[過去ﾛｸﾞ] 【摩天楼】超高層ビル総合スレ★1 (1002ﾚｽ)
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539(1): (やわらか銀行) 2018/10/15(月)00:36 ID:iitQ5oL7(1/4) AAS
>>537
利益だすのは大前提。
でもだからと言ってカッコ悪いものつくっちゃ駄目でしょってこと。
540(1): (茸) 2018/10/15(月)01:45 ID:zSaa51EG(1) AAS
利益は大事というか前提だが、やっぱりデザインも追求してほしいね
途上国的なものはダサいから尖塔タイプとか壁面の造形を重厚な感じにしたものが出てくると良い
541: (やわらか銀行) 2018/10/15(月)01:49 ID:iitQ5oL7(2/4) AAS
ロングさんの大阪ブログで心斎橋に観光客が戻ってきたと。
写真見るとすごい人通り。
東京ではありえないレベル。
なんで東京はインバウンドが弱いのかっていうのは、LCC就航比率と古都ではないことによるんだろうけど
大阪の便利さに世界の人が気づいたってのは大きいなあ。
542: (やわらか銀行) 2018/10/15(月)01:51 ID:iitQ5oL7(3/4) AAS
>>540
現状で良いと言ってる人は、利益追求＝デザインカット というゼロサムで考えているんだよな。
変な話だよ。
金かければ良いデザインになるわけじゃない。予算の問題じゃねえんだよな。
センスの問題なんだから。
免震構造？ ヘリポート？ ワンフロア主義？
それら全部叶えた上でかっこいいのつくればいいだけだろ
543(1): (茸) 2018/10/15(月)02:08 ID:qR0oZA27(1) AAS
いやまあデザインに力を注げってことには同意したけど、大阪のスカイラインは東京より酷いと思うよ
544: (やわらか銀行) 2018/10/15(月)02:12 ID:iitQ5oL7(4/4) AAS
>>543
所詮日本だからなあー
545: (東京都) 2018/10/15(月)04:50 ID:bVE4zQVN(1/2) AAS
>>500
東京中心部の超高層ビル街は密集してきたがこれからは高さも変わりそうだね
大阪の超高層ビル街は高さが足りないと思う
546: (東京都) 2018/10/15(月)05:12 ID:bVE4zQVN(2/2) AAS
>>502
海外のデザイン重視の超高層ビル街と比べているでしょ
それは贅沢というものだよ大阪や地方都市と比べたらましだと思う
まあ確かにデザインに凝ったビルが無さ過ぎるのは確かだけど
この辺は皇居に近いので上品であれば地味なビルでもOKだよ
デザインに凝ったものは港区の超高層ビル街でがんばってほしいね
547(2): (catv?) 2018/10/15(月)21:13 ID:BUh4SeZH(1) AAS
>>539
個人的には機能面や安全面を優先した結果の形であればカッコ悪いとは思わないな。
新幹線の先頭の形状なんかもアヒルみたいとか○ンポみたいとか揶揄する人もいるけど
あれは空気力学において合理性を追求した結果の形であって
見てくれだけのためのデザインよりよっぽど美しいとすら思う。
もし君の考える「カッコ良いデザイン」が見てくれだけのためのデザインなら
それを乱立させることには賛同しかねるよ。
機能性を重視した結果のデザインなら大いに結構だけどね。
548: (やわらか銀行) 2018/10/15(月)21:28 ID:VBJ2IC+v(1) AAS
1000人アンケート結果
あなたは東京が嫌いですか？
・嫌い 98％
・普通 2％
あなたは大阪と東京のどちらが首都にふさわしいと思いますか？
・大阪 99.99％
・東京 0.001％
549: (広島県) 2018/10/16(火)00:01 ID:h4lCEVyV(1) AAS
自分は東京駅前のサウス・ノウスタワーや新丸ビル、KITTEのビルのデザイン等は上品で好きだけどな。
それにしても東京駅周辺、特に八重洲口エリアの再開発はほんと楽しみ。
現段階で公表されてるだけでも200m超えの超高層ビルが7本(390m.287m.250m.245m.240m.212m.200m)も建設予定だもんな。
東京駅は東京の玄関口でもあり、日本の玄関口でもあるから日本の首都のターミナル駅に相応しい再開発に期待したい！
550: (東京都) 2018/10/16(火)03:45 ID:QaTCK7bO(1) AAS
>>547
結局「東京のビルのデザインには不満はない」ってことか。
やれやれ
551: (やわらか銀行) 2018/10/16(火)07:08 ID:3SKB7W4A(1) AAS
いろんな人の意見を総合すると、
高層部門
大阪のほうがすごい ８５％
東京のほうがすごい １５％
繁華街部門
大阪のほうがすごい ９０％
東京のほうがすごい １０％
こんな感じだな
特に、
①淀川を渡るときに見る梅田のビル群
②ミナミの活気と広がり
この２部門は、東京偏向主義者以外は、ほぼ１００％
大阪の勝利とい体感アンケート結果が、
さまざまに総合的に判断して、感覚的に実証されている。
552(2): (空) 2018/10/16(火)07:20 ID:uAWDxSE4(1) AAS
>>547
東京ほどの大都市ならばビル単体ではなく多数が建て込んだときに背後の見通しを遮らないか等が機能の一つに考慮されなければならない
普通は自治体なり国がそこをコントロールするんだが
日本の場合は地権者の自由が大きすぎるな
553: (空) 2018/10/16(火)07:28 ID:we4FS8Az(1) AAS
>>552
日本の土地本位制ともいうような過剰な土地信仰には辟易する。
一戸建て幻想とかまさにそれ。
554: (新疆ウイグル自治区) 2018/10/16(火)20:39 ID:9FKuGAyR(1) AAS
いろんな人の意見を総合すると、
高層部門
大阪のほうがすごい ８５％
東京のほうがすごい １５％
繁華街部門
大阪のほうがすごい ９０％
東京のほうがすごい １０％
こんな感じだな
特に、
①淀川を渡るときに見る梅田のビル群
②ミナミの活気と広がり
