[過去ログ] 【摩天楼】超高層ビル総合スレ★1 (1002レス)
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805: (やわらか銀行) 2018/11/04(日)21:07 ID:j+lzlbfw(3/5) AAS
友人から聞いた実話。

友人の彼女(東京人)に関西観光をしたいといわれた。
最初は京都観光で感激。
そのあと、大阪をドライブしようという話に。

阪神高速11号線から大阪市内へ。
淀川を渡るとき、目の前に広がる大阪の摩天楼に、彼女は大感激。
都心環状線に入ると、彼女の興奮もMAX

大阪の都会的景観に感動して、都心環状線を5周したらしい。
彼女はもっと周回したかったらしいけど、そのくらい大阪の都会的景観は、
東京人の彼女には感激だったらしい。

その素直な彼女の性格にひかれて、その後、二人は結婚した。
彼女に言わせると、東京は景観も人間の性格も最悪だから、
大阪で一生暮らしたいと熱望したらしい。
806: (やわらか銀行) 2018/11/04(日)21:08 ID:j+lzlbfw(4/5) AAS
大阪の壮絶な眺めが体感できる場所

1.淀川を渡るとき
2.阪神高速環状線を周回するとき
3.生駒山頂から壮大な大阪市街の大摩天楼を遠望するとき

この三大景観は、東京ではありえない都会感に満ちてる。
東京人のプライドはズタズタに切り裂かれる。

■上記三大景観を体験した人たちへのアンケート結果
・大阪のほうが都会を感じる 92%
・東京のほうが都会を感じる  8%
807: (やわらか銀行) 2018/11/04(日)21:09 ID:j+lzlbfw(5/5) AAS
本都会度 体感アンケート ランキング10
1位 梅田
2位 梅田中之島
3位 ミナミ
4位 難波
5位 心斎橋
6位 千日前
7位 船場
8位 天王寺
9位 阿倍野
10位 京橋(ヒガシ)

日本で都会を感じる都市景観アンケート
1.淀川を渡るとき
2.阪神高速環状線を周回するとき
3.生駒山頂から壮大な大阪市街の大摩天楼を遠望するとき

日本ガッカリ都市景観 ワースト3
1位 新宿
2位 渋谷
3位 東京
808: (禿) 2018/11/05(月)00:03 ID:R1YaDqdq(1/5) AAS
● GDP    
東京都 94兆円 >>>>>> 大阪府 36兆円
外部リンク[htm]:www.metro.tokyo.jp   
外部リンク:www.pref.osaka.lg.jp
●支払われた年間給与合計  
関東 92兆7201億円 >>>>> 関西 31兆6067億円
外部リンク[pdf]:www.nta.go.jp
●実収入÷1世帯あたり人数
東京都 30万6000円 >>>>> 大阪府 19万3300円
外部リンク[pdf]:www.pref.tottori.lg.jp
外部リンク[html]:grading.jpn.org
●全上場企業  
東京本社 1754社 >>>>> 大阪本社 450社
外部リンク[htm]:www.rs-kumamoto.com
●人口
関東 4315万人 >>>>> 関西 2068万人
外部リンク[html]:uub.jp
●人口増減数
関東 8万4039人「増加」>>>>> 関西 8万4060人「減少」
外部リンク[html]:uub.jp
●100M以上のビルの数
東京535 >>> 大阪137   
外部リンク:www.blue-style.com   
外部リンク[htm]:www.eonet.ne.jp
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 115兆円 >>>>> 大阪府 28兆円
外部リンク[html]:www.meti.go.jp
●空港乗降者数 
羽田 68,738,099人、成田 32,474,447人 >>>>> 関空 17,629,498人
外部リンク[html]:airport.tokyu-agc.co.jp
●大学生の数 
省16
809: (禿) 2018/11/05(月)00:03 ID:R1YaDqdq(2/5) AAS
AA省
810: (禿) 2018/11/05(月)00:05 ID:R1YaDqdq(3/5) AAS
神奈川以下の田舎が「都構想」とかwwwwwww 頭大丈夫かよ?関西のカッペwwwww

●県民所得ランキング
関東 140兆9592億円
関西  59兆7523億円 ←ボロ負けwwwwwwwwwww

☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円  
★27位 奈良県 35,459億円  
★38位 和歌山県 25,754億円   外部リンク[html]:grading.jpn.org

●課税対象所得の総額ランキング (都市ランキング)
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府)   3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道)   2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県)   2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円   
10 福岡市(福岡県)  2兆0108億円  
外部リンク[html]:patmap.jp
811: (禿) 2018/11/05(月)00:09 ID:R1YaDqdq(4/5) AAS
近畿はド田舎

2017年10月1日の都道府県人口

都道府県 人口 (人) 増減数 (人)

1 東京都 13,742,906 227,635
2 神奈川県 9,161,139 34,925
3 大阪府 8,831,642 -7,827 ★
4 愛知県 7,526,911 43,783
5 埼玉県 7,307,579 41,045
6 千葉県 6,255,876 33,210
7 兵庫県 5,502,987 -31,813 ★
8 北海道 5,320,523 -61,210
9 福岡県 5,110,338 8,782
10 静岡県 3,673,401 -26,904
11 茨城県 2,896,675 -20,301
12 広島県 2,830,069 -13,921
13 京都府 2,599,313 -11,040 ★
14 宮城県 2,322,024 -11,875
15 新潟県 2,266,121 -38,143
16 長野県 2,076,017 -22,787
17 岐阜県 2,010,698 -21,205
18 栃木県 1,961,963 -12,292
19 群馬県 1,958,409 -14,706
20 岡山県 1,908,447 -13,078
21 福島県 1,882,666 -31,373
22 三重県 1,798,886 -16,979
23 熊本県 1,765,518 -20,652
24 鹿児島県 1,624,801 -23,376
25 沖縄県 1,443,802 10,236
26 滋賀県 1,412,956 40 ★
27 山口県 1,381,584 -23,145
28 愛媛県 1,363,907 -21,355
省20
812: (禿) 2018/11/05(月)00:11 ID:R1YaDqdq(5/5) AAS
AA省
813
(1): (東京都) 2018/11/06(火)19:35 ID:vIx9EGQ4(1) AAS
計画中・建設中の日本の超高層ビルで高さ200m以上の一覧(竣工予定順)

