[過去ﾛｸﾞ] 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★46 (1002ﾚｽ)
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262(1): (東日本) 2018/06/30(土)23:03 ID:IeHRg5yq(1) AAS
>>258
正直港区辺りの森ビル物件より神田界隈の地味な再開発にwktkしてしまうな
練塀町、錦町、外神田と三物件同時に動いていて勢いを感じる
あとはもう少し高さのあるのが一棟あればなあ
263(1): (愛知県) 2018/06/30(土)23:05 ID:33bxqg69(24/28) AAS
>>261の続き
だから梅田っていうのは元々あくまで他所の企業が支社や支店を置くような、「副都心」に過ぎないんだよ
梅田の商業ビルと比べても船場のオフィスビルはどこか格調高く、船場商人の矜持すら感じさせる
最近だと日本ハムや帝人、伊藤忠商事大阪本社が梅田に移転して梅田のオフィス機能も拡張しているが、
それでも大阪最大の業務地は船場だからね未だに
だから梅田のビルが東京の業務中心地である大丸有と比べて劣るのは仕方がない
ところで東京と大阪のオフィスビルの違いは単にその見た目に限らない
『ゴリモンな日々』という有名な大阪の都市ブログがあるが、コメ常連の大阪淀屋氏のコメが記憶にあるのでうろ覚えだが書くと、
「東京と大阪のオフィスビルは投資されている『お金』の額が違って、例えばそれはフロア面積の違いもあるが、内装に至るまで実は差があって、
調度品の質にまで差がある場合もある」ということだった
高度成長期、まだ船場に多くの大企業が本部を置き、伊藤忠・丸紅が「御堂筋会談」を開き、住友銀行の行員が御堂筋を
自転車で駆け回っていたころ・・・そんな時代に建てられた大規模オフィスビルはやはり格調高い
当時の最先端技術を結集して建設された大林ビル、市内有数の面積を誇る住友1号館、本町の御堂筋ビル・・・
264: (愛知県) 2018/06/30(土)23:08 ID:33bxqg69(25/28) AAS
>>262
港区はなんかきれいな場所が多くてそれはそれでいいんだけど、
神田の雑然とした街並に高層ビルが地に足をはやすように建つっていうのはなんか感慨深いよね
神田駅前にも日本橋・室町から連続したビルが建つ日がくると面白いんだがな
神田駅西口も地権関係が複雑だが、そのうち再開発されるんかね
265(1): (やわらか銀行) 2018/06/30(土)23:21 ID:6BH3JUVc(1/3) AAS
>>263
＞だから梅田のビルが東京の業務中心地である大丸有と比べて劣るのは仕方がない
見た目の優劣でいうと、そこまで差があるのかな？と。
大阪淀屋氏は、昔新宿で働いていた方らしいので、東京の繁華街のこともよくご存知のはずですけど、
彼からみても今の大阪の繁華街（ミナミ）は東京のそれを凌駕しているのでは。
自分は、はっきりさせたことがありまして。
1. 日本の最大の超高層ビル街は梅田なのか？ それとも東京駅エリアなのか？ ということ
2. 日本の最大の繁華街は、大阪のミナミなのか？ それとも新宿？または銀座？なのか？ということ。
ひとそれぞれ見方違うよね、という意外の回答が欲しいんです。
266(1): (愛知県) 2018/06/30(土)23:41 ID:33bxqg69(26/28) AAS
>>265
この話題は荒れるから回答を躊躇ったが、荒らしではないと判断したので少しお付き合いさせていただこうか
もう散々色んなスレで語りつくされたんだけどね
１、高層ビル群について
本数の話はとことんされたのでここでは避ける
オフィス街の「格」ということで言えば、梅田・中之島は大丸有に勝ち目はない
むしろ比肩しうるのは『本来』は船場のビル群である
しかしその船場のオフィス街としての格が落ちているというのは私が直前に述べた通り
２、繁華街について
>>202、>>204-206
私が東京の繁華街について書いたので少し読んでもらいたい
まず繁華街には「箱型タイプ」と「路面型タイプ」の大きく2つがあることを押さえていただきたい
そして、主に難波は路面型、心斎橋は箱型の繁華街であることも述べておく（もちろん難波にも”ハコ”はあるし心斎橋にも路面店は多いが）
これをしっかり押さえておかないと単に繁華街面積で繁華街ランクを決めることになってしまうので危ないんだよ
そして繁華街論議の多くはこの点を軽視しているものが多い
例えば銀座（有楽町・新橋）の繁華街は面積でいえば神田の繁華街より狭い
しかし、繁華街売上高や地価など総合的に判断すれば銀座＞神田であることは衆目の一致するところなわけだ
それを踏まえてミナミの繁華街をどう判断するかはあなたにお任せします
267: (やわらか銀行) 2018/06/30(土)23:45 ID:6BH3JUVc(2/3) AAS
