栄のせいで神戸が犠牲になったって？
全てのデータが検証可能なこの時代、そういう嘘も100回言えば本当になる式の扇動は通用せんぞ。
697: (兵庫県) 2019/02/03(日)15:44 ID:yy+oNwY/(1/5) AAS
君の言う衰退の定義を教えてほしい
698(1): (兵庫県) 2019/02/03(日)15:47 ID:yy+oNwY/(2/5) AAS
京都なんて神社の敷地内にマンション建てるんでしょｗ
何が風流だｗ
699(1): (大阪府) 2019/02/03(日)16:01 ID:7MmBBKGQ(1) AAS
>>698
それは神戸も大阪も一緒だ
700: (庭) 2019/02/03(日)16:15 ID:qxdWJ9Sw(1) AAS
>>1
神戸市須磨区〜神戸市東灘区 阪神間は摂津国
摂津国一宮は住吉大社
701: (兵庫県) 2019/02/03(日)16:15 ID:yy+oNwY/(3/5) AAS
>>699
そりゃ衰退するわなｗ
先祖も大怒りｗ
702: (やわらか銀行) 2019/02/03(日)16:40 ID:sOgpCw5X(1) AAS
新大阪・十三・淡路駅周辺の再開発候補地
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
新大阪
・宮原操車場 １４．６ｈａ
・駅前広場 ２．５ｈａ
十三
・武田薬品大阪工場 １７ｈａ
・阪急電鉄が武田薬品から購入したグラウンド跡 １ｈａ
淡路
・大阪市水道局柴島浄水場(一部) １４．８ｈａ
703: (大阪府) 2019/02/03(日)17:19 ID:4xJ/DM2K(2/2) AAS
>>694
お前の頭の中は常に「大阪憎し」なんだよな。
神戸市が衰退してるのも兵庫県の人口が減ってるのも、
大阪の陰謀や阪神淡路大震災のせいなどと言い続けたいんだろうね。
そうしたいなら勝手にすればいいよ。
704(2): (長屋) 2019/02/03(日)19:12 ID:edwwZrYg(1) AAS
関空の例を見るに明らかだけど、どう見ても大阪が関西の足を引っ張っている。
大阪の転入超過は、他の近畿圏から吸い上げているだけだ
大阪に一番近い（親密度から言っても）和歌山がなぜ一番減少率が大きいのか
各種指標って、上の表を見て議論してるから感情的にならないでほしいな
705(1): (大阪府) 2019/02/03(日)19:29 ID:TzPh3vOv(1) AAS
大阪は奈良県、岡山県、四国等から人口を吸い上げてきたが限界がある。
706: (兵庫県) 2019/02/03(日)19:55 ID:yy+oNwY/(4/5) AAS
大都市圏はQOLをこれ以上上げることが難しいだろう。
707: (SB-iPhone) 2019/02/03(日)21:02 ID:/x4PF1Kz(1/2) AAS
>>704
競争社会なんだから吸い上げられる方が悪い。
708: (SB-iPhone) 2019/02/03(日)21:33 ID:/x4PF1Kz(2/2) AAS
しかし神戸新聞は酷いな。
総務省の発表した人口統計はどこの地方紙も大きく取り上げてるのに、転出超過が
政令指定都市ワーストで一番大きく報道しなくちゃならないはずの神戸市の新聞がスルー。
そのくせセンタープラザで調査着手とかを大々的に報道だろ。
これ読んだ人の大半はセンタープラザの再開発が始まるような印象受けるけど、
具体的な内容ゼロじゃん。
戦時中の大本営発表より酷いぞ。
709: (大阪府) 2019/02/03(日)21:47 ID:JztRTBxL(1) AAS
>>705
ベトナムやタイからいっぱい来てる
710: (dion軍) 2019/02/03(日)22:48 ID:5E76MUMp(1) AAS
神戸新聞は統一地方選対策記事
神戸市役所の子分
711: (兵庫県) 2019/02/03(日)23:21 ID:yy+oNwY/(5/5) AAS
神戸新聞購読者って
神戸から人が出てるって
知ってるんちゃうの。
中年層以上なんて危機感ゼロやん。
自分達が良ければいいって感じ。
君らのケツを誰が拭くか
カネで解決出来ると思ってるなら
大間違いや。