渋谷スクランブルスクエア 東棟 230m 東京都渋谷区 2019.7竣工予定
大手町OH-1計画 B棟 200m 東京都千代田区 2020.2竣工予定
竹芝地区開発計画 業務棟 209m 東京都港区 2020.5竣工予定
虎ノ門ヒルズ レジデンシャルタワー 222m 東京都港区 2021.1竣工予定
大手町常盤橋地区 A棟 212m 東京都千代田区 2021.4竣工予定
八重洲二丁目北地区 240m 東京都中央区 2022.8竣工予定
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー 265m 東京都港区 2022年度竣工予定
歌舞伎町一丁目地区開発計画 225m 東京都新宿区 2022年度竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 A街区 323m 東京都港区 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 263m 東京都港区 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 B-2街区 233m 東京都港区 2023.3竣工予定
三田三・四丁目地区 215m 東京都港区 2023.10竣工予定
芝浦一丁目計画 S棟 235m 東京都港区 2023年度竣工予定
八重洲一丁目東地区 250m 東京都中央区 2024.3竣工予定
赤坂二丁目プロジェクト 210m 東京都港区 2024年度竣工予定
浜松町世界貿易センタービル 本館 200m 東京都港区 2025.12竣工予定
日本橋一丁目中地区 287m 東京都中央区 2025年度竣工予定
八重洲二丁目中地区 240m 東京都中央区 2025年度竣工予定
西麻布三丁目北東地区 200m 東京都港区 2025年度竣工予定
大手町常盤橋地区 B棟 390m 東京都千代田区 2027.9竣工予定
西新宿三丁目西地区 北棟 235m 東京都新宿区 2028年度竣工予定
西新宿三丁目西地区 南棟 235m 東京都新宿区 2028年度竣工予定
芝浦一丁目計画 N棟 235m 東京都港区 2029年度竣工予定
814
(2): (福岡県) 2018/11/07(水)04:50 ID:IKGXk5Sy(1/2) AAS
>>813
グローバルスタンダードな価値観を備えたワイ的に気になるのは
歌舞伎町一丁目地区開発計画 225m
大手町常盤橋地区 B棟 390m
芝浦一丁目計画
あとその中にはない八重洲1丁目北、日本橋一丁目中くらいだな

逆に要らんと思うのが
西新宿三丁目西地区
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー
理由はその後周辺地域の開発見越しても、絵にならない
劣化するだけ
815: (地震なし) 2018/11/07(水)09:54 ID:Ccl882wU(1) AAS
>>814
虎ノ門周辺は森ビル以外にも、
トラストや住友不動産などが力を入れている
エリアだから当然開発はするだろう。

霞ヶ関や永田町に近い都心の中の都心で
老朽化した建物がおおいなか、
あのままというわけには。

国家戦略特区、国際ビジネスセンター構想指定エリアだしな。
816
(2): (神奈川県) 2018/11/07(水)16:05 ID:8uNvW/LY(1) AAS
国家戦略特区 地上46階、高さ約240mの
「(仮称)八重洲二丁目中地区第一種市街地再開発事業」

外部リンク[html]:building-pc.cocolog-nifty.com
817
(2): (大阪府) 2018/11/07(水)16:35 ID:rPI0JkeF(1) AAS
>>814
「グローバルスタンダードな価値観を備えたワイ」
ギャグで言ってんのかお前www
818
(1): (空) 2018/11/07(水)19:11 ID:Oaoda7N1(1) AAS
>>816
やたら大きいだけ(高い、ではないことに留意)のガッカリ案件。
819
(1): (チベット自治区) 2018/11/07(水)19:55 ID:srP+6qKP(1) AAS
>>817
こいつ本当にきしょいよな
いつも自分に酔った恥ずかしい駄文綴ってる
820: (東京都) 2018/11/07(水)20:23 ID:xEpC9z88(1) AAS
>>818
高さ240mとは思えないよ
日本の代表的な太くて見事な箱ビルだね
821: (空) 2018/11/07(水)20:43 ID:gRy0dL03(1) AAS
>>816
延床面積
ハルカスの2倍
りんくうゲートビルの4倍

東京我欲えげつない
大阪見栄張りすぎ
822: (福岡県) 2018/11/07(水)22:18 ID:IKGXk5Sy(2/2) AAS
>>817
ギャグというか皮肉
草生やすまでもない
>>819
NG入れてないだけワイ的には光栄だけどな
823: (やわらか銀行) 2018/11/07(水)22:48 ID:W3xVXcqk(1/4) AAS
東京駅周辺の超高層ビルはデザインが楽でいいな。
箱ビルにしておけばいいんだもん。
気楽なもんだ。
824: (やわらか銀行) 2018/11/07(水)22:50 ID:W3xVXcqk(2/4) AAS
あのあたりのビル、デザインについてはコンペとかしてないと思うんだよねw
825
(1): (やわらか銀行) 2018/11/07(水)22:58 ID:yF2AlLm5(1) AAS
まー東京駅周辺ならそこまで気にはならない、箱ビル
お堅いエリアだし
ただ湾岸地区や六本木はもっと捻った見た目にして欲しいわ
826
(1): (やわらか銀行) 2018/11/07(水)23:02 ID:W3xVXcqk(3/4) AAS
>>825
でも東京一番の超高層ビル群があのスカイラインではねえ・・・
おなじ床面積でもっともっと印象的なビル群を造れただろうに、ただ丸の内ってだけで箱ビルに・・・なぜかそれが「正しい」とされて。
自分は不満です。
827: (やわらか銀行) 2018/11/07(水)23:05 ID:W3xVXcqk(4/4) AAS
やっぱ、時代は変わってもかつての100尺規制や丸の内ロンドン的な亡霊から逃れられなかったんだと思うんだな。
828
(3): (catv?) 2018/11/08(木)00:47 ID:EcVmHjgT(1/2) AAS
>>826
他の国ではしないアプローチで良いじゃない。
どんなに頑張っても、地震がある日本では海外の高層ビル群には敵わないんだから。
829
(1): (やわらか銀行) 2018/11/08(木)00:52 ID:C/5Qy2MG(1/6) AAS
>>828
独自の規格でオンリーワンの魅力・・・
いや、ちょっとやっぱ無理w
830
(1): (catv?) 2018/11/08(木)01:03 ID:EcVmHjgT(2/2) AAS
>>829
海外の劣化版ビル群ができて嬉しいならいいんじゃない?
831: (やわらか銀行) 2018/11/08(木)01:24 ID:C/5Qy2MG(2/6) AAS
>>830
それじゃ駄目でしょw