>>266
概ね賛同しますよ
ただ、実感としては御茶ノ水〜神田はかなり連続性があるとは感じてます。
距離（と高低差）は結構ありますが・・・
本郷の病院で仕事して帰りに神保町まで寄っていた身として、そう思うことは思う次第。
268(2): (東京都) 2018/06/30(土)23:48 ID:m5yxZxSR(10/10) AAS
>>253
できればこのデザインで決まってほしい
外部ﾘﾝｸ:www.hassellstudio.com
269(1): (やわらか銀行) 2018/06/30(土)23:49 ID:6BH3JUVc(3/3) AAS
＞ミナミの繁華街をどう判断するか
これは以下のように思っています。
・ 東京のどのエリアよりも人が多く店多く賑わっている
・ 最先端のものがある。
これだけだと、超高層ビルを語るスレではスレチなのですが。
超高層ビルの話をしましょう。
大阪の梅田・中之島を中心とする超高層ビル「群」は、東京のそれと比べてどうですか？
私は2011年以降、大阪を訪れていないので個人的な判断は避けます。
ただ、大阪贔屓の人にとっては、梅田のビル群は日本一なのではないかと。
これは「大阪贔屓ならそういうだろう」で済ませたくないのです。
大阪贔屓でも「やっぱり客観的に東京にはかなわん」となるまでは、超高層ビル群日本一は決められないのでは？
270: (家) 2018/06/30(土)23:52 ID:D+SRYpHE(1) AAS
>>268
ただの墓石ビルとは違ってユニークだね
日本って基本的にデザイン力がないから多くのビルはモダンに徹してる訳でもなく、意匠性が分かる訳でもなく、微妙なものが多いから、多少キラリと光る意匠性があってもいいと思うんだよなぁ
271: (愛知県) 2018/06/30(土)23:53 ID:33bxqg69(27/28) AAS
>>268
品川から北までズラリと高層ビルが並ぶのはうれしいけど、
デザインがちょっとｗ
湾岸沿いはやっぱり奇抜なデザインのオフィスビルが欲しい
272(1): (愛知県) 2018/06/30(土)23:56 ID:33bxqg69(28/28) AAS
>>269
大阪はうめきた再開発が待っているからね
このビッグプロジェクトが終わるまではとりあえず目は離せないな
東京も皇居前だけじゃなくて、日本橋など他地域にまでビル群が及んでいるから
こちらも目を離せない
273(1): (家) 2018/06/30(土)23:59 ID:OINVGy1d(8/8) AAS
新駅再開発は横長の敷地も相まってビル群というよりは”ビル列”みたいな印象なのが残念
泉岳寺再開発も加味すれば少しはビル群っぽくなるが...
274(3): (家) 2018/07/01(日)00:02 ID:BU6H9a6m(1/5) AAS
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
以前乗せたやつを再掲
参考までに...
275: (愛知県) 2018/07/01(日)00:03 ID:Mvid84yf(1/6) AAS
>>273
品川のビル群も少し没個性なんだよね
まあ将来リニアが来るからそれを考えれば中枢駅としての風格はあると言えるんだけど
でもやっぱり個人的には西新宿のビル群が好きだから、泉岳寺新駅のビル群は意匠を凝らしてほしい
さっき東京都表示がうｐしてくれた画像のビル群はやはり少し味気ないというか、地下鉄の換気口みたいでちょっとダサい
276: (家) 2018/07/01(日)00:07 ID:BU6H9a6m(2/5) AAS
>>256
blog.livedoor.jp/mouseunit/archives/51081940.html
秋葉原の他にも新宿駅南側なんかが候補地に挙がっていたけど、ここに出来ていたらなぁ
まず雑居ビル密集地にスカイツリーってのが景観としてはパッとしない。隅田川越しの景色好きだけど
277(1): (やわらか銀行) 2018/07/01(日)00:17 ID:qYbXoCXd(1/8) AAS
>>272
あまりハッキリした判断がないところを観ると、
大阪梅田中之島のビル群 と 東京駅周辺もしくは新宿のビル群
との大きな差はないということですかね？
絶対に東京のほうが凄い、と言ってる人はほとんどみません。
278: (東京都) 2018/07/01(日)08:00 ID:YxA33pfp(1/5) AAS
>>277
東京の人は梅田とか中之島といっても知っている人が少ないし
おそらく東京と他の都市と比較することに興味がないというか
東京の街は特別だから他の都市の街が較べる対象になるとは思っていない
人が多いと思う
実際、わたしも出張で大阪に行ったことはあるがよく知らない
279(1): (SB-iPhone) 2018/07/01(日)08:02 ID:yx7JCoTb(1) AAS
千代田区、中央区、港区の都会度は異常
