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神戸の都市計画について語るスレ Part5 (1002ﾚｽ)
神戸の都市計画について語るスレ Part5 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/
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470: 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 2018/03/10(土) 22:11:20 ID:fhEca0lP てか利便性の割に全く振るわない武蔵小杉と 不便なところを再開発して圧倒的成功を収めている西北の差かと http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/470
471: 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 2018/03/10(土) 22:16:05 ID:fhEca0lP あと勘違いしてるみたいだけど西北はJR西宮と離れた孤島だからな それが圧倒的存在感を持って東と比較されている事実をまずは認識してほしい ちなみにJR側の西宮駅の再開発の一部↓ https://kansai-sanpo.com/jr-nishinomiya/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/471
472: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/03/10(土) 22:42:09 ID:Ne3O8gBM 尼崎も西宮も私鉄とJRの連携が取れてないのが残念 川崎とかJRと京急が上手くクロスしてるのに http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/472
473: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/10(土) 23:54:32 ID:hKjmxMEx 関西散歩ブログとか！ なに貼り付けとんねん！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/473
474: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/11(日) 01:53:54 ID:LvNHrarf 武蔵小杉は工場地帯を商業地帯＆住宅地帯に切り替えた好事例だろ 西宮北口が武蔵小杉よりも遥かに成功しているなんて説を唱える 奴はどれだけ目が曇ってんだか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/474
475: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/03/11(日) 01:56:24 ID:Jg6yFhm+ 関西散歩ブログの老害底辺ジジイは神戸の再開発やらを取り上げて記事にしてわざわざディスるっていう無駄で意味不明な行動をしてるよな(笑) さらに酷いのがその書き込み内容(笑) 小学生が言いそうな事を連発するという… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/475
476: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/03/11(日) 02:01:12 ID:Jg6yFhm+ 関西人からすれば武蔵小杉なんてどこ？って言うくらいの認知度やし、スレチやから日本にも超高層ビルなんたらのスレで盛り上がっとけ 武蔵小杉の勝ち！よっしゃー！ってなりたいなら自由になってくれてたらええし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/476
477: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/11(日) 02:02:14 ID:mRiTiZ9P 芝村のお掃除 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/477
478: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/11(日) 02:06:05 ID:LvNHrarf 西宮北口のどこに圧倒的存在感を感じているのだろうか アクタ関係者か http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/478
479: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2018/03/11(日) 02:12:15 ID:3e7UFNfc 関東の人間からすると、西宮が大阪なのか兵庫なのかすら良く分からない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/479
480: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/03/11(日) 02:58:56 ID:uYE+lybP 神戸市の人口が来年川崎市に抜かれたら要因として武蔵小杉は大きかったねって話になると思うけどな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/480
481: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/03/11(日) 06:59:45 ID:jzaYml1b 単に東京一極集中が昆虫のように進行してるだけ 既に京都市は川崎以下 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/481
482: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/11(日) 10:55:03 ID:/M32Fa7L >>481 だったら神戸市は船橋市以下 三ノ宮駅のライバルは船橋駅 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/482
483: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/03/11(日) 11:55:45 ID:Y9ZK2NZQ 経済は伸びてるけど、人口減はどうにもならんのー >>479 兵庫県だけど大阪都市圏だからね その認識で大体合ってる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/483
484: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/11(日) 12:13:38 ID:ALxYT6wY 自然減は止めようがないのでね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/484
485: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/03/11(日) 19:57:03 ID:jzaYml1b というか西宮駅と大阪駅一帯は神戸と一体の摂津経済圏 堺や京都とは違う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/485
486: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/03/12(月) 12:05:30 ID:RLn9uTNk 神戸の人口減少は意図的な政策だからな。 大阪に就職した若者を追い出して定年退職した老人だけを残せば、老人が昼間も家にいる分 昼間人口が高くなる。 昼間人口さえ高ければどれだけ衰退してもプライド保てるからね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/486