日本独自かつ魅力的なものでないと駄目だね。
独自だからOKでしょ、はありえないくらいの堕落思考。
832: (やわらか銀行) 2018/11/08(木)01:25 ID:C/5Qy2MG(3/6) AAS
超高層ビルならシャープさを感じさせ、細緻なデザインでないとな。

どーんとした箱ビルにはなんのデザイン的工夫・魅力がなくて、よくないわ。
833
(1): (やわらか銀行) 2018/11/08(木)01:26 ID:C/5Qy2MG(4/6) AAS
もしシンプルな箱ビルが美しいなら、世界中でそれが主流になってないとおかしいわ。
なっていないのは、魅力がないから。
834
(1): (茸) 2018/11/08(木)02:23 ID:X+gJRBTC(1/4) AAS
>>833

50年代にリーバハウスやシーグラムビルのようなガラス張りの箱ビルが世界に普及したからこそ、次のポストモダニズムに繋がるんだよ
835: (茸) 2018/11/08(木)02:28 ID:X+gJRBTC(2/4) AAS
シンプルなデザインが美しいとされたからこそ、モダニズムは世界に普及した
そしてその反動としてポストモダン建築のムーブメントが巻き起きたんだよね
836: (チベット自治区) 2018/11/08(木)03:58 ID:3P0EFRH3(1) AAS
そんな難しい話じゃないだろ
日本のビルはダサいってだけだ
837: (福岡県) 2018/11/08(木)04:50 ID:w67U4HDc(1/2) AAS
>>828
全て意図してやってるなら再考の余地あるがね、仮にそうなら当然都市として共通のまっとうな理念があるだろうから、でも日本はそうではないだろ?
科学的な根拠も一貫性もない規制等々に阻まれて、海外でやってる美しい都市景観なんてやりたくても出来ないのが現状
地震なんてのもただの言い訳
地震に突っ込むやつが何故減価償却や容積率にはまったく突っ込まない?
838
(1): (福岡県) 2018/11/08(木)04:50 ID:w67U4HDc(2/2) AAS
>>828
全て意図してやってるなら再考の余地あるがね、仮にそうなら当然都市として共通のまっとうな理念があるだろうから、でも日本はそうではないだろ?
科学的な根拠も一貫性もない規制等々に阻まれて、海外でやってる美しい都市景観なんてやりたくても出来ないのが現状
地震なんてのもただの言い訳
地震に突っ込むやつが何故減価償却や容積率にはまったく突っ込まない?
839
(1): (空) 2018/11/08(木)07:07 ID:/4GLClqZ(1) AAS
>>834
ガラス張りだからモダニズム、というシンプルな割り切りじゃだめを
プロポーションを無視したデザインに、美的な価値はない。
840: (茸) 2018/11/08(木)07:37 ID:X+gJRBTC(3/4) AAS
>>838
科学的な根拠も一貫性もない規制

規制に科学的根拠がない、とする根拠を言え
841: (茸) 2018/11/08(木)07:40 ID:X+gJRBTC(4/4) AAS
>>839
自分はそんな拡大解釈を語ったつもりは無いが...
それに論点は美醜ではなく、「シンプルな箱ビル」とやらの普及についてだと思うんだがな
842: (東京都) 2018/11/08(木)14:09 ID:xISKrutO(1) AAS
日本の超高層ビルはプロポーション悪いのが多いよ
843
(1): (catv?) 2018/11/08(木)21:57 ID:0n9N45LW(1/2) AAS
あんましデザインに金かけすぎると
安全性や機能性がないがしろにされそうで嫌だな。
今でさえ不正ダンパーが横行してるというのに。
844
(1): (やわらか銀行) 2018/11/08(木)23:02 ID:C/5Qy2MG(5/6) AAS
>>843
あんまりデザインに金かけすぎると

というのはいわゆる極論で、
「普通に」デザインに金かければ良いだけ。
845: (やわらか銀行) 2018/11/08(木)23:04 ID:C/5Qy2MG(6/6) AAS
両立は無理!(←決めつけ)
これを前提した
デザイン or 安全
の二者一択、ある意味でのゼロサム理論にはうんざり。
846
(1): (catv?) 2018/11/08(木)23:54 ID:0n9N45LW(2/2) AAS
>>844
この場合、今が「普通」に金をかけた状態なわけよ。

デザインと安全性・機能性を両立させるのが無理と言ってるのではなく
デザインに凝る前に安全性・機能性を完璧にすべきと言ってる。
優先順位の問題。
847
(1): (やわらか銀行) 2018/11/09(金)00:07 ID:D9IQ6fWo(1/3) AAS
>>846
完璧という表現がひっかかる。
機能性が完璧になるわけないし、デザインも完璧というわけには絶対にならない。
848
(1): (やわらか銀行) 2018/11/09(金)00:08 ID:D9IQ6fWo(2/3) AAS
あえて言えば採算性が完璧という計算が成り立つのが条件だろうが。
それだって「一つの」仮定における予測でしかない。
849
(1): (やわらか銀行) 2018/11/09(金)00:09 ID:D9IQ6fWo(3/3) AAS
デザインに金かけたから安全性は犠牲にします、なのか?