280: (群馬県) 2018/07/01(日)08:05 ID:rdFN0YHl(1) AAS
>>274
ダサい
281: (東京都) 2018/07/01(日)08:17 ID:f+6BV8Dr(1/2) AAS
>>274
虎ノ門ヒルズ・ビジネスタワーもだいぶできてきてるけど、
裾広がりで、その品川のプロポーザルに似てる。
外部ﾘﾝｸ:www.mori.co.jp
282: (やわらか銀行) 2018/07/01(日)09:28 ID:tY2tEtZn(1/4) AAS
2chｽﾚ:geo
「地方が衰退した理由」
「それは政府が地方を優遇しすぎて、
地方は政府からのカネでしか動けなくなったから」
ダメ人間が、現実逃避・責任転嫁の際に発する相言葉。
「東京が悪い」
「国が悪い」
「政治が悪い」
「でも、大阪（韓国）は素晴らしい」
この三つを合言葉にしている人間ほど、
「自浄作用が働かない＝衰退」の方程式。
283(1): (やわらか銀行) 2018/07/01(日)09:31 ID:tY2tEtZn(2/4) AAS
そんなに
大阪がすごい！
梅田は日本一！
ミナミは日本一！
東京よりすごい！
これが真実なら、
東京一極集中はウソで、
現実は
大阪一極集中
ということなのだから、
日本一の大阪よりも、
弱者の東京こそ、
もっと政府が支援して、
大阪一極集中を是正しないといけない
ということになるね。
284: (東京都) 2018/07/01(日)11:42 ID:YxA33pfp(2/5) AAS
>>279
他の都市と比較すると超高層ビルの多さは異常かもしれないが首都東京の中心３区だから当たり前だよね
それより永田町・霞ヶ関などはいつも機動隊などの車両があってこちらの方が異常に見えると思う
285(2): (奈良県) 2018/07/01(日)15:57 ID:mhxbdAU5(1/10) AAS
関東出身で今は転勤で関西に住んでるんだが、
大阪は東京を密度そのままにして３分の１切り抜いた街だと思ってたんだが、
大阪のほうがはるかに街はでかいね。
東京は駅前とその周辺だけなんだよな。東京は街は多いがバラバラ分散してる。
大阪のほうが繁華街ははるかに大きいよ。あや大阪の繁華街は世界一だよ。まじで。
286: (奈良県) 2018/07/01(日)16:00 ID:mhxbdAU5(2/10) AAS
»266
東京で一番大きなビル群の大丸有だと梅田中之島に負けるからって格の話かよ。
東京は繁華街や街、高層ビルまでがバラバラ分散してて、結局は大阪より小さい街の集合体なんだよな。
287: (茸) 2018/07/01(日)16:14 ID:6pbvVj8C(1) AAS
2023年段階で323mも含み、現在計画中の超高層ビルが殆ど竣工するので、
大阪の方が大都会とはどんな角度からも言えなくなるな。
大阪に200m超の計画ないもんね。
200m超の計画は東京都のみ。
外部ﾘﾝｸ[html]:skyskysky.net
288: (奈良県) 2018/07/01(日)16:22 ID:mhxbdAU5(3/10) AAS
東京は高層ビル群や街で大阪に負けるからって、高さの話かよ。
今、現在には東京には大阪より高いビルが１つもいや全くないんだが。
東京野郎はほんとあほなのかな。
高さ
250m以上
大阪 3棟
東京 0棟
高さ
300m以上
大阪 1棟
東京 0棟
289: (禿) 2018/07/01(日)16:25 ID:SaKtUyFg(1) AAS
まあ東京は分散してて、東京は大阪より小さい街なんかもしれんが、その悲劇が東京の良さでもあるんだよ。
290: (チベット自治区) 2018/07/01(日)16:47 ID:8RMQ2H+l(1) AAS
東京は駅前だけ！って言うの田舎者がちょろっと観光した感想だよな
上野〜新橋、新宿周辺、渋谷周辺の連続性はえげつない
291: (やわらか銀行) 2018/07/01(日)16:53 ID:qYbXoCXd(2/8) AAS
>>285
関東出身の田舎モンが偉そうに。
292: (兵庫県) 2018/07/01(日)17:06 ID:NHwIgMhZ(1) AAS
>>283
東京は国策や、官僚による規制、メディアを私物化することで集中させているから問題。
大阪はやろうと思えばどこでもやることができる改革で競争をしているだけ。
293: (やわらか銀行) 2018/07/01(日)17:12 ID:qYbXoCXd(3/8) AAS
大阪は実力で大きくなった都市、ってか。
294(2): (家) 2018/07/01(日)17:35 ID:BU6H9a6m(3/5) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tokyo-np.co.jp
＞ニュー新橋ビルを取り壊し、三十階建てなど高層ビル二棟を建てる構想
階数は初耳なんだけど前に言ってたっけ...?