この２部門は、東京偏向主義者以外は、ほぼ１００％
大阪の勝利とい体感アンケート結果が、
さまざまに総合的に判断して、感覚的に実証されている。
555(1): (catv?) 2018/10/16(火)20:55 ID:OQP18vjm(1) AAS
>>552
「多数が建て込んでも背後の見通しを遮らないビル」というのが良くわからないんだけど。
細くしたところで数が建てばどっちみち見通しは遮られる。
全面シースルーにでもしない限り。
あと背後の見通しを遮らない機能というのは何のためのもの？
風通しを良くしてヒートアイランドを軽減するとかそういうこと？
556(2): (空) 2018/10/16(火)22:53 ID:yHxcUp+c(1) AAS
>>555
少なくとも200m先が見えない街より500m先が見通せる街のほうが開放感があって良いでしょ
1かゼロの話でない
557(1): (東京都) 2018/10/17(水)06:04 ID:OMLq7u5r(1/3) AAS
>>556
スカスカの超高層ビル街って良いか？
超高層ビル街はぎっちり詰まっている方が良いと思う
558(1): (東京都) 2018/10/17(水)13:58 ID:pneJ+Wiw(1) AAS
>>521
ビルも人間と同じ
見た目が8割
ブスでも中身があるんだって言われても誰も見向きもしない
559: (空) 2018/10/17(水)16:33 ID:waSFBqVT(1) AAS
>>557
隣のビルとお見合いしながら住んだり仕事したりしたくないだろ
下層階の採光にも難が出てくるし
結果不動産価値を相互で毀損しあってる
560(2): (catv?) 2018/10/17(水)19:14 ID:yYctmv+g(1/4) AAS
>>556
それってつまるところ超高層ビルの否定なのでは・・・・
>>558
人間なんて見た目８割どころか能力９割だと思うけど。
どんな美形だろうと無能を受け入れてくれる会社なんてそうはないよ。
見た目だけで渡っていけるというのはごく限られた世界しかない。
ビルも見た目だけが重視されるとしたらかなり特殊な形の需要だと思う。
561(2): (東京都) 2018/10/17(水)19:26 ID:fxaX19dV(1) AAS
>>560
なんで会社の話になるんですかね
単純に初対面の美形と不細工、どちらに話しかけたいですか
中身を知りたいですかの話
高層ビルが好きになった人も見た目格好良いからが殆どでしょう
562: (空) 2018/10/17(水)19:34 ID:vKUbPTGZ(1) AAS
だよね。
かっこいいビルがやっぱ良いね、と素直に認めればいいのに…
563(1): (東京都) 2018/10/17(水)19:45 ID:OMLq7u5r(2/3) AAS
第三者から見ればデザインというか見た目重視だろうけど
使う側から見れば機能性重視に成るのは仕方ないでしょ
564(1): (東京都) 2018/10/17(水)19:57 ID:Z4vhUFj+(1) AAS
>>560
>>それってつまるところ超高層ビルの否定なのでは・・・・
いや適度な距離感を維持して高層ビルを建てていけば遠くの高層ビルまで鑑賞できて大都市本来の規模感を実感できて良いでしょ
565: (大阪府) 2018/10/17(水)20:18 ID:nzJDVd16(1) AAS
>>529
また大阪府を含む関西圏（京阪神）叩きのコピペかよw
566(1): (大阪府) 2018/10/17(水)21:13 ID:WIxYqyUf(1) AAS
東京が箱ビルばかりな理由は果たして本当に機能性なのか
それも疑問
本当の理由はなんだろうな
567(1): (catv?) 2018/10/17(水)21:38 ID:yYctmv+g(2/4) AAS
>>561
なんか完全に別の次元で話してる気がするな。
どんな形のビルを好きになろうと自由だけど
ビルを建ててるのはオフィスや住居等等に使うためなので
建てる側や使う側の都合を無視して「俺の好みに合わせろ」と言ったって無理な相談。
ぶっちゃけただのワガママにしかならないよ。
568(2): (catv?) 2018/10/17(水)21:39 ID:yYctmv+g(3/4) AAS
>>564
つまり大丸みたいな密集したビル群より
アークヒルズあたりのバラけたビル群のが好きってこと？
まあ好き好きだけど、個人的にはそれぞれに個性があっていいと思う。
569(1): (空) 2018/10/17(水)22:06 ID:WAkEFDuq(1/3) AAS
>>567
見た目論は置いといて
超高層のような巨体構造物が建主だけの都合で好きなように作ってはいけないこと位ははわかるでしょ
570: (空) 2018/10/17(水)22:20 ID:WAkEFDuq(2/3) AAS
>>568
本筋と外れるけど個人的には逆でなだらかな起伏のある麻布六本木には超高層は似合わないと思う
特に森ビルのように広範囲を人工地盤にしてしまうのは東京の魅了を破壊する愚行だと思う
大丸有は大手町と丸の内では密度全然違う
例えば日本橋川沿いのファイナンシャルキューブから大手町プレイスまでのビル群は正に壁のようだけど
和田倉濠からグラントウキョウノースタワーまでのビル群は抜け感と奥行きがあって素晴らしい
571(1): (茸) 2018/10/17(水)22:27 ID:56k9TP0O(1) AAS
>>561
丸の内超高層ビル街をみて、ここで働きたい！
と思ったのがきっかけだったような。
秋葉原のUDXやダイビルとか、こんなオフィスで働きたい！
と
昔思ったのがきっかけかな。
意外に、外見とかじゃないかな。
572(1): (catv?) 2018/10/17(水)22:36 ID:yYctmv+g(4/4) AAS
>>569
既に緑地を設けたり高さを抑えたり
周囲への影響を軽減するための様々な条件は存在してるよ。
決して好き勝手なビルを建ててるわけじゃない。
むしろそれらの条件をクリアすることを意識した結果が
ビルの形にも表れてると思う。
573: (やわらか銀行) 2018/10/17(水)22:43 ID:xqpH9q5P(1) AAS