そうではないだろう。
そもそもデザインは金をかければ良くなるわけではない。
ただしケチったり軽視してたら良くなるわけがない。
850
(1): (catv?) 2018/11/09(金)04:12 ID:m4kt4LRS(1) AAS
うるせぇな
851: (空) 2018/11/09(金)07:27 ID:WAzU0fQb(1) AAS
>>850
バカ?
852: (catv?) 2018/11/09(金)08:23 ID:Q2vYiRCx(1) AAS
>>847-849
確かに「完璧」があり得ない、というのはわかる。
実際は「一定の水準」を満たしていれば良し、とするものだろう。
しかし免震ゴムにしろダンパーにしろ度重なる不正で
その「一定の水準」も満足にクリアしていないのが現状。
その状況でデザインに注ぎ込む労力を増大させた場合
安全面へのしわ寄せが来ないと思えるほど自分は楽天家じゃない。
と言うよりそんな労力を使う余裕があるなら安全性や機能性の向上に努めるべきと思ってる。

あとデザイン改善しろ派はよく「金をかけずに改善すればいい」と言うけど
ビルの形状を変えた場合、強度計算を新たにやり直さないといけなくなるし
複雑な形状であれば計算が難しくなり予期せぬ応力がかかる恐れが増す。
工法も従来と変える必要が出てくるので普通に考えればかかる金は増えるんだよ。

金や労力をかけずに全てを満足に仕上げる方法があるなら教えてほしい。
853: (福岡県) 2018/11/09(金)08:33 ID:bEIuu4GW(1) AAS
日本はデザイン改善とかいう次元じゃない
ぶっちゃけデザインという概念がないに等しいからな
勿論そうなる理由はもう散々述べた通りだ、同情するところではある
これを今後の為にポジティブに考えるなら、何がネックになってるか原因を特定して変えるように働きかけることだな
一部のビルヲタは岩盤規制が緩和される国家戦略特区ではしゃいでるが、俺からしたらその岩盤が残り続けるのが問題
ビルヲタでさえこのざまでは一般層はもっと短絡的な意見しか出てこないだろう
日本は地震ガー台風ガー、少子高齢化ガー、100尺規制ー、皇室ガー、今時ビルとかー等々な
俺と対等な地位で話し合えるビルヲタはまだ現れないのか
854: (東日本) 2018/11/09(金)08:39 ID:vXwjDu39(1) AAS
ダンパーは免震装置であって建物の強度その物は免震関係なく担保されている
有事の危険性は生死の問題かもしれないが平時の都市の美しさもまた生の質に関わる生死の問題なのである
人はパンのみに生きるにあらず
855
(1): (東京都) 2018/11/09(金)09:48 ID:v3wZUL1M(1/3) AAS
東京駅周辺の大丸有日八京はビジネス街だから機能優先・床面積優先で良いと思うが
この辺は日本の顔だから上品で威厳のあるデザインとして欲しい
856
(1): (東京都) 2018/11/09(金)13:45 ID:LFsoN+p/(1) AAS
>>855
諸外国ほどではないにしろ、画一的に見える日本国内でも個性的な形状の超高層ビルは存在している。
丸の内のスカイラインの現状(箱ビルばかり)があるのは、そういうデザインの可能性の中で、場所柄美的に相応しいとされてこうなっていると考えられる。

つまり設計した当人たちは美しいと思っている。

その感覚が、俺からしたらクソw
857
(1): (空) 2018/11/09(金)14:42 ID:sZoJTxZ6(1) AAS
>>856
単体ではフォーマルで丁寧な造りなんだよ
問題はあの規模のビルを十分な隙間なしに建て込んで全体として醜い壁にしてしまうこと
それを見過ごす行政と市民の怠慢
858
(1): (東京都) 2018/11/09(金)16:19 ID:v3wZUL1M(2/3) AAS
>>857
まあこの辺は地下も相当なものだろうからギリギリまで使い倒すしかないのかな
これがこの超高層ビル街の個性として納得するしかないのかもね
その分は虎ノ門や六本木でがんばってもらうしかないか
859: (東京都) 2018/11/09(金)16:20 ID:v3wZUL1M(3/3) AAS
>>858
地下じゃなかった地価ね
860: 無職捏造自演バ力竹内(庭) 2018/11/09(金)17:42 ID:95Ve3ZEH(1) AAS
大阪以外の都市は全部糞…(笑)
861
(1): (WiMAX) 2018/11/09(金)20:39 ID:A6kkcHiO(1) AAS
自分は今の丸の内が好きだけどな
景観的に言えば、あそこの主役は東京駅と皇居、あと明治生命館とかだろ
背後の高層ビルは個性を抑え、統一感を出すことを目指してんるんじゃないの
今更あそこに中国みたいなビルはいらんなあ
862: (チベット自治区) 2018/11/09(金)22:30 ID:ILnbfWqX(1) AAS
丸の内の変遷が2分程でわかる動画
動画リンク[YouTube]
863
(1): (福岡県) 2018/11/10(土)01:41 ID:fIzyRQbq(1/2) AAS
道頓堀のLEDビジョンで流れるの静止画ばかりでワロタ
で案の定渋谷と同じでビジョンがビジョンが宣伝してる・・・・
動画リンク[YouTube]

タイムズスクエアみたーい!とか言ってるニワカ多いけど、そういう奴ってタイムズスクエア知らないで言ってるんだろうな
コンテンツすかすか過ぎてはっきり言って明洞以下
日本はネオンがお似合いじゃないの?
864: (家) 2018/11/10(土)02:15 ID:HA+mWBI5(1/4) AAS
>>863
相変わらずテキトーな知識でテキトーな事言ってるところ悪いが、ネオンサインとデジタルサイネージは別物だからな?
その語り口だとそれらをごっちゃにしてるみたいだが