487: 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 2018/03/12(月) 22:32:04 ID:lSWyOIaj この掲示板は、日本語で書き込んで良いんですよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/487
488: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/13(火) 08:04:33 ID:NHInob/q https://kansai-sanpo.com/kobe-1/ 神戸は衰退するのみ！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/488
489: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/13(火) 08:42:12 ID:NHInob/q https://kansai-sanpo.com/kobe-daytime-population/ 大阪や京都などに変な対抗意識を抱くから神戸は衰退するのだ。 神戸は=暴力団の街と言う悪いイメージを払拭しないと 益々神戸へ足を運ぶ観光客は減少するだけである。 「神戸山口組」と言う存在が神戸の人気低下に繋がり かなりの悪影響を及ぼしている。 かつての神戸株式会社の繁栄が嘘のように今は人気も少なく 完全に衰退してしまった。 神戸市は土着性が強い街だ、大阪とは仲良くなりたくないと言う意識が強い。 神戸市営地下鉄が阪急神戸線との相互乗り入れに消極的なのもそれを証明している。 相互乗り入れを拒んでしまうから大阪方面からの取り込めず 神戸市は自らの首を締めてしまっているのだ。 三ノ宮駅の再開発も人口減少の影響もあってか遅々として進んでいない。 もう、神戸市の頑なな姿勢がある限り神戸市のこれ以上の発展は望めない。 インバウンド効果も期待出来ず外国人観光客は大阪や京都にしか行きたがらない。 神戸はスルーされ、その存在感は極めて希薄だ。 神戸市や神戸市民の排外主義的とも言える変なプライドの高さ、 これが神戸市を神戸市民を駄目にしているのだ。 神戸市は大阪のただのベッドタウンだと言う事に気づけ！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/489
490: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/13(火) 09:04:24 ID:sY3djGIa https://kansai-sanpo.com/kobe/ 神戸市は海や山があり美しい街だが、 実際は人口も減少し観光客も減少している。 せっかくの美しい街を活かしきれていない。 神戸市の愚策で神戸市が発展しないままの状況が続いている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/490
491: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/13(火) 09:13:52 ID:toWu/HGg よく言われたのは先株の「株式会社神戸市」なんだけどね とくに住宅都市局は新長田再開発の失敗がイップスになって とにかく批判されないように開発事案にイップスが出来てしまっている これを治療しないと都市計画推進は難しいかも 長田の失敗は被災した地元の個人商店に気を使いすぎて 流通チェーン店の躍進を無視したのと将来的な商店街の衰退を計算しなかったことだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/491
492: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/03/13(火) 10:33:50 ID:mgCzfI7B 再開発計画が遅々として進まないのはオフィスビルを建てようとするからだろ。 今時100メートル超のオフィスビル建ててテナントが埋まるのは東京・大阪・名古屋・川崎くらい。 横浜でも厳しい。 100メートル超ならかなりの大企業誘致しないと埋まらないが、そもそも大企業は衰退してる神戸に わざわざ移転なんかしない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/492
493: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/03/13(火) 13:27:15 ID:fV7lUyqT 知ったか乙w 今横浜は100m級のビル開発ラッシュなんだがw 神戸はまとものビル開発がない みなとみらいも8割埋まってるんだけどw 知ったって恥ずかしいなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/493
494: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/13(火) 13:43:11 ID:k0fqn5+A >>493 100m級なんて今更自慢にも何にもならん、最低でも150m超だろ。 200m級のビルは建設中も含めて東京に腐る程あるわ。 みなとみらいに建っているビルはみな100m前後の中層ビルばっかりだろが。www http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/494
495: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/13(火) 13:55:51 ID:flX0d6ha 神戸の都市規模は、名古屋の１０分の１くらいｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/495
496: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2018/03/13(火) 14:18:45 ID:FsXNEHLB >>494 その100m前後すら建たない神戸www http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/496
497: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/13(火) 18:13:01 ID:toWu/HGg 高さ100m超のビルってタワマンばっかり自慢しててもしゃあないよ 日本より人口が規模的に少ないアメリカの都市がなんであんなに超高層ビルを 立ててるのかが模範になる 欧米の都市は白づくりなんだよな 都心を超高層ビル群が天守閣 周辺を都市公園で濠 都心を低層の住宅群で取り囲んで市街地づくりで城壁 ようは本丸に攻め込まれないようにしてるんだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/497
498: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/03/13(火) 18:50:44 ID:fV7lUyqT >>497 いやいや、タワマンじゃないんだけどねw ちゃんとしたビルだよw 市役所が150m あとは、ビルばっかり タワマンは川崎なw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/498
499: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/03/13(火) 19:15:16 ID:hwj9pmpW こんな過疎スレにわざわざ出向いてまで神奈川の中途半端な再開発自慢とか恐れ入るわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/499