712: (兵庫県) 2019/02/03(日)23:26 ID:MWt+O1w/(1/2) AAS
神戸から出て行った分と同じぐらい隣の明石に流入しているから、都市圏単位で見ればそこまで深刻ではない
今の時勢に郊外流出って…という感じではあるが
兵庫全体で流出率が比較的マシなのはむしろ大阪の復権が大きい
尼崎が流入過多とか信じられないだろ？
>>704
物理的にも感情的にも大阪に一番近いのは奈良県か兵庫の阪神間
和歌山市の位置って、大阪から大津より遠い
そして空港に関しては突っぱねた昔の神戸市民が悪いと思うぞ
713: (兵庫県) 2019/02/03(日)23:35 ID:MWt+O1w/(2/2) AAS
人口流入率は上から
東京（ぶっちぎり）
埼玉
千葉
神奈川
福岡
大阪
愛知（ここまで流入過多）
滋賀（ここから流出過多）
沖縄
宮城
兵庫
京都
広島
こんな感じ
全国的に流出ペースが加速する中で兵庫は少しずつ改善されていて粘っている
あと大阪の流入が急上昇していたり、愛知の流入が急下降していたり
714(1): (大阪府) 2019/02/04(月)00:03 ID:xQQQCne/(1/3) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.nikkei.com
これ見て大阪が悪いってどんな思考回路してるんだ？
大阪は近畿と正比例してんるんだから、どうみても大阪が近畿を引っ張ってるんだろ
715: (禿) 2019/02/04(月)00:35 ID:KKIkMMAP(1) AAS
このまま行けば久元3選だな。
バスターミナルビルも完成が2025年以降に伸びたからどうせ任期中には完成しないし、
人口減少はメディアが忖度してくれるし、後は適当にやってるふりでお茶を濁すだけ。
気楽なもんだ。
神戸市は確実に廃墟と化すけどね。
716(2): (茸) 2019/02/04(月)01:20 ID:MSjKN123(1/2) AAS
>>714
転入の内容を見ればよく分かるよ
大阪は近畿圏から吸い上げて東京に献上してるだけだよ
関空のような大規模プロジェクトが他府県に流れるのを徹底阻止した結果だ。
相手の隙を見てかっさらっていく
本当に貢献していれば、大阪の動態に他府県も追随していないといけない
現実はその逆
717(1): (東京都) 2019/02/04(月)04:21 ID:pBJMvwBU(1) AAS
神戸新聞によると関空は神戸市が蹴ったんだと
>１９７０年代、騒音公害に悩まされていた大阪空港の廃止を前提に、国が神戸沖での関空建設計画を構想したが、神戸市が反対し、現在の泉州沖になった。
>だが同市が一転して単独での空港建設を決めたことから、国や大阪側が反発。
>大阪空港は航空機の騒音防止技術の進歩などで存続され、結果的に３空港となった。
外部ﾘﾝｸ:www.kobe-np.co.jp
718: (大阪府) 2019/02/04(月)05:06 ID:/MncKDpi(1) AAS
関西散歩のアクセス数がすごいことになってるな
これでアンチ神戸も増えるってことか
719: (兵庫県) 2019/02/04(月)07:10 ID:lm/DZprQ(1) AAS
あんな場末のブログ誰も見てないぞ
720(1): (茸) 2019/02/04(月)09:22 ID:MSjKN123(2/2) AAS
>>717
当時。関空に反対していない自治体はないよ。
反対運動をうまく大阪に利用されたというのが本当のところ
なぜわざわざ泉州沖にゴリ押しされたかは、本などに詳しく書いてある
721: (大阪府) 2019/02/04(月)10:38 ID:xQQQCne/(2/3) AAS
>反対運動をうまく大阪に利用された
ものはいいようの典型ｗ
722: (大阪府) 2019/02/04(月)17:28 ID:dXXgTQKR(1) AAS
大阪憎しのアスペに何を言っても通じないからほっとけ。
723: (大阪府) 2019/02/04(月)17:47 ID:xQQQCne/(3/3) AAS
また小説家かよｗ
724(3): (茸) 2019/02/04(月)22:11 ID:qXzYkTsR(1) AAS
大阪憎しなんてとんでもない
客観的な事実を書いているだけ