いろんな人の意見を総合すると、
高層部門
大阪のほうがすごい ８５％
東京のほうがすごい １５％
繁華街部門
大阪のほうがすごい ９０％
東京のほうがすごい １０％
こんな感じだな
574(1): (空) 2018/10/17(水)22:49 ID:WAkEFDuq(3/3) AAS
>>572
現実のビルではなくあなたの部外者がデザインに意見するのが我儘だという主張に対してのレスです
575: (東京都) 2018/10/17(水)23:06 ID:OMLq7u5r(3/3) AAS
東京の超高層ビルは超高層ビル街毎にさまざまな特徴があってよい感じだよ
丸の内・大手町はビルがぎっちり詰まって壮観でかつ気品があっていかにも都心という感じの超高層ビル街だし
西新宿は古臭いけど高さがあって計画的に整然とした感じだし
大して高い超高層ビルはないが未来的な大崎や品川と少し高さのある汐留
バラけた感じだけど巨大なビルが多い虎ノ門・六本木
それぞれ特徴があってどれも好きだよ
576: (東京都) 2018/10/17(水)23:43 ID:GX3zI7wv(1/2) AAS
>>563
だから俺らは見た目で語ればいいだろ？
577(1): (東京都) 2018/10/17(水)23:44 ID:GX3zI7wv(2/2) AAS
>>568
おまえは結局なんでもいいんだな。
全部肯定して馬鹿みたい。
578: (東京都) 2018/10/18(木)00:34 ID:BeYpTYA6(1/3) AAS
>>571
確かに丸の内・大手町の超高層ビル街を見たらここで働きたいと思うだろうね
昔は超高層ビルでは無かったけど実際ここで働いて丸の内北口から毎朝出勤したときは充実感があったよ
579: (東京都) 2018/10/18(木)05:50 ID:6DvRFPGY(1) AAS
>>566
東京が。って大阪も箱ビルだらけでしょ？
580: (東京都) 2018/10/18(木)06:25 ID:BeYpTYA6(2/3) AAS
今や東京や大阪の箱ビルが日本の超高層ビル街の特徴に成りつつあるから
変に中国や中東を真似て変な形のバカ高い超高層ビル街にする必要はないよ
日本らしくて良いと思う
高さは大手町常盤橋B棟の390ｍで十分だよ
もちろんこんな下品なのいらないし
外部ﾘﾝｸ:edmm.jp
581: (空) 2018/10/18(木)10:23 ID:uK+BjVU+(1) AAS
なんで下品なビルしか念頭にないの？
上品で魅力的なビルを想像できないのか？
想像できるなら、それを東京に求めろよ。
求めても無駄と思うなら、その根拠を考えて俺らを納得させてみろよ
582(1): (禿) 2018/10/18(木)18:36 ID:DaBY7fJW(1) AAS
待て！スパイラルタワーズの悪口はそこまでだ！
俺も日本はもう少し奇抜なデザインの超高層ビル建てて欲しいと思うけどな。
特に歌舞伎町とか渋谷とかね
ドンキの再開発はピカピカ光る電飾を外壁に取り付けて欲しいレベル
583: (東京都) 2018/10/18(木)19:37 ID:BeYpTYA6(3/3) AAS
>>582
一つや二つならOKだよ
新宿だってモード学園の変なビルはあるよ
あああれはスパイラルでなくコクーンか
外部ﾘﾝｸ:www.mode.ac.jp
584(2): (catv?) 2018/10/18(木)22:14 ID:qXrMa0iV(1) AAS
>>574
あなたは現実のビルは周囲への影響を考慮した結果、今の形になってると理解してる、
ということでいいのかな？ であれば何も問題ないでしょ。
俺が言ってるのは収益性や機能性を無視して自分の好きなデザインを要求するのは
ただのワガママだろうということなので。
機能性向上のためのデザイン改良を求めることとは全く別の話だよ。
>>577
１１１W５７みたいのを日本で建てるのは
流石に怖いので止めてほしいとは思うわ。
585(1): (東京都) 2018/10/19(金)00:13 ID:J9eFfIE7(1) AAS
500mぐらいのビルが一番超高層ビルって感じがしてよい。
586(1): (東京都) 2018/10/19(金)00:48 ID:KWvWnFxQ(1/2) AAS
>>585
500ｍというと東京スカイツリーからゲイン塔（アンテナが付いている細い部分）を撤去したくらいだね
たしかにあれが丸の内中央広場に建っていたらカッコイイかも
587(1): (東日本) 2018/10/19(金)02:56 ID:Xt7Ol+rN(1) AAS
>>584
本来の法制はそうなっているんだが
ここ数年特区乱発で公共への還元が大幅に免除されてるだろ
超高層建てられるような強者になんで屋上屋を恵んでやらなきゃならんのか理解に苦しむ
強者とは看板だけで実は自力で建て替えできない不採算企業はどうぞ都落ちして
一等地を新参に譲り渡せばもっと都市は活性化するだろうに
588(1): (東京都) 2018/10/19(金)03:14 ID:jdrojhSh(1/2) AAS
>>584
収益性や機能性を無視していいなんて誰も言ってないよな。
589(1): (東京都) 2018/10/19(金)06:36 ID:KWvWnFxQ(2/2) AAS
最近流行のスーパースレンダータワーって地震が無くても風でかなり揺れると思う
ニューヨークの１１１Ｗ５７は高さ435ｍで来年完成らしいがこんなタワマンには住みたくないよ
外部ﾘﾝｸ:111w57.com
590: (東京都) 2018/10/19(金)06:52 ID:jdrojhSh(2/2) AAS
そりゃそうだよ
極端なんだよ
591(1): (catv?) 2018/10/19(金)19:41 ID:LKYFi23z(1/2) AAS
>>587
どういう政策が都市の活性化に繋がるかは一概には言えないと思うけどね。
特区制度は都市の競争力を高めて活性化させる目的で設けてるわけだから。
残念ながら目論見が当たるか外れるか予測できるほど賢くはないけども。
>>588
ビルは見た目が8割、とか仰る方もいるので・・・・
592(1): (空) 2018/10/19(金)20:50 ID:sIfS1hKE(1) AAS