これが初出かな
295(1): (愛知県) 2018/07/01(日)17:41 ID:Mvid84yf(2/6) AAS
盛大に荒れておりますｗ
まあ私が原因かもしれませんが
296: (家) 2018/07/01(日)17:46 ID:BU6H9a6m(4/5) AAS
>>295
都市対立マウント取り合戦するような輩が問題だし気にすんな〜
297(1): (奈良県) 2018/07/01(日)18:35 ID:mhxbdAU5(4/10) AAS
バラバラ分散都市、東京の悲劇
298: (東京都) 2018/07/01(日)20:31 ID:YxA33pfp(3/5) AAS
>>294
「３０階建てを含む高層ビル２棟の建設を始める構想」となっているので
まだ検討中のようだがとにかく具体的な階数は初めてかもしれない
299(1): (東京都) 2018/07/01(日)20:36 ID:YxA33pfp(4/5) AAS
>>297
バラバラ分散都市でも悲劇でもないよ
多様性のあるあるさまざまな街が集まって
300: (東京都) 2018/07/01(日)20:38 ID:YxA33pfp(5/5) AAS
>>299
書きかけになったので続き
なんでもある結構良い都市だと思うよ
301: (チベット自治区) 2018/07/01(日)20:39 ID:SQAOJ+in(1) AAS
必死に東京に勝てる要素を見つけようとする健気さは褒めてやれよ
302: (東京都) 2018/07/01(日)20:47 ID:HcqfwOOQ(1) AAS
>>294
再開発法に基づく再開発（法定再開発）の場合には、前の地権者の権利が残って、雑居ビルになってしまうからな。
新橋駅前の法定再開発の再開発が、新橋や大阪駅前の失敗を反省して、どのような手法をとるか、大変興味がありますな。
303: (チベット自治区) 2018/07/01(日)20:48 ID:v86x2OgV(1) AAS
東京、大阪、どちらが都会かってスレ立てたほうがいいんじゃね？
304(3): (庭) 2018/07/01(日)21:05 ID:mvHCNjKk(1) AAS
>>274
名鉄の横長ビルの予想図も見たいな
305(4): (奈良県) 2018/07/01(日)21:05 ID:mhxbdAU5(5/10) AAS
高層ビル
高さ250m以上
大阪 3棟
東京 0棟
高さ300m以上
大阪 1棟
東京はもちろんなし論外
東京は負けているんだよ実際
現実をうけとめろ
バラバラ分散都市の東京やろう
306: (愛知県) 2018/07/01(日)21:06 ID:Mvid84yf(3/6) AAS
>>304
あれは広小路通りが風ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝになるだろうねえ・・・
307: (奈良県) 2018/07/01(日)21:06 ID:mhxbdAU5(6/10) AAS
負け惜しみのバラバラ分散都市の東京の悲劇
現実をきちんと受けとめろよ
ショボい東京
308: (愛知県) 2018/07/01(日)21:27 ID:Mvid84yf(4/6) AAS
>>304
追加レス
あの名鉄の横400m、高さ180mのビルって3つくらいに分けて建てるんだっけ？
住居も入るとか聞いた気がするが、一番南側に入るのかな
グローバルゲートはあまり意識してなかったので、完成した時は「笹島に超高層か？！」と驚いたが、
駅西もビッグカメラあたりを取り壊して、椿神社一体まで高層ビル化するのかな？
それとも回遊性の高い繁華街になるのか
309: (愛知県) 2018/07/01(日)21:30 ID:Mvid84yf(5/6) AAS
しかしビルオタ兼都市オタとしては東京駅周辺のビル群が銀座・新橋西口まで伸びたら面白いと思っている
茅場町のあたりとかはさすがに高層ビルは厳しいかな
神田もはよ開発してくれると嬉しいが、まあビル街とは性質が合わないのかな
大手町のビル群も都心環状線まででそれより北はちょこっと歯抜けで建ってるだけだし
310(1): (家) 2018/07/01(日)21:31 ID:BU6H9a6m(5/5) AAS
>>304
外部ﾘﾝｸ[php]:www.skyscrapercity.com
此処見ればヨロシ
311: (やわらか銀行) 2018/07/01(日)22:06 ID:tY2tEtZn(3/4) AAS
そんなに
大阪がすごい！
梅田は日本一！
ミナミは日本一！
東京よりすごい！
これが真実なら、
東京一極集中はウソで、
現実は
大阪一極集中
ということなのだから、
日本一の大阪よりも、
弱者の東京こそ、
もっと政府が支援して、
大阪一極集中を是正しないといけない
ということになるね。
312: (やわらか銀行) 2018/07/01(日)22:08 ID:tY2tEtZn(4/4) AAS
したらばｽﾚ:travel_7324
関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に
対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。
日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。