実際に神戸沖に予定されていた関空は、滑走路５本の、伊丹を完全に集約した世界最大の空港だった
今の関空は横風用を除いて計画完了で二本の滑走路だから、どちらがより世界の航空戦略に合致していたかは明らかだと思う
単にそれだけの単純な話
725: (兵庫県) 2019/02/04(月)22:14 ID:Rf78mjcQ(1) AAS
京都が減ってるのは理由があるんですか？
726: (大阪府) 2019/02/04(月)22:56 ID:EQM3T9Vm(1) AAS
京都はインバウンドの影響で観光ホテル立地は活況なので
おかげでマンションや住宅がホテル用地に取って代わられて
人口減少してる
滋賀はそのおかげでマンションなど集合住宅が次々出来て
人口が増えてる
727: (長屋) 2019/02/04(月)23:16 ID:njC2wl1M(1) AAS
＞マンションや住宅がホテルに取って代わられて
どんな分析だよwソースあるの？
そして滋賀も減ってるよ
増えてるのは大阪だけ
728: (大阪府) 2019/02/05(火)02:57 ID:f98KgNf3(1) AAS
滋賀は最近勢い無いよな。
京都や名古屋にも出れる地の利があったが、そろそろ滋賀も転出超過になるはず。
729(1): (SB-iPhone) 2019/02/05(火)03:55 ID:TRLThWLb(1) AAS
>>724
神戸沖の空港建設に反対した神戸市って本当にクソだな
730: (茸) 2019/02/05(火)05:58 ID:XfFI82T9(1/2) AAS
>>729
>>720
731: (東京都) 2019/02/05(火)06:31 ID:DSaQZ8xy(1) AAS
>反対運動をうまく大阪に利用された
ゴミみたいな言い訳ｗ
732: (大阪府) 2019/02/05(火)06:41 ID:i1+pqPCA(1) AAS
神戸が衰退した理由、なぜ神戸市の人口は減少するのか？
外部ﾘﾝｸ:kansai-sanpo.com
昼間人口で見る神戸市の衰退
外部ﾘﾝｸ:kansai-sanpo.com
神戸人は昭和の田舎者かもしれない
外部ﾘﾝｸ:kansai-sanpo.com
ビルの谷間から山と海を見るために自滅していく神戸
外部ﾘﾝｸ:kansai-sanpo.com
外国人にとって、「神戸はおしゃれ」ではなかった
外部ﾘﾝｸ:kansai-sanpo.com
兵庫県のインバウンド消費、まさかの減少。大阪府は3.6倍増加。
外部ﾘﾝｸ:kansai-sanpo.com
【2018年夏】なぜ、神戸は不人気な観光地になったのか？
外部ﾘﾝｸ:kansai-sanpo.com
【神戸ブランド】神戸老舗企業はなぜ閉店するのか？
外部ﾘﾝｸ:kansai-sanpo.com
733: (茸) 2019/02/05(火)06:49 ID:XfFI82T9(2/2) AAS
また大阪塵が発狂しだした。勘弁してちょ
734: (pc?) 2019/02/05(火)06:53 ID:rcVHNSqh(1) AAS
>勘弁してちょ
735: (大阪府) 2019/02/05(火)07:07 ID:wO/iRPQs(1) AAS
散歩の宣伝乙
736(1): (庭) 2019/02/05(火)19:35 ID:NAeV+x7/(1) AAS
日本第二位の国際空港を蹴り、地元民以外誰も使わない市営空港を造る
浅はかさ
737(1): (大阪府) 2019/02/05(火)19:47 ID:u+ed/iFC(1/2) AAS
空路の狭い所に関空を作ってても制限がかかって衰退するだけ
泉州沖をにするしかなかった
738: (やわらか銀行) 2019/02/05(火)20:03 ID:xC6ID/La(1) AAS
自然】神戸の中心街に低〜い虹 特有の地形影響か
六甲山麓の市街地に低く架かった虹
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.kobe-np.co.jp
739(1): (茸) 2019/02/05(火)21:03 ID:AqSEVTwX(1) AAS
>>736
関空決定前の随分前に、神戸はすでに関空誘致に大きく舵を切ってました。地元利益にこだわって全体を見なかった大阪（大阪出身の運輸大臣）のせいだよ