500: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/13(火) 20:38:11 ID:K4tvZ9gr 高層ビルヲタを喜ばせるだけのタワマンも高層商業ビルも要らないな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/500
501: 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 2018/03/13(火) 21:59:58 ID:S6bA7cTN 神戸は計画中だけで150m超えのオフィスビルが四棟以上あるけどなんの話？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/501
502: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/13(火) 22:03:40 ID:SP0pplHa 神戸は人口減少で衰退を待つだけのクソ田舎ｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/502
503: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/13(火) 22:20:53 ID:wWwLA9um いちいち突っかかる不気味な奴たな 庭は http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/503
504: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/13(火) 22:25:36 ID:ZZE77h6d 兵庫県と神戸市には金がないから仕方ない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/504
505: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/13(火) 22:26:01 ID:PTyKwA1r と庭が申しています http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/505
506: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/03/13(火) 23:43:15 ID:Jy0EKmCk 阪急の建て替え JRの建て替え ミントの東側のツイン 市役所二号館の跡地 SOGOの跡地？ アイパーキングの跡地？ 国際会館南側のパーキング？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/506
507: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/03/14(水) 04:49:52 ID:SgdHGAi7 計画だけで、何も決まってませんw 妄想と一緒なんだけどwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/507
508: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/03/14(水) 05:00:09 ID:67tyOUqR >>506 JRの建て替え ミントの東側のツイン これって具体的な計画はまだ未定だよな。 今の神戸市じゃ頑張っても高さ50メートル程度じゃないか？ あと新神戸阪急ビルのオフィス床面積なんて約11,900平方メートルでこのレベルなら その辺の10階建て雑居ビルでもごろごろあるだろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/508
509: 名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア) [sage] 2018/03/14(水) 14:03:18 ID:pewn6WmM 神戸への嫉妬がすごいねぇ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/509
510: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/14(水) 15:15:20 ID:qapAKjC+ 神戸の再開発ブロガーさん いつも10階くらいのホテルやオフィスビルの記事書いているね カワイソス http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/510
511: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/14(水) 15:23:21 ID:ULlhoDUp 神戸に嫉妬する奴なんていねぇよｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/511
512: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/03/14(水) 15:41:55 ID:8BL7N4kc こべるんの中の人はグランフロントや建て替え中の阪神百貨店を見学に行って、将来こんなビルが神戸にも…！って夢見るドリーマーさんだから仕方がない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/512
513: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/14(水) 17:27:38 ID:zM72FyaO 嫉妬は失笑の誤りではｗ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/513
514: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/03/14(水) 19:12:26 ID:KVm/HnTX 横浜、千葉とかの再開発ブログとかあるのかな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/514
515: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/03/14(水) 20:19:01 ID:ioL83VDa 開発情報がマスコミより速い武蔵小杉ブログ http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/3784/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/515
516: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/03/15(木) 00:07:12 ID:2GZ+pOyp JR三ノ宮は160mのツインでミント裏も150mのツインなんだけどね それ以外に阪急百の建て替えと第二ハーバーランド 神戸空港の二期 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/516
517: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/03/15(木) 00:12:02 ID:cLPohscz ？？？ JR三宮駅の建て替え案って発表されたっけ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/517
518: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/03/15(木) 01:22:20 ID:7hYGCtGC 全部妄想・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/518
519: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/03/15(木) 01:31:21 ID:P9bs9psq >>516 調べたら計画だけで何も決まってないじゃんw 横浜にも負けるわけだなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/519