東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、
大阪人は、東京に一つでも勝てる項目を見つけることができれば超嬉しい。
だからこういう場では、その「1」を探すことに大阪人は幸せを感じ、嬉しそうに振舞う。
もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、
だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、
それを強調することに人生を捧げようとするのだ。
外部ﾘﾝｸ:todo-ran.com
大阪府のランキング
これを見ると、大阪が１位の項目は、ほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、愛知や神奈川に負け、３位以下が多い。
つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。
総合力で、やっと愛知や神奈川を僅差で上回っているのが、現実。
東京＞＞＞＞（異次元の壁）＞＞＞愛知・神奈川・大阪（第二グループ）
313: (やわらか銀行) 2018/07/01(日)22:11 ID:qYbXoCXd(4/8) AAS
>>305
関東出身の田舎モンが偉そうに。
314: 京都大好きさん(奈良県) 2018/07/01(日)22:31 ID:mhxbdAU5(7/10) AAS
井の中の蛙の東京
その名の通り東京は京都の東外れにあるから東京
京は今も日本の中心であり、東京は東外れの吾妻＝アヅマ＝東国人
吾妻物語より
東の京と自から公言するバカな東京だし、名前の由来もわからない、あるいは都合の悪いことはシャットダウンする東京やろう
315(1): 京都大好きさん(奈良県) 2018/07/01(日)22:35 ID:mhxbdAU5(8/10) AAS
東京は恥ずかしいタウンである
井の中の蛙のバラバラ分散都市の東京
その名の通り東京は京都の東外れにあるから東京
京は今も日本の中心であり、東京は東外れの吾妻＝アヅマ＝東国人
吾妻物語より
東の京と自から公言するバカな東京だし、名前の由来もわからない、あるいは都合の悪いことはシャットダウンするバラバラ分散都市の東京やろう
東京は恥ずかしいタウンであり、外れであ？
自分から公言するあほが東京
恥ずかしいタウン＝東京＝東国人
316: (やわらか銀行) 2018/07/01(日)22:36 ID:qYbXoCXd(5/8) AAS
>>315
関東出身の田舎モンが偉そうに。
317: (やわらか銀行) 2018/07/01(日)22:37 ID:qYbXoCXd(6/8) AAS
＞ID:mhxbdAU5 [8/8]
こいつ10年前に東京観光にきて
霞が関のあたりで自販機がなくて
赤の他人に水を恵んでください、って泣きついた馬鹿
318: (奈良県) 2018/07/01(日)22:40 ID:mhxbdAU5(9/10) AAS
東国人が偉そうに叫んどるぞ
東の外れと自ら公言してて恥ずかしくないのか
ニュータウンのアヅマやろう
江戸に戻せよ
ニュータウンの外れのアヅマ
319: (やわらか銀行) 2018/07/01(日)22:49 ID:qYbXoCXd(7/8) AAS
＞ID:mhxbdAU5 [8/8]
こいつ10年前に東京観光にきて
霞が関のあたりで自販機がなくて
赤の他人に水を恵んでください、って泣きついた馬鹿
そのくせ道を訊かれたら「知らん！」と突き放す自分勝手やろう
320(1): (奈良県) 2018/07/01(日)23:04 ID:mhxbdAU5(10/10) AAS
東外れのニュータウンの観光には行かないし、そもそも興味がない
日本人なら日本の中心である京にいく
ニュータウンの外れのアヅマ＝東国人が崇める外れのタウンが東の京
自ら公言してる吾妻
ほんとに東京と叫んでてほんと恥ずかしくないのかね
早く江戸に戻せよ、ニュータウンの外れやろう
321(1): (静岡県) 2018/07/01(日)23:12 ID:rK5oVQjs(1) AAS
>>310
すごい！！
上の東京〜札幌の７枚の画像どれも見たことないアングルだけどグーグルアースで見れるのかな
大阪なんて一瞬どこの都市か分からなかった
322: (やわらか銀行) 2018/07/01(日)23:17 ID:qYbXoCXd(8/8) AAS
>>321
外部ﾘﾝｸ:www.flickr.com
323: (catv?) 2018/07/01(日)23:29 ID:O3j96e/L(1) AAS
いい加減中身の無いレスバをすることの虚しさに気付きなさいな。
と一応諌めてみる。
324: (東京都) 2018/07/01(日)23:35 ID:f+6BV8Dr(2/2) AAS
>>320
関東出身というのはウソ？
まるで外から関東を見ているようだ。
325: 社畜(やわらか銀行) 2018/07/01(日)23:39 ID:0hPv1SWV(1/2) AAS
なんか荒らされてて草
326: 社畜(やわらか銀行) 2018/07/01(日)23:39 ID:0hPv1SWV(2/2) AAS
相変わらずここの連中はスルースキル皆無だなww