>>737
神戸沖関空は、伊丹の廃港を前提としていたからその指摘は大きく的外れ。（まぁ想像を絶する巨大空港だから想像できないのも分かるが）
そして関空は神戸空港の建設と引き換えに兵庫県からの合意を得て建設されたので、実質的に近畿圏一空港と三空港の選択で、三空港制を選択したのは大阪府そのものなんだよね。
現関空は、伊丹空港の存続を大前提として建設されたんだよ。
740(1): (大阪府) 2019/02/05(火)21:59 ID:u+ed/iFC(2/2) AAS
実際、明石海峡大橋と淡路島、市街地に挟まれて空路が狭いんだが.。
こんなところに巨大空港とかとんでもない
741: (長屋) 2019/02/05(火)23:38 ID:nhr/zK2A(1) AAS
>>740
神戸沖関空は、当時実際に運輸省がその有用性を答申で認めているから全然問題ないよ。
ただ伊丹の空域と干渉するだけ。
伊丹との空域の共存が可能であることが、泉州沖関空の選定理由。
742(1): (やわらか銀行) 2019/02/05(火)23:47 ID:2YXFTTMP(1) AAS
大阪、関西にとっちゃ
泉州沖でも神戸沖でもどっちでもいいが
神戸にとっちゃ
１０００年に一度のミスだったな。
743: (長屋) 2019/02/06(水)00:09 ID:DFOJiHko(1/2) AAS
>>742
神戸にとってなんて、実にどうでもいい事だ。
ただ、関空か泉州沖にある事は、近畿圏、関西圏全体にとって極めて不幸極まりない出来事である、という事は厳然たる歴史的事実だ
>>716に書いてある通り
744: (長屋) 2019/02/06(水)00:12 ID:DFOJiHko(2/2) AAS
>>724も併せて読んでみて欲しい
745: (大阪府) 2019/02/06(水)01:13 ID:jRRFXB87(1/3) AAS
辛坊治郎「いろんな思惑を持ってる人たちがいて、元々、関空を神戸市沖に造ろうとした時に神戸市は断った。
その後、勝手に空港つくって国内線やってる。伊丹も長年騒音訴訟抱えていて、空港撤去してくれと言ってたが、
関空できたらちょっと残っててほしいなと。今は両方とも国際線やりたくて仕方ない」
Twitterﾘﾝｸ:517acid
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
746(1): (茸) 2019/02/06(水)09:09 ID:jF9EGrbq(1/2) AAS
そらちゃん「せんせー！こんな文献を見つけてきました」
先生「なんだいそらちゃん。どれどれ・・・」
[001/001] 95 - 国会議事録 決算委員会 - 2号
昭和56年10月22日
○塩川国務大臣 先ほど申しましたように、伊丹空港は、運輸省は当然これを運用するという責任があるものでございますから、これがなくなるとか廃止するというようなことは、本当は頭からないのです。
中略~
現にいろいろな意見がございまして、それでは伊丹空港を廃止して全部泉南空港に集結したらいいじゃないかという意見もあることはあります。
しかし、そういうことはわれわれはいま考えていないのです。それは勝手におっしゃっている意見でございまして、現にある空港を活用するということにわれわれは努力しておる。
それは明確に申し上げられると思うわけです。
したがって、それを補完する国際空港、純然たる国際空港としての泉南沖空港というものを考えておる、こういうことでございます。
後略~
そらちゃん「なんだか今みんながしゃべってるお話と、ずいぶんと違う内容ですね！」
先生「なるほど泉州沖関空は、伊丹の存続が前提だったとよくわかる発言だね。」
そらちゃん「ではなぜ、関空は伊丹の廃止が前提だったとか、デタラメを言うテレビのコメンテーターの人たちがいるのかしら？」
先生「それはね、泉州にゆかりがあったり、大人になると色々あるんだよ」
747: (大阪府) 2019/02/06(水)11:13 ID:jRRFXB87(2/3) AAS
そらちゃんｗ
748: テスト(dion軍) 2019/02/06(水)11:20 ID:Pkt2x3ac(1) AAS