520: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/03/15(木) 01:57:16 ID:rI2nQthK 「ミント裏」は進んでるね。 神戸・三宮に高層ツインタワー 再整備基本計画案 2017/11/26 https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201711/0010764402.shtml https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201711/img/b_10764403.jpg ＞ 市は権利者と協議して本年度内に事業手法を確定し、１８年度に会社が設立される。２０年度から既存建物の解体が始まる。 ↓ 2018/2/3 神戸市、三宮再開発で新会社 バスターミナル建設主体 https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201802/0010952517.shtml https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201802/img/b_10952518.jpg ＞ 神戸市は今年５月に１期ビル建設の主体となる再開発会社を設立する方針を固めた。 会社施工による再開発とすることで、民間活力を事業に生かす。 同市が株式の５０％超、神戸すまいまちづくり公社が１５％、兵庫県が３％、地権者が２０〜３０％程度を引き受ける。 会社設立後、ビルの建設をともに進める「事業協力者」となる民間事業者を公募し、２０１９年度に事業計画を策定する。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/520
521: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/03/15(木) 02:06:44 ID:7hYGCtGC 景観基準によりビルの高さの上限は約１６５メートルってのは、１６５メートルのビルが 建つってことを意味するわけじゃないんだけどね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/521
522: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/03/15(木) 02:33:44 ID:rI2nQthK ぶっちゃけ 上はマンションだよ。 １６５ｍ ギリギリかはわからないけど、 収益性のためにもやらないほうが不自然。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/522
523: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/03/15(木) 03:30:02 ID:ufiumowt クリスタルタワーみたいなカーテンウォールのオフィスがいいな〜 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/523
524: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/03/15(木) 06:39:16 ID:erwnyKeo ビルなのこれ？ ホテルかマンションっぽいけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/524
525: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/03/15(木) 09:10:37 ID:bdjxiivs 貼るならこっち貼れよ http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2017/03/img/20170328162001-2.pdf ちなみにこれは駅ビルとは違うやつ http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/154333/84808/87122345/image?src=http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2017/03/28/kobesannomiya170311.jpg 駅ビルはさらにこれに近接して160m二棟とポートライナー延伸機能など http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/525
526: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/15(木) 10:33:35 ID:ix0H6d01 JR駅ビルは駅前ロータリーがミント西側半分になって残りの敷地で建設だよ？ １６０ｍツインなんて建てられることはできないと思うが？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/526
527: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/03/15(木) 11:22:37 ID:7hYGCtGC ここの人はみんなこべるんチェックしてるんだから「ミント裏」計画なんか知ってる。 貼り付けたソースは景観規制の上限が160メートルってだけで、どこにも実際の建設計画の 高さなんて書いてないだろ。 何も正式に決まってないのをいいことに夢見てるだけ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/527
528: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/15(木) 12:09:39 ID:DauPgNB1 神戸のブロガーさん 今日はも１０階建てホテル ２週間前も書いている ネタきれかよ 何度も繰り返し書いているから 神戸 の再開発が多いと錯覚するが 同じ物件ですからw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/528
529: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/03/15(木) 12:54:29 ID:fys0HwLc よほど気になって仕方ないんだね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/529
530: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/03/15(木) 14:18:49 ID:HMjbRUjQ 【神戸市の人口推計】 平成30年３月１日現在，本市の人口は1,529,803人，世帯数は714,266世帯となりました。 平成30年２月中の人口増減数は1,045人減となりました。 http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/jinkou/suikeijinkou.html 【川崎市の人口推計】 平成30年3月1日現在の川崎市の人口は、前月に比べて157人増加し、1,505,741人 となりました。 http://www.city.kawasaki.jp/170/page/0000096050.html その差24,062人 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/530
531: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/03/15(木) 14:52:39 ID:B9o0/okl こべるんをチェックしてここでわざわざ叩くってダサ過ぎやろw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/531