327: (神奈川県) 2018/07/01(日)23:45 ID:HrQOQgl6(1) AAS
スキースルル
328: (やわらか銀行) 2018/07/01(日)23:50 ID:HXZRonWh(1) AAS
AA省
329(1): (愛知県) 2018/07/01(日)23:59 ID:Mvid84yf(6/6) AAS
都市計画板で流れが速くて荒らしの少ない唯一のスレだったのに…他にないでしょ？
まあ元はと言えば俺が荒らしを真に受けて船場の長文を2レスぶっ放したのが凶だったな（泣）
ここが死んだら欲求不満で死にそう
まあいいや、責任取って1週間ROMります
330: (茸) 2018/07/02(月)00:01 ID:n1UXh1C8(1) AAS
名古屋は退屈でつまらない街
331: (東京都) 2018/07/02(月)00:02 ID:3H9+ZlpJ(1/19) AAS
>>285
＞関東出身で今は転勤で関西に住んでるんだが、
なんで息を吐くようにウソをつくのだろう？
よっぽど自分に自信がないのかな？
332: (チベット自治区) 2018/07/02(月)00:08 ID:7l77tfDV(1/5) AAS
東に新しく出来たに過ぎない都市に京を名乗られて恥ずかしくないの？
つうか1000年も都を築き続けて、ソレ？笑
たった200年ガチったら余裕で抜けた笑笑
333: (チベット自治区) 2018/07/02(月)00:09 ID:7l77tfDV(2/5) AAS
千年間ナニヤッテタノ…？
334: (東京都) 2018/07/02(月)00:09 ID:3H9+ZlpJ(2/19) AAS
なんで関東出身なんてウソをつく必要があるのだろう？
もしかして憧れてる？
335: (東京都) 2018/07/02(月)00:11 ID:3H9+ZlpJ(3/19) AAS
コピペはもうやめて、○○に行ってくる、ってのも、かまってちゃんだったのかな？
336: (チベット自治区) 2018/07/02(月)00:11 ID:7l77tfDV(3/5) AAS
天皇取られておこなの…？？
337: (東京都) 2018/07/02(月)00:11 ID:3H9+ZlpJ(4/19) AAS
嘘つきは嘘つき
338: (やわらか銀行) 2018/07/02(月)00:12 ID:fpQyu4ML(1) AAS
文化遺産に乏しい東京は
国民の内心ではまったくリスペクトされてないよ、残念ながら…
339: (チベット自治区) 2018/07/02(月)00:13 ID:7l77tfDV(4/5) AAS
内心見抜ける能力身に付けたんだスゴイデスネー
340: (家) 2018/07/02(月)00:14 ID:Zh36jmk6(1/7) AAS
>>329
逆によくこのキチガイ病棟の中でこの程度の荒らされ方なのが不思議でしょうがないわ
横浜スレとか名古屋スレとかの荒らされっぷりは悲惨よ
したらばとかにも似たようなスレあったけど過疎ってるからなぁ
341: (東京都) 2018/07/02(月)00:14 ID:3H9+ZlpJ(5/19) AAS
結局、コピペはやめなかったし
何がしたかったんだろう？
行き当たりばったりで生きてるのかな？
342: (東京都) 2018/07/02(月)00:15 ID:3H9+ZlpJ(6/19) AAS
本気で心配して損した。
343: (家) 2018/07/02(月)00:17 ID:Zh36jmk6(2/7) AAS
skyscrapercityに日本フォーラムはあるけど大概英語だし、日本語スレも過疎ってるんだよな
ログイン制だから荒らされにくいって利点はあるんだけど
344: (東京都) 2018/07/02(月)00:19 ID:3H9+ZlpJ(7/19) AAS
英語スレだとここの荒らしも追いかけてこれないから
いいかもしれない。
345(1): (禿) 2018/07/02(月)00:20 ID:Tmoay4TZ(1) AAS
ニュータウンと名乗ってて恥ずかしくないのかな
東外れのアヅマ
首都を表す近畿、畿内＝首都
京の東の海が東海地方
京の北が北陸地方
京の東外れが関東地方
京の東のニュータウンが東京
自ら外れと公言する東の京
名前を江戸に戻せよ
京に憧れるニュータウンの外れやろう
バラバラ分散都市の喜劇の東の京
346: (東京都) 2018/07/02(月)00:23 ID:3H9+ZlpJ(8/19) AAS
>>345
なんで関東出身なんてわざわざウソつくの？
347: (チベット自治区) 2018/07/02(月)01:13 ID:7l77tfDV(5/5) AAS
本当の都(東の外れの田舎に一瞬で抜かれちゃった笑)
でも呼称を持ち出せばなんとか上に立てる笑笑
348: 社畜(やわらか銀行) 2018/07/02(月)01:47 ID:JOwckeKk(1) AAS
喧嘩するなあああああああああ
うおおおおおおおおおおおおおおおおうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
349: (やわらか銀行) 2018/07/02(月)02:20 ID:qdgmigpS(1/2) AAS
蜃気楼 １２年ぶり最高Ａランク！ 魚津市