テスト
749: (禿) 2019/02/06(水)11:33 ID:ew/Kxi59(1) AAS
総務省は３１日、住民基本台帳に基づく２０１８年の人口移動報告を発表した。
東京圏（東京、埼玉、神奈川、千葉）は、転入が転出を１３万９８６８人上回る転入超過だった。転入超過数は前年より１万４３３８人増えた。
政府は東京一極集中を是正するために施策を打ち出しているが、歯止めがかかっていない状況だ。
東京圏の転入超過は、比較可能な長期データがある日本人人口に限ると
２３年連続。転入超過数のうち年齢別では２０〜２４歳が７万５１０３人と５割超を占めた。総務省統計局は「進学や就職で若者が流入している」と見る。
３大都市圏では名古屋圏（愛知、岐阜、三重）が７３７６人の転出超過
大阪圏（大阪、兵庫、京都、奈良）も９４３８人の転出超過だった。
転入超過だった都道府県は、東京７万９８４４人
▽埼玉２万４６５２人▽神奈川２万３４８３人▽千葉１万１８８９人
▽愛知３１１２人▽福岡２８８９人▽大阪２３８８人▽滋賀４０９人の８都府県のみ。転出超過の最多は茨城の７７４４人だった。（別宮潤一）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
750: (やわらか銀行) 2019/02/06(水)12:07 ID:uDyAk8Ev(1) AAS
神戸の衰退を必死になって他人のせいにしてるうちはダメだな。
大阪にしろ東京にしろ神戸がどうなろうと知ったこっちゃない。
神戸復活のためには神戸自身が変わるしかない。
自分の失敗を認めることが神戸復活の最初の一歩。
751: (大阪府) 2019/02/06(水)12:22 ID:zlF568IJ(1) AAS
神戸なんて何一つ魅力ねーだろ
住民はキチガイが多いからみんな市外へ逃げ出すし都市としは歴史がないので観光資源はない
ろくな企業もなく給料が安い
就活生も神戸では就活しない
川重、神戸製鋼はすでに本社機能は東京
自称オシャレでセレブな都市 なんてのは程遠い現実
関空が〜以前の問題なんだよ
いくら他所のメディアを利用して賛美しても実態が悲惨だからすぐに去っていく
日本15大都市でダントツに人口が減ってるのも神戸
あと神戸に住まない、すぐに神戸から出ていく理由は神戸人の人間性の悪さ
一言で言うと陰湿
衰退してる原因は おのれ と気付け
752(1): (東京都) 2019/02/06(水)12:56 ID:qF77hYa/(1/2) AAS
>>746
鳥取生まれ、埼玉育ち、枚方在住の辛坊治郎が泉州にゆかり・・・？
753: (兵庫県) 2019/02/06(水)13:18 ID:Ao0eoyBg(1/2) AAS
それでも23区よりはマシかな…。
754(1): (茸) 2019/02/06(水)15:17 ID:jF9EGrbq(2/2) AAS
>>752
泉州にゆかりというのは本人も言ってる
というかほぼ出身地に近いんだけどあまりにあからさまだから、ボカした表現をしている
＞なお、辛坊家のルーツは大阪府岸和田市にあり[1]、
＞自身の出身地を岸和田（大阪）としているプロフィール
＞も見られる[4]。
755: (大阪府) 2019/02/06(水)17:23 ID:6K3fmsT7(1/4) AAS
>>724
それはまさに「大阪憎し」の講釈と言い訳。
そうやってただの口答えや持論を客観的と謳う奴はかなりタチが悪い。
756: (大阪府) 2019/02/06(水)17:31 ID:6K3fmsT7(2/4) AAS
>>739
相変わらず大阪を目の敵にしてくだらん講釈をグダグダ抜かしてるようだが。
お前はただの「大阪憎し」「大阪嫌い」でしかないことはよくわかったから。
757: (兵庫県) 2019/02/06(水)17:45 ID:npGJnOii(1) AAS
こうやって阪神間で煽り合ってるのってやっぱり漏れなく50代60代以降の老害なんやろうか
758(1): (大阪府) 2019/02/06(水)18:18 ID:jRRFXB87(3/3) AAS
>>754
これのどこが泉州に近いんだ？
入間市立豊岡小学校
↓
入間市立豊岡中学校
↓
埼玉県立川越高等学校
↓
早稲田大学