>>591
少なくとも既得権者にドバドバ利益供与してたら公正な競争は阻害されると思う
593: (catv?) 2018/10/19(金)21:15 ID:LKYFi23z(2/2) AAS
>>592
財政的に厳しい現状だととりあえず一定の見返りを期待できる相手を
優遇してしまうのは仕方ないような気もする。
劇的な進歩は見込めなくとも当面のリスクを抑えるという選択をしてるのかなと。
悪く言えば問題の先送りとも言えるけど。
まあ永久にそのままというわけにはいかないだろうから
どのタイミングで政策を変えるかが問題になるかな。
594: (やわらか銀行) 2018/10/20(土)12:29 ID:Z//rVsz+(1) AAS
友人から聞いた実話。
友人の彼女（東京人）に関西観光をしたいといわれた。
最初は京都観光で感激。
そのあと、大阪をドライブしようという話に。
阪神高速11号線から大阪市内へ。
淀川を渡るとき、目の前に広がる大阪の摩天楼に、彼女は大感激。
都心環状線に入ると、彼女の興奮もMAX
大阪の都会的景観に感動して、都心環状線を5周したらしい。
彼女はもっと周回したかったらしいけど、そのくらい大阪の都会的景観は、
東京人の彼女には感激だったらしい。
その素直な彼女の性格にひかれて、その後、二人は結婚した。
彼女に言わせると、東京は景観も人間の性格も最悪だから、
大阪で一生暮らしたいと熱望したらしい。
595(1): (禿) 2018/10/20(土)18:14 ID:BnKv9CGk(1) AAS
● GDP
東京都 ９４兆円 ＞＞＞＞＞＞ 大阪府 ３６兆円
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.metro.tokyo.jp
外部ﾘﾝｸ:www.pref.osaka.lg.jp
●支払われた年間給与合計
関東 ９２兆７２０１億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３１兆６０６７億円
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.nta.go.jp
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都 ３０万６０００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １９万３３００円
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.pref.tottori.lg.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:grading.jpn.org
●全上場企業
東京本社 １７５４社 ＞＞＞＞＞ 大阪本社 ４５０社
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.rs-kumamoto.com
●人口
関東 ４３１５万人 ＞＞＞＞＞ 関西 ２０６８万人
外部ﾘﾝｸ[html]:uub.jp
●人口増減数
関東 ８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞ 関西 ８万４０６０人「減少」
外部ﾘﾝｸ[html]:uub.jp
●１００Ｍ以上のビルの数
東京５３５ ＞＞＞ 大阪１３７
外部ﾘﾝｸ:www.blue-style.com
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.eonet.ne.jp
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 １１５兆円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 ２８兆円
外部ﾘﾝｸ[html]:www.meti.go.jp
●空港乗降者数
羽田 68,738,099人、成田 32,474,447人 ＞＞＞＞＞ 関空 17,629,498人
外部ﾘﾝｸ[html]:airport.tokyu-agc.co.jp
●大学生の数
省16
596: (東京都) 2018/10/20(土)19:55 ID:+o0HXmEB(1) AAS
>>595
お前(芋)じゃなくなったのか。
597(1): (東京都) 2018/10/21(日)06:03 ID:quTpay+A(1/3) AAS
大手町OH-１計画はだいぶできてきたよもう直ぐに200mになりそうだね
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mitsui.com
東京で今注目は虎ノ門ヒルズ近辺だねあの辺りは低い超高層だけでなく高い超高層も３本建設中で
185ｍのビジネスタワーがかなり高くなってきたし221ｍのレジデンシャルタワーも追いかけるように立ち上がってきている
598(1): (東京都) 2018/10/21(日)13:40 ID:quTpay+A(2/3) AAS
>>597
最後に立ち上がる265ｍのステーションタワーは新駅の工事待ちの状態かな
とにかくここだけで超高層ビル街のような感じかな
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kantei.go.jp
599: (神奈川県) 2018/10/21(日)17:23 ID:ipU5VPDN(1) AAS
７００
600: (東京都) 2018/10/21(日)23:19 ID:quTpay+A(3/3) AAS
虎ノ門はどんどん建設されるので注目だね
ビルだけでなく新駅も気になるよ
601(1): (東京都) 2018/10/22(月)06:09 ID:FcZjJC1y(1/3) AAS
>>586
丸の内中央広場にあんなバカデカイ物建てたら広場じゃなくなるし
あの荘厳でスッキリとした雰囲気が台無しだ八重洲側なら許せる
602: (東京都) 2018/10/22(月)06:12 ID:FcZjJC1y(2/3) AAS
>>589