>渋谷と同じでビジョンがビジョンが宣伝してる
短い動画のさらに短い部分だけ見てそう判断してるようだけど、ヒット社の宣伝自体は少しだけだろ
実際に道頓堀で見たことあるか?
865: (家) 2018/11/10(土)02:20 ID:HA+mWBI5(2/4) AAS
ニワカとかマウントをとって結局何を言いたいんだろ...
この自称「グローバルスタンダードな価値観を備えた」馬鹿は
866: (チベット自治区) 2018/11/10(土)02:33 ID:2TK5HCTi(1) AAS
福岡は荒しではないんだよな
ただ本当に痛いだけで
867: (東日本) 2018/11/10(土)02:49 ID:uifZPbdm(1) AAS
>>171
ヘイトとお国自慢が不可分な幼稚な輩が文化格式を語る滑稽
868: (東京都) 2018/11/10(土)06:29 ID:RSZj1UdI(1) AAS
>>861
確かにそのとおりだね
行幸通りから東京駅を見たときに
バックの八重洲側に200m〜250mの箱ビルが屏風のように並んで
東京駅丸の内駅舎が引き立ちそうだ
869: (庭) 2018/11/10(土)07:15 ID:sBUVdH8x(1/2) AAS
スターリンゴシックの高層ビル日本にも一つくらい欲しいわ
画像リンク[jpg]:pds.exblog.jp
870: (庭) 2018/11/10(土)07:16 ID:sBUVdH8x(2/2) AAS
画像リンク[jpg]:upload.wikimedia.org
画像リンク[jpg]:upload.wikimedia.org
871: (空) 2018/11/10(土)07:21 ID:mUPhPSYM(1) AAS
ビルが主役ではないから、カッコよくない。
それは正しい理屈なので、「丸の内が日本一の超高層ビル群」という言い方には「日本一の素晴らしいスカイライン」を意味しないことをわれわれビルオタはもっと自覚しなくてはならない。
872
(1): (福岡県) 2018/11/10(土)08:27 ID:fIzyRQbq(2/2) AAS
ニューヨーク(300m-)計画
【2018年】
3 World Trade Center 329m
【2019年】
One Manhattan West 303m
35 Hudson Yards 308m
53 West 53rd 320m
30 Hudson Yards 387m
111 West 57th Street 435m
【2020年】
Central Park Tower 472m
【2021年】
The Spiral 306m
247 Cherry Street 309m
3 Hudson Boulevard 315m
9 DeKalb Avenue 325m
45 Broad Street 366m
One Vanderbilt 427m

高さだけでなく外観も洗練されていて、周辺環境との調和も素晴らしい
この1+1=3以上の効果が、2次3次の相乗効果を生み出し、国として繁栄を続けていく
日本は全てがその逆
そしてドバイや中国に関してもビルが建ったところで、ニューヨークのような好循環は生み出せていない
やはり摩天楼はニューヨークのみ
873: (愛知県) 2018/11/10(土)09:52 ID:4qkeJtto(1) AAS
これは突っ込んだら負けかな?
福岡さん今日もヘイト集めご苦労様です
愛知より愛を込めて
874: (家) 2018/11/10(土)13:59 ID:HA+mWBI5(3/4) AAS
>>872
相乗効果って何?
その効果が「国として繁栄」となる根拠は?
「好循環」ってどういうこと?

抽象的でそれっぽいことしか言えないの?
875: (家) 2018/11/10(土)14:01 ID:HA+mWBI5(4/4) AAS
>ドバイや中国に関してもビルが建ったところで、ニューヨークのような好循環は生み出せていない
これに対する 具 体 的 な説明を聞きたいけど、どーせお得意のスルーか論点逸らししか出来ないんだろうなー
876
(1): (catv?) 2018/11/10(土)14:19 ID:TcM0e3qt(1) AAS
福岡さんの感性はなかなか独特よな。
どんな世界が見えてるんやろか。
877: (茸) 2018/11/10(土)15:26 ID:8GUWfiCa(1/3) AAS
>>876
みんな欧米のパクリとか思ってんじゃない?
878
(1): (やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土)15:32 ID:toK9Zp7L(1/9) AAS
実際そうだから仕方ない
879
(2): (茸) 2018/11/10(土)15:54 ID:8GUWfiCa(2/3) AAS
>>878
救いようのないアホだな笑
880: (庭) 2018/11/10(土)18:04 ID:kzVmYV4T(1/2) AAS
皆も気をつけよう

腐れ(東京都)標記のキチガイ性
2chスレ:develop
881
(1): (やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土)18:18 ID:toK9Zp7L(2/9) AAS
>>879
高層ビルは日本人が発明したの?
882: (庭) 2018/11/10(土)18:21 ID:kzVmYV4T(2/2) AAS
本日分・・・w

(東京都)

2018/11/09(土)
外部リンク[html]:hissi.org
外部リンク[html]:hissi.org
外部リンク[html]:hissi.org
883
(2): (やわらか銀行) 2018/11/10(土)19:38 ID:9wwiQB7A(1/3) AAS
東京の街並みだが、ソウルかどこかの外国にも見えるかもしれないと思った。
画像リンク[jpg]:livedoor.blogimg.jp
884
(1): (やわらか銀行) 2018/11/10(土)19:43 ID:9wwiQB7A(2/3) AAS
スリランカに超高層高級ホテル
画像リンク[jpg]:saitoshika-west.com
92階建て376mだって。

なぜこういう規模とスタイルのビルが、東京には建てられないのか?
いまだにわからん。
885: (やわらか銀行) 2018/11/10(土)19:46 ID:9wwiQB7A(3/3) AAS
このコロンボのビルに対して
「(日本は)美しいビルを建てたいという気持ちが無いから出来ない」
という、ロングさんブログへのコメント、まるで自分が書いたのでは?と思うくらい同意だったw
886: (茸) 2018/11/10(土)19:57 ID:8GUWfiCa(3/3) AAS
>>883
これで建物の屋上の色が緑なら完全にソウルだな
887
(1): (やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土)20:41 ID:toK9Zp7L(3/9) AAS
>>879
ねーなんで答えないの?
888: (やわらか銀行) 2018/11/10(土)20:46 ID:082sYbfP(1) AAS
いろんな人の意見を総合すると、