759: (東京都) 2019/02/06(水)18:35 ID:qF77hYa/(2/2) AAS
>>758
もうほっとけ
そのうち神戸新聞まで泉州の差し金だと言い出すぞ
760: (大阪府) 2019/02/06(水)18:49 ID:zwgzV1dJ(1) AAS
田中康夫も泉州民だった・・・？
761(1): (茸) 2019/02/06(水)19:07 ID:yW8PP9Ey(1/3) AAS
神戸スレまでわざわざ出向いて醜態晒すから、何の反論もできずに
おきまりの個人攻撃で遁走するしかないのであって
762: (pc?) 2019/02/06(水)19:20 ID:24qU2Rnt(1) AAS
>>761
これはなに気取りなの？
763: (大阪府) 2019/02/06(水)19:20 ID:6K3fmsT7(3/4) AAS
大阪憎しでも大阪嫌いでもかまわんから、
これ以上意味不明な講釈抜かすな。
764: (東京都) 2019/02/06(水)19:25 ID:q3CVO4fg(1) AAS
【コラム】結局、神戸人はごちゃごちゃ言わずに、関空つこたらええねん
外部ﾘﾝｸ:kansai-sanpo.com
765(1): (茸) 2019/02/06(水)20:38 ID:yW8PP9Ey(2/3) AAS
近畿一人負けの元凶
766: (大阪府) 2019/02/06(水)20:39 ID:txHerk51(1) AAS
神戸は都市開発もしだしたからこれから
アンチさんは何も知らなさすぎ
767: (大阪府) 2019/02/06(水)21:08 ID:TqcXMqdv(1) AAS
＞自称オシャレでセレブな都市
これが神戸の最大の欠点なんだろうな
久元と言い、市会議員と言い、市民と言い
いまだに過去の栄光にすがっている
気取らずもっと自分を解放して精神的な改革しなければならない
維新dancin'鹿児島市 スペシャルムービー
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
維新 dancin' 鹿児島市〜season２〜 スペシャルムービー 『西郷どんだけじゃない鹿児島市』
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
神戸は異人館だけじゃないって言えたらねｗ
768(1): (茸) 2019/02/06(水)21:21 ID:yW8PP9Ey(3/3) AAS
>>765
大阪のことね
769(1): (兵庫県) 2019/02/06(水)21:56 ID:Ao0eoyBg(2/2) AAS
近畿はこれからどーなるやろなぁ
770(1): (SB-iPhone) 2019/02/06(水)21:57 ID:e9d217Pj(1) AAS
神戸空港から関空まで船で30分だろ
現状で充分じゃん。
この上神戸空港に国際線って絶対費用対効果合わないだろ。
実利より面子にこだわってるから神戸市が衰退し続けるんだよ。
771: (大阪府) 2019/02/06(水)22:58 ID:6K3fmsT7(4/4) AAS
>>768というサルやイヌでもわかる能無しの自作自演でした。
772(1): (大阪府) 2019/02/07(木)01:11 ID:CV1Cq/2J(1) AAS
>>769
近畿以外どこも下落傾向
インバウンド無い所は壊滅してる
773(1): (茸) 2019/02/07(木)07:17 ID:dzA2dfJp(1/2) AAS
>>770
国際線の分散は安全面の議論から始まってる話なので
実利より面子ってどこの世界の話？
>>772
４大都市圏で近畿だけが一人負けの原因を議論してるんですが・・・近畿の意味知ってる？
774: (大阪府) 2019/02/07(木)08:40 ID:LGhaKOz8(1/4) AAS
2017年都市別社会増減
東京都区部 57,010
大阪市 9,453
札幌市 8,952
川崎市 8,870
さいたま 8,606
福岡市 6,986
名古屋 3,750
千葉市 2,408
相模原 1,538
仙台市 1,399
横浜市 1,176
熊本市 185
広島市 -359
新潟市 -673
岡山市 -1,268
神戸市 -2,168