これマジで揺れるぞ風が強いと船酔いしそうだ
603: (東京都) 2018/10/22(月)20:45 ID:FcZjJC1y(3/3) AAS
>>598
森タワーより高いステーションタワーは楽しみだね
604(1): (神奈川県) 2018/10/23(火)01:47 ID:qYBDWvYI(1) AAS
横浜駅ビル
画像ﾘﾝｸ[jpg]:hamakore.yokohama
605: (東京都) 2018/10/23(火)04:03 ID:xiDFMYop(1/2) AAS
>>604
形が見えてきたね高さ132mで2020年３月完成予定だよね
これができると横浜駅の工事は落ち着くのかな
606: (東京都) 2018/10/23(火)06:42 ID:xiDFMYop(2/2) AAS
>>601
築地に500m級が欲しいけど
羽田空港があるからもっと北側でないと無理か
607(1): (チベット自治区) 2018/10/23(火)06:50 ID:mxOVYkaj(1) AAS
かなり高く見える
画像ﾘﾝｸ[jpg]:suumo.jp
608: (空) 2018/10/23(火)08:09 ID:PfX0LQaN(1) AAS
↑
いつも思うんだが、なんで画像貼るときに適切な説明文を付けられないのか？
山形のタワマンを今更貼って何したいのかわからないが。
何の画像かちゃんと書けよ。
おまえら全員だぞ。
609: (庭) 2018/10/23(火)13:15 ID:4ddl80X4(1) AAS
めんどくさい
610(3): (チベット自治区) 2018/10/23(火)17:40 ID:VH/F/sFA(1) AAS
築地を高層化したらいよいよ銀座のヒートアイランドが洒落にならなくなると思うんだが
専門的なことはわからないが旧江戸城の堀を復元すれば真夏の気温上昇をある程度防げそう
611: (空) 2018/10/23(火)20:58 ID:j405TJjA(1) AAS
>>610
特定の場所だけ変えても焼け石に水
全東京に網をかける法規制で再開発に緑化を厳しく義務付けないと
ただ木を植えました
壁面緑化しましたではなく
枝の繁茂のさせ方の総量をちゃんと規定しないとダメ
東京の植栽は貧弱すぎる
爆弾低気圧に負けて棒みたいに剪定してんじゃねーぞ
612(1): (catv?) 2018/10/23(火)22:35 ID:t7Q1P5nB(1) AAS
>>610
築地市場跡地は食をテーマにした観光施設を作るというから
それほど高層化はしないんじゃないだろうか。
613: (やわらか銀行) 2018/10/23(火)22:40 ID:pHcZVrvz(1/3) AAS
>>607
何の画像かちゃんと書けよ。
614: (やわらか銀行) 2018/10/23(火)22:41 ID:pHcZVrvz(2/3) AAS
>>610
築地の高層化なんて誰も求めていないだろ。
また「土地の高度利用ガー」ですか。
いやいや、誰も求めてないから。
615(1): (やわらか銀行) 2018/10/23(火)22:42 ID:pHcZVrvz(3/3) AAS
築地跡地。
あんなん緑地化して都市公園一択だは。
616(1): (地震なし) 2018/10/23(火)23:36 ID:8MgpSirx(1) AAS
>>612
築地は一等地だから、
大手デベロッパーが欲しがるだろう。
築地は売却しないとか、小池さんはいってたけどさ。
結局、売却しかないと思うよ。
地所や住友、森ビル以外にも、欲しい会社はあるはず。
617: (東日本) 2018/10/24(水)00:01 ID:wMgwEt08(1) AAS
>>616
そもそも豊洲市場の建設費は築地売却で捻出する約束を反故にして採算の怪しい官製テーマパークだの寝言言ってんだから
そこに都民が怒らないでどうすんだって話
618(1): (やわらか銀行) 2018/10/24(水)00:26 ID:+PCYsuXt(1/2) AAS
東京の超高層ビル群がニューヨークの超高層ビル群より上だと感じている人いる？
超高層ビル群で。
619: (catv?) 2018/10/24(水)04:05 ID:CYUaIvmO(1) AAS
マッシブ感は上だと思う。
620(1): (東京都) 2018/10/24(水)06:50 ID:J/diAxET(1/4) AAS
>>618
超高層ビルの高さではNYが上だが広がりでは東京じゃないかな
東京の方が気品があるし街を歩いて心地良いのは圧倒的に東京だよ
東京の超高層ビル群はそれぞれ特徴があるが東京の方が概ね上だね
621: (東京都) 2018/10/24(水)06:51 ID:J/diAxET(2/4) AAS
>>615
緑地を多くとるべきだと思うが建物があっても良い
622(1): (チベット自治区) 2018/10/24(水)07:06 ID:3UU0xlnn(1) AAS
「摩天楼」と呼ばれてるらしい
画像ﾘﾝｸ[jpg]:idol.takeshobo.co.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:images-na.ssl-images-amazon.com
623: (やわらか銀行) 2018/10/24(水)07:23 ID:+PCYsuXt(2/2) AAS
>>622
↑
いつも思うんだが、なんで画像貼るときに適切な説明文を付けられないのか？
山形のタワマンを今更貼って何したいのかわからないが。
何の画像かちゃんと書けよ。
おまえら全員だぞ。
624(2): (福岡県) 2018/10/24(水)07:54 ID:lowRJN6T(1) AAS
>>620
東京がニューヨークより気品で勝るとか・・・釣りにしか見えんな
東京はサンパウロの上位互換程度に過ぎんよ
それに加えてニューヨークをはじめ先進国の後追いをしてるだけで、それがビル群にも色濃く反映されてるんやから当然やろ
宇宙人にこれが地球の都市ですって紹介する時に、エッフェル塔パクった東京タワーを構える東京をパリと並べるのはナンセンスやろうしな
下手せんでも東南アジアの国々にすら劣ってしまうな
まぁ日本という国自体のカラーだからしょうがないとしか言えないな