高層部門
大阪のほうがすごい 85%
東京のほうがすごい 15%

繁華街部門
大阪のほうがすごい 90%
東京のほうがすごい 10%

こんな感じだな

特に、

@淀川を渡るときに見る梅田のビル群
Aミナミの活気と広がり

この2部門は、東京偏向主義者以外は、ほぼ100%
大阪の勝利とい体感アンケート結果が、
さまざまに総合的に判断して、感覚的に実証されている。
889
(1): (茸) 2018/11/10(土)21:11 ID:nxG0Grsy(1/11) AAS
>>887
「高層ビルは日本人が発明したの?」とか余りにも馬鹿な質問をする基地外の相手したくないから笑
890
(1): (やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土)21:31 ID:toK9Zp7L(4/9) AAS
>>889
答えられないから人格攻撃しかできないの?
891
(1): (茸) 2018/11/10(土)21:46 ID:nxG0Grsy(2/11) AAS
>>890
お前は高層ビルは欧米の発明で、日本はそれをパクったと思ってんだろ?
>>881の頓珍漢な質問がその証左
馬鹿ここに極めり
892: (茸) 2018/11/10(土)21:47 ID:nxG0Grsy(3/11) AAS
「実際そう」だと言う根拠はゼッタイに答えられないんだろーなー
893
(1): (やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土)21:59 ID:toK9Zp7L(5/9) AAS
>>891
そうじゃないの?
高層ビルは日本人が発明したのなら教えてよ
894: (やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土)22:00 ID:toK9Zp7L(6/9) AAS
違うなら違うと思う理由言えばいいだけ はぐらかしてるのは、どっちかなー?
895
(1): (茸) 2018/11/10(土)22:08 ID:nxG0Grsy(4/11) AAS
>>893
話をそらすなよw
高層ビルが欧米人の発明でも、それを日本に導入したことが「パクリ」になるんですかー???
896
(1): (やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土)22:15 ID:toK9Zp7L(7/9) AAS
>>895
猿真似じゃん!
897
(1): (茸) 2018/11/10(土)22:18 ID:nxG0Grsy(5/11) AAS
>>896
「パクリ」ではないって事だな?
それを踏まえると、「実際そうだから仕方ない
」というコメントは何だったんだかw
898: (茸) 2018/11/10(土)22:19 ID:nxG0Grsy(6/11) AAS
結局言葉をすり替えて誤魔化そうとしてきたなw
救いようもない馬鹿だな
899
(1): (やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土)22:34 ID:toK9Zp7L(8/9) AAS
>>897
言葉遊びしても白人の猿真似には変わりないよ?
900
(1): (茸) 2018/11/10(土)22:44 ID:nxG0Grsy(7/11) AAS
>>899
だから「パクリ」じゃないんだよな?
いつのまにかパクリが「猿真似」にすり替わってるけど、結局何も反論できなかったね
901: (茸) 2018/11/10(土)22:50 ID:nxG0Grsy(8/11) AAS
猿真似
猿が人の動作をまねるように、他人のすることの表面だけまねること。

日本最初の高層ビルは霞が関ビルだけど、「地震対策」のように風土に合わせて独自の改良や工夫を加えてる時点で「表面“だけ”」真似てるってことじゃ無いよなぁ?
902
(2): (茸) 2018/11/10(土)22:51 ID:nxG0Grsy(9/11) AAS
動画リンク[ニコニコ動画]
903
(2): (やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土)23:18 ID:toK9Zp7L(9/9) AAS
>>900
白人が生み出したものの真似じゃん
結局反論できてないじゃん
904: (茸) 2018/11/10(土)23:21 ID:nxG0Grsy(10/11) AAS
>>903
話のすり替えしかできないの?
「パクリ」じゃなかったの?
説明しろよ低脳
905: (茸) 2018/11/10(土)23:22 ID:nxG0Grsy(11/11) AAS
>>903
それとも話のすり替えに気が付かないほど馬鹿なのかな?
906: (東京都) 2018/11/11(日)05:40 ID:K52jeNYr(1/3) AAS
>>902
霞ヶ関ビルの建設か懐かしいね
当時画期的な高さだったしかなり話題に成ったね
少年マガジンやサンデーで紹介記事があって子供たちの話題にもなっていた
実際このプラモを作ったよ
907
(2): (やわらか銀行) [age] 2018/11/11(日)05:48 ID:DuiD1x8H(1/2) AAS
>>902
西洋の猿真似か
908: (茸) 2018/11/11(日)07:30 ID:FYdNfO9L(1/5) AAS
>>907
基地外なんだから無理にコメントすんなw
909: (茸) 2018/11/11(日)07:35 ID:FYdNfO9L(2/5) AAS
>>907
結局反論できなかったな?
910: (チベット自治区) 2018/11/11(日)08:12 ID:a/K6XGPV(1) AAS
>>883
道路も区画もぐちゃぐちゃだな
これはウサギ小屋と言われても仕方がない家も見えるし

>>884
東京なら、このビルを三棟に別けるのもったいないからと、この三棟の隙間を埋めてデブビル作っちゃうからなー
911: (やわらか銀行) 2018/11/11(日)08:51 ID:yoAUbAqW(1/2) AAS
友人から聞いた実話。

友人の彼女(東京人)に関西観光をしたいといわれた。
最初は京都観光で感激。
そのあと、大阪をドライブしようという話に。

阪神高速11号線から大阪市内へ。
淀川を渡るとき、目の前に広がる大阪の摩天楼に、彼女は大感激。
都心環状線に入ると、彼女の興奮もMAX

大阪の都会的景観に感動して、都心環状線を5周したらしい。
彼女はもっと周回したかったらしいけど、そのくらい大阪の都会的景観は、
東京人の彼女には感激だったらしい。