532: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [] 2018/03/15(木) 16:07:11 ID:bmASnUeD 今日も１０階建ての ビジネスホテルの記事かいて 夢身過ぎ 痛いブロガーだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/532
533: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/03/15(木) 16:40:51 ID:JRtvIHh7 >>423 え？ 大阪ショボイよ(笑) 横浜駅と大差ない。。 大宮駅以下だし品川の足元にも及ばない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/533
534: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/15(木) 18:37:29 ID:ix0H6d01 神戸の高層ビルってだいたい縮小する羽目になるんやから 大風呂敷広げておかないと ツインタワーは２００ｍとか言ってだいたい１６５ｍで収まる。 で、高さを抑えたと言って共産党の大前君が地元に胸を張る http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/534
535: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/15(木) 18:42:14 ID:ix0H6d01 平成30年１月２３日の景観審議会でも大前君の発言 会議録より 「済みません。ちょっと、当局に伺いたいんですけども、三宮新港町計画のほうを見ますと、高さ１０２メートルということで、 先ほどの説明でも、しおさい公園から見ても、眺望景観形成誘導基準にはひっかからないんだということなんですが、港から すぐのところですし、こういうところに、１００メートルもの高いビルが建つというのは、 本当に問題ないというふうにお考えなんでしょうか？」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/535
536: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/15(木) 18:43:31 ID:ix0H6d01 大前君の発言２ 「こういうところで、１００メートル建てられてしまうのならば、もうどこ でも高いものが、どんどん建てられてしまったら、やっぱり神戸の魅力っていうのは、山 が見えて、海があってということだと思うので、それを、高いビルで隠れてしまうような ことがあるような、ちょっと眺望景観形成の基準自体もちょっと、今後、変えなければな らないのではないかなというふうに思うのと、あと、この地域自体が、もともと川西倉庫 など、やっぱり歴史的な倉庫があって、その歴史的なものがあった場所なのに、今度は大 きなビルが建ってしまうということでは、前に、平成２１年に都心ウォーターフロント研 究会が提言出してたかと思うんですけど、その中でも、新港突堤西地区のあり方を主要な テーマとして、ウォーターフロントに残された歴史的な地域資源などを活用することで、 港の歴史を未来に継承するということも提案していたので、やはりそういう歴史的なもの を、どう生かしていくのかということも、非常に大事なものだと思いますので、ちょっと 意見だけ言っておきたいと思います。」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/536
537: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/15(木) 18:47:40 ID:ix0H6d01 それを受けた住宅都市局課長の返答 「本計画につきましては、先ほど御説明をいたしましたように、９月に公募、 コンペの結果、決まってございまして、今後、ウォーターフロントを長期的に開発をして いくという事業の先鞭をつける部分でございます。 大きな考え方につきましては、みなと総局、神戸市からも、既に長期構想を示している ところでございまして、その大きな流れに沿って、港を活性化していく重要なプロジェク トの一つと考えてございます。 ただし、景観については、公募要件にも入ってございましたように、景観に配慮してい くというようなことがございます。詳細基準につきましても、そういった面を踏まえて遵 守をしていくということでございますので、今後、デザイン協議の中で、すぐれたデザイ ンになるように、調整をしていきたい、協議を続けていきたいというふうに考えてござい ます。 」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/537
538: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/15(木) 18:50:04 ID:ix0H6d01 景観審議会会長の連れない弁 「御意見ということでよろしいですか。 はい、貴重な御意見を頂戴しました。 ほかに。はい、どうぞお願いします。 」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/538
539: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/03/15(木) 19:38:55 ID:B9o0/okl 景観へのズレズレセンス http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/539
540: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/15(木) 19:56:38 ID:O8VmG6Zc 高層ビルヲタは200mのビルが神戸にも林立することを夢見てるのかね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/540
541: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/15(木) 20:57:00 ID:ix0H6d01 平成２７年１２月２１日の景観審議会での奮闘する大前君の発言 この会議では阪急神戸駅ビルの東西幅５５ｍが 景観条例定めるところの幅４０ｍ以内を超えることが争点として話し合われた。 大前君の発言１ 「今回、４０メートルと５５メートルを比べたときに、４０メ ートルになると高さが１４０メートルまでなってくるというふうな説明だったと思うので すけですけれども、もしこの５５メートルでいきましょうとなった場合に、高さとか奥行きと いうものは、これはもうこの計画のとおりに進めていく、高さはこれ以上高くしないとい うことでいいのでしょうか。 それと外観についてなのですけれども、今後、三宮の再整備の中でどんどんビルが建っ てくると思うのです、これから。それで、その中で今回、この５５メートルを認めたとい うことによって、今後、建ってくるビルとの兼ね合いで、あのときに５５メートルを認め ないほうがよかったとか、今後のことで出てくると思うのですけれども、今後については どのように見通しを立てておられますか。」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/541
542: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/15(木) 21:03:24 ID:ix0H6d01 大前君の発言２ 「今回が第１号ですから、認めないと言っても、今回、１号を認めたらその後、 ずるずると認めてしまうことだってあり得ると思います。 やはりこの全体の中で、やはり景観、眺望を維持するのだということで、 今回の４０メートルという基準が設けられてきた。 それを守ってきたということですから、やはり先のことも考えると、 今回やはり５５メートルを認めるべきではないのではないかというふうに思います。」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/542