ビル群だけでなく固有の地名まで脈略もなくパクリネーミングかますような国やし
数千年の年月経たないとこの印象は浄化されないんじゃないかなぁ
625: (東京都) 2018/10/24(水)09:09 ID:J/diAxET(3/4) AAS
東京の高層ビル群を低く評価するのは勝手だが
東京タワーはエッフェル塔をパクッた物じゃないぞ塔博士といわれた内藤多仲の最高傑作だよ
それに東京タワーとエッフェル塔はシルエットも違うし同じに見えるわけないだろ
東京タワーは機能重視で最小限の鉄材で建てているがエッフェル塔は芸術作品のようでかなり重そうだ
626(1): (家) 2018/10/24(水)10:33 ID:bw6X3PcC(1/2) AAS
>>624
東京タワーのどこがエッフェル塔のパクリか具体的に言えよ
お前毎回東京タワーはパクリみたいなことを言ってるけど、どうパクリかは全く言わず反論にすら答えない
ただ東京sageの道具として安直にパクリ認定してるだけにしか見えないんだが
627: (家) 2018/10/24(水)10:36 ID:bw6X3PcC(2/2) AAS
>>624
徹頭徹尾ふわふわした抽象論しか言えない
628: (茸) 2018/10/24(水)11:23 ID:6Y/Y5hNr(1) AAS
よくあるパターンよ
反論には参加せずに批判を垂れ流すだけ
批判は全て、自分の想像で作り上げる
629(1): (東京都) 2018/10/24(水)14:17 ID:SgWO5ZDu(1) AAS
東京タワーなんか全然かっこよくない
630: (チベット自治区) 2018/10/24(水)15:37 ID:HLcHyXgn(1) AAS
そもそも先進国の後追いとか抜かしてるのが全く的外れで教養のないのが丸分かり
高層ビル群に先進国も後進国も関係ない
ただ日本より高いビルがありゃ先進国だとでも思ってるんだろうな
631: (神奈川県) 2018/10/24(水)17:15 ID:Svfe9IfQ(1) AAS
麻布台３２３ｍはどうやって航空法を克服したのか
情報提供お願いします<(_ _)>
632(1): (東京都) 2018/10/24(水)17:23 ID:J/diAxET(4/4) AAS
>>629
東京タワーは機能美はあるし東京の景勝のアクセントになっている
だけど古臭いのは確かだし地デジの設備とアンテナを追加したので不細工になったし
初期の設計より重くなって強度的に心配だよ
これからは東京スカイツリーの時代だけど都心から離れているのが今一だよね
633: (禿) 2018/10/24(水)19:01 ID:rGeVL2aH(1) AAS
１００Ｍ以上のビルの数
東京都 ５３５
大阪府 １９２
神奈川 ７５
兵庫県 ５８
千葉県 ３９
埼玉県 ２８
京都府 ２
外部ﾘﾝｸ:www.blue-style.com
634: (やわらか銀行) 2018/10/24(水)19:35 ID:trgAThNL(1) AAS
友人から聞いた実話。
友人の彼女（東京人）に関西観光をしたいといわれた。
最初は京都観光で感激。
そのあと、大阪をドライブしようという話に。
阪神高速11号線から大阪市内へ。
淀川を渡るとき、目の前に広がる大阪の摩天楼に、彼女は大感激。
都心環状線に入ると、彼女の興奮もMAX
大阪の都会的景観に感動して、都心環状線を5周したらしい。
彼女はもっと周回したかったらしいけど、そのくらい大阪の都会的景観は、
東京人の彼女には感激だったらしい。
その素直な彼女の性格にひかれて、その後、二人は結婚した。
彼女に言わせると、東京は景観も人間の性格も最悪だから、
大阪で一生暮らしたいと熱望したらしい。
635(1): (東京都) 2018/10/25(木)06:22 ID:q+vNNVGf(1/2) AAS
東京駅周辺は都心の中の都心であり日本一大きな超高層ビル街があり道路・鉄道の中心地でもあり
今後も首都東京の中心として超高層ビルが建ち続けるようだ
建築中・計画中の高さ200m以上のものだけでも以下がありここに集中している
大手町OH-1計画B棟（200ｍ）2020年2月竣工予定
大手町常盤橋地区A棟（212ｍ）2021年4月竣工予定
八重洲二丁目北地区（240m）2022年8月竣工予定
八重洲二丁目中地区（240m）2023年5月竣工予定
八重洲一丁目東地区（250m）2024年3月竣工予定
日本橋一丁目中地区（287m）2025年度竣工予定
大手町常盤橋地区B棟（390ｍ）2027年9月竣工予定
636(1): (やわらか銀行) 2018/10/25(木)06:23 ID:dhFhoKay(1) AAS
>>635
新しい情報があるわけでなく、ムダに長いレスはいらない。
637: (東京都) 2018/10/25(木)06:39 ID:q+vNNVGf(2/2) AAS
>>636
さびしそうなスレだから落書きしてみた
西麻布三丁目北東地区で高さ200ｍ
外部ﾘﾝｸ:www.kensetsunews.com
638: (禿) 2018/10/25(木)16:28 ID:AAESVbB4(1/3) AAS
AA省
639: (福岡県) 2018/10/25(木)16:39 ID:aRC91qKU(1/2) AAS
>>632
離れてるのは致命的だが、それだけじゃないやろ
ソラカラポイントとかいう４５０ｍに作る必要がない施設とか、迫力も糞もない無意味な二重底の透明床等々
ほっといたらこのありさまやから、表に出てない部分で他にも色々あるだろうな
そら誰も行かなくなるし、前述のように離れてるのはどうしようもないから、地震で倒壊するのがベストとしか言いようがない
糞東京タワーを解体して、そこに新しいのを建てるべきだな
俺が王様ならその予算も捻出可能なんだが
640: (禿) 2018/10/25(木)16:40 ID:AAESVbB4(2/3) AAS
１００Ｍ以上のビルの数
東京都 ５３５
大阪府 １９２
神奈川 ７５
兵庫県 ５８
千葉県 ３９
埼玉県 ２８
京都府 ２
外部ﾘﾝｸ:www.blue-style.com
641(1): (福岡県) 2018/10/25(木)16:42 ID:aRC91qKU(2/2) AAS