その素直な彼女の性格にひかれて、その後、二人は結婚した。
彼女に言わせると、東京は景観も人間の性格も最悪だから、
大阪で一生暮らしたいと熱望したらしい。
912
(1): (福岡県) 2018/11/11(日)13:36 ID:VzVUawZK(1) AAS
日本の市街地って余計なものが多すぎるんよ
目に見えるインフラのデザインから臨時のお知らせから広告やらすべてにおいてな
ミニマリズムとは対極的な感じ
だが日本ってどっちかというとミニマリズム信仰の国だろ
おかしいよな
本来はそうなんだろう、おそらく運用するうえで各方面に気を使いながらアップデートした結果が糞みたいな景観生んでるのかと
日本はお節介レベルでエンドユーザー気にする傾向があるからな
これって普段ニホンスゴイに組み込まれて賞賛されることが多いけど、俺はその逆と思ってる
働く側はたまったもんじゃないからな
新幹線が数秒早く出発して謝罪したことが世界的に話題になったのも記憶に新しいだろう
どうでもいいとこにリソース割いて、ごちゃってるのが現代日本

見えないものも見えるものも醜悪だ
913: (茸) 2018/11/11(日)13:43 ID:FYdNfO9L(3/5) AAS
でた笑 言い逃げ福岡県(笑)
言いたいこと言って言い返されるとスルー
914: (空) 2018/11/11(日)14:38 ID:CH212ftN(1) AAS
>>912
同意。
日本人が看板氾濫には無自覚なのがムカつく。
その景観における影響や、本当に必要なの?過保護じゃないの?自己保身のためにやってるの?ということを考えようとしない。
街に氾濫する電柱も看板もアナウンスも、もともとあって当たり前とデフォルトですますから、存在を疑うことすらしない。
だから良し悪しの判断にまで至らない。
915
(3): (やわらか銀行) [age] 2018/11/11(日)15:20 ID:DuiD1x8H(2/2) AAS
東京駅とか恥ずかしいよ
なんであんな西洋建築の猿真似にしちゃったんだろう
916: (茸) 2018/11/11(日)15:25 ID:FYdNfO9L(4/5) AAS
>>915
そんなに猿真似が嫌なら着物でも着て茅葺古民家にでも住んでろよw
917: (やわらか銀行) 2018/11/11(日)15:29 ID:9DRJx3fv(1/2) AAS
>>915
西洋の影響受けたから。
918: (茸) 2018/11/11(日)15:32 ID:FYdNfO9L(5/5) AAS
猿真似野郎はインターネットなんかやってないで和歌でも嗜んでろよw
919: (やわらか銀行) 2018/11/11(日)15:36 ID:9DRJx3fv(2/2) AAS
やまとごころを追求せよ、と書いたのは本居宣長だっけ?
それまで蓄積された日本文化は外国の文化の影響(=からごころ 漢意)が多いのに、
それを無自覚に「日本の文化、見識、学識」と思いこんでいた大衆に対する批判。
920: (茸) 2018/11/11(日)16:05 ID:8atcLXmS(1) AAS
品川駅、港南口のビル群のカフェ、日曜日でも人いっぱいだな。家族連れも意外に多いのな。
すでにクリスマスの飾り付けはじまってんね。
921: (禿) 2018/11/11(日)16:45 ID:bBj9E6iI(1/6) AAS
(最新)増加を続ける大都会関東、減少し続けるクソ田舎関西w

2018年10月1日の都道府県人口

都道府県 人口 (人) 増減数 (人)

1 東京都 13,843,403 328,132
2 神奈川県 9,179,835 53,621
3 大阪府 8,824,566 -14,903 ★
4 愛知県 7,539,185 56,057
5 埼玉県 7,322,645 56,111
6 千葉県 6,268,585 45,919
7 兵庫県 5,483,450 -51,350 ★
8 北海道 5,285,430 -96,303
9 福岡県 5,111,494 9,938
10 静岡県 3,656,487 -43,818
11 茨城県 2,882,943 -34,033
12 広島県 2,819,962 -24,028
13 京都府 2,591,779 -18,574 ★
14 宮城県 2,313,215 -20,684
15 新潟県 2,245,057 -59,207
16 長野県 2,063,403 -35,401
17 岐阜県 1,999,406 -32,497
18 栃木県 1,952,926 -21,329
19 群馬県 1,949,440 -23,675
20 岡山県 1,899,739 -21,786
21 福島県 1,865,143 -48,896
22 三重県 1,790,376 -25,489
23 熊本県 1,756,442 -29,728
24 鹿児島県 1,612,800 -35,377
25 沖縄県 1,448,101 14,535
26 滋賀県 1,412,881 -35  ★
27 山口県 1,368,495 -36,234
28 愛媛県 1,351,510 -33,752
省20
922: (禿) 2018/11/11(日)17:23 ID:bBj9E6iI(2/6) AAS
AA省
923: (禿) 2018/11/11(日)17:23 ID:bBj9E6iI(3/6) AAS
100M以上のビルの数