外部ﾘﾝｸ[html]:www.stat.go.jp
775: (大阪府) 2019/02/07(木)08:41 ID:LGhaKOz8(2/4) AAS
神戸は関西では嫌われ者。
総務省は３１日、住民基本台帳に基づく２０１８年の人口移動報告を発表した。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
大阪府 2,388
滋賀県 409
京都府 -2,536
和歌山 -3,315
奈良県 -3,960
三重県 -4,502
兵庫県 -5,330
神戸市の人口動態 対前年同月
平成30年１月 - 3,470
平成30年２月 - 3,540
平成30年３月 - 3,487
平成30年４月 - 3,377
平成30年５月 - 3,693
平成30年６月 - 4,094
平成30年７月 - 4,393
平成30年８月 - 4,863
平成30年９月 - 4,929
平成30年10月 - 4,746
平成30年11月 - 4,718
平成30年12月 - 5,001
平成31年１月 - 5,052
776: (大阪府) 2019/02/07(木)08:43 ID:LGhaKOz8(3/4) AAS
AA省
777: (兵庫県) 2019/02/07(木)08:57 ID:XL3FJ8JZ(1/3) AAS
必死すぎワロタ
778(1): (catv?) 2019/02/07(木)08:59 ID:q/wr2OWk(1) AAS
必死にならないから
神戸は衰退している
779: (兵庫県) 2019/02/07(木)09:18 ID:QZyvB1Qa(1/2) AAS
今の日本で伸びてるのは拠点性のあるとこだけ
ここで神戸の衰退理由を語ってもどうにならないことだろ
780: (大阪府) 2019/02/07(木)09:25 ID:LGhaKOz8(4/4) AAS
いくらマスゴミを使って大阪ネガキャンしようが神戸の復活はない
なぜなら神戸は大阪で嫌われたから
もう取り返しがつかない
781: (兵庫県) 2019/02/07(木)09:27 ID:QZyvB1Qa(2/2) AAS
嫌いとか好きとか女子高生かよｗ
782: (東京都) 2019/02/07(木)09:53 ID:/LLKEwwW(1) AAS
>>773
すごいな・・・
嫌阪厨の中では近畿が一人負けって設定になってるのか
ちょっとは現実を見たらどうかね？
783: (大阪府) 2019/02/07(木)10:57 ID:d5Oq+iJ0(1) AAS
関空、1千万人受け入れ増へ施設改修 1千億円を投資
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
784: (チベット自治区) 2019/02/07(木)15:05 ID:0JdXxG0K(1) AAS
若者に見捨てられる神戸
老人に選ばれる神戸
785: (大阪府) 2019/02/07(木)18:00 ID:fSAWM7Im(1) AAS
神戸からの通勤者とか絶滅してくれへんかな
786: (SB-iPhone) 2019/02/07(木)19:32 ID:wpwC240g(1) AAS
神戸市は生産年齢人口が毎年1万人減るから、通勤者なんてガチで絶滅危惧種だぞ
787: (大阪府) 2019/02/07(木)20:18 ID:pGcYA25v(1) AAS
岡山市より転出が多いって、終わりすぎ。
788(1): (兵庫県) 2019/02/07(木)20:54 ID:DxSAhYN9(1) AAS
姫路、芦屋、西宮、宝塚、尼崎辺りが兵庫を支えるしかないわ
789: (兵庫県) 2019/02/07(木)21:37 ID:XL3FJ8JZ(2/3) AAS
このスレで責められそうな対象として
一番可哀想なのは学校の先生。
せっかく育てた賢い（笑）教え子は
国公立早慶に行き、全国に散らばる。
神戸市内の大学に通った生徒は、
大阪東京の企業へ吸い取られ
最終的に
タワーマンションに吸収されるか
狭小住宅に棲まなきゃいけない。
こんな日本に誰がした。
790: (大阪府) 2019/02/07(木)22:24 ID:roJY15oP(1) AAS
神戸一人負けですね