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
対岸の射水市が妙に高層化して見えるのにビックリ。
350: (やわらか銀行) 2018/07/02(月)02:22 ID:qdgmigpS(2/2) AAS
いや、新湊大橋が射水市なだけで、ビル群は富山市かな。
351: (東京都) 2018/07/02(月)03:03 ID:Vk55hazU(1) AAS
大阪は橋下の都市改革が功を奏して
訪日外国人数
2011年 約157万人だったのが
2017年 約1111万人まで増加した。
凄いことだと思う
橋下が高さ制限撤廃した御堂筋には高層ビルが沢山生えてきてる
352(1): (茸) 2018/07/02(月)07:41 ID:z9CG5Eqs(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.kensetsunews.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
『竹芝に1.2万?複合ビル/鹿島で19年春着工/鈴江コーポ』
353: (東京都) 2018/07/02(月)07:52 ID:3H9+ZlpJ(9/19) AAS
>>352
インターコンチの手前の竹芝駅の目の前の地区だな。
354: (埼玉県) 2018/07/02(月)08:22 ID:ZBTW2ub7(1) AAS
正直、数年前までは竹芝エリアがこんなに開発ラッシュになると思わなかった。
355: (空) 2018/07/02(月)11:46 ID:yPG+F0mv(1) AAS
>>305
分散がダメと言うなら大阪の250超えビルのロケーションで恥かくことになるぞ
356(1): (東京都) 2018/07/02(月)11:51 ID:3H9+ZlpJ(10/19) AAS
>>305
あれ？ 虎ノ門ヒルズ森タワーって255mじゃ？
357(1): (やわらか銀行) 2018/07/02(月)13:28 ID:0KrSrQg4(1/2) AAS
一つだけ言える
奈良の野郎は関東生まれではないと
358: (東京都) 2018/07/02(月)13:29 ID:0Eldgf+O(1/5) AAS
>>356
そのとおりだけど
あれはおそらく古いデータでカウントしたんだよ
それにしても虎ノ門ヒルズ森タワーって最近でもないよね
359(1): (庭) 2018/07/02(月)14:07 ID:yoBRkkE/(1) AAS
>>357
関東出身と言えば説得力あると思ったんだろうね
馬鹿にしてるつもりの東の外れの権威に不本意ながらあやかってしまっているというみっともなさw
360(1): (空) 2018/07/02(月)14:58 ID:EEzClULL(1) AAS
>>305
250以上が4棟あるかのような紛らわしい表記だな
実際はハルカス以外は2棟しかなく
どちらも都心から遥かに遠い赤字補填物件
自分が大阪人なら脳内から消したいような存在
りんくうに至っては大阪市内ですら無い
だったら東京都市圏にはランドマー クタワーがあるっちゅうねん
分散都市を揶揄しながら分散孤立ビル自慢て
アンチ大阪のなりすましを疑うレベル
361: (東京都) 2018/07/02(月)15:04 ID:3H9+ZlpJ(11/19) AAS
>>360
そそ、横浜のランドマークタワー(296m)まで東京駅から40分で着くしな。
362: (東京都) 2018/07/02(月)15:05 ID:3H9+ZlpJ(12/19) AAS
>>359
その精神構造がよーわからんよね。
東を嫌いまくっておきながら、東にあやかろうとするのって
左と右で引っ張りあっている状態というか。
東に対する潜在的な憧れがいびつな形で表現されているのだろうか？
363: (東京都) 2018/07/02(月)15:18 ID:3H9+ZlpJ(13/19) AAS
2027年段階で比べると
高層ビル
高さ200m以上250m未満
大阪 3棟
東京 38棟
高さ250m以上300m未満
大阪 2棟
東京 5棟
高さ300m以上
大阪 1棟
東京 2棟
364: (SB-iPhone) 2018/07/02(月)15:47 ID:xMvmUvWT(1) AAS
150メートルになるとどうなるんだ？
365(2): (東京都) 2018/07/02(月)16:14 ID:3H9+ZlpJ(14/19) AAS
2027年段階で比べると
高さ150m以上200m未満
大阪 43棟
東京 184棟
高さ200m以上250m未満
大阪 3棟
東京 38棟
高さ250m以上300m未満
大阪 2棟
東京 5棟
高さ300m以上
大阪 1棟
東京 2棟
366: (東京都) 2018/07/02(月)16:33 ID:0Eldgf+O(2/5) AAS
なんだ、やはり東京と大阪は比べるまでもないね
367(1): (家) 2018/07/02(月)17:29 ID:Zh36jmk6(3/7) AAS
話の本筋からはズレたことを言うが、バブル負の遺産りんくうタワー＆WTCって大阪で一ニを争うカッコよさだと思う
どちらとも立地が悪いけど、大阪の中心地は伊丹空港の支配下にあるから仕方がなかったのかもしれない...