東京都 535
大阪府 192
神奈川  75
兵庫県  58
千葉県  39
埼玉県  28
京都府   2

外部リンク:www.blue-style.com
924: (神奈川県) 2018/11/11(日)17:49 ID:LYTfD0Z1(1) AAS
麻布台323mはどうやって航空法を克服したのか
情報提供お願いします<(_ _)>
925: (東京都) 2018/11/11(日)17:52 ID:K52jeNYr(2/3) AAS
>>915
当時の風潮としてバルツァーの初期案の千鳥破風の屋根が架かった和風の建物も良いが
辰野金吾の辰野式洋風建築の方がマッチしていたのだろう
外部リンク:style.nikkei.com
926: (禿) 2018/11/11(日)18:21 ID:bBj9E6iI(4/6) AAS
AA省
927: (やわらか銀行) 2018/11/11(日)19:00 ID:yoAUbAqW(2/2) AAS
体感では大阪のほうが東京より都会を感じる。
928: (禿) 2018/11/11(日)19:01 ID:bBj9E6iI(5/6) AAS
● GDP    
東京都 94兆円 >>>>>> 大阪府 36兆円
外部リンク[htm]:www.metro.tokyo.jp   
外部リンク:www.pref.osaka.lg.jp
●支払われた年間給与合計  
関東 92兆7201億円 >>>>> 関西 31兆6067億円
外部リンク[pdf]:www.nta.go.jp
●実収入÷1世帯あたり人数
東京都 30万6000円 >>>>> 大阪府 19万3300円
外部リンク[pdf]:www.pref.tottori.lg.jp
外部リンク[html]:grading.jpn.org
●全上場企業  
東京本社 1754社 >>>>> 大阪本社 450社
外部リンク[htm]:www.rs-kumamoto.com
●人口
関東 4315万人 >>>>> 関西 2068万人
外部リンク[html]:uub.jp
●人口増減数
関東 8万4039人「増加」>>>>> 関西 8万4060人「減少」
外部リンク[html]:uub.jp
●100M以上のビルの数
東京535 >>> 大阪137   
外部リンク:www.blue-style.com   
外部リンク[htm]:www.eonet.ne.jp
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 115兆円 >>>>> 大阪府 28兆円
外部リンク[html]:www.meti.go.jp
●空港乗降者数 
羽田 68,738,099人、成田 32,474,447人 >>>>> 関空 17,629,498人
外部リンク[html]:airport.tokyu-agc.co.jp
●大学生の数 
省16
929: (禿) 2018/11/11(日)19:07 ID:bBj9E6iI(6/6) AAS
神奈川以下の田舎が「都構想」とかwwwwwww 頭大丈夫かよ?関西のカッペwwwww

●県民所得ランキング
関東 140兆9592億円
関西  59兆7523億円 ←ボロ負けwwwwwwwwwww

☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円  
★27位 奈良県 35,459億円  
★38位 和歌山県 25,754億円   外部リンク[html]:grading.jpn.org

●課税対象所得の総額ランキング (都市ランキング)
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府)   3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道)   2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県)   2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円   
10 福岡市(福岡県)  2兆0108億円  
外部リンク[html]:patmap.jp
930
(2): (東京都) 2018/11/11(日)20:56 ID:K52jeNYr(3/3) AAS
日本の建築中・建設予定の200m以上の超高層ビル一覧

渋谷スクランブルスクエア 東棟 230m 東京都渋谷区渋谷 2019.7竣工予定
OH-1計画 B棟 200m 東京都千代田区大手町 2020.2竣工予定
竹芝地区開発計画 業務棟 209m 東京都港区海岸 2020.5竣工予定
虎ノ門ヒルズ レジデンシャルタワー 222m 東京都港区愛宕 2021.1竣工予定
東京駅前常盤橋プロジェクト A棟 212m 東京都千代田区大手町 2021.4竣工予定
八重洲二丁目北地区 240m 東京都中央区八重洲 2022.8竣工予定
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー 265m 東京都港区虎ノ門 2022年度竣工予定
歌舞伎町一丁目地区 225m 東京都新宿区歌舞伎町 2022年度竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 A街区 323m 東京都港区麻布台 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 263m 東京都港区麻布台 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 B-2街区 233m 東京都港区麻布台 2023.3竣工予定
三田三・四丁目地区 215m 東京都港区三田 2023.10竣工予定
芝浦一丁目計画 S棟 235m 東京都港区芝浦 2023年度竣工予定
八重洲一丁目東地区 250m 東京都中央区八重洲 2024.3竣工予定
赤坂二丁目プロジェクト 210m 東京都港区赤坂 2024年度竣工予定
世界貿易センタービル 本館 200m 東京都港区浜松町 2025.12竣工予定
日本橋一丁目中地区 287m 東京都中央区日本橋 2025年度竣工予定
八重洲二丁目中地区 240m 東京都中央区八重洲 2025年度竣工予定
西麻布三丁目北東地区 200m 東京都港区西麻布 2025年度竣工予定
東京駅前常盤橋プロジェクト B棟 390m 東京都千代田区大手町 2027.9竣工予定
西新宿三丁目西地区 北棟 235m 東京都新宿区西新宿 2028年度竣工予定
西新宿三丁目西地区 南棟 235m 東京都新宿区西新宿 2028年度竣工予定
芝浦一丁目計画 N棟 235m 東京都港区芝浦 2029年度竣工予定
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(1): (東京都) 2018/11/12(月)06:24 ID:sg71O7HI(1/2) AAS
2019年竣工予定の東京の超高層ビル一覧

ShinagawaHEART(品川ハート) 114m 26F 港区港南一丁目
Abema Towers(アベマタワーズ) 111m 21F 渋谷区宇田川町
日本橋室町三井タワー 142m 26F 中央区日本橋室町三丁目
南平台プロジェクト 107m 21F 渋谷区道道玄坂一丁目
パークタワー晴海 178m 48F 中央区晴海二丁目
オークラ プレステージタワー 189m 41F 港区虎ノ門二丁目
住友不動産西新宿六丁目プロジェクト 157m 33F 新宿区西新宿六丁目
Brillia Tower上野池之端 129m 36F 台東区池之端一丁目
住友不動産秋葉原駅前プロジェクト 112m 21F 千代田区神田練塀町
渋谷スクランブルスクエア 東棟 230m 47F 渋谷区渋谷二丁目
ミュージアムタワー京橋 150m 23F 中央区京橋一丁目
パークコート浜離宮 ザ タワー 140m 37F 港区浜松町一丁目
アーバンネット内幸町ビル 137m 27F 港区新橋一丁目
シティタワーズ東京ベイ ウエストタワー 119m 32F 江東区有明二丁目
シティタワーズ東京ベイ セントラルタワー 119m 33F 江東区有明二丁目
シティタワーズ東京ベイ イーストタワー 119m 33F 江東区有明二丁目
住友不動産秋葉原万世橋プロジェクト 135m 23F 千代田区外神田一丁目
東急プラザ渋谷 103m 18F 渋谷区道玄坂一丁目
渋谷パルコ建替 100m 19F 渋谷区宇田川町
虎ノ門ヒルズ ビジネスタワー 185m 36F 港区虎ノ門一丁目
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