>>626
世界一の高さの系譜見れば火を見るよりも明らかじゃん
東京タワー建造に関わった人すらそこ否定する奴おらんだろアホか
642: (家) 2018/10/25(木)17:07 ID:e5ujueWt(1/3) AAS
>>641
形が似てるからパクリとか思ってんのか？
じゃあ世のカーテンウォールの高層ビルはレバー・ハウスのパクリで、シェーンブルン宮殿はヴェルサイユ宮殿のパクリってことになるな
だって な ん と な く 形 が 似 て る か ら
643(1): (家) 2018/10/25(木)17:12 ID:e5ujueWt(2/3) AAS
例えば大手町の高層ビルをレバー・ハウスの「パクリ」という者はいないし、新古典主義建築(マドレーヌ寺院とか)をパルテノン神殿のパクリと言う者も見たことが無い
「影響」と「パクリ」の区別が付かないから、ただ形が似てるだけでパクリと思えるんだろうな
＞東京タワー建造に関わった人すらそこ否定する奴おらんだろアホか
パクリじゃない根拠が脳内関係者様ですか(笑)
644: (家) 2018/10/25(木)17:17 ID:e5ujueWt(3/3) AAS
>>643
訂正:パクリの根拠
645: (新疆ウイグル自治区) 2018/10/25(木)18:49 ID:r5gg6stF(1) AAS
昔は東京へ転勤というと栄転扱いだったらしいけど、
今はアジアの玄関口として勢いのある大阪に転勤することこそ、
最高の栄転であるという認識が定着しつつある。
646: (禿) 2018/10/25(木)18:51 ID:AAESVbB4(3/3) AAS
AA省
647(1): (東京都) 2018/10/25(木)23:01 ID:OtfADUXZ(1) AAS
全く様式が違うのにレンガ建築の駅舎ということだけで
東京駅丸の内レンガ駅舎をアムステルダム中央駅駅舎のパクリだとする
デマを流すのと同じだね
今は否定されたけどこの噂はしばらくまことしやかに拡散していたよね
648(1): (新疆ウイグル自治区) 2018/10/26(金)18:36 ID:tXCvhaeT(1) AAS
梅田は別格だね。
東京よりもはるかに都会らしさを実感する。
649: (禿) 2018/10/26(金)18:39 ID:21Kov+dm(1) AAS
● GDP
東京都 ９４兆円 ＞＞＞＞＞＞ 大阪府 ３６兆円
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.metro.tokyo.jp
外部ﾘﾝｸ:www.pref.osaka.lg.jp
●支払われた年間給与合計
関東 ９２兆７２０１億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３１兆６０６７億円
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.nta.go.jp
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都 ３０万６０００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １９万３３００円
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.pref.tottori.lg.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:grading.jpn.org
●全上場企業
東京本社 １７５４社 ＞＞＞＞＞ 大阪本社 ４５０社
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.rs-kumamoto.com
●人口
関東 ４３１５万人 ＞＞＞＞＞ 関西 ２０６８万人
外部ﾘﾝｸ[html]:uub.jp
●人口増減数
関東 ８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞ 関西 ８万４０６０人「減少」
外部ﾘﾝｸ[html]:uub.jp
●１００Ｍ以上のビルの数
東京５３５ ＞＞＞ 大阪１３７
外部ﾘﾝｸ:www.blue-style.com
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.eonet.ne.jp
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 １１５兆円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 ２８兆円
外部ﾘﾝｸ[html]:www.meti.go.jp
●空港乗降者数
羽田 68,738,099人、成田 32,474,447人 ＞＞＞＞＞ 関空 17,629,498人
外部ﾘﾝｸ[html]:airport.tokyu-agc.co.jp
●大学生の数
省16
650: (禿) 2018/10/26(金)20:48 ID:B2YyvK5M(1) AAS
神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ 頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ
●県民所得ランキング
関東 １４０兆９５９２億円
関西 ５９兆７５２３億円 ←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
★27位 奈良県 35,459億円
★38位 和歌山県 25,754億円 外部ﾘﾝｸ[html]:grading.jpn.org
●課税対象所得の総額ランキング （都市ランキング）
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円
10 福岡市(福岡県) 2兆0108億円
外部ﾘﾝｸ[html]:patmap.jp
651(1): (地震なし) 2018/10/26(金)22:00 ID:t1/70/KW(1/2) AAS
>>648
梅田って大阪の?