368(1): (東京都) 2018/07/02(月)17:44 ID:3H9+ZlpJ(15/19) AAS
>>367
なんでその2棟は250m超にしようとしたんだろう？
バブルだったから？
竣工当時はかなり話題になったんじゃない？
369(1): (奈良県) 2018/07/02(月)17:55 ID:dQSeXg/a(1/3) AAS
バラバラ分散都市の東外れのニュータウンの悲劇
横浜や未来の話でしか大阪に勝てないニュータウン
高層ビル
高さ250m以上
大阪 3棟
東京 0棟
高さ300m以上
大阪のみ
現実を受けとめろ歴史や文化が全くない日本のニュータウンのアヅマ
370(1): (茸) 2018/07/02(月)18:26 ID:6tGF/kW8(1) AAS
>>368
大阪府と大阪市のメンツ争いだろ。
どちらもコケたが、何故か、大阪市のWTCを大阪府が買ってあげた。
371: (奈良県) 2018/07/02(月)18:33 ID:dQSeXg/a(2/3) AAS
東外れ
日本のニュータウンで歴史や文化が全くないアヅマへ
畿内、京畿、近畿＝首都を表す
北陸＝京から見て北
東海＝京から見て東の海
関東＝京から見て東の外れ
東北＝京から見て東の北
東外れと自ら公言するあほがニュータウンのバラバラ分散都市のアヅマ
372: (東京都) 2018/07/02(月)18:34 ID:3H9+ZlpJ(16/19) AAS
>>370
まさにバブルやね。
373: (やわらか銀行) 2018/07/02(月)18:38 ID:0KrSrQg4(2/2) AAS
渋谷ストリームの壁面微妙に緑化されてるのね
面積は少ないけど、中々良い感じ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:blogimg.goo.ne.jp
374(1): (東京都) 2018/07/02(月)18:56 ID:3H9+ZlpJ(17/19) AAS
1970年、世界貿易センタービルと霞ヶ関ビル
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
1970年、首都高から臨む世界貿易センタービル
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
1964年、世界貿易センタービルが建つ前の浜松町駅
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
2004年
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
375(1): (やわらか銀行) 2018/07/02(月)19:52 ID:IsK9Imaj(1) AAS
>>365
ここまで数の差があるとは思わなんだ
376(1): (奈良県) 2018/07/02(月)20:55 ID:dQSeXg/a(3/3) AAS
大阪に負けるからって
不確定な遠い未来の話が拠り所のニュータウンのバラバラ分散都市のアヅマ
377(1): (catv?) 2018/07/02(月)20:57 ID:nJxIZYFd(1) AAS
>>374
霞ヶ関ビルや貿易センタービルって完成当時の存在感やばそう。
周りのビルなんて10階もないもんな。
378: (東京都) 2018/07/02(月)21:17 ID:0Eldgf+O(3/5) AAS
>>377
霞ヶ関ビルや貿易センタービルが建った頃は東京タワーの存在感がすごかった
さすがに都心は百尺（9階くらい）で揃っていたけど都心から離れるとビルは数階のものが多かったよ
例外的にホテルニューオータニは高かったけど超高層ビルとは言われていなかった
379(1): (家) 2018/07/02(月)21:57 ID:Zh36jmk6(4/7) AAS
小学校の図書館で見た古い社会科の資料集に載ってた東京の写真は印象深かったなぁ
東京港を写した写真なんだけど、高層ビルは東京タワーと貿易センタービル、浜松町ビルだけ
まさか東京タワー以外の二つが取り壊されるなんて夢にも見ないよな
380(2): (東京都) 2018/07/02(月)22:06 ID:ZNKlcw8X(1) AAS
大手町ビルの再開発がゴミすぎる
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mec.co.jp
381(3): (東京都) 2018/07/02(月)22:19 ID:0Eldgf+O(4/5) AAS
>>379
貿易センタービルが再開発で解体されるけど
霞ヶ関ビルのようにリフォームして使い続けるのとは対照的だね
南館が完成してから解体すると思うのでまだ間はあるだろうけど見納めだよ
外部ﾘﾝｸ[pdf]:wtcbldg.co.jp
382: (家) 2018/07/02(月)22:23 ID:Zh36jmk6(5/7) AAS
>>380
外装は変えるんだ
どうせ建替えないのならば外装は竣工当時のままで保存すりゃいいのに
そうすれば戦後モダニズム建築の竣工当時の趣を後世に伝えることができるのにな
ガワも中身もリノベするなら潔く建替えしたほうが良くないかね
383: (家) 2018/07/02(月)22:23 ID:Zh36jmk6(6/7) AAS
ツインタワー期待してたんだけどなぁ〜
384: (東日本) 2018/07/02(月)22:27 ID:S94hD0Pf(1) AAS
>>381
霞が関ビルは最近のデブビルトレンドを先取りするような太さだからまだまだ現役でいられるんじゃないかな
一方貿易センターはワンフロアの面積狭そうで上客がつかないんじゃない？
385: (家) 2018/07/02(月)22:28 ID:Zh36jmk6(7/7) AAS
>>381
内装の昭和臭い感じも今のうちに見とかねばな
古い建物、特に戦後のは外観は写真に残ってるけど内装は残ってるのが少ないってパターン多いんだよ
386: (東京都) 2018/07/02(月)22:28 ID:0Eldgf+O(5/5) AAS
>>380
確かに頑丈そうなビルだから使い続けられるのだろうけど
このビルだけ再開発から取り残されたような感じだよね
三菱にとって思い入れがあるビルなんだろうね
まあ仲通りの通り抜けができるようになるのは良いと思う
387: (東京都) 2018/07/02(月)22:39 ID:3H9+ZlpJ(18/19) AAS
欧米のビルなんか築100年当たり前だから
大手町ビルみたいな例があってしかるべきじゃないかな？
クライスラービル、エンパイアステートビル、どちらも古い
388: ＲＯＭってます。。。(愛知県) 2018/07/02(月)23:28 ID:zIwOs6+X(1) AAS
地所ビル建て替えないのか・・・残念
まあ霞が関ビルは最都心だからWTCみたいに古くても、買い手が付きやすいわな
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