543: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/15(木) 21:05:49 ID:ix0H6d01 大前君の発言３ 「さらにやはり、先ほども言ったように、一番目のケースですから、一番目からいきなり こういうものが出てきたときに認めてしまったとなったら今後もずるずる認めて、これか ら審議もしていくと思うのですけれども、阪急で認めたではないかということだって起こ り得るわけですから、やはりそこは認めるべきではないのではないかというふうに意見を しておきます。 以上です。」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/543
544: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/03/15(木) 21:22:34 ID:SzwIfCN/ 神戸市の人口が11年ぶりに153万人下回ったのに反応ないな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/544
545: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/15(木) 21:24:09 ID:zDLkamJy 神戸なんて人口減少で衰退を待つだけのクソ田舎ｗｗｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/545
546: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/15(木) 21:28:59 ID:ix0H6d01 平成２７年１２月２１日の景観審議会での神戸阪急駅ビルの審議について詳しく知りたい方は 下記のPDF文書をお読みください。 文書の後半に会議録があります。 景観審議会による神戸市内の高層ビル排除議論の展開模様 file:///C:/Users/kenke/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/S9EZ58J1/83siryou-sankou6.pdf http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/546
547: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/15(木) 21:34:20 ID:ix0H6d01 ↑すまん誤爆 こちらから参考資料６の後半に神戸阪急ビルの会議録があります。 http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/urban/scene/index_28.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/547
548: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/03/15(木) 23:44:50 ID:fys0HwLc 京都の方がとっくに川崎以下なんだが そこはなんも反応ないんやね 市内GDPも京都より神戸の方が上だし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/548
549: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/16(金) 10:58:30 ID:0AQik9HF 神戸のブロガーさん 建物のネタきれて、また道かよ 神戸はどうしょうもないなあ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/549
550: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [] 2018/03/16(金) 13:34:47 ID:fPHeUGTm 明日のブログが楽しみだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/550
551: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/03/16(金) 13:50:32 ID:Uu9V1piM 見た事ないけど200万規模の札幌はどんな再開発ブログなんやろ 探してみよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/551
552: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/03/16(金) 17:01:31 ID:NhNCevrt 日本ハムファイターズの新球場構想は入場料金いらないらしいよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/552
553: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/03/17(土) 04:27:45 ID:IlUWKD7s まあ今さら景観規制なんか気にしても意味がない。 神戸市に165メートルを超えるビルを建てて採算取れるのはタワマンくらい。 そのタワマンを建てないと決めてる以上、景観規制があろうが無かろうが神戸市は 高層ビルと無縁の街なんだから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/553
554: 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 2018/03/17(土) 06:53:58 ID:RSZghiPU 日本語日本語 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/554
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/17(土) 07:17:52 ID:UqWq+nhE 神戸は復興住宅が各地にできて 朝鮮人が神戸中に広がった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/555
556: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/17(土) 11:06:31 ID:UqWq+nhE 神戸ブロガー 今日も１０階建てビルを 大げさに記事かいている http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/556
557: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [] 2018/03/17(土) 11:13:49 ID:RHLd172i 神戸の再開発は全く進んでいないなあ jr三ノ宮駅ビルも３月末に閉鎖になるのに 新築ビルの計画も公表されてない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/557
558: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/17(土) 11:27:53 ID:zQhC8zQF ビルヲタが10階建は気に入らない、景観や需要なんか関係ないから 高い建物建てろと吠え続けているな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/558
559: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [] 2018/03/17(土) 11:29:43 ID:RHLd172i １０階建てビルなんてどこにでもある わざわざブログに書く意味がわからない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/559