横浜っぽいよね。
652(1): (やわらか銀行) 2018/10/26(金)22:08 ID:uGkCoZm3(1) AAS
>>651
横浜はしょぼいが、大阪の梅田は大都会で関東人はびっくりするぞ。
ま、それでも所詮大阪だね、って感じで東京とは本質的に違うが。
653: (地震なし) 2018/10/26(金)22:48 ID:t1/70/KW(2/2) AAS
>>652
グリコの看板と通天閣は良かった。
ざっ大阪って感じで。
ってか、大阪の中の大阪だなーと。
横浜駅＝大阪駅
新新横＝新大阪
てベースはにてる気がする。
梅田はアフィリア梅田店があるぐらいか。
まぁ、がんばっているほう。
654: (東京都) 2018/10/27(土)10:17 ID:lRLhNUyU(1/7) AAS
>>647
アムステルダム中央駅と東京駅の場合は完成時期が接近していたのである程度理解できるがエッフェル塔と東京タワーでは全く時代が違う
高さが近いのはこれを目標にしたから当たり前だしあとは脚が四本くらいしか共通点がないよ
655(2): (福岡県) 2018/10/27(土)10:31 ID:pbdgNkXv(1/2) AAS
ようはパクリの定義が違ってるだけの話だな
参考、レプリカ、目標、物は言いようだ
この業界ではそれは広義のパクリに他ならない
国のシンボル的存在なら、その基準は更に厳しくて当然だが？
656(1): (福岡県) 2018/10/27(土)10:39 ID:pbdgNkXv(2/2) AAS
4本足？十分だよ
単純な話、幼稚園児が見てエッフェル塔に似てるねーって思った時点でアウトなんだよ
お前らも本音ではもっと日本固有のらしさ全開のシンボルのがええやろに、素直になれよ
もうさっさと解体
657: (家) 2018/10/27(土)10:57 ID:/blPywLo(1/6) AAS
>>655
＞パクリの定義が違ってるだけの話
ただお前がパクリだと勘違いしているだけ
お前の脳内「業界」の決めつけなんてどうでもいい、東京タワーのどの点がパクリかって聞いてんだよ答えろ
658: (家) 2018/10/27(土)11:02 ID:/blPywLo(2/6) AAS
>>655
へーお前の「業界」の判断基準は幼稚園児がベースなのか
大した業界だな？
結局お前がただ単に「日本固有のらしさ全開のシンボル」とやらに当てはまらない東京タワーが嫌いなあまり、安直にパクリ認定してるだけと自ら証明したな？
日本っぽいのがいいなら姫路城でも見とけカス
659: (東京都) 2018/10/27(土)11:03 ID:99k4WzUC(1/3) AAS
パクリと言われても反論する気にはならん。
そう思われてしまったら仕方ない。
認めざるをえないだろう。
660: (東京都) 2018/10/27(土)11:06 ID:lRLhNUyU(2/7) AAS
>>656
４本足で充分なわけないだろ
東京スカイツリーを除く大概のタワーは４本脚だよ
661: (家) 2018/10/27(土)11:08 ID:/blPywLo(3/6) AAS
「エッフェル塔パクった東京タワー」ってのは東京タワーが嫌いなだけのID:pbdgNkXvの何の根拠もないレッテル貼りだってことがコイツのレスで更によく分かった
662(1): (東京都) 2018/10/27(土)11:11 ID:99k4WzUC(2/3) AAS
エッフェル塔みたいなものを作ろうと目標にした時点でパクリ濃厚になるし、出来たもの見たらやっぱりそうだったわな。
663: (家) 2018/10/27(土)11:14 ID:/blPywLo(4/6) AAS
>>662
パクリ＝盗用の意味をググってこい
664: (東京都) 2018/10/27(土)11:14 ID:99k4WzUC(3/3) AAS
いやグクらんけどね
665: (茸) 2018/10/27(土)12:30 ID:xC/cQdWl(1) AAS
ドバイは様々な型の高層ビルがあって楽しいな～
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