791: (やわらか銀行) 2019/02/07(木)22:45 ID:tBuYtqtE(1) AAS
久元はマンション規制してオフィスや商業施設を集積させるって言ってるじゃん。
マンション規制して人口の転出超過が主要都市最悪になってもオフィスや商業施設が
好調なら救いがあるんだけどさ、オフィス空室率も主要都市最悪で百貨店売上高も
前年比が主要都市最悪なんだよな。
人口、オフィス、商業、全部壊滅状態で完全に都市政策が破綻してる。
792(2): (兵庫県) 2019/02/07(木)22:46 ID:XL3FJ8JZ(3/3) AAS
百貨店が20パーマイナスなのは
会計的要素が絡んでる話じゃなかったけ？
793(1): (茸) 2019/02/07(木)23:25 ID:dzA2dfJp(2/2) AAS
>>792
そんなのわかりきってやってんだよ
なんせ大阪は日本から嫌われてるからな
神戸なんて全然
794: (大阪府) 2019/02/08(金)06:09 ID:yQsqll0v(1/3) AAS
>>793
また大阪憎しのキチガイかよ。
お前がこのスレで一番嫌われてることにいい加減に気づけ。
795: (SB-iPhone) 2019/02/08(金)06:55 ID:ZgE1GyGG(1) AAS
>>792
店舗数調整前の数字である-5.1%の時点で主要都市ワースト1位だよ
796(1): (大阪府) 2019/02/08(金)07:13 ID:8KR7EDWc(1/2) AAS
関西でインバウンド取り込めない時点で
神戸は負け組なんだよな
個性があるようでないのが神戸
京都や大阪が次々整備したので景観の更新が行われ
コスモポリタンの称号を神戸から奪った
で、神戸市民はいつまでも昭和を懐かしむ
下町市民になってしまった
797: (茸) 2019/02/08(金)07:37 ID:ZQ14OixO(1/3) AAS
コスモポリタンw
798: (兵庫県) 2019/02/08(金)08:11 ID:rZATy1Qn(1/5) AAS
フツーの街になってしまったとはよく聞く話だが。
799(1): (やわらか銀行) 2019/02/08(金)08:17 ID:EboUKBAl(1) AAS
神戸医療産業都市の進出企業・団体数約350社、雇用者数9,400人っておかしくね？
川崎市のキングスカイフロントは最終的に約50機関（入居事業者含む）で就業人口は約6000人。
何で1機関あたりの人数がこんなに違うん？
しかも神戸医療産業都市の雇用者数には、神戸市立医療センター中央市民病院とかポートアイランド内の
病院の職員も含まれてるんだよな。
雇用者数9,400人の大半が病院職員で、バイオメディカルクラスターとしてはもう死んでるんじゃないか？
800(1): (大阪府) 2019/02/08(金)08:51 ID:jRs6qjjm(1/2) AAS
>>796
神戸は歴史がない新興都市だから個性はない
京都のような雅で上品にありたい
大阪のような大都市になりたい
背伸びして大阪、京都の個性を中途半端にマネた結果が無個性の都市
そして最後に頼ったのが外国人
異人街、南京町がそう
兵庫はオシャレ←いえいえ、開港で一時的に住んだ外国人或いは外国人が住んだ町のことで兵庫人自体は関係ない
兵庫はセレブの町←いえいえ、それは大阪で稼いでる一部の金持ちがたまたま兵庫県に住んだだけで大阪セレブでしょうに
兵庫県に住み、兵庫県の企業に勤め、兵庫県で稼いでこそが「純粋な兵庫セレブ」だろ
まあ、純粋な兵庫セレブなんて京都より少なくなってしまうけどね
兵庫県自体は県民所得で滋賀県よりも低い貧乏県だから
結局は全て外国人や大阪といった外部の力を都合よく我が物にして自慢してるあさましい奴ら
801: (大阪府) 2019/02/08(金)09:26 ID:jRs6qjjm(2/2) AAS
>>788
働く先も兵庫県内でよろしく
802: (catv?) 2019/02/08(金)10:31 ID:6NxK+AZK(1/2) AAS
>>799
むしろ川崎が１機関あたりの人数で多すぎると思うわ
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