560: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/03/17(土) 19:43:16 ID:Bwlb/qUZ ブログになに書こうが本人の自由だろwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/560
561: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/03/17(土) 20:13:43 ID:fuUBnM09 突っ込みどころなんかないし へ〜こんな場所に新しく出来るんや〜 なかなか可愛いデザインやんとかしか思わん 俺は高層ビル限定やなくて都市計画全般が好きやから特に http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/561
562: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/17(土) 20:20:06 ID:hB4KtjAu 個別のビルの建築計画を都市計画と勘違いしてる奴が多いよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/562
563: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/17(土) 21:51:50 ID:k3xPEH3C 景観条例が出来てからの神戸のビルはショボすぎる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/563
564: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/17(土) 22:40:22 ID:Rx4u+0X9 >>557 結局は京都や大阪への歪んだ対抗意識による建て替え計画。 まともなビルができるわけがない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/564
565: 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 2018/03/17(土) 23:05:38 ID:RSZghiPU 同じJRで対抗意識とはまた 歪んだ解釈は2ちゃんの池沼らしい思考回路 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/565
566: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/17(土) 23:40:25 ID:UqWq+nhE 許認可は行政が握っていることも しらないど素人 建築確認すらしらないんだろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/566
567: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/03/17(土) 23:51:41 ID:oASdSvV5 三ノ宮か天王寺、 どちらを先にするか迷ってるんだろうね。 でいろいろ計算したら天王寺のほうが”良”と出たとか・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/567
568: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/18(日) 06:20:48 ID:GyHb3aRy >>565 そうやっていちいち文句垂れるキチガイクレーマーは引っ込んでろよな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/568
569: 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [sage] 2018/03/18(日) 06:57:09 ID:MIaxtCEp 天王寺笑 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/569
570: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/18(日) 09:33:15 ID:6FVvXmSZ 神戸は大阪のおまけ都市ｗｗｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/570
571: 名無しさん＠お腹いっぱい。(pc?) [] 2018/03/18(日) 09:39:38 ID:5qYzLYqf 三宮は規制が多すぎて忌避されるよね 全国的に規制緩和する動きの中で時代に逆行してる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/571
572: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/18(日) 10:05:05 ID:Qyquyzdt 神戸さん 再開発ネタなく ベンチかよ 神戸はだめだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/572
573: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/03/18(日) 10:19:56 ID:k6gnas7z >>569 そりゃ三ノ宮と天王寺を比較すれば、天王寺の方が優先順位高いだろ 三ノ宮駅 乗車人員122,954人/日 天王寺駅 乗車人員145,100人/日 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/573
574: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/18(日) 10:43:57 ID:Qyquyzdt 三ノ宮ってしょぼいなあ つーか神戸って天王寺以下 姫路の方が駅前は都会に見える http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/574
575: 名無しさん＠お腹いっぱい。(pc?) [] 2018/03/18(日) 11:16:32 ID:CeF/oZfV いちいち建物のデザインにも文句つけられるとかありえん さらに理解不能な高さ規制 そりゃあ天王寺優先にもなる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/575
576: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/18(日) 11:27:19 ID:Qyquyzdt 高さ制限も山が見えるってだけで 実際は市役所次第って ありえない田舎神戸 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/576
577: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/18(日) 11:31:13 ID:Qyquyzdt jr三ノ宮は市役所の認可待ちだろ 阪急はしびれ切らして１２０mの ペンシルビルで妥協 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/577
578: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/18(日) 11:32:56 ID:JuUyRrxU 高さ規制や景観条例に反対するならここでほざくんでなく、 住宅都市局計画部景観政策課に直接抗議しろよ！ 今の条例が出来たのは神戸市民数％にすぎない 共産党支持者やプロ市民が神戸市行政に吠え続けた結果だ。 本当に反対するなら行動に移せ！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/578
579: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/18(日) 11:48:30 ID:Qyquyzdt もとこー近くのタワーマンション 売れるか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/579
580: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/03/18(日) 12:36:49 ID:nqRUxTa3 >>578 しらん 神戸が勝手に馬鹿やって落ちぶれるだけなんだから こべるん読んでるような人にとっては可哀想だと思うけどね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/580
581: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/18(日) 12:48:57 ID:JuUyRrxU >>580 お前に言ってない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/581
582: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/03/18(日) 13:56:08 ID:hNSNuPCL このスレで煽っても大して盛り上がらんのやし他のスレ行けよ(笑) 噛み付く相手の方がお前らもやり甲斐あるやろ こべるんネタも反応イマイチやし大阪よりしょぼいって言われても何とも思わへんし 大阪の方が都会なんは誰もが知ってるし(笑) その辺空気読んで(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/582
583: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/18(日) 14:39:15 ID:L17FCZTE 都市計画でスレチ余談だが 最近三宮歩いてると東京弁で話す若い男性が やたらと増えてきたように感じませんか。 遠方からの転入は昔と比べたら減少しているわけで あれは関西で生まれ育った人間が東京弁喋ってるのよね。 少し前からすると考えられないほど 神戸の衰退が進んでるなと実感する、 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/583
584: 名無しさん＠お腹いっぱい。(玉音放送) [] 2018/03/18(日) 15:12:41 ID:2yZMFQ3k >>583 大阪も似たような傾向だけど、3月4月に急に増えるから転勤族なんだろうな 神戸支社が廃止されて大阪本社（支社）に一本化してる影響か http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/584
585: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [] 2018/03/18(日) 16:29:28 ID:FhCUjOUD 神戸って寂れてるし 三ノ宮北とか 汚い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/585
586: 名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆) [] 2018/03/18(日) 16:54:04 ID:nST+Le57 大阪と兵庫で明暗くっきりやね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/586
587: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2018/03/18(日) 17:11:08 ID:jHpYnMjS 大阪より神戸の方が都会って感じ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/587
588: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/03/18(日) 17:23:21 ID:Cdqvkzxy 兵庫からの社会流出が凄く多いのが 気がかり。大阪にでていくならまだいいが。 ほんとは神戸が県内過疎地からの流出 先にならないといけないのに。 阪急三ノ宮の北側、空きテナント 多すぎるで。Picasoビルなんか いつまで放置されとるんや。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/588
589: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/18(日) 20:53:10 ID:6VQnVARS 阪急三宮駅の北側は再開発でロータリー化するんだよ ビルの所有者はそのために空室作ってると思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/589
590: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/03/18(日) 21:51:33 ID:hNSNuPCL ピカソビルてどこやねん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/590
591: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/18(日) 22:19:01 ID:L17FCZTE >>589 北側そうなの？ でもだいぶ先の話かな >>590 ピカソってあるやん スタンド新宿っていう店１軒だけが ちょっと前まで開いてたビル http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/591
592: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/19(月) 22:41:34 ID:/NoFZ2FB 庭とかdion軍とかお前らこべるんブログに変なコメント入れとるやろ？ あんな神戸最大のビルオタをいじめるなや ちょっとは人情ってもんないのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/592
593: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/03/20(火) 00:31:37 ID:+yC8lDrV こべるんに変なコメント入れたら多分反映されへんで こべるんが許可してからの反映やから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/593
594: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/20(火) 01:27:07 ID:g0Q2rmjF 明日も１０階建ての記事かな？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/594
595: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/20(火) 10:12:05 ID:g0Q2rmjF 正解だったな 今日も１０階建てホテル しかも１週間で２回目かい 再開発ネタない 田舎神戸 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/595
596: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/20(火) 10:28:02 ID:X6GT/oEa 神戸はまだマシ、海と山に囲まれて街が綺麗。 明石海峡大橋のオマケ付き！ 人口減ったって少しも構わん！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